Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Это и есть поступок. :confuse:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Эстас,
Нет. Это цель - сквозная задача.

На пути к этой цели должно возникнуть препятствие

Преодоление препятствия должно быть сопряжено со сверхусилием, то есть, обстоятельства вынуждают персонажа превысить возможности своего характера - например, интеллигентный, субтильный ботан в очках и с книжкой берет автомат, чтобы сразится с врагом.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Я пример же привела из сериала. Там герой уходит от тех ситуаций, где есть намек на соблазн поддаться греху. А у тебя инопланетянин намеренно идет в те места и впутывается в ситуации, где есть соблазн.

Может, я не понимаю, что ты имеешь в виду под искуплением вины? На мой взгляд, искупить - раскаяться, заслужить прощение. Герой, страдающий чревоугодием, принимает решение прожить жизнь, делясь едой со всеми, а себе оставлять минимум - вот как-то так я понимаю искупление. )

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

вынужден лучше не писать.
добирается

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

А как насчет альтернативного фактора? Если не доберется до телефона, то монстр гг съест? или убьет? или что?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Личная,
Почему? Именно, вынужден, ведь, препятствие заставляет его превысить свои возможности.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

А парень, умерший от алкоголизма, должен в следующей жизни делиться со всеми водкой? :)

Потому и говорю, что "должен". Он не по своей воле попадает в Россию во время революции. Да, это был мой выбор, но авторская воля и выбор автором сеттинга - это разные, все-таки, вещи.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

сэр Сергей, эх, что-то промелькнуло в мозгу, умное, и скрылось. Проблема в том, что это и есть сверхзадача и сверхусилие. Мягкому, безвольному алкоголику каждый день нужно прожить как первый и последний, чтобы не запить, когда друзья уходят, замечательные люди погибают, иллюзии рушатся.

Но да, что-то я не додумала, но логлайн расползается, а лучше не становится. Надо подумать еще.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

На мой взгляд, это немного разное: предлагаемые обстоятельства, которые выбирает автор, и нахождение героя в драматической ситуации, которые должны вытекать из цели героя. Если цель героя - испытать возможности своего характера и не поддаться соблазну - это одно. Но если героя внешние силы заставили проходить ситуцию с соблазном и его цель - не поддаться соблазну, то он будет хотеть выпутаться из ситуации (уволиться из лазарета, убежать из России). Что-то у меня не получается донести свою мысль. :(

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Эстас,
Стоп :) Давайте разберемся с терминологией :) У вас, как у автора, сверхзадачи быть не может - сверхзадача может быть у режиссера.

У персонажа, тоже, не может быть сверхзадачи, она может быть у актера. исполняющего роль.

Грубо говоря, опуская долгие теоретические объяснения, у вас - идея, тот вариант решения проблемы (темы) который вы, как автор, видите вероятным и возможным. А, вот, моя мысль по поводу вашей идеи, выраженная в акцентах и пластических визуальных образах - это сверхщадача режиссера.

Идея персонажа, которую вы выражаете в том изменении, которое его характер претерпевает по ходу действия - ваше. А личные мысли актера по поводу вашей идеи персонажа, выраженные в оттенках, актерсих акцентах, манере игры, пластическом рисунке роли и т.д. - это его сверхзадача :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Эстас,
Не совсем так. Он делает усилие и долго и упорно не объедается. Но, к примеру, злой гад украл его любимую и говорит - или сожрешь молочного поросенка целиком или не увидишь любимой...

И он решает пожертвовать собой ради любви и ест...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Есть у меня, у режиссеров - свои, у меня - свои, как же иначе. :) Но тут я оговорилась нечаянно. Разговор шел про сверхусилие.

Я что-то такое только что перечитывала. У него все сложно и сложно. От надежды к безнадеге. Потом совсем плохо. И - в Раю с семьёй.
Хеппи энд.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Эстас,
Все правильно - перипетии. А конец - сожрал поросенка - согрешил. Должен быть в аду, а попадает в рай...

Вспомните финал "Константина"!!! Константин вскрывает себе вены - самоубийство - страшный грех. Является дьявол, который давно ждал его душу. После разговора и возвращения антихриста домой, дьявол хватает Константина за ногу и тащит по кафельному полу в ад.

Видение Константина - он взлетает вверх и, вдруг, зависает и видит Небесный Иерусалим.

Кафель, вдруг, начинает топорщится. Дьявол уже не в силах тащить Константина...

Дьявол не может понять в чем дело... И, вдруг, догадывается - Самопожертвование!!!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

А позабылось посмотреть. Фильм, помнится, критиковали.

Я поняла: нужна пытка водкой и чтобы он напился. Но вот это как раз банально как-то. Ничего такого не могу придумать, чтобы не было надумано до невозможности. :(

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Эстас,
Посмотрите. Хороший фильм.
Не совсем. Нужно то, что заставит его без оглядки бросится "в бой" не смотря н на что. Это и будет поступком.
Не торопитесь. Я уверен, чт ваш интеллект и воображение способны на многое...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

чем больше он выпьет, тем меньше горя людям.
и кастати, напиваться в 1914 - 1917 было проблематично, т.к. с началом 1-й мировой войны в россии был введен сухой закон.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Спасибо, я, кажется, не знала. Или знала, но тут мне не критично, потому что а) медик, б) военный медик, в) самогон вечен.
Насколько я знаю пьяниц, они ищут и находят.

Но это уже не по теме логлайнов, не будем углубляться. :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

сэр Сергей, дозвониться не удалось, что привело к схватке с монстром и победе над ним.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Элина, после победы над страхом темноты будет борьба непосредственно с монстром. Старый фонд со смежными комнатами и длинным коридором, детскими шагами в темноте - километр, минимум. :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Никитюк,
Вот!!! Монстр побежден. Схватка с ним - поступок.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

сэр Сергей, по сути, есть 2 поступка - победа над страхом темноты (над собой) и над монстром (внешний фактор, угроза), нужно ли выбрать более важный или можно оставить оба, ведь они почти равнозначны и следуют друг за другом?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

кино - искусство изобразительное, а страх темноты никому не виден, а потому и не интересен. победа над монстром - таки да.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Никитюк, может так?

Семилетний послушный мальчик, чтобы уснуть вовремя как велели родители, пробирается через обесточенную квартиру, несмотря на страх темноты, и сражается с монстром мешающим спать.

1. герой - Семилетний послушный мальчик
2. цель - уснуть вовремя как велели родители
3. препятствие - монстр мешает уснуть
4. поступок - пробирается через обесточенную квартиру, несмотря на страх темноты, и сражается с монстром

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Подскажите:
Юноша ради подначек любимой девушки забрался на ванты моста и сорвался спиной на мост. Любимая струсила и оставила умирать юношу, сообщив своему брату о "проблемке". ЕЁ брат помог инвалиду-влюблённому поверить в себя, найти любовь и состояться, как спецу по макросьёмке бабочек.

Годится логлайн?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Новгор, будьте внимательны. Я уже два раза в бане сидел. Вы за этот пост обязательно получите половину моего сомнительного опыта. За это время не регистрируйтесь снова, подождите два дня, иначе баня будет пожизненной.
Надо обязательно прочитать первый пост, в частности:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Михалычъ, возможно, ваш вариант лучше, но он ваш. Мне история видится иначе, спасибо.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Такой логлайн можно считать состоявшимся?

Чтобы спастись от монстра, боящийся темноты семилетний очкарик добирается до телефона в другом конце обесточенной квартиры.

Герой - семилетний очкарик.
Цель - спастись от монстра.
Препятствие - боящийся темноты в обесточенной квартире.
Поступок - добраться до телефона в другом конце квартиры.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Никитюк, волшебный телефон спасающий от монстра?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Скорей волшебный звонок родителям, в чьих силах спасти мальчика от монстра.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Никитюк, в логлайне этого нет, поясняйте

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Никитюк, и еще
просто дойти из пункта А в пункт Б - неинтересно. он значимые действия должен совершать во время путешествия.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Михалычъ, в любой опасной ситуации единственной защитой для маленького мальчика являются родители, которых он и пытается позвать. Само по себе путешествие (в течение которого будут препятствия) по темной квартире для боящегося темноты мальчика - значимое действие.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Никитюк, в пункте А он переборол страх темноты и пошел в пункт Б.
Кульминация "телефон". Все еще неинтересно.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Кульминация - схватка с монстром после неудавшейся попытки позвонить.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Никитюк, в логлайне этого нет.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Михалычъ, а в логлайне должна быть кульминация? Ведь поступок есть, описывать его последствия - это уже пересказ.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Никитюк, в вашем сценарии есть "изюм"? Какие-то неожиданные повороты сюжета?

Миллионы маленьких мальчиков (и девочек) боятся темноты и зовут на помощь родителей, это настолько обыденный сюжет, что сам по себе он не интересен.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Элина,
Что вы, право. нападаете на человека? Хорошая история. Изюм? А Чехов? Его гениальные истории о маленьких людях, простых, обычных, в которых он находил шекспировские страсти?
Это история о том, как маленький мальчик, каких, да миллионы, преодолел свой страх и победил. Может быть, один из миллиона. Разве это не изюм? Разве нужен, какой-то голливудский вывкрт, обязательно? Нужен "Один дома"?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Элина, возможно, "изюмом" является материализация монстра в старшем брате ГГ, который ревнует родителей к очкарику и старается отомстить мелкому.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Это хорошо. Тогда нужно логлайн иначе составлять. И семилетний очкарик - это образ умного парня, он у вас что-то придумывает, чтобы справиться с братом, переодетым в монстра? Вот это и будет поступок. А звонок родителям, если вы так хотите его оставить, можно в развязке сделать. Или лучше в финале. Или вообще не делать. ;)