Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Сериалы, которые разочаровали. Часть 2 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5814)

Сергофан 07.11.2019 01:31
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:
Сообщение от Кертис (Сообщение 725672)
поскольку они не мужчины
Не всегда кстати. Например, Терри Крюс вполне себе нормальный мужик, но его активно домогались шишки из индустрии.
Крюс рассказал, что отказался сниматься в продолжении серии «Неудержимые» из-за того, что один из продюсеров четвёртого фильма Ави Лернер угрожал ему «проблемами», если Терри не отзовет свой иск против Адама Венита, агента компании William Morris Endeavor. Напомним, что жалобу против Венита Крюс подал еще осенью 2016 года
«То, что случилось со мной, происходит со многими другими мужчинами в Голливуде, и после того, как я озвучил свою историю, ко мне подходили тысячи мужчин со словами: «Да, я тоже пострадал, я тоже прошел через это. Но у меня не хватило духа и смелости признаться в этом публично». Из-за того, что это случается, тебя кидают в черный список, твоя карьера в опасности. После такого никто не хочет работать с тобой», – передает слова Крюса Deadline.
https://www.vokrug.tv/article/show/z...yuserov_67714/
https://www.vokrug.tv/pic/post/a/5/4...c58922b80.jpeg

Кертис 07.11.2019 01:43
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:
Сообщение от Сергофан (Сообщение 725674)
Не всегда кстати. Например, Терри Крюс вполне себе нормальный мужик, но его активно домогались шишки из индустрии.
То что их домогались это нормально. Ну, не нормально с точки зрения гетеросексуального общества, а так вполне. Просто мужчины отвечать должны иначе. Сломанная челюсть - отличная форма отказа от интима.

Кертис 07.11.2019 01:48
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
И вообще. Чем обсуждать харрасмент лучше посмотреть первую серию "Темных начал" и подумать в какой раздел ее записать )

Сергофан 07.11.2019 01:59
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Не все умеют ломать челюсти.

Цитата:
Сообщение от Кертис (Сообщение 725676)
лучше посмотреть первую серию "Темных начал"
Там только одна серия и вышла.
Лучше "Видеть" от все того же Apple. Там уже есть 3 серии и четвертая через день.

Кертис 07.11.2019 02:03
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:
Сообщение от Сергофан (Сообщение 725677)
Лучше "Видеть" от все того же Apple. Там уже есть 3 серии и четвертая через день
Не знаю, как-то концепт "Видеть" меня совсем не вдохновил. Ну и Мамоа не Шварц, ради него смотреть я не готов.

Сергофан 07.11.2019 02:15
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:
Сообщение от Кертис (Сообщение 725678)
концепт "Видеть" меня не вдохновил
Это, кстати, хай-концепт.
Хотя и очень спорный.
Но интересно взглянуть на то, как они распорядились $120 млн.

Кертис 07.11.2019 02:29
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:
Сообщение от Сергофан (Сообщение 725679)
Это, кстати, хай-концепт.
Хотя и очень спорный.
В том-то и беда, что спорный. Но подожду, если отзывы будут хорошие то гляну. Но мне слишком нравится Слепая ярость )

Цитата:
Сообщение от Сергофан (Сообщение 725679)
о интересно взглянуть на то, как они распорядились $120 млн.
Интересно будет глянуть в сериале о Средиземье ) А тут... Не особо.

Белый олеандр 07.11.2019 13:21
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:
Сообщение от Сергофан (Сообщение 725674)
Голливуде, и после того, как я озвучил свою историю, ко мне подходили тысячи мужчин со словами: «Да, я тоже пострадал, я тоже прошел через это. Но у меня не хватило духа и смелости признаться в этом публично».
Тысячи? Да столько продюсеров-геев не наберется. Или достаточно двух-трех и одного Спейси, чтобы закошмарить всех?)

Как-то у них все совсем не ладно, в датском королевстве...
Цитата:
Сообщение от Кертис (Сообщение 725676)
лучше посмотреть первую серию "Темных начал" и подумать в какой раздел ее записать )
Мне когда-то очень понравился Золотой компас. Хотя он даже как будто считался провальным, или недополучил чего-то. Тут просто взяли и пересняли в виде сериала. При этом то, что это прежде всего "сказка" - очень видно по трейлеру, но пафос нагоняют, как будто это Игра престолов, как минимум.

Про Видеть прочла здесь восторженный отзыв (кровища!), но смотреть не хочется. Все слепые...ну, как-то такое...

Сергофан 07.11.2019 14:01
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 725705)
Да столько продюсеров-геев не наберется.
Речь не только о геях, но еще бисексуалах, пансексуалах, уставших гетеросексуалах.
В принципе это уже давно не меньшинство. Особенно в Голливуде.
А еще есть влиятельные женщины в индустрии за 50 и 60. Они тоже могут домогаться.

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 725705)
Как-то у них все совсем не ладно, в датском королевстве
Поэтому сейчас идут такие чистки. Долгое время там были очень сильные перегибы. И сейчас идет гиперкомпенсация.
Голливуд построен на неравенстве. Целый спектр разных неравенств (гендерное, классовое, по этническому и национальному признаку, расизм, непотизм и кумовство, элитизм, эйджизм и еще ряд неравенств).

Белый олеандр 07.11.2019 14:25
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:
Сообщение от Сергофан (Сообщение 725707)
бисексуалах, пансексуалах, уставших гетеросексуалах.
Матерь божья..)))
Как нескучно живут люди.)
Цитата:
Долгое время там были очень сильные перегибы.
Тогда понятнее.
Цитата:
Сообщение от Сергофан (Сообщение 725664)
Но делать второй "Карточный домик" тоже не вариант. Тем более сам "Карточный домик", несмотря на невероятный хайп довольно быстро сдулся.
А потому что был весь построен на абсолютном цинизме. В кадре не было ни одного человеческого лица. И такая основа, кстати говоря, очень хорошо легла на персонажа Спейси и его легкую психопатию в реальности и диковатые фривольности. Совершенно отвратительный персонаж. (как и весь сериал :).
Цитата:
Сообщение от Сергофан (Сообщение 725707)
А еще есть влиятельные женщины в индустрии за 50 и 60. Они тоже могут домогаться.
(гендерное, классовое, по этническому и национальному признаку, расизм, непотизм и кумовство, элитизм, эйджизм и еще ряд неравенств).
Кстати, а почему тогда линчуют только белых мужчин?))

Белый олеандр 07.11.2019 15:25
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Сергофан так красиво говорил про сериал, что я засомневалась, может, я чего-то не понимаю. Но нет, вот люди пишут.)

Цитата:
«Утреннее шоу» (The Morning Show, 2019)

Это так плохо, что, наверное, даже и хорошо. Сценарий угробищный, актеры, проговаривая реплики, кажется, сами удивляются той фигне, которую понаписали авторы. Тема устарела, первые три серии посвящены, простите, «миту» и girl power. А не, например, войне Трампа со СМИ, что было бы много актуальнее. Главная проблема в главной же героине, Дженнифер Энистон, люблю ее нежно, совсем не тянет свою роль. Какому гению в Эппл пришла в голову мысль, что актриса комедийного амплуа будет смотреться идеально в этом шоу? Только потому, что это шоу тоже по жанре «комедия»? Между комедией «Друзей» и комедией «Карточный домик» лежит пропасть, две пропасти, три пропасти и четыре долины. Эннистон тут не просто плоха, ужасна, она чудовищна, без боли на нее смотреть невозможно: с одним и тем же отштукатуренным лицом она бесконечно истерит.
В целом, какой кошмар. Просто «какой кошмар!»

Сергофан 07.11.2019 15:49
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 725711)
почему тогда линчуют только белых мужчин?
Потому что бочка в какой-то момент уже переполнилась. Да и женщины за эту время набрали силу. Сейчас во всем мире расцвет феминизма. Изменение гендерных ролей. Неудивительно, что это докатилось и до Голливуда.

Да и линчуют только залетных. Большинство из тех, кто попал под раздачу были просто неудобны.
Например, главу Warner Кевина Цудзихару (робкого любителя секса с некрасивой актрисой), думаю, просто слили свои же. Он был не нужен студии, потому что был объективно плохим руководителем. При нем DC окончательно слила Марвел с разгромным счетом.

Глава Amazon Studios Рой Прайс лишился поста и он тоже был плохим руководителем. При нем студия сделала такое количество ошибок, что все за голову брались. Некоторые шоураннеры отмечали, что на Амазоне было просто профнепригодное руководство. Так что это был хороший способ от него избавиться. Хотя основные экьюзы как ни странно остались. Но у Амазона последний год очень удачный. Взялись за ум.

Хотя досталось и невиновным. Например, Мэттью Вайнеру (шоураннеру "Безумцев") за неудачную шутку. Хотя там сложная ситуация. Многие его называют эмоциональным насильником. Но он великий сценарист. И у многих великих авторов есть темная сторона. Просто большинство из них разрушают себя, а не других. Как, например, Дэвид Милч.

Сергофан 07.11.2019 17:20
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 725714)
Но нет, вот люди пишут.
Ну, это мнение отдельно взятого человека. Безусловно, он имеет на это право. Но этот пользователь мог запросто посмотреть в какой-нибудь плохой озвучке, толком не вникнув. Если оценивать игру актеров, то нужно смотреть в оригинале с русскими субтитрами. Да и не только актерскую игру. Плохая озвучка может очень сильно смазать сериал во всех отношениях. Может уйти подтекст, исказиться сценарий.
Я тоже иногда пробегаюсь по отзывам непрофессиональных критиков. И отзывы простых зрителей очень часто диаметрально противоположные. Даже на Кинопоиске.
Поэтому лучше обращаться к рецензиям профессионалов. И не к какой-то одной рецензии, а аккумулировать разные мнения.
Лучше вообще составлять свое мнение.

Цитата:
Егор Москвитин, Медуза
У другого сериала 2019 года о телевидении «Самый громкий голос» рейтинг критиков на RottenTomatoes составил всего 53%, у «Утреннего шоу» — 59%. Эти сериалы берутся за болезненные темы — показывают, из чего складывается характер абьюзеров, говорят о стандартах журналистики, показывают угасание интереса к телевидению — и тем неизбежно злят рецензентов.

Главная претензия к «Утреннему шоу» заключается в том, что авторы не знают, какую историю они хотят рассказать — драматическую или сатирическую, коллективную или частную, отраслевую или общенациональную — и скрывают свою рассеянность большими бюджетами и громкими именами звезд. В США проект критикуют и за недостаточную инклюзивность (среди четверых главных героев нет афроамериканцев или латиноамериканцев), и за нечеткую позицию по вопросу #MeToo.
Но если разграничить этические и критические замечания, то «Утреннее шоу» оказывается не таким уж и плохим сериалом, о чем свидетельствуют вполне высокие оценки от обычных зрителей. Во-первых, приятно наблюдать за сразу тремя комедийными актерами в драматических ситуациях.
Во-вторых, «Утреннее шоу» напоминает старые производственные драмы с телеканалов, а не современный стриминговый контент — и в этом есть отдельное удовольствие.

Цитата:
Иван Филиппов, Forbes
«Утреннее шоу» — очень качественная честная драма на острую тему с прекрасными актерами.

Конечно, сериал вообще не про телевидение. Эннистон, которой впервые за годы дали нормальную драматическую роль, играет женщину на распутье. Ее героиня переживает кризис, пытаясь понять: есть ли у нее свобода самой определять свою судьбу или она полностью зависима от мужчин в ее жизни, руководителей телеканала, продюсера ее шоу, которые определяют, как ей жить, что делать, как одеваться. Ее главный оппонент в истории — героиня Уизерспун. Ее полная противоположность. Девушка по сути без карьеры, которая категорически не сложилась у нее именно из-за полного неумения приспосабливаться, соответствовать, выполнять приказы и держать язык за зубами.

Самая интересная и необычная часть сериала — это линия героя Стива Карелла. Его герой — это принципиально новый телевизионный персонаж, таких пока не было. Он «жертва» движения MeToo, который не чувствует своей вины: одна из безусловно лучших сцен пилота — это его яростный монолог. Я никого не насиловал, у меня просто были обычные служебные романы, с каких пор измены считаются преступлением?

Но его герой совсем не примитивная обиженка, а настоящий сложно устроенный мужчина, который пытается разобраться. И разобраться честно — понять, стал ли он жертвой излишнего рвения борцов за права женщин или же он правда виноват? Или мир действительно изменился, а он не успел измениться вместе с ним. И его падение, а Митч в сериале лишается вообще всего — семьи, денег, репутации, карьеры — это закономерный итог его собственных действий?
Удивительным образом ярость американской прессы вызвала именно эта линия. Авторов «Утреннего шоу» критики обвинили в нежелании занять четкую позицию, политической близорукости и даже потакании двойным стандартам. Это грустное зрелище, потому что «Утреннее шоу» ни разу не оправдывает героя Карелла, а лишь предлагает зрителям взглянуть на него с человеческой точки зрения. Для современной Америки попытка эта, как видно, оказалась слишком радикальной.

Белый олеандр 07.11.2019 18:29
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:
Сообщение от Сергофан (Сообщение 725726)
Я тоже иногда пробегаюсь по отзывам непрофессиональных критиков. И отзывы простых зрителей очень часто диаметрально противоположные.
Нет, он не с кондачка пишет. У него свой киноблог, он очень насмотреный. Но это неважно, потому что профессиональная критика в нашей стране (да и в любой тоже) - довольно абстрактное понятие. По мне так Иван из Форбс просто озвучил набор банальностей, чтобы было понятно максимально широкой аудитории "о чем кино" - "острая тема", "честное кино", и тд.
Цитата:
Сообщение от Сергофан (Сообщение 725726)
Конечно, сериал вообще не про телевидение.
К сожалению, да.
Цитата:
Сообщение от Сергофан (Сообщение 725726)
Главная претензия к «Утреннему шоу» заключается в том, что авторы не знают, какую историю они хотят рассказать — драматическую или сатирическую, коллективную или частную, отраслевую или общенациональную — и скрывают свою рассеянность большими бюджетами и громкими именами звезд.

Но если разграничить этические и критические замечания, то «Утреннее шоу» оказывается не таким уж и плохим сериалом, .
Да, так и есть.
Цитата:
Сообщение от Сергофан (Сообщение 725716)
Да и линчуют только залетных. Большинство из тех, кто попал под раздачу были просто неудобны
Но сериалов пока на эти темы не снимают. Слишком "острые.")

Сергофан 07.11.2019 21:26
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 725738)
он не с кондачка пишет. У него свой киноблог
Блог в телеграмме? В ютубе?

Ну, Бэдкомедиан тоже не с кондачка. Хотя в кино он разбирается на довольно базовом уровне - квалифицированного зрителя мультиплекса.
Есть критики, которые действительно глубоко разбираются в кино и смежных сферах. Они ездят на все кинофестивали.
К сожалению, многие из них. Особенно, в России лет 10 назад были очень сильно оторваны от зрителей.
Поэтому появились т.н. обзорщики. Они, как правило, проходятся по верхам. Это как бы продвинутые зрители, которые умеют доходчиво рассказать о кино простым зрителям.
Проблема в том, что они не разбираются глубоко в кино.

Белый олеандр 07.11.2019 21:41
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:
Сообщение от Сергофан (Сообщение 725754)
Проблема в том, что они не разбираются глубоко в кино.
Ну, я намекаю, что этот отзыв не от такого "зрителя".:) Но он и не для публикации в каком-либо СМИ, поэтому без лишнего лоска и подбора слов.
В любом случае, это неважно, кинокритик из Медузы в сущности пишет о том же.
Я, на самом деле, не делю так мнения людей. Бывает интересно почитать что-то и на кинопоиске, попадаются красивые и очень глубокие отзывы, бывает и проф.критики хорошо "обозревают". И здесь могу почитать, и где угодно.

Вячеслав Киреев 08.11.2019 02:10
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:
Сообщение от Сергофан (Сообщение 725716)
Сейчас во всем мире расцвет феминизма. Изменение гендерных ролей. Неудивительно, что это докатилось и до Голливуда.
"Весь мир" - слишком смело сказано. Африка, Индия, Китай и Россия тоже входят в этот "весь мир"? А это половина населения планеты.

Цитата:
Сообщение от Сергофан (Сообщение 725754)
Проблема в том, что они не разбираются глубоко в кино.
Я вот, например, тоже не разбираюсь глубоко в кино. Думаю, что это не совсем важно для обзоров. Там важен адекватный взгляд на происходящее на экране. Впрочем, в некоторых случаях не помешал бы и исторический, культурный и персонализированный экскурс для отдельных фильмов, а этого действительно маловато.

Белый олеандр 08.11.2019 02:37
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 725768)
Я вот, например, тоже не разбираюсь глубоко в кино. Думаю, что это не совсем важно для обзоров. Там важен адекватный взгляд на происходящее на экране. Впрочем, в некоторых случаях не помешал бы и исторический, культурный и персонализированный экскурс для отдельных фильмов, а этого действительно маловато.
По-моему важна общая эрудиция. "Разбираться в кино" - это синтез информированности и интересного личного взгляда, как по мне. А не какой-то набор фактов и фильмов, которым обладает рецензент. А первым вполне может обладать киноман-непрофессионал, т.к. совсем уж рядовые зрители не пишут пространных рецензий.

Сергофан 08.11.2019 04:17
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 725768)
Я вот, например, тоже не разбираюсь глубоко в кино.
Для того, чтобы обозревать фильмы Марвел, необязательно глубоко разбираться.
Для более серьезного кино, нужно глубоко знать не только кино, но в целом в разных сферах, ведь кино не существует в вакууме.
Тот же Бэдкомедиан, пусть и выдает неплохой развлекательный продукт, но совсем не разбирается. У него набор методов из арсенала юного кинокритика. Не говоря уже о постоянных самоповторов.
Но чтобы быть королем Ютуба, необязательно быть гением.
Тот же Дудь вообще полуграмотный.

И большинство обзорщиков такие.

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 725769)
По-моему важна общая эрудиция.
И еще рассудительность. Я заметил такую особенность, что многие критики много на себя стали брать.
Например, хейтят фильм за идеологию, переходят на личности.
"Джокера", несмотря на фестивальный успех, довольно прохладно приняли критики. 69% положительных отзывов критиков (при 504 рецензий).
И все из-за того, что главным героем является психопат.
Или за то, что в "Утреннем шоу" показали с человеческой стороны абьюзера.
Для них критиков сейчас это как красная тряпка.
Так что к критикам тоже много вопросов.

Белый олеандр 08.11.2019 12:56
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:
Сообщение от Сергофан (Сообщение 725771)
Тот же Бэдкомедиан, пусть и выдает неплохой развлекательный продукт, но совсем не разбирается.
Да у него, по-моему, вообще другая задача. У него шоу-перфоманс "обсмеять кино".
Для меня его обзоры длинноваты)) Но я знаю, что людям нравится.
Но он же ругает то, что и любой другой поругал бы. Ну, кто там не пройдется по фильмам какого-нибудь Сарика Андреасяна. Выбирает наиболее хайповые темы.
Сомневаюсь, что он стал бы обстебывать "Внутреннего волка", к примеру. У него сугубо молодежный легкий формат.

Белый олеандр 08.11.2019 14:06
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Темные начала пока встречены прохладно. Все вспоминают Николь Кидман и говорят, что МакЭвой на Азриэля тоже не тянет.
Да, и еще говорят, обезьянка в полном метре была лучше) Тут как-то чучелко.

гек финн 14.11.2019 21:12
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Попробовал посмотреть первую серию "Крестный отец Гарлема". Не идет никак. Хотя обожаю Фореста Уайтекера. После Клана Сопрано такая невзрачная херня, что реально жаль тратить время.

предатель 18.12.2019 08:26
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
российское "Преступление" , а когда узнал что сериал является ремейком то и досматривать не стал, где-то на 10 серии остановился, Дарья Мороз после этого просмотра стала моей самой самой не любимой актрисой, а из других актеров хочется отметить квадрокоптер с которого снимали не плохие виды сверху.

Иван Афонин 20.12.2019 15:06
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Ни кто не смотрел сериал "Пёс- 4" серию "Чёрная вдова"?
Меня там возмутил там не сам сюжет (он там неинтересный) к этому я уже привык, а то что покойных мужей молодой вдовушки фамилии Кататаев, Ильф и Петров. Для тех кто не понял- Валентин Катаев- это известный Советский писатель и к тому же родной брат Евгения Катанва. Который писал под псевдонимом Петров вместе с Ильёй Ильфом. Явно автор сценария конкретно этой серии посмотрел про этих трёх писателей и конкретно про создание "12 стульев". Поэтому и решил дать фамилии этих писатель трём покойничкам в серии которую, на тот момент писал.
Другого варианта я не вижу.

гек финн 02.02.2020 23:26
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Охота на Унабомбера

Интерес здесь держится на личности Теда Качински. Как фэбээровский крутой детектив с отделом профайлеров, которые гонялись за анархистом-математиком, сериал получился так себе. В разрезе того, что сегодня снимают на околопохожую тему. По мне актер Сэм Уортингтон , играющий главного охотника, сумевшего поймать Унабомбера, сыграл просто бездарнее некуда. Персонаж получился какой-то инфантильно-суетной, искусственно вдохновленный и совершенно не вызывающий какого то уважения или гордости за свои интеллектуально-человеческие качества. Пол Бетани, игравший Унабомбера, справился на порядок лучше, но тоже сделал своего персонажа серым и пустым. Я думаю, столь известную преступную фигуру нужно было экранизировать с тем же размахом, с каким его ловило ФБР. И хотя рейтинги у сериала неплохие и я даже досмотрел его до конца, но сериал все-таки слабый. По мне изначально была выбрана не очень интересная подача истории. Я ждал какого-то крутого авторского видения легендарного дела, но не увидел этого. Сэм Уортингтон мечется как дебил с этими письмами, ищет там оригинальный «почерк» и собственно – это все, что он там делает. Причем играет он не умного профайлера, а патрульного полицейского, который похож на малыша из песочницы, которому доверили влезть во взрослые штаны и доказать, что он как минимум современный Шерлок. Уортингтон для меня умер, как актер после этого сериала. Хотя и я и раньше за ним особо ничего не замечал в актерстве.
П.С. Тед Качински при всей своей неординарности у меня жалости не вызвал. Его идеи очевидно инфантильны и даже удивительно, как обладая столь незаурядным умом не уметь взглянуть на мир шире. Он был против технологий и считал ( считает) что они ущемляют индивидуальность и свободу. И хотя в этой точке зрения есть доля истины, но альтернатива которую он предлагает и представляет намного ужасней и мрачней, особенно для человека с пытливым научным умом, заточенным на разгадки тайн вселенной . У человека невозможно украсть свободу и индивидуальность никакими технологиями, машинами и городами. Или она есть или её нет. Я про внутреннюю свободу мыслить , ощущать и созидать.

Вячеслав Киреев 24.02.2020 07:06
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Посмотрел отечественный сериал "Эпидемия".
Смотрел с некоторым интересом, однако сериал, конечно, хреновенький получился. Логика событий постоянно теряется, мотивы персонажей и логика их поступков не всегда объяснимы с точки зрения здравого смысла. Конфликты частенько выражаются в криках и истериках.
Отсутствует самое главное - мораль. В чём суть всей этой колбасни?
Что герои поняли, осознали, изменили в себе / других что донесли до зрителя?
Ничего.

Хильда 08.03.2020 10:57
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Не видела, просто отзыв про 6-й сезон Викингов:
https://pantv.livejournal.com/2883252.html

Кирилл Юдин 15.04.2020 18:01
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Вложений: 1
Если честно, то меня этот сериал не разочаровал. Тут иные чувства. Куда более сильные. Спросить хочется: Не стыдно?! Совесть сесть? А мозги?



Это о Зулейхе с поднятыми веками, что сейчас на России-1 раскручивают. Просто мнение человека из Казани, который стал свидетелем съёмок сериала ещё в 2018 году. Ну что тут добавить?


Вложение 18905

Феофаний 19.04.2020 22:08
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
"Домой засветло".

Пример сериала, который по началу вызвал интерес, но примерно к середине сезона поведение героев начало подбешивать. Вдогонку, не сразу понял кто вообще аудитория этого сериала. То ли сериал для детей, то ли для их родителей, но обилие отсылок к 80-ым, которые дети открывают для себя, навело на мысль, что аудитория все-таки "40+". Ну и как вишенка на торте - мальчик "я у мамы зайчик" (друг главной героини), который в 9 лет носит на голове женский ободок с ушками и стразами. Я конечно человек терпимый и толерантный (ту же "Позу" смотрел спокойно), но это чересчур даже для меня. Хотя допускаю, что меня больше раздражает даже не пропаганда такого поведения, а то, что ребенок может делать все, что угодно и ему никто и слова сказать не может (из-за чего дети больше внимания уделяют показыванию своей исключительности, а не трезвой оценке места, где они находятся и уместности своего внешнего вида).

Белый олеандр 19.04.2020 23:03
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:
Сообщение от Феофаний (Сообщение 738130)
"Домой засветло".

Пример сериала, который по началу вызвал интерес, но примерно к середине сезона поведение героев начало подбешивать. Вдогонку, не сразу понял кто вообще аудитория этого сериала. То ли сериал для детей, то ли для их родителей. Ну и как вишенка на торте - мальчик "я у мамы зайчик" (друг главной героини), который в 9 лет носит на голове женский ободок с ушками и стразами.
Меня больше папа достал с детскими травмами. Ладно еще, когда только приехали (хотя взрослому мужчине так слететь с катушек только из-за воспоминаний нахлынувших - это как-то слишком), но он ведь все 10 серий страдает. :)
Не понравилось, что как-то скомканно "раскрыли" убийство, с которого, в общем-то, все и заверте... Как будто оно какое-то незначимое, плевое, а вот настоящее дело - похищение 30-летней давности. А свежее довольно страшное для такого городка убийство - ну, подумаешь. При этом совершенно ничто не указывало именно на этого человека - просто девочка указала на первого встречного и вуаля.
Хотя убийство очень драматичное - еще молодая женщина, сестра-изгой заключенного, сидящего 30 лет в тюрьме. Потом даже не показали, что к ее дому кто-то приходит, цветы приносят. Режиссер просто плюнул и забыл и поехал на велике дальше про детей похищенных.

Поначалу когда героиня (хоть и 9летняя) действовала в одиночку - с жанром все было не очень понятно, и потому интересно. Но потом стало очевидно, что кино детское, и это слегка ему помешало. Твин Пикса не получилось. А хотелось бы.
Зато способности девочки (сравнимые со скиллами взрослого Шерлока Холмса) впечатляли. В другом жанре не получилось бы их продемонстрировать так ярко.
В общем, хотелось золотой середины. Детишки миленькие, конечно. Но "острых предметов" от этого сериала ждать не стоит. Так, сказки у камина.

PS Насчет мальчика-зайчика до конца неясно - вроде бы, там девочка играет мальчика. В общем, какая-то путаница.)

Феофаний 19.04.2020 23:29
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 738136)
PS Насчет мальчика-зайчика до конца неясно - вроде бы, там девочка играет мальчика. В общем, какая-то путаница.)
Ну, женщина из магазина мороженого называла его мальчиком, и второй друг героини (темнокожий который) также называл его парнем. Может и правда играет девочка (непонятно только зачем), а может просто внешность такая.

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 738136)
Но потом стало очевидно, что кино детское, и это слегка ему помешало.
Вот тут как раз не согласен - кино не для детей, а для родителей, которым хочется увидеть в своих детях себя, но эти постоянные смены фокуса с расследования девочки на пережевывание соплей взрослого мужика не дают истории стать действительно крутой. Отсюда и ощущение детскости истории, которая не для детей.

Феофаний 20.04.2020 00:31
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Ну и плюс вдогонку - честно говоря так и не понял на что живут главные герои. Не думаю, что сбережений журналиста не самой крупной газеты и адвоката, сто лет назад оставившей практику, хватит на то, чтобы жить безбедно.

Вячеслав Киреев 20.04.2020 05:53
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:
Сообщение от Феофаний (Сообщение 738147)
честно говоря так и не понял на что живут главные герои. Не думаю, что сбережений журналиста не самой крупной газеты и адвоката, сто лет назад оставившей практику, хватит на то, чтобы жить безбедно.
Я тоже не понял на что живёт семья и как вообще долго происходят эти события. Мальчик-зайчик меня тоже приколол, но я списал это на ошибки озвучки. Я так понял что это девочка, которую по недоразумению поначалу называли мальчиком.
А по большому счёту, уже под конец, я задался вопросом: А почему вообще главная героиня ведёт это расследование? В чём её личный интерес так упираться и идти наперекор всему обществу? Успокоить папу, который как оказалось вовсе не при делах? Но почему-то папу гнобили за это происшествие 30 лет подряд, да так, что он решил уехать из города. Что у него за проблемы были - я так и не понял. В суде неправильно выступил 30 лет назад? Чушь какая-то.
Но фильмец милый.

Белый олеандр 20.04.2020 12:38
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 738148)
А почему вообще главная героиня ведёт это расследование? В чём её личный интерес так упираться и идти наперекор всему обществу? Успокоить папу, который как оказалось вовсе не при делах?
Но фильмец милый.
Ее мотивация написана в сериале крупными плакатными буквами - вызволить невиновного из тюрьмы. Плюс ребенок сам по себе заточен на поиски правда и справедливости, по характеру. Там даже для этого (чтобы мы не сомневались в верности ее действий) заключенный намеренно сделан максимально безобидным и пушистым.
Цитата:
Но почему-то папу гнобили за это происшествие 30 лет подряд, да так, что он решил уехать из города. Что у него за проблемы были - я так и не понял. В суде неправильно выступил 30 лет назад? Чушь какая-то.
Ага, это тоже удивляло. Я об этом в другой теме писала. Чтобы люди помнили (особенно молодые, которые были детьми в те времена или вообще младенцами) 30 лет, что мальчик на суде сказал, что просто не узнал голос подсудимого. И из-за этого ненавидели его и его семью.
Там, правда, это все в совокупности с неприязнью местного сообщества к юной героине - затычке в каждой бочке:), но все равно как-то слишком.

По сути, повода для такого страшного стресса у папы не было - на его глазах никого не убили, он не нашел ничей труп. Хотя городок сам по себе не айс, там, в общем, легко впасть в депрессию. Особенно после Нью-Йорка. К слову, сам переезд в свете всех открывшихся фактов выглядит странным, неужели совсем не было работы в НЙ, что пришлось в глушь переехать, выпнув дедушку из дома и отправив его в дом престарелых).

В целом, дети в сериале показаны как мудрые, серьезные и взрослые люди. А родители (все взрослые) - как незрелые подростки. Именно этот момент заставляет думать, что сериал заточен под детей. Девочка 9 лет там рулит драмой. В сериале для взрослых она бы действовала на фоне взрослой драмы. Но не рулила ею (имхо).

Феофаний 20.04.2020 13:13
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 738155)
Ее мотивация написана в сериале крупными плакатными буквами - вызволить невиновного из тюрьмы.
Это не мотивация, а цель. Мотивация - причина почему она вообще делает то, что она делает.

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 738155)
К слову, сам переезд в свете всех открывшихся фактов выглядит странным, неужели совсем не было работы в НЙ, что пришлось в глушь переехать, выпнув дедушку из дома и отправив его в дом престарелых).
Это мне тоже было не ясно. Ну ок, допустим с Нью Йорком были связаны плохие воспоминания из-за поисков пропавшей девочки, но почему нужно переезжать в свой старый городок? Только из-за того, что там есть пустой дом, за который не надо платить? Но простите (тут снова вопрос денег) - за еду, свет, воду, бензин и так далее, все-равно надо платить. Переезжай в любой другой крупный город, и снова иди журналистом в газету / интернет-издание и т.п.

Чем больше думаю об этой истории, тем больше она кажется сшитой белыми нитками.

Белый олеандр 20.04.2020 13:39
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:
Сообщение от Феофаний (Сообщение 738159)
Это не мотивация, а цель. Мотивация - причина почему она вообще делает то, что она делает.
А какой бы вы сделали мотивацию для девочки на месте сценаристов?
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 738148)
Я тоже не понял на что живёт семья .
Возможно, если бы родители занялись обустройством на новом месте (начали искать работу, и тд), то это было бы поводом сместить акцент с расследования девочки на реальную жизнь. Но тогда это уже было бы кино не только про Нэнси Дрю.
Цитата:
и как вообще долго происходят эти события
Ну, вот они приехали, и события начали происходить. Хронометраж там вполне очевидный. По ощущению около месяца-двух.

Белый олеандр 20.04.2020 13:53
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:
Сообщение от Феофаний (Сообщение 738159)
Ну ок, допустим с Нью Йорком были связаны плохие воспоминания из-за поисков пропавшей девочки, но почему нужно переезжать в свой старый городок?
Переезжай в любой другой крупный город, и снова иди журналистом в газету / интернет-издание и т.п.
Вероятно, папе нужен был перерыв в работе. Передышка. Он положил все силы на это дело и проиграл, ничего не добился.
Поэтому и переезд в старый городок. Как перевалочный пункт.
Но это все не очень хорошо проговаривается в сериале, согласна. Мог бы хотя бы на какую-нибудь лодочную станцию временно устроиться. А то он только ходит и страдает. Мама - случайно устроилась адвокатом (и то явно ей никто не платит).
Семья существует там немного в уютном вакууме, занимаясь лишь расследованием похищения. Т.е. тем, что действительно интересно. От основного действа нас ничем не отвлекают.

Меня еще немного потрясло, что дети уходят каждую ночь в лес, а родители не в курсе. Так крепко спят?)

Феофаний 20.04.2020 13:57
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 738162)
А какой бы вы сделали мотивацию для девочки на месте сценаристов?
Ну например, из-за событий прошлого ее отец уходит в себя гораздо глубже, и его отношения с женой становятся критическими. Жена думает уйти от него, и девочка старается разгадать преступление в прошлом, чтобы ее мама увидела причину такого поведения мужа, и они остались полной семьей. Просто как вариант.

Цель: найти виновного / оправдать невинного.
Мотивация: сохранить семью.

Белый олеандр 20.04.2020 14:19
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:
Сообщение от Феофаний (Сообщение 738164)
Ну например, из-за событий прошлого ее отец уходит в себя гораздо глубже, и его отношения с женой становятся критическими. Жена думает уйти от него, и девочка старается разгадать преступление в прошлом, чтобы ее мама увидела причину такого поведения мужа, и они остались полной семьей. Просто как вариант.

Цель: найти виновного / оправдать невинного.
Мотивация: сохранить семью.
Да, возможно было бы интересным, если бы папа тоже что-то скрывал, из-за чего бы и мучился.

И еще повод для всеобщей ненависти можно было бы сочинить более весомый. К примеру, он был бы сыном адвоката заключенного. Или сыном репортера, который был уверен, что подозреваемый невиновен.

Сам подозреваемый мог бы быть каким-то более маргинальным элементом, которого бы с радостью возненавидели все до единого. А не просто мальчиком-индейцем с нежным лицом.

Т.е. человеком, которого сложно "полюбить", и ради которого никто не начал бы расследований. Кроме сумасшедшего ребенка, который хочет спасти папу.)

Вячеслав Киреев 20.04.2020 15:42
Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 738155)
Ее мотивация написана в сериале крупными плакатными буквами - вызволить невиновного из тюрьмы.
Как уже написали - цель и мотивы разные вещи. Поясню своё недоумение. Дело в том, что по законам драматургии у героя должен быть личный интерес что-то делать. Любой герой, спасающий Америку на самом деле делает это из своих личных интересов. Так вот, когда 11 летняя девочка вдруг решила осчастливить закоренелого 50летнего зека и для этого настроила весь город против себя и своей семьи - я понял, что во вселенной сериала что-то пошло не так.
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 738162)
А какой бы вы сделали мотивацию для девочки на месте сценаристов?
Мотивация у ребёнка может быть предельно простой и даже неожиданной. Сценаристы и зрители мыслят взрослыми категориями, а у детей свои сказочные мотивы. Например, девочка узнала бы, что в доме хранится кукла викторианской эпохи, швейная машинка Зингер или бочка шоколада, а зек пообещал бы в шутку что он ей всё бесплатно отдаст, если она его освободит. Двинутый на этих предметах ребёнок продаст отца и мать чтобы заполучить желаемое, но об этих скрытых мотивах никто даже и подозревать не будет, даже из самых близких людей.


Текущее время: 10:56. Часовой пояс GMT +3.
Страница 10 из 18 « Первая 23456789 10 1112131415161718
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot