Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 99 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5897)

адекватор 24.02.2016 08:39

Re: Курилка. Часть 99
 
Цитата:

Сообщение от Увамоск (Сообщение 612568)
Не поверите, недавно вернулся к письму от руки. Как в старые добрые времена, потом перепечатка. И так легко пишется, и свобода мыслей. Всё-таки, форма играет огромное значение.

О да, над этим вопросом думал. В писательской работе прошёл три "технологии" - шариковой ручкой от руки, механическая печатная машинка и комп-ворд. На стиль влияет скорость передачи мысли в написанное-напечатанное слово. Когда пишешь от руки, записывается медленно, есть время обдумать и довести фразу. Когда учишься печатать на клавиатурах, подсознательно укорачиваешь предложения, чтобы меньше напрягаться при печатании. Когда освоил набор, мысль впечатывается почти сихронно, без задержек. Моё мнение - самое лучшее для писателя все-таки хорошо освоенный набор на клавиатуре и Ворд.
Как вспомню исчерканные правками листы рукописей, сноски, вставки на оборотах и полях, и опечатки на машинописных листах. которые надо замазывать белой пастой и вбивать правильные буквы, так что-то не хочется старых добрых чернил и гусиного пера.

сэр Сергей 24.02.2016 10:03

Re: Курилка. Часть 99
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 612128)
В одном месте вскользь упоминалось, что американцы вбухали в "японское чудо" миллиарды.

А вы сомневаетесь? У американов было два резона это делать, про экономический вам сказал Кинофил - переток капитала туда где ниже затраты, следовтельно выше прибыль - туда, где дешевая рабочая и, главное, не менее квалифицированная, чем в самоей Американии, сила, меньшие затраты на отопление, содержание предприятий и т.д.

И, второй резон - то, для чего был придуман план Маршалла - экономическая помощь взамен на часть суверенитета.

З.Ы. Японии после войны и так немного суверенитета оставили, а тут, еще кусок от того, что осталось оттяпали.

З.З.Ы. Сталин вел переговоры с американами по плану Маршалла. Но, американов не устраивали условия Сталина, который не собирался поступаться, даже маленькой крохой суверенитета.

сэр Сергей 24.02.2016 10:18

Re: Курилка. Часть 99
 
Одесса-мама,
Цитата:

Сообщение от Одесса-мама (Сообщение 612240)
Если есть, что предложить переходите в личку. Если вы меня убедите, что вы обладаете "жемчужиной", второй этап будет "посмотреть" в скайпе, а там глядишь и в гости к вам заеду.

У меня к вам вопрос. Вы, как-то обмолвились, что вам ваше богатство, зачастую, стоит вам седых волос...

Учитывая специфику вашего занятия, выходит вы - Лара Крофт? Добываете антикварные книги сражаясь с чудовищами и международными преступниками, вооруженными грабителями библиотек?

сэр Сергей 24.02.2016 10:24

Re: Курилка. Часть 99
 
Крыс,
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 612297)
Это же Корчинский, экс-националист-русофоб № 1. Чего ждать от мудака, который призывал захватить Киево-Печерскую Лавру?

Ошибаетесь. Корчинский - идеалист, поэт войны, философ, своего рода хохляцкий вариант Стрелкова.

У него есть харизма и, что самое главное, Корчинский нестандартно мыслит.

По сути он прав. Особенно, для эпохи постмодерна.

Нюша 24.02.2016 10:26

Re: Курилка. Часть 99
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 612581)
Учитывая специфику вашего занятия, выходит вы - Лара Крофт? Добываете антикварные книги сражаясь с чудовищами и международными преступниками, вооруженными грабителями библиотек?

о как вы ей польстили)))) Да врет же она всё.. одно враньё цепляет второе - вынуждает её ещё больше врать. Она же уже сколько раз "прокалывалась.".. по тупому)))) какая там расхитительница гробниц.... :happy::)

сэр Сергей 24.02.2016 10:28

Re: Курилка. Часть 99
 
Погонщик леммингов,
Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 612301)
А, я его видел в Одессе в 1995 г. и даже на одном катере с ним плавал. Скромный такой малый, и видно было : получи он в рожу -- только утерся бы.

Ви, таки, будете смеяться... Но, раз, на парламентских выборах, КОрчинский со своей партией, обошел всех в Керчи... Там ни у кого не было таких результатов.

сэр Сергей 24.02.2016 10:44

Re: Курилка. Часть 99
 
Погонщик леммингов,
Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 612305)
Еще не было между нами столько крови.

Была кровь и немалая. Только, об этом предпочитали тогда, от чего-то молчать в РФ.

Хохлопотамы Корчинского воевали в Абхазии на стороне дяди Эдика, воевали в Чечне, непосредственно против федеральных сил.

Почитайте книгу Корчинского "Война в толпе" - очень, кстати, говоря, талантливая книга.

З.Ы. Лично я, как раз, всегда призывал объявить Корчинского в розыск за участие в незаконных вооруженных формированиях и военные преступления против РФ.

Но, Корчинский, даже, в Москве бывал на мероприятиях СПС по приглашению одного покойного оппозиционера... И никто ему никаких обвинений не предъявлял. Напротив, спокойно пускали туда-сюда.

сэр Сергей 24.02.2016 10:46

Re: Курилка. Часть 99
 
Нюша,
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 612584)
какая там расхитительница гробниц....

Да, просто, хочется узнать о современных опасностях, подстерегающих торговца антиквариатом.

Нюша 24.02.2016 10:48

Re: Курилка. Часть 99
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 612587)
Да, просто, хочется узнать о современных опасностях, подстерегающих торговца антиквариатом.

:happy: Это да, пусть расскажет)))) посмеемся)))

сэр Сергей 24.02.2016 10:52

Re: Курилка. Часть 99
 
Погонщик леммингов,
Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 612322)
Она специалист по России XVIII века, у нее защищена докторская, а спросил я ее о технологии производства шуваловских гаубиц -- не знает.

Ну, так она, верно, не по военной истории защищалась :)

Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 612322)
Наталия Басовская с ее популярными лекциями по истории. Ну назвала английских лучников арбалетчиками, подумаешь, это ведь такая мелочь!

Тем более проблематично найти хорошего специалиста по военной истории Средних Веков.

Это я вам, как бывший преподаватель фехтования говорю.

Однажды, имел несчастье выступить на "Генуэзском шлеме"... Так меня достали требованиями предъявить средневековые учебники фехтования в которых я свои приемы видел.

А я задолбался доказывать реконструкторам, что в бою не фехтовали. Не было в бою, как правило, такой возможности.

Михаил Бадмаев 24.02.2016 10:57

Re: Курилка. Часть 99
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 612579)
И, второй резон - то, для чего был придуман план Маршалла - экономическая помощь взамен на часть суверенитета.

З.Ы. Японии после войны и так немного суверенитета оставили, а тут, еще кусок от того, что осталось оттяпали.

Но, как ни странно, Японии это пошло только на пользу. Это, в данном случае, меньше всего похоже на "грабительский колониализм". Грабительский колониализм, это было у нас, хотя и без прямой оккупации, когда закрывались и продавались за бесценок оборонные заводы, и вместо производства микросхем, расфасовывали по баночкам гуталин. И "переток капитала" был в обратную сторону - за границу безвозвратно ушло не поддающееся счёту количество миллиардов долларов. Если бы американцы подобным образом колониально грабили Японию, то страшно подумать, что там было бы сейчас.

(Суверенитет - это хорошо. Суверенитет суверинететом, а жрать-то нечего (в буквальном смысле). "Восемь углов под одной крышей" не получилось, обломались. Вот и оставалось - торговать зонтиками и веерами, либо ехать гастарбайтерами в те же США).

сэр Сергей 24.02.2016 11:03

Re: Курилка. Часть 99
 
Погонщик леммингов,

Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 612330)
Потемкин -- это узкая тема? Выдающаяся личность в контексте решительно всех событий российской истории второй половины XVIII века -- узкая тема? Гм.

Ну, вероятно, не по всему Потемкину... А по какому-либо аспекту его деятельности.

Скажем так, не по военной области его деятельности.

З.Ы. Если почитать формулировки тем многих диссертаций, то, невольно, начинаешь сомневаться в собственных представлений о науке...

Какие-нибудь "Особенности коллагеновых волокон правого переднего копыта Астурийского Гексоцераса Пентапода".

сэр Сергей 24.02.2016 11:19

Re: Курилка. Часть 99
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 612592)
Но, как ни странно, Японии это пошло только на пользу.

Только в определенном смысле. В смысле экономического развития, бесспорно, да.

В политическом смысле, определенно, нет. Япония - страна, находящаяся по внешним управлением.

Японцы по сей день отмечают "День Черных кораблей", как день национального унижения, причем, именно, американами.

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 612592)
то, в данном случае, меньше всего похоже на "грабительский колониализм".

Правильно. Потому что, это неоколониализм. Для чего тратить деньги на содержание колониальной администрации и колониальных Вооруженных Сил?

Достаточно контролировать экономику и правящий класс.

Вон, Франция: Национальный банк Франции хранит золотовалютные резервы ряда африканских стран и является эмиттером их валюты - Афрофранка.

Ну, а на случай, совсем, уж, экстренной ситуации есть Иностранный легион и его 2-й РЕП (Режимен Парашютик)

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 612592)
Если бы американцы подобным образом колониально грабили Японию, то страшно подумать, что там было бы сейчас.

Так, Кинофил же подробно объяснил - сырья в Японии неть, а рабочая сила, причем, очень дешевая и высококвалифицированная была. В Японии мягкий климат, развитая приморская инфраструктура (а морской транспорт, по прежнему, самый дешевый в мире), ну и т.д. и т.п.

В России же жесткий климат, недешевая рабочая сила, "развращенная" социализмом, да, еще и много полезных ископаемых, добывать которые рентабельнее, чем развивать производство.

З.Ы. Посмотрите на арабские страны Северной Африки и Ближнего Востока! Сначала хотели перевести промышленность туда. Но, там много полезных ископаемых, в частности, нефти и газа.

И арабские страны пролетели, как фанера над Парижем. Бабло потекло в Юго-Восточную Азию.

А в Тунисе инженеры пошли торговать зеленью на рынки.

Михаил Бадмаев 24.02.2016 12:38

Re: Курилка. Часть 99
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 612597)
В политическом смысле, определенно, нет. Япония - страна, находящаяся по внешним управлением.

Японцы по сей день отмечают "День Черных кораблей", как день национального унижения, причем, именно, американами.

А ещё проводят ежегодный праздник на месте самоубийства отряда Бяккотай - 19-ти молодых (16-17 лет) вассалов княжества Айдзу (1868 г.) Если бы они погибли в бою! Но они покончили с собой, приняв дым от пожара в городе за падение ставки сюзерена, ошибочно посчитав, что их господин убит. (Война Босин называется "гражданской", но, по существу - противостояние кланов). Такой вот повод для ежегодного фестиваля. С японцев никогда не сделают европейцев. Я не могу представить себе в Японии агрессивного европейского либерализма со всеми его "ценостями". Всё равно японцы все ценности адаптируют и переделают "под себя" и останутся собой. (не всякая нация на это способна).

Насчёт экономики объяснили наглядно, да, понял, спасибо.

сэр Сергей 24.02.2016 12:53

Re: Курилка. Часть 99
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 612606)
А ещё проводят ежегодный праздник на месте самоубийства отряда Бяккотай - 19-ти молодых (16-17 лет) вассалов княжества Айдзу (1868 г.)

А так же продолжают чтить героев соединения особого назначения "Божественный ветер".

сэр Сергей 24.02.2016 12:59

Re: Курилка. Часть 99
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 612606)
Я не могу представить себе в Японии агрессивного европейского либерализма со всеми его "ценостями".

Об этом очень хорошо написал Дугин в своей "Постфилософии", он там приводит беседу с одним японским профессором философии из иезуитского университета.

Мышление по форме западное, а по сути традиционное премодернистское :)

Михаил Бадмаев 24.02.2016 13:42

Re: Курилка. Часть 99
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 612610)
Об этом очень хорошо написал Дугин в своей "Постфилософии", он там приводит беседу с одним японским профессором философии из иезуитского университета.

Это про то, что в состоянии Сатори субъект совпадает с объектом? :)

Погонщик леммингов 24.02.2016 13:50

Re: Курилка. Часть 99
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 612590)
Тем более проблематично найти хорошего специалиста по военной истории Средних Веков.

Веллеровский оружейник Тарасюк. :)

Кстати, в титрах фильма "Гамлет" (ну, того, что со Смоктуновским) указан консультант: Тарасюк. Надо думать, тот самый, так что легенда возникла не на пустом месте. Иногда я представляю себе, как Тарасюк со шпагой гонял Смоктуновского, и мне смешно.

Цитата:

Если снимался исторический фильм со сражениями - без Тарасюка не
обходилось. Он немедленно брал управление съемочной площадкой, задалбывал
группу лекциями, похеривал режиссерский замысел, лично чертил, кому где
стоять и куда двигаться, наконец хватал шпагу и вгонял в ужас несчастного
актера.
- Снимай! мотор! - вопил в азарте Тарасюк. - Трус! растяпа! ты за
шпагу держишься, а не за бабью сиську! Квинга! терция! парад!!! - и делал
выпад, едва не пробивая беднягу насквозь.
Актеры его ненавидели, но прочий Ленфильм обожал.
- Опоздали вы родиться, профессор. - Режиссер с ассистентами еле
отбирали оружие у увлеченного консультанта.
- Не сказал бы, - с обидой возражал тот. - Как раз ваш лицедей стал
бы у меня сейчас двадцать девятым.
И уезжал к теще кушать грибной суп и рассказывать о преимуществах
большой шпаги перед рапирой.

Погонщик леммингов 24.02.2016 13:54

Re: Курилка. Часть 99
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 612593)
Ну, вероятно, не по всему Потемкину... А по какому-либо аспекту его деятельности.

Именно что по всему. Найдите, если есть охота, книгу Ольги Елисеевой "Потемкин" из серии ЖЗЛ -- это и есть ее подправленная для массового читателя и несколько сокращенная докторская диссертация.

Военный аспект тоже есть. Да и как ему не быть, учитывая биографию персонажа?

Крыс 24.02.2016 16:48

Re: Курилка. Часть 99
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 612583)
У него есть харизма и, что самое главное, Корчинский нестандартно мыслит.

От души посмеялся :) Ну не могу я серьёзно воспринимать людей, которые вопят про "московский патриархат ФСБ" (что это вообще такое?!) Кровавые клоуны - да. У вожаков шимпанзе тоже харизма есть...

Крыс 24.02.2016 17:04

Re: Курилка. Часть 99
 
Ну, вот и всё! Получили по морде и успокоились :happy: А щёки-то надували...

Кабмин Украины решил разблокировать транзит российских грузовиков.

Движение будет разблокировано с 25 февраля. Кроме того, Арсений Яценюк поручил обеспечить в первое время безопасность передвижения грузовиков с российскими номерами по территории Украины.

сэр Сергей 24.02.2016 17:14

Re: Курилка. Часть 99
 
Погонщик леммингов,
Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 612620)
Веллеровский оружейник Тарасюк.

По феътованию, возможно, да... Не спорю.

Потом, сколько мне помнится, фехтование в советском кино ставил покойный Балон, ставший широко известным после "Д`Артаньяна и трех мушкетеров" Юнгвальда-Хилькевича, где сам сыграл.

Но, военная история Средних Веков несколько шире фехтования.

Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 612620)
Иногда я представляю себе, как Тарасюк со шпагой гонял Смоктуновского, и мне смешно.

Да это легко представить :) Тяжело в подобном участвовать.

Знаю по себе. Нас по сцене три дня жестко гонял Немировский - всемирноизвестный специалист по сценическому движению, автор ряда учебников и книг по сценическому движению, в том числе и по сценическому фехтованию.

З.Ы. Кстати, о Потемкине - это была инсценировка романа "Фаворит". Немировский ставил сцену избиения Потемкина братьями Орловыми.

сэр Сергей 24.02.2016 17:16

Re: Курилка. Часть 99
 
Погонщик леммингов,
Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 612621)
Военный аспект тоже есть. Да и как ему не быть, учитывая биографию персонажа?

Найду книжку. Ну... Что делать... Видимо, женска невоенная натура взяла верх...

Погонщик леммингов 24.02.2016 17:25

Re: Курилка. Часть 99
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 612637)
По феътованию, возможно, да... Не спорю.

Но, военная история Средних Веков несколько шире фехтования.

Тарасюк был спецом мирового класса по оружию вообще, особенно -- по холодному оружию. Даже оно одно, конечно, несколько шире фехтования. Представить себе фехтование на турнирных копьях, булавах или моргенштернах несколько... затруднительно. :)

Кажется, вы не читали "Оружейник Тарасюк" из "Легенд Невского проспекта". Насладитесь: http://www.lib.ru/WELLER/weapmake.txt

сэр Сергей 24.02.2016 18:06

Re: Курилка. Часть 99
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 612618)
Это про то, что в состоянии Сатори субъект совпадает с объектом?

Да-да, именно :)

сэр Сергей 24.02.2016 18:20

Re: Курилка. Часть 99
 
Погонщик леммингов,
Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 612639)
Кажется, вы не читали "Оружейник Тарасюк" из "Легенд Невского проспекта". Насладитесь: http://www.lib.ru/WELLER/weapmake.txt

Да нет, читал. Веллера, вообще, люблю.

Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 612639)
Тарасюк был спецом мирового класса по оружию вообще, особенно -- по холодному оружию.

Ну, это понятно.

З.Ы. История холодного оружия входит в курс сценического фехтования.

Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 612639)
спецом мирового класса по оружию вообще, особенно -- по холодному оружию. Даже оно одно, конечно, несколько шире фехтования.

Согласен. Шире. Но, Военная история, еще, шире.

З.Ы. Хотя, хороший специалист по оружию прошлого, тоже, на вес золота.

Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 612639)
Представить себе фехтование на турнирных копьях, булавах или моргенштернах несколько... затруднительно.

И, тем не менее... Расширенный курс, который преподается, как правило, каскадерам включает приемы использования оружия верхом.
В том числе и турнирными копьями.

А фехтование, особенно более расширенный курс, кроме стандарта, включает в себя и другие виды холодного оружия, в том числе копья, моргенштерны и, даже, дальневосточные шесты и др.

Но, преподается, как правило, минимальный стандарт - меч, шпага, рапира, сабля, двуручный меч, копье, шест.

У каскадеров программа шире.

З.Ы. Кстати, в нашем кинематографе была впервые снята турнирная сшибка одним куском, а не монтажно, как снимали за рубежом.

Погонщик леммингов 24.02.2016 18:31

Re: Курилка. Часть 99
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 612641)
З.Ы. Кстати, в нашем кинематографе была впервые снята турнирная сшибка одним куском, а не монтажно, как снимали за рубежом.

В каком фильме?

Да, и я бы очень не прочь посмотреть, как будет выглядеть фехтование (именно фехтование, а не вообще поединок) на моргенштернах. Имею в виду шипастый кистень, а не палицу. :)

сэр Сергей 24.02.2016 18:52

Re: Курилка. Часть 99
 
Погонщик леммингов,
Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 612642)
В каком фильме?

В "Айвенго", по-моему.

Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 612642)
Да, и я бы очень не прочь посмотреть, как будет выглядеть фехтование (именно фехтование, а не вообще поединок) на моргенштернах.

Так, ведь, фехтование это, всего навсего система приемов владения холодным оружием.

З.Ы. Ножевой бой - это, тоже, фехтование.

Так и шпага и моргенштерн - холодное оружие.

До рэчи, моргенштерн, это, опять же, всего лишь, разновидность боевой части, так сказать.

Моргенштерн это и булава, и кистень, и цеп, с характерным навершием (упрощенно говоря - боевой частью)

Погонщик леммингов 24.02.2016 19:04

Re: Курилка. Часть 99
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 612643)
Так, ведь, фехтование это, всего навсего система приемов владения холодным оружием.

Формально-то да, но... я до сей минуты как-то не думал, что обезьяна, шарахнувшая другую обезьяну по черепу чьей-то костью в прологе "Космической одиссеи" Кубрика тоже, оказывается, занималась фехтованием. :)

Что до сцены турнира в "Айвенго" -- глаза бы мои ее не видели.

сэр Сергей 24.02.2016 19:35

Re: Курилка. Часть 99
 
Погонщик леммингов,
Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 612644)
Что до сцены турнира в "Айвенго" -- глаза бы мои ее не видели.

Снято говенно. Не спорю. Тут, важны не съемки, а сам трюк. Его постановка. Но, это, слишком специфическая область - каскадерское искусство, постановка трюков.

Тут, я не берусь спорить, ибо не специалист и могу судить только со слов знакомых каскадеров.

Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 612644)
я до сей минуты как-то не думал, что обезьяна, шарахнувшая другую обезьяну по черепу чьей-то костью в прологе "Космической одиссеи" Кубрика тоже, оказывается, занималась фехтованием.

Ну, если можно считать кость холодным оружием, а удары обезьяны приемами, то, это, таки, фехтование :)

З.Ы. Но, я, таки, думаю, что нет :)

Погонщик леммингов 24.02.2016 19:43

Re: Курилка. Часть 99
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 612648)
Ну, если можно считать кость холодным оружием, а удары обезьяны приемами, то, это, таки, фехтование :)

Уж если кость была применена в качестве оружия, то она и есть оружие. Холодное, ударно-дробящего действия. И чем же является удар, как не одним из приемов владения оружием? Так что одно из двух: либо обезьяна фехтовала, либо ваше (да и Википедии) определение фехтования чересчур общо.

Погонщик леммингов 24.02.2016 19:57

Re: Курилка. Часть 99
 
Вложений: 1
Предлагаю упражнение на распознание визуальных образов: НАЙДИ КОТА. Мой результат не ах: 30 секунд.

сэр Сергей 24.02.2016 20:06

Re: Курилка. Часть 99
 
Погонщик леммингов,
Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 612649)
ибо ваше (да и Википедии) определение фехтования чересчур общо.

Специально полез в Википедию:

Фехтова́ние (нем. fechten — «сражаться, бороться»[1]) — система приёмов владения ручным холодным оружием в рукопашном бою, нанесения и отражения ударов. Также фехтованием называют и сам процесс боя с использованием холодного оружия (как реальный, так и учебно-тренировочный, спортивный, исторический, сценический и др.).

Надо сказать, определение шире, чем дал я :)

Кстати, что до статьи в Википедии, я, например, не вижу принципиальной разницы между Артистическим и Сценическим фехтованием :)

А автор статьи видит.

Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 612649)
Уж если кость была применена в качестве оружия, то она и есть оружие. Холодное, ударно-дробящего действия.

Неверное понимание. Это не оружие, а орудие. Это разница и не только юридическая.

Оружие, это, все-таки, специально изготовленные предметы, причем, с вполне определенной целью, имеющие классификацию и т.д., и т.п.

Просто, дрючок или кость - это не оружие. Это орудие.

Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 612649)
И чем же является удар, как не одним из приемов владения оружием?

Какой удар? Как наносимый? С какой конкретной целью? Какова техника его нанесения?

Эдак, можно любой удар в голову объявить, скажем, апперкотом, а любую драку объявить боксом.

Нет. Фехтовальный прием, это не просто удар палкой по голове.

Это, определенный удар (если, это, именно, удар), в определенную часть тела, наносимый по определенной траектории, с использованием определенной техники, с целью поразить конкретный орган или часть тела.

К тому же, возможно ли, биологически, считать обезьяну разумной? Можно ли доказать наличие у них техники применения кости в бою или поединке?

Да и можно ли считать кость специально изготовленным предметом, предназначенным для нанесения ран или убийства противника?

:)

Так что, я прав: ваш пример - не фехтование, даже по формальным признакам.

Кинофил 24.02.2016 20:14

Re: Курилка. Часть 99
 
Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 612650)
Предлагаю упражнение на распознание визуальных образов: НАЙДИ КОТА. Мой результат не ах: 30 секунд.

По сравнению со мной - ах - 2 минуты.

Ого 24.02.2016 20:16

Re: Курилка. Часть 99
 
Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 612650)
Предлагаю упражнение на распознание визуальных образов: НАЙДИ КОТА. Мой результат не ах: 30 секунд.

Где-то так же.
Вспомнил, как сидели в компании и там нужно было на картинке найти семь волков. Нашли довольно быстро. Только одна девушка нашла и восьмого волка. Спрашиваешь у нее: где он? Она отвечает: вот. Все смотрят на то место и не видят. Она опять показывает, где. Опять непонятно, как она тут волка разглядела. Чуть скандал не возник с поножовщиной.

Погонщик леммингов 24.02.2016 20:29

Re: Курилка. Часть 99
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 612652)
Какой удар? Как наносимый? С какой конкретной целью? Какова техника его нанесения?

Эдак, можно любой удар в голову объявить, скажем, апперкотом, а любую драку объявить боксом.

Нет. Фехтовальный прием, это не просто удар палкой по голове.

Это, определенный удар (если, это, именно, удар), в определенную часть тела, наносимый по определенной траектории, с использованием определенной техники, с целью поразить конкретный орган или часть тела.

Оставив в покое вопросы орудийные и обезьяньи, замечу: ни одного из перечисленного вами утверждений в определении фехтования не содержится. Так что...

Лично мое мнение: обезьяна, конечно же, не фехтовала, а вот определение фехтования кривое.

Крыс 24.02.2016 20:30

Re: Курилка. Часть 99
 
Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 612650)
Предлагаю упражнение на распознание визуальных образов

Есть предположение, что он в верхнем правом углу. А так чуть глаза не сломал, не при моих диоптриях такие задачки :)

Погонщик леммингов 24.02.2016 20:34

Re: Курилка. Часть 99
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 612657)
Есть предположение, что он в верхнем правом углу.

Нет, не там. Он не спрятался и не ушел. Он есть и четко виден.

Крыс 24.02.2016 20:43

Re: Курилка. Часть 99
 
Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 612658)
Он есть и четко виден.

Да, нашёл! Ответ не буду спойлерить, чтоб другим не портить "удовольствие") Меня в таких задачах удивляет одно явление - как только ты увидел искомое, оно становится чётким и выделяется на фоне... После этого при первом взгляде на картинку оно бросается в глаза, так что не понимаешь, как вообще мог не заметить раньше. Их инопланетяне составляют, что ли?

Погонщик леммингов 24.02.2016 20:49

Re: Курилка. Часть 99
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 612659)
Меня в таких задачах удивляет одно явление - как только ты увидел искомое, оно становится чётким и выделяется на фоне... После этого при первом взгляде на картинку оно бросается в глаза, так что не понимаешь, как вообще мог не заметить раньше.

У меня дома, как и у многих, обои с абстрактным рисунком. Любимое развлечение, когда голова в нерабочем состоянии, -- выискивать в тех абстрактных линиях и пятнах человеческие лица. Нашел много, большей частью карикатурных, но два-три -- как художником написаны! В том числе один портрет Бетховена. Но жена не увидела, пока я не показал ей, где у него нос, где усы, где глаза, а где шевелюра.


Текущее время: 05:25. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot