Re: Курилка. Часть 59
 

Можно проще - российские колонны въезжают на Украину задним ходом - со спутников это выглядит, как движение колонн беженцев в Россию, о котором принято на Западе помалкивать!

Re: Курилка. Часть 59
 

ИНТЕРВЬЮ С ИГОРЕМ СТРЕЛКОВЫМ

Re: Курилка. Часть 59
 

А мне не надо верить, я знаю. )

Из одного ЖЖ.
http://allmomente.livejournal.com/535556.html

Re: Курилка. Часть 59
 

Вообще, здесь написано то, о чем я пишу с начала конфликта. Автономия, позволяющая влиять на внешнюю политику государства, плюс свои силовики.

Имеено это РФ выгодно, именно этого она и добивается.

Re: Курилка. Часть 59
 

Если американцы заварили украинскую кашу, чтобы навязать свой газ Европе, то не проще ли было просто предложить и навязать свой газ Европе? Без санкций переключиться на Америку невозможно?:) Конечно возможно. Поэтому все рассуждения, что кризис был спланирован специально ради подъёма экономики США - бред. Цели были совсем другие, возможно развал Украины - просто геополитическая ошибка идиотов из госдепа.

Re: Курилка. Часть 59
 

Уж развала точно не хотели - уверен.

Re: Курилка. Часть 59
 

Нет. Они лишь воспользовались этим, как причиной. РФ погнали бы с рынков что с Украиной, что без. За педиков бы вступились или за геноцид сусликов - неважно. Но сейчас у них есть отличная причина - вполне естественная и объективная.

Кстати, ФРГ и Франция обеими руками - ЗА. Потому как их беспокоило возросшее влияние России в Европе. У нас ВВП как у Германии. Дальше-больше будет. Поэтому надо нас отогнать, чтобы оставаться главными на континенте.

На мой взгляд, на Украине очень многое решили несистемные силы.


1.Правый Сектор, прогнавший Януковича. Запад этого не планировал, но решил воспользоваться.

2.Наши за это взяли Крым.

3. Стрелков, начавший вооруженное сопротивление. РФ этого не планировала, но тоже решила воспользоваться.

4. ЕС и США включили санкции. Это не выгодно бизнесу, но необходимо политикам. Вероятно, даже не будь войны на Донбассе, те же санкции нас ждали бы за Крым.
А не будь Крыма, за что-нибудь другое, но позже на несколько лет.

А сейчас получилось немного раньше оптимального.
И не забывайте, США нужна укротруба, чтобы ее перекрыть и отсутствие Южного потока. Без этого не навяжешь.
А ЕС нужны и труба и Южный поток, тогда у них переизбыток мощностей.


PS: Я считаю, что из-за этого не прекращают истерию. А не то, что события ради этого были инспирированы. Даже больше - думаю события никто не прогнозировал и не готовил - не учли трусость Януковича и безбашенность Правого Сектора, потом все покатилось и всем пришлось встревать серьезно. Вся игра во многом импровизация. Но цель США в ней понятна - выбросить нас, раз уж так все получилось.

Re: Курилка. Часть 59
 

Моё наблюдение:

Скрытые санкции РФ:
Если предположить, что в результате санкций и неблагоприятной ситуации в индустрии туризма в 2014г заграницу уедет на 25% меньше россиян, то доходы компаний в других государствах упадут на:
= 18 292 000 х 50 000 р /2/4/36 = 3,18 млрд долл.
Где 50 000 р - средняя цена путёвки в руб.
Предполагается, что половина стоимости путёвки - расходы в странах пребывания.
Так что разорение турфирм - оригинальная форма ответных санкций :)

Re: Курилка. Часть 59
 

Пока мы наблюдаем обвальное разорение российских турфирм.
И, к сожалению, "дорогие россияне" не склонны к патриотизму за свой счет или удобства. Клич бойкотировать ненавистников страны (ту же Прибалтику) всегда проваливается. Покупают.

Re: Курилка. Часть 59
 

Кинофил,
Ну, как это не планировал? Правый сектор - американов проект. Его курировал агент ЦРУ и гражданин США Валентин Наливайченко.

Это был непростой процесс:

1. Объединить мелкие неонацистские организации, в добавок вечно воюющие друг с другом, распадающиеся на, еще, более мелкие.

2. Найти лидера, который устроил бы, или, по крайне мере, не вызывал бы резкого неприятия у руководителей неонацистских организаций.

3. Организовать финансирование новой структуры.

4. Организовать боевую подготовку.

5. Пресекать просачивание информации в прессу. Причем, для этого нужны были очень мощные рычаги, ведь, нацисты особенно не скрывали где и как они проходили боевую подготовку, открыто делились впечатлениями в соцсетях. Лагеря для подготовки рядовых нацистов были на Украине, не за границей.

Со всем этим Наливайченко прекрасно справился. Большинство населения Украины до майданерии и не подозревали о том, что вместо разрозненных, мелких, вечно враждующих между собой неонацистских организаций, сформирована новая сила - Правый сектор.

Другое дело, что с Правым сектором у американов получилось аналогично сирийским исламистам.

После майданерии заместитель Яроша во главе делегации Правого сектора летал в Американию, где американы предложили ПС денег для создания на его базе полноценной парламентской партии.

Но, при условии, что ПС цивилизуется, разоружится, откажется по примеру "Свободы" от ряда радикальных лозунгов и программных положений и включится в демократическую игру.

Но ПС предложения американов не принял.

Тогда последовали акция Авакова против Музычко иего ячейки, сброс ПС в якобы официальные батальоны , якобы МВД. Не прекращаются попытки разоружения бойцов ПС, попытка Поро слить ПС через АТО.

То, что многие авторитетные нацисты - антиамериканы, кстати, не секрет.

Например, бывший лидер УНА-УНСО Дмитрий Корчинский - яростный и последовательный антиамерикан.

В 2004-м Корчинский высткпил против проамерикана Ющенко, причем, именно, под антиамерикановым знаменем.

Ролик начинался с примитивной анимации - Ющенко в ковбойской одежде скакал верхом на карте Украины, какковбой на бычке в родео.

Потом, появлялся Корчинский.

В своем предвыборном ролике Корчинский, обращаясь к избирателям, говорил:

- Вы хотите, чтобы Украина управлялась из американского посольства? Тогда, голосуйте за Ющенко.

Интересно, что в традиционно антиукраинском Крыму в Керчи, в первом туре прошел, именно, Корчинский. Хотя, понятно - победа в одном округе ничего не значит, но, тем не менее, факт беспрецедентный.

Американы, таким образом, очень не хотят, чтобы ПС - ими же соданный, превратился в "Украинский ИГИЛ".

Пока, благодаря АТО и пацификациям Одессы, Запорожья, Николаева, Харькова, Днепропетровска, ПС удавалось держать в некоторой узде, то теперь возникает реальная опасность полчить "Украинский ИГИЛ"

-

Re: Курилка. Часть 59
 

Я к тому, что небольшое подразделение проявило инициативу и натворило бед.

Re: Курилка. Часть 59
 

Ченушам, силовикам и аппарату гос. компаний ограничили выезд за рубеж. Из-за этого и начали турфирмы банкротиться. Чехи, так вообще вопят, то и начали рекламу по ТВ гонять. У нас раньше уже в бархатный сезон новогодние туры бронировали, а сейчас тишина.

Re: Курилка. Часть 59
 

Из-за чего разорение? Просто так? Нет-из-за политики гос-ва. Этакий способ ограничения вывоза капитала зарубеж. Очень четкий ход.

Re: Курилка. Часть 59
 

Четкий ход. У граждан пропадает отпуск и деньги.
Это никакой не ход. Просто турфирмы работали как пирамиды, с оборота. Каждый новый сезон им были необходимы все большие объемы продаж.
А это накрылось. В результате целая отрасль, считай, разорилась.

Re: Курилка. Часть 59
 

Какой процент разорился от общего кол-ва турфирм? Небольшой. Только пострадавших туристов жалко. Европе тоже фермеров жалко, но санкции отменять не собираются. Так и тут. То парадокс- на Камчатке иностранных туристов больше чем наших в несколько раз. Сказано -в Крым, значит в Крым. Не хочешь парома дожидаться -Байкал, Абхазия, Сочи. То распустили народ. Год в Европе не побывали и всё- мысли о суициде.

Re: Курилка. Часть 59
 

Кинофил,
Инициатива, как раз, планировалась. ПС создавался, именно, как подготовленное боевое крыло будущего майдана.

Именно, ПС стал во главе сформированной из "свободных" радикалов Самообороны майдана.

Когда, после отвода милиции и внутренних войск майданеры захватили Киев, а понявший, что его кинули Янукович жег в Межгорье документы и готовился улететь на вертолете, польский Министр иностранных дел, участвовавший в переговорах с Януковичем, публично заявил, что на переговорах никто не гарантировал Януковичу личной безопасности.

Из этого можно заключить. что Запад был в курсе готовящегося переворота, в котором ПС сыграл важнейшую роль.

Другое дело, что ПС вышел из под контроля, заявив о продолжении "Национальной революции" и отказавшись от заманчивого предложения американов стать цивилизованной парламентской партией.

Re: Курилка. Часть 59
 

Создаваться и выступить в определенный момент это разные вещи.
Польский гонор сыграл со всеми злую шутку. Он посчитал, что схватил Бога за бороду, раз так все замечательно произошло. И начались импровизации со всех сторон.

Re: Курилка. Часть 59
 

Кинофил,
Да, но, именно, ПС и Самооборона майдана сгоняли ночью депутатов-регионалов в Верховную Раду, чтобы совершить не только вооруженный, но и параламентский переворот. Ведь,у оппозиции не было кворума.

Если бы оппозиция голосовала бы сама, без кворума, решениям ВР нельзя было бы придать, даже видимость законности.

Re: Курилка. Часть 59
 

А что им оставалось делать? Как согнали, Запад и решился. Все очень легко показалось.
А то пришлось бы бодаться с РФ до выборов, обещать кредиты, давать деньги. Рискнули.

Re: Курилка. Часть 59
 

Кинофил,
Да, но кредиты обещали Януковичу. А, уже на следующий день после переворота Медвед заявил, что РФ готова соблюдать договоренности, но...

Но договаривпться не с кем. Не вести же переговоры с вооруженными людьми...

На дипломатическом языке это называется -дуля вам, а не кредиты.

Как в старом анекдоте:

Если дипломат говорит "Да", то это "Может быть"

Если дипломат говорит "Может быть", то это "Нет"

Если дипломат говорит "Нет", то это война...

Re: Курилка. Часть 59
 

Западу пришлось бы конкурировать с РФ за Украину. А так, думали, не потребуется. РФ утрется и все.

Наши заняли Крым и после этого понеслось.

Вроде, ЕС все-равно вводит санкции с 12, несмотря на перемирие. Вероятно, амеры гарантировали в течении года поставку своей нефти. Газ пока евры трогать не будут.

Re: Курилка. Часть 59
 

Так он жив или нет?

Re: Курилка. Часть 59
 

Жив, конечно.
Читайте нормальные издания. Сейчас бы все взорвалось, будь это правдой.

Re: Курилка. Часть 59
 

Спасибо!! Слава Богу...

Re: Курилка. Часть 59
 

Кинофил,
Ну, так по любому приходится конкурировать.

Re: Курилка. Часть 59
 

Наверное, они санкции вводят, чтобы у РФ запаса прочности небыло и им газ зимой не смогли перекрыть по финансовым соображениям.

Re: Курилка. Часть 59
 

Санкции скажутся через несколько лет. Они на добычу нефти повлияют.
Но введение санкций при перемирии на Украине это знак.

Вероятно, демонстрация нашей элите. что Путину послана Черная Метка.



Он может делать, что хочет, но с ним иметь дело не будут. От либерального крыла требуют действий.

Re: Курилка. Часть 59
 

Кинофил,
Это вы к тому, что послом в РФ назначен специалист по переворотам?

Re: Курилка. Часть 59
 

Свирепый ревун,
Если украинский ИГИЛ окончательно разругается с властью, он йиганет ГТС. Вот, тогда будет весело.

Re: Курилка. Часть 59
 

Дефицит угля до конца года составит 5 млн тонн. Будем импортировать из ЮАР, Австралии и Новой Зеландии, - Кабмин Украины.
-----------------
Ну, что, ближний свет, как говориться. Дальше Новой Зеландии уже нет государств, разве что полярники Антарктиды. Вот и весь Мир в друзьях у Украины. "Рейтинг Украины никогда небыл так высок" (Порошенко).

Re: Курилка. Часть 59
 

Нет. Это я к тому, что они собираются ввести новый пакет, несмотря на перемирие.

Re: Курилка. Часть 59
 

В банковской сфере скажутся сразу же. В нефтяной сфере проекты начинают приносить деньги через 10-15 лет. Если отсрочить запуск на год, то, соответственно, через 11-16 лет.

Re: Курилка. Часть 59
 

Вот это мне тоже не понятно, про новые санкции. Вроде бы все соглашаются, что несмотря на определенные симпатии и подержку, Россия не является стороной конфликта. Если хотят остановить войну, санкции надо вводить против Украины.

Re: Курилка. Часть 59
 

Ага, они им оружие поставляют, инфа 146%: http://novorossia.su/ru/node/6487

Re: Курилка. Часть 59
 

Кинофил,
Да. Но с черной меткой это не коррелирует. Черная метка - это свержение.

Re: Курилка. Часть 59
 

Посмотрим. Я не исключаю и что отменят.
Потому как принятие слишком демонстративно показывает игру на обострение. Причем, виноваты будут выглядеть ЕС. Русские вроде не стреляли, а по ним...

Но если примут, то это уже очень серьезно.
Новый виток.

Re: Курилка. Часть 59
 

Или я чего-то не понимаю, или вы. Вы пишете, что Новороссия не нужна РФ. Я пишу о том, что РФ нужна Новороссия даже если это всего лишь две области, потому что это уже свершившийся факт. Но так как цель Армии Новоросии - сбросить хунту, добиться суда и адекватного их преступлениям наказания: казни. А не навязать свою идеологию всем областям Украины. В каждой области пусть проводят свои референдумы и определяются, хотят ли они быть с Новороссией и РФ или пойдут своим путем в ЕС, а Польшу или т.п.
Цитата была о том, что газ у Новороссии этой зимой будет. И что Порошенко не соврал: никакой федерализации, под Украину ДНР и ЛНР уже не пойдут - они вошли в состав Новороссии и минимум, на что теперь согласны - конфедерация.

Re: Курилка. Часть 59
 

Вы.
Независимая не нужна. Нужна как часть Украины, но ориентирующаяся на РФ и имеющая конфедеративные права.

Re: Курилка. Часть 59
 

Нечто подобное Яков Кедми еще в мае говорил, но сейчас всё идёт совсем к другому. Новороссия в составе Украины уже не будет, во всяком случае не хочет быть. У Украины нет денег на восстановление. Они заминировали ТЭС в Луганске, Коксохимический завод около Донецка, порт в Мариуполе, взрывают мосты, а сегодня завезли 2 (две) цистерны с ядом в Славянск. Цель:"так недостанься же ты никому" (с). 600 предприятий разрушено, 50% шахт выведено из строя. Поливали жилые районы из градов чтобы причинить максимальный ущерб. Поро давно понял -Донбасс ушел.

Re: Курилка. Часть 59
 

А я про независимую и не говорила. ФО РФ, если 2-8 областей. А если больше восьми областей, тогда уже можно и о независимой поговорить. :)