Re: Во все тяжкие!
 

Я - да, а вы?

Один профессиональный сильнейший химик, которому дали рецепт Уолтера, которым тот, кстати, восхитился? Второй кто?

Re: Во все тяжкие!
 

Идиотских - это которые лично вам не по нраву? Это уже на навязчивое состояние похоже. ИМХО.

Re: Во все тяжкие!
 

О чём спор?
Блестящий сериал, даже не один из лучших, а, можно сказать, эксклюзив. Ну а то что есть несколько не логичных сцен, так в процентном соотношении к общему их числу - это капля в море, которая никак не повлияла на общее качество. Ну разве что чуть-чуть, чтоб было о чём воду в ступе толочь.:)

Re: Во все тяжкие!
 

Скромный Вы - вот что главное. И с чего Вы взяли, что в состоянии оценить качество? Это не оскорбительный или провокационный вопрос. Задаю его потому, например, что Вы написали: Проблематика (в данном случае - социальная, хотя не только) - это не драматургия.
Вообще, комментировать это Ваше высказывание на полном серьезе даже не буду.

Re: Во все тяжкие!
 

О том, как правильно варить мет. Насколько я понял.

Re: Во все тяжкие!
 

Татьяна М.,
И вы извините, если я где-то погорячилась. Кирилл предлагал как раз реальную ситуацию "как вы поступите, если с вами такое случится". Ему ответили, что никто, кроме него, наркоту в Германию везти не собирается :)

Re: Во все тяжкие!
 

Это вы понимаете, и я понимаю, у Кирилла свое мнение.

Re: Во все тяжкие!
 

Татьяна М.,
Слава богу, в нашем полку прибыло.

Re: Во все тяжкие!
 

Мой племянник почему-то очень этот сериал полюбил. Он победитель всевозможных Олимпиад по химии и меня не покидает чувство, что технические моменты сериала могли его заинтересовать не только красочностью картинки.:)
Я ему порекомендовал, конечно, после просмотра ознакомиться с уголовным кодексом на всякий случай, потому как в ожидании последних серий он стал с удвоенным рвением выращивать на подоконнике кристаллы.:)

Re: Во все тяжкие!
 

Сингл Молт,
Ну да, а то несправедливость экранная получается :)

Re: Во все тяжкие!
 

Максвелл,
Не согласна, но, допустим, так. Тогда получается, Уолтер не шел спасать Пинкмана, а просто дешево мстил. Да еще и, чтобы все-таки смочь отомстить негодяям, привлек Пинкмана, который мог умереть в перестрелке. Какой Уолтер после этого герой?

Re: Во все тяжкие!
 

Валерий-М,
И это если даже не знать, что в норме у человека в день вырабатывается 30-50 грамм чистого спирта в организме. Спросите у этих умников, кокаин там тоже вырабатывается?

Re: Во все тяжкие!
 

Согласна на все 100%.

Re: Во все тяжкие!
 

Re: Во все тяжкие!
 

Элина,
Абсолютно точно:

Re: Во все тяжкие!
 

Наташа Дубович, то есть вы решили, что героический финал и героический поступок - это одно и то же?

Re: Во все тяжкие!
 

Кирилл Юдин,
Это значит, что ее ожидали благодаря первым 5 сезонам. Вы по-русски читать хоть умеете?


При чем тут мои "принципы драматургии"? Мы говорили о том, к чьей версии склоняется большинство. Перевес пока на нашей стороне. Героический финал, кроме вас, не увидел никто.

Хорошо, когда адекватные.


Вы про "Глухаря"? Смотрела, как же :happy:

Это удивительно, Кирилл. На форуме все согласились, что Уолт не мчался в конце спасать Пинкмана. Только вы продолжаете цепляться за свою невнимательность, да еще и обвиняете нас. Имейте мужество признавать свои ошибки.

Re: Во все тяжкие!
 

Манго,
Кирилл Юдин, Ах, еще один признал, что есть несостыковки. Какая боль! :)

Re: Во все тяжкие!
 

Элина, расшифруйте, что есть "героический финал" в вашем понимании. В понимании Юдина, Уолтер несся спасти Пинкмана. Поэтому поступил как герой. Не только я, но и другие участники форума, считают, что он несся лишь мстить, т.е преследовал свои личные интересы, поэтому ни его поступок, ни сам финал никак героическим назвать нельзя. В моем понимании героический финал включает в себя героический поступок героя. Вероятно, вы понимаете это как-то по-другому?

Re: Во все тяжкие!
 

Прочитал все с первой страницы. Как будто не на форум сценаристов попал, а на форум редакторов. "В жизни так не бывает" их любимый аргумент)))

Причем здесь "жизнь", если речь идет о драме и драматургии?

Re: Во все тяжкие!
 

Как говорил один мой одноклассник: "Ну, как ты не понимаешь?! Это же кино!!!":happy:

А если серьёзно, то меня хватило лишь на 2 серии первого сезона: вообще не моё кино.

Re: Во все тяжкие!
 

Наташа Дубович, я восхищен вашей непробиваемостью. Вы, а не я заявили, что последняя серия провалилась и призвали взглянуть на рейтигнги. Вам показали рейтинги, которые говорят не в вашу пользу - вы теперь начинаете снова гнать на меня. Совесть имейте!
Вы, а не я посмеиваясь над моей "глупостью", писали о "красноречивых" рейтингах - ВЫ!
Ещё и приписку сделали снисходительную такую "чему я удивляюсь". Вот я реально удивляюсь не просто вашему идиотизму, но ещё и наглости самой обосраться, а потом свалить всё на оппонента.

Да мне похеру о чём вы там сама с собой спорили.

Re: Во все тяжкие!
 

Наташа, я не из Вашего полка. и не из Вашей песочницы. Я - кошка, которая сама по себе. Даже на форуме.

Re: Во все тяжкие!
 

Вот интересную закономерность заметил - чем тупее человек, тем больше о себе мнит и ни за что не попросит прямо объяснить то, чего не может понять или на данный момент не знает. Лучше высмеет, как типичный гопник-дебил, услыхавший непонятное странное слово.
Вот что мешает Наташе спросить у меня, что такое "героическая трагедия", если сама не знает откуда это что это и как найти? Не в моём понимании, а вообще. Ведь это не я придумал, это проходят в вузах в курсе лекций Этики и Эстетики.

Но нет - в лучших традициях дегенератов-гопников, мы лучше похихикаем и выставим оппонента дураком (точнее попытаемся это сделать в силу своего убогого интеллекта).

Вот почему-то Элине не впадлу было спросить о драмситуации. Но та же Наташа и там успела посмеяться (над кем только) в лучшей своей традиции, да ещё и выдать собственное новое "определение".

И вот кто от этого выиграл? Элина, которая узнала для себя что-то новое, и не упала ни в чьих глазах при этом. Или Наташа, которая сморозила одну хрень за другой, продемонстрировав свою тупость и завышенную самооценку?

Re: Во все тяжкие!
 

Героический финал не обязательно включает героический поступок. Героический финал - это финал на возвышенной ноте. Это может быть осознание, некое внутреннее движение, может быть раскаяние, сожаление. По-моему, так.

Re: Во все тяжкие!
 

Таки "британские ученые"!:shot:
Сами-то вы в эту х...щу на сколько % верите?

Re: Во все тяжкие!
 

Я не стану рекламировать ничего, кроме здравого смысла.

Re: Во все тяжкие!
 

Несостыковки - это нормальное состояние тараканов в вашей голове.
С чего вы взяли что я говорил о последних сериях и о которых вы тут свою пургу упорно несёте?
Для меня, например, самым нелогичным в сериале было то, что ГГ ступив на тернистый путь наркоты - так далеко дошёл и оставался в живых, не смотря на совсем не подходящий для этой роли менталитет.
Но в этом и главная фишка, на мой взгляд. Трансформация ботаника в хладнокровного изобретательного преступника.

Re: Во все тяжкие!
 

Фишка в технологии, которой все восхищаются, а не в волшебных руках Уолта и Пинкмана.

Как кто?
Охранник-латинос, который целыми днями видел полный цикл работы. И стал его повторять, доказывая, что может все делать и без них. Уолт все надеялся, что он что-то забудет. Это после убийства химика.

Гус перерезал ему горло, поскольку лишний человек узнал рецепт.

Кстати, забыли о мексиканском картеле, где тоже были уничтожены все узнавшие технологию, Пинкиан им показал по приказу Гуса. Но там еще и на личную месть Гуса завязано.

Re: Во все тяжкие!
 

Так именно трансформация это и объясняет.Так же как замечательно показан Пинкман, у которого она отсутствует и который в деле исключительно из-за слабости к нему Уолта.
Замечателен Гус, с его ангельско-интеллигентской внешностью. Такая конечная стадия эволюции Уолта, до которой тот не дожил.

Re: Во все тяжкие!
 

Сын братьев Люмьер, вы даже не понимаете, что спорите сами с собой. Вы утверждаете, что никакого важного момента в варке по сюжету нет. И технологию легко освоит любой. Тогда ответьте себе - нам не надо и так задрали уже - какого хрена весь фильм разные бандиты носились с таким несговорчивым Уолтером, когда рецепт и технология была известна чуть ли не с самого начала?
Ну чего ж так тупить-то?

Для вас ещё раз повторю: во многом сюжет и все повороты сериала держатся именно на том, что сварить столь качественный мет может только Уолтер. В итоге ещё и Пинкман - его ученик, который провёл за варкой с Уолтером туеву хучу времени и многому научился у своего учителя.

То, что пара гениев за весь сюжет приблизились к такому качеству, за что и поплатились жизнью, лишь подтверждает сложность процесса и гениальность Уолтера, как химика. Если бы это мог сделать каждый, то перебить пришлось бы вообще всех - и первым Уолтера.

Таковы базовые условия сюжета сериала. Мне накакать как там в жизни бывает - кино не жизнь и данный фильм - набор условностей и драматических допущений с реальной химией не имеющих почти ничего общего (пересмотрите разрушителей легенд), если вы ещё не поняли.

И если вам только последние две серии показались неубедительными из-за этого момента, если до вас только к концу дошло, что по идее, любые малограмотные гопники могли научиться варить мет не хуже - то... не надо так тормозить. Сериал тут не при чем.

На этом данную тему закрываю - вы дохлого задолбаете своим "папа, а где море?"
Можете беседовать и задалбывать сами себя переливанием из пустого в порожнее. Вам сотню аргументов и фактов привели, пытаясь объяснить вам простую вещь. Сто первый вряд ли поможет.

Re: Во все тяжкие!
 

Химика убили не потому, что он узнал технологию (его этой технологии специально обучали), а потому, что Гус решил заменить Уолта на химика.. К этому моменту Уолт сам решил уходить, но остался, потому что остаться в живых он смог бы только в том случае, если был бы незаменимым. Охранника Гус убил, чтобы напугать Уолта: если Гус может "своего" так легко убить, то и с Уолтом и его семьей в любой момент сделает все, что захочет. Убить химика - единственный способ остаться в живых для Уолта и Пинкмана. Разве не так?
Причем здесь технология? То есть технология есть, кто спорит, но не из-за технологии они там друг друга кромсают. Почему тогда эту технологию не могут перенять друзья Пинкмана?

Re: Во все тяжкие!
 

PS
Это был бы сериал про производственный шпионаж.

Re: Во все тяжкие!
 

И поэтому вы мне постоянно пытаетесь что-то возразить. Или вы мое альтер-эго?
Сериал не настолько глуп, как вам кажется.

Потому что эту лажу придумали в конце. Уолт ценен придуманной технологией, которую в состоянии повторить даже охранник по памяти, потому как видел это каждый день.
Фильм конечно с допущениями, особенно химическими. Но он не мистический.
Например практически невозможно, что им удалось некоторое время пользоваться активным подслушивающим устройством прямо в офисе ОБН. Но понятно, что это допущение и критиковать за это глупо.
А вот то, что для получение такого мета требуются именно кто-то из этих хмырей - это неприлично.

Re: Во все тяжкие!
 

Элина,
Тогда любой хороший финал - героический. Потому что любой хороший финал должен заканчиваться на возвышенной ноте. Мне кажется, вы просто подписываетесь за Кирилла, которому это и вовсе не нужно, он и сам неплохо с потоком своих оскорблений справляется. Героический финал - это жертва. И если прочесть весь абзац, прекрасно понятно, что имел Кирилл ввиду. Сейчас-то он пытается переиграть смысл, но его слова все прекрасно иллюстрируют.

Re: Во все тяжкие!
 

Кирилл Юдин, у меня здесь сейчас суббота, прекрасное настроение. И не хочу я вываливаться с вами в этой словесной грязи. Вам все уже сказали, и не одна я, и не остальные новички, но и вполне авторитетные форумчане. Вам некуда излить собственную злость от того, что не все складывается, как хочется в вашей жизни? Мой искренний совет - поменьше сидите на форумах, а занимайтесь делом. Может, что-то и изменится в положительную сторону. Потому что иногда приятно, когда спустя время обнаруживаешь, что ничего не изменилось. Но не в вашем случае. Не зависимо от того, правы вы или нет. Не стоит вкладывать столько энергии в бесполезное дело.

Re: Во все тяжкие!
 

Вам кажется. Я ни за кого не подписываюсь и, кстати, я узнала, что именно Кирилл имел в виду, когда говорил слова "героический финал". Это совсем не то, что я подумала. И не то, что подумали вы. )

Re: Во все тяжкие!
 

Элина,
Теперь-то уж конечно Кирилл пытается вывернуться. Когда я ему отвечала, я исходила из контекста. А по контексту он сначала описывает, что Уолтер мчался спасать лучшего друга, погибает за него. А затем пишет, что вот, мол, настоящий героический финал. Как еще это можно понять?

Re: Во все тяжкие!
 

Перед смертью он может попробовать спасти пацана, который был ему дорог почти как родной сын. Уолтер не упускает этой возможности и ценой своей жизни вытаскивает парня. В итоге мы получаем героический финал.
Вообще не увидела в этих фразах горящих глаз и "Вот это настоящий героический поступок!" Обычная констатация факта.

Ура, у меня 800 сообщений. )

Re: Во все тяжкие!
 

Элина, И? Как можно эти слова понять по-другому? Т.е. не с "горящими глазами", это уже я погорячилась. Но видите ли вы в этой фразе какой-то иной смысл? Все-таки "героический финал - жертва" по контексту?
И то, сказать, что я погорячилась, будет неверно. Потому как горящте вдохновением глаза Кирилла мне представились при прочтении фраз вроде У нас же каждый второй пытается убить "почти как родных сыновей" :) Вероятно, где-то здесь и пролегает граница между "почти как" и уже "сыном". Первого еще пытаются убить, второго - уже нет :) Но ладно. Пусть для простоты будет "я погорячилась". Давайте сосредоточимся на "героическом финале".