Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 88 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5732)

адекватор 23.09.2015 11:01

Re: Курилка. Часть 88
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 593103)
Богатые подкармливают бездельников, чтобы те их не убивали и не грабили - это не социализм.

да-да. А у нас бездельники с 1917 по 1937 бездельники просто убивали богатых. А далее просто гнобили, чтобы просто не было в стране богатых вообще как класс.
Но дело в том, что среди богатых было много успешных, одаренных, талантливых и способных двигателей страны и прогресса, а не токмо воры и взяточники, как сейчас.

Кирилл Юдин 23.09.2015 11:06

Re: Курилка. Часть 88
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 593073)
На данный момент все разговоры на тему коммунизма - из этой области, т.е. - "мир принципиально возможных чудес".

На данный момент становится очевидным, что капитализм стремительно приближается к своему краху. То есть эта идеология доказала свою несостоятельность и людоедство и полным игнорированием реальной опасности для человеческой популяции и планеты вообще.
Поэтому все разговоры о том, что "коммунизм" - утопия - не состоятельны, поскольку опираются на симулякры, выдуманными капиталистами ради его дискредитации и сохранения своей власти и возможности дальше эксплуатировать всю планету ради ненасытной наживы.
Называйте это как угодно, "коммунизмом" или иначе. Суть от этого не меняется. Если мы не уйдём от идеологии баблососания и наживы любой ценой, если не сменим ценности - нам всембез исключения трындец.

Мухомор 23.09.2015 11:06

Re: Курилка. Часть 88
 
Перефразирую.
Социализм по-американски. Весь мир подкармливает американских безработных.

Кинофил 23.09.2015 11:10

Re: Курилка. Часть 88
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 593106)
да-да. А у нас бездельники с 1917 по 1937 бездельники просто убивали богатых. А далее просто гнобили, чтобы просто не было в стране богатых вообще как класс.
Но дело в том, что среди богатых было много успешных, одаренных, талантливых и способных двигателей страны и прогресса, а не токмо воры и взяточники, как сейчас.

Так же как и вы, я считаю 1917 год катастрофой.
Отличаемся мы в оценке деятельности Сталина. По мне, он сделал практически максимум с тех позиций, как принял власть. Единственная и главнейшая его стратегическая ошибка - не смог оставить преемника.

А все эти года - не забывайте какое он принял население, оно состояло из людей развращенных Гражданской Войной и примитивной идеологией. Несмотря на это ему удалось построить 2 по мощи государство в Мире.

Сравните с нашим временем- как оскотинили неразвращенный и образованный народ за какие-то не полные 5 лет.

Элина 23.09.2015 11:10

Re: Курилка. Часть 88
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 593051)
Так я же не верю в то, чего никогда не видел, в то, что даже представить себе не могу, и в то, что никто толком даже описать не может.
Я вижу, что прогресс движет конкуренция и желание удовлетворить все новые потребности.
Даже спортсмен не может на тренировках достичь наивысшего результата. При всем желании и при любой мотивации. Только в состязании с сильнейшими соперниками. Так мир устроен.

Дак я ж не спорю.
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 592922)
Я не верю в коммунизм потому, что не верю в массовое наличие совести и чувства меры у людей. Каждому по потребностям - это должно быть такого масштаба перепроизводство, чтобы этот каждый нагреб под завязку, с горкой - а ему предлагали "возьмите еще". Но с другой стороны, было б интересно посмотреть на испытание изобилием. Подозреваю, что от обжорства померло бы больше народа, чем умирает от нищеты, голода.


сэр Сергей 23.09.2015 11:11

Re: Курилка. Часть 88
 
Кинофил,
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 593093)
Обедневших дворян в рваных портках все больше, больше и богатеев из низов.

Очень красочно проиллюстрировано в испанском цикле романов "Алатриста", по которому был снят фильм с аналогичным названием. В нашем прокате - "Капитан Алатриста".

Кинофил 23.09.2015 11:12

Re: Курилка. Часть 88
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 593108)
Перефразирую.
Социализм по-американски. Весь мир подкармливает американских безработных.

А шведских, норвежских, немецких, французских,...?
Мы видим именно эволюцию развитого капитализма к социализму. Даже эта дикая толерантность один из показателей. Максимальная терпимость ко всем.

Кинофил 23.09.2015 11:14

Re: Курилка. Часть 88
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 593111)
Кинофил,

Очень красочно проиллюстрировано в испанском цикле романов "Алатриста", по которому был снят фильм с аналогичным названием. В нашем прокате - "Капитан Алатриста".

Ну да. Сначала богатеи втихаря нанимали дворян для решения своих дел. С массовостью действа пришлось уже открыть глаза и узаконить, создав раннее капиталистическое общество, где дворяне уже и не требовались для решения спорных вопросов.

сэр Сергей 23.09.2015 11:16

Re: Курилка. Часть 88
 
адекватор,
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 593088)
ачем, епт, искуственно пытались построить искусственный социализм и далее коммунизм?

Затем, что Господь делиться велел!!!

В Европоидии, тоже, государство наступает на глотку заглотчику-капиталисту и заставляет, его-гада делиться.

Именно, за счет этого в Европоидии такая благодать.

Если бы государство во Франции не драло с заглотчиков 50% прибыли, а в Швеции 70%, хрена бы они жили так хорошо.

Проклятые заглотчики мигом бы пустили европоидного обывателя по миру.

адекватор 23.09.2015 11:17

Re: Курилка. Часть 88
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 593111)
Очень красочно проиллюстрировано в испанском цикле романов "Алатриста", по которому был снят фильм с аналогичным названием. В нашем прокате - "Капитан Алатриста".

Давайте снимем фильм "Отнять зажигалку".
Сценарий напишу. Найти спонсора. Из тех. у кого лишнее бабло лежит дохлым грузом. А так дохлое бабло может родить живой шедевр.
далее можно снять сиквелл, приквел и тыквел "Отнять зажигалку у Билла" и так далее.

сэр Сергей 23.09.2015 11:18

Re: Курилка. Часть 88
 
Кинофил,
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 593113)
С массовостью действа пришлось уже открыть глаза и узаконить, создав раннее капиталистическое общество, где дворяне уже и не требовались для решения спорных вопросов.

Да-да... И, поэтому, благородный, но нищий капитан Алатриста героически погибает в неравном бою с французами.

А наша Раневская просирает состояние и уезжает в Париж мыть туалеты...

адекватор 23.09.2015 11:19

Re: Курилка. Часть 88
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 593109)
Отличаемся мы в оценке деятельности Сталина.

Философски отношусь к дискуссионным полемическим оценкам. Одновременно все правда и все ложь, все объективно и всё субъективно, если смотреть с позиции "над" спором.

Кинофил 23.09.2015 11:21

Re: Курилка. Часть 88
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 593117)
Философски отношусь к дискуссионным полемическим оценкам. Все правда и все ложь, все объективно и всё субъективно с позиции "над" спором.

Это не полемика,это объективность. Попробуйте на зоне создать конкурентную в международном отношении фирму, причем, хай-тек. Мало кому дано. Ему было дано, да еще Наполеону.

сэр Сергей 23.09.2015 11:23

Re: Курилка. Часть 88
 
Кинофил,
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 593112)
А шведских, норвежских, немецких, французских,...?

Шведских кормят сами шведы отнимая у всех без исключения 70% доходов.

Французских частью сами французы, частью пол Африки, которую Франция контролирует через Афрофранк.

Немцы кормятся частично через налоги, частично в складчину, как завещал, еще великий Бисмарк :)

У проклятых германцев социализм со времен Бисмарка. Умный он, черт, был.

Да и Листа с Зомбартом почитывал.

Элина 23.09.2015 11:26

Re: Курилка. Часть 88
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 593052)
Но я за большой телевизор, мощный компьютер, хорошее снаряжение и дом за городом. без всякого коммунизма. Ибо не очень понимаю, если мне это нужно, почему не заработать-то?

Действительно, почему. Может потому, что не умею делать ничего уникального, за что платят такие деньги?

Кинофил 23.09.2015 11:27

Re: Курилка. Часть 88
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 593119)
Кинофил,


Шведских кормят сами шведы отнимая у всех без исключения 70% доходов.

Французских частью сами французы, частью пол Африки, которую Франция контролирует через Афрофранк.

Немцы кормятся частично через налоги, частично в складчину, как завещал, еще великий Бисмарк :)

У проклятых германцев социализм со времен Бисмарка. Умный он, черт, был.

Да и Листа с Зомбартом почитывал.

Человеку и объясняют, что сейчас капитализм потихоньку эволюционирует в социализм. Все естественно. Как когда-то феодализм в капитализм. Времени потребуется еще много до развитого социализма.

сэр Сергей 23.09.2015 11:29

Re: Курилка. Часть 88
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 593120)
Действительно, почему. Может потому, что не умею делать ничего уникального, за что платят такие деньги?

Нет. Не поэтому.

Вы очень умная и талантливая. Только это никому не нужно.

Понимаете, в обществе, как в природе - выживает не самый сильный, не самый красивый, не самый умный...

А самый приспособленный :)

Мухомор 23.09.2015 11:31

Re: Курилка. Часть 88
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 593112)
Даже эта дикая толерантность один из показателей. Максимальная терпимость ко всем.

И это очень далеко от социализма.
"От каждого по способностям" подразумевает всеобщую занятость.
А Кончита Вюрст - это та же Кока-кола. И никакого отношения к милосердию не имеет.

адекватор 23.09.2015 11:34

Re: Курилка. Часть 88
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 593119)
Шведских кормят сами шведы отнимая у всех без исключения 70% доходов.

Прежде чем доить какой-то класс, его сначала надо вырастить. Холить и лелеять.
То бишь, прежде чем раскулачивать, надо сначала вырастить класс кулачества.
А в России экономический внутренний курс надо ядрено править, иначе будущее выглядит грустно. На рубеже или или сегодня Русь. Не дойдет через голову, потом дойдет через ноги.

адекватор 23.09.2015 11:39

Re: Курилка. Часть 88
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 593114)
Если бы государство во Франции не драло с заглотчиков 50% прибыли, а в Швеции 70%, хрена бы они жили так хорошо.

У них перепроизводство Продукта. У них навалом простого продукта. Реального. Деньги есть не будешь, а продукт, который кушают, у них в переизбытке. Дело оставалось за малым - взять где-то денег и дать гражданам, чтобы они покупали и ели. Где взять? США, например, просто тупо печатают.
У нас же нет своего Продукта в достатке.

Михаил Бадмаев 23.09.2015 11:43

Re: Курилка. Часть 88
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 593124)
И никакого отношения к милосердию не имеет.

Милосердие - это слащавое буржуйское словечко. Очень удобно быть добреньким и милосердным, заколачивая миллионы.

У русских есть хорошее правильное слово - сострадание. Но это другое.

Кирилл Юдин 23.09.2015 11:45

Re: Курилка. Часть 88
 
Люди и не самые глупые, уже очень давно продумывают вариант организации жизни людей будущего - будущего без баблососов. Есть даже такой термин "ресурсоориентированная экономика".
Короче, вот например вполне детально продуманный проект:
http://www.youtube.com/watch?v=YmwDYhxk5fI

Да и Сталин ещё очень убедительно объяснял, как он видит лучшее справедливое будущее.

P.S.
Тут некоторые пытаются доказать, что без дикой конкуренции невозможно развитие. Вообще-то развитие невозможно без мотивации. А мотивация не всегда должна подстёгиваться двумя факторами - боязнью умереть с голода и желанием жрать без меры. Есть куда более вменяемые варианты. Люди с куда большим удовольствием делают многие полезные и важные вещи, имея совершенно иную мотивацию, чем алчность или боязнь гибели. И делают это с куда бОльшим удовольствием. Даже строят и огороды копают с удовольствием. А если при этом ты не стеснён материально (имеешь возможность использовать любые технологии и оборудование) - то почти любая работа в радость.
Кто проложит лучшую дорогу, кто имеет мотивацию создать отличную дорогу из пункта А в пункт Б, или тот, кто решил срубить на этом бабла?
Ответ очевиден.

Даже спортсмены идут к вершинам спорта не ради денег. Настоящие спортсмены. Тот, кто ради денег никуда не приходит и ничего не достигает. Посмотрите на нашу сборную по футболу, где в реальном исчислении самые высокие доходы в мире у игроков. Набили мошну, и, кому тот футбол нужен?!

сэр Сергей 23.09.2015 11:47

Re: Курилка. Часть 88
 
адекватор,
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 593125)
Прежде чем доить какой-то класс, его сначала надо вырастить. Холить и лелеять.

Да? Хрена им-гадам.

Чай эта сволочь не с нуля начинала. Заграбастала народное добро и жирует.

Растить их грабителей?!!! Сами выросли на народной крови.

Их-бы по справедливости, по ветвям развесить... Но, в данной ситуации, выгоднее заставить их делиться.

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 593125)
То бишь, прежде чем раскулачивать, надо сначала вырастить класс кулачества.

Так кулаки были обыкновенными сельскими бандюганами. От того и получили прозвище - кулаком, то есть насилием, с помощью своих бригад - подкулачников, грабили остальных.

От них все крестьяне стонали.

Так что, за кулаков крестьяне Иосифу Виссарионовичу памятник должны поставить, что освободил их :)

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 593125)
А в России экономический внутренний курс надо ядрено править, иначе будущее выглядит грустно.

Вот с этим согласен. Надо на глотку наступать. Давно пора. И делиться заставлять, как во всем цивилизованном мире.

Социальноответственный бизнес называется :) А он, без наступания на глотку не выходит.

Иначе сожрут страну ваши друзья, кого вы там растить собираетесь...

З.Ы. Вы, еще, расскажите, что, скажем, Абрамович все своими руками, с велосипедной мастерской, как Форд... :happy:

Кинофил 23.09.2015 11:48

Re: Курилка. Часть 88
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 593124)
И это очень далеко от социализма.
"От каждого по способностям" подразумевает всеобщую занятость.
А Кончита Вюрст - это та же Кока-кола. И никакого отношения к милосердию не имеет.

То же самое, что в начале века избирательные права женщин.
Социализм не милосердие,а полное уравнение в правах всех не социально опасных элементов.

сэр Сергей 23.09.2015 11:48

Re: Курилка. Часть 88
 
адекватор,
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 593126)
У них перепроизводство Продукта. У них навалом простого продукта. Реального. Деньги есть не будешь, а продукт, который кушают, у них в переизбытке.

Да нет у них никакого перепроизводства. Есть ограбление половины Африки.

Мухомор 23.09.2015 11:50

Re: Курилка. Часть 88
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 593130)
Социализм не милосердие,а полное уравнение в правах всех не социально опасных элементов.

Сами придумали?

Кинофил 23.09.2015 12:02

Re: Курилка. Часть 88
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 593132)
Сами придумали?

Карла Марла. Его от вашего христианского милосердия тошнило, но и с предвзятостью, не имеющей под собой причину, он тоже боролся. Сейчас бы педиков защищал бы.

Кирилл Юдин 23.09.2015 12:05

Re: Курилка. Часть 88
 
Насчёт потребностей... а какая потребность у Абрамовича в приобретении очередной яхты? Он на большей части этих яхт своих ногой не ступал.

Насчёт вумных капиталистофф. А почему беглые наши "успешные" капиталисты ничегошеньки не могут создать там, заграницей? Куда успешность подевалась?

Насчёт "каждый зарабатывает в силу своих способностей и это справедливо" - а как там получилось, что Прохоров, будучи совладельцем банка у которого обслуживался "Норильский Никель", он знал, что это предприятие имеет долю продажи никеля в 40% от всех мировых продаж и при этом предприятие было нищим, рабочие не получали зарплату годами? Почему этот банк не перечислял деньги на счета Норильского Никеля и полностью его обанкротил и забрал за долги? А на следующий день все деньги вдруг на счета предприятия упали!
Светоч либерализма млять.

Крыс 23.09.2015 12:48

Re: Курилка. Часть 88
 
Минутка классовой ненависти на сценарист-ру :) Оно б, конечно, неплохо, всё отнять и поделить. Да хто ж нам даст(

адекватор 23.09.2015 12:50

Re: Курилка. Часть 88
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 593129)
ак кулаки были обыкновенными сельскими бандюганами. От того и получили прозвище - кулаком, то есть насилием, с помощью своих бригад - подкулачников, грабили остальных.
От них все крестьяне стонали.

Ага. Этот стон у нас песней зовется. Врете, зимой не пашут. Сталинская ковровая бомбардировка русской деревни аукается до сих пор. До сих пор село в руинах, ибо кулачество погибло при Сталине и некому поднять село. Хотя нашлись. Сейчас у нас черноземы скупают англичане и французы. Вот, как говорится, рога и показались - кому это все надо было и почему русскому не дали работать на родной земле.
Нежная оккупация. Под вопли о патриотизме.

Элина 23.09.2015 12:56

Re: Курилка. Часть 88
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 593128)
Кто проложит лучшую дорогу, кто имеет мотивацию создать отличную дорогу из пункта А в пункт Б, или тот, кто решил срубить на этом бабла?
Ответ очевиден.

Даже спортсмены идут к вершинам спорта не ради денег. Настоящие спортсмены. Тот, кто ради денег никуда не приходит и ничего не достигает. Посмотрите на нашу сборную по футболу, где в реальном исчислении самые высокие доходы в мире у игроков. Набили мошну, и, кому тот футбол нужен?!

И с кино то же самое. :(

Я раньше думала, что деньги приходят к тому, кто удовлетворяет потребность большого количества людей. Например, певец выступает для стадиона, поэтому у него больше денег, чем у хирурга, который сегодня спас четыре человека.

адекватор 23.09.2015 13:01

Re: Курилка. Часть 88
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 593129)
.Ы. Вы, еще, расскажите, что, скажем, Абрамович все своими руками, с велосипедной мастерской, как Форд...

Как бы в курсе отличия Форда и Джобса от Прохорова и Абрамовича.
Не про то. Если отнять у Абрамовича деньги. поделить, дать вашу долю... Вы как их рубать будете, с майонезиком из пальмового масла или так зажуете?
Еду русское село должно производить. А некому. Кулачество истребил Сталин. Также что жуйте пальму или купюры.

сэр Сергей 23.09.2015 13:13

Re: Курилка. Часть 88
 
Кинофил,
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 593134)
Карла Марла. Его от вашего христианского милосердия тошнило, но и с предвзятостью, не имеющей под собой причину, он тоже боролся. Сейчас бы педиков защищал бы.

Карл Маркс был сыном своей эпохи - эпохи расцвета модерна (Бога нет, а есть атмосфера ождна (с) Л.Н. Толстой, роман "Война и мiр" ).

А на самом-то деле, он был только ветвью коммунистической мысли. А корень в жизни и деятельности Святого Франциска, монахов-миноритов и их последователей.

Достаточно вспомнить, что первый теоретик коммунизма, лорд-канцлер Англии, сэр Томас Мор - пламенный католик и Святой Страстотерпец.
То есть,

Кинофил 23.09.2015 13:15

Re: Курилка. Часть 88
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 593135)
...
Насчёт вумных капиталистофф. А почему беглые наши "успешные" капиталисты ничегошеньки не могут создать там, заграницей? Куда успешность подевалась?
....

А вы думаете, что нас Баффеты да Гейтсы что-нибудь могли бы создать? Воровская система с 90-х. Вся надежда на конфликт с Западом, здесь уже воришками не обойдешься. Или погибнуть придется или развиваться.

сэр Сергей 23.09.2015 13:15

Re: Курилка. Часть 88
 
адекватор,
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 593141)
Этот стон у нас песней зовется. Врете, зимой не пашут.

Это у вас - предателей дела трудящихся. Нью-подкулачников.

А вы посмотрите и почитайте, что думали и говорили о кулаках те самые крестьяне о чьей судьбе вы упорно рыдаете :)

Кинофил 23.09.2015 13:17

Re: Курилка. Часть 88
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 593148)
адекватор,

Это у вас - предателей дела трудящихся. Нью-подкулачников.

А вы посмотрите и почитайте, что думали и говорили о кулаках те самые крестьяне о чьей судьбе вы упорно рыдаете :)

Все гавно. Только одни выгодные, а другие обуза.

Михаил Бадмаев 23.09.2015 13:19

Re: Курилка. Часть 88
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 593124)
А Кончита Вюрст - это та же Кока-кола.

Поскольку не первый раз уже встречаю эту фамилию (а всех знать, тем более в лицо, невозможно), решил глянуть таки в Википедию. Я думал, что Кончита Вурст, это политический деятель, а ещё лучше - террористка, на худой конец - журналистка... Но - увы, увы!!! Нечто страшное подстерегало меня...

Кирилл Юдин 23.09.2015 13:36

Re: Курилка. Часть 88
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 593150)
думал, что Кончита Вурст, это политический деятель, а ещё лучше - террористка, на худой конец - журналистка...

:happy:

сэр Сергей 23.09.2015 13:41

Re: Курилка. Часть 88
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 593150)
Я думал, что Кончита Вурст, это политический деятель, а ещё лучше - террористка, на худой конец - журналистка... Но - увы, увы!!! Нечто страшное подстерегало меня...

Да-да... Певица-трансвестит :)

У террористок и журналисток не бывает таких гнусных фамилий. :)

адекватор 23.09.2015 13:49

Re: Курилка. Часть 88
 
Алё, пальма. Молоко, надоенное утром - утрешник, скисает уже к вечеру. Из него выходит простокваша, а потом, при желании, творог. А то, что в пластиковых бутылках может храниться по полгода, это я не знаю что. Это даже науке неизвестно. Это только алхимики акул наживы знают.


Текущее время: 14:47. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot