Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

:happy:

Имелись ввиду танцующие мальчики и девочки)

UPD: НЕ ДЕТИ!!!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Цель. Что стоит на кону у охранника? Что он потеряет, если у него и так нет ничего кроме мечт. Или есть?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Я же вам говорил уже, Элина.
Вот есть у человека мечта. И он мечтает "Когда-нибудь я стану! Пусть не завтра и не через неделю, но однажды. Я сделаю всё верно и больше не буду просиживать задницу на посту охраны." И питаясь такими вот мечтами он проживал свою жизнь день за днем, маленькими шажочками становясь ближе к осуществлению. А потом бам! ШАНС! И тут либо рискнуть и выиграть, либо проиграть. Но если проиграет - он уже ничем не сможет себя утешить. Он поймет что попробовал и проиграл. Что ничего в его жизни интересного, наверное уже не будет. Что он доживёт остаток своих дней никчемным существом.
Представьте себе, Элина, неприятное занятие. Не страшное, просто неприятное. Тошнотворное. Не знаю что вы можете не любить. Что угодно - мыть посуду. Теперь представьте что вы будете делать это пять дней в неделю, с 9 до 18, с перерывом на обед с 13 до 14 ровно всю оставшуюся жизнь. А все свои планы и стремления можете забыть.
Нравится?
Иногда и мечта - это уже очень много.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Этточно. А про мечту и партнершу - обязательно упоминать?
ОМГ!

А кто? 20-летние мальчики и девочки?
Альтернативный фактор: Разочарование в себе, депрессия, алкоголизм, возможно латентный гомосексуализм :happy:

А может, и вообще закочит жизнь самоубийством. :)
Назовем это косвенным альтернативным фактором )

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Вот у Митты:
Подходит?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Вот это уже что-то! Но в вашем логлайне об этом ни слова. А это важно. Если бы вы раньше сказали об этом, у меня вопросы совсем другие бы были по вашему сценарию. Что за шанс?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Ох ты, кричать заглавными буквами нельзя. Извиняюсь, думал что как везде.

Шанс, да. В общем, наблюдает он наблюдает за парами совершеннолетних мужчин и женщин(!) и вот в его любимой паре - разлом. Партнёр уходит, Партнёрша остаётся, плачет. У неё конкурс на носу, а она одна.
А тут наш охранник, который всё это время этот их танец незримо с ними репетировал.
Ну и вот...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Вот, уже интересно. Девочка потом передумала, и тогда он... Что сделал охранник?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Не то чтобы передумала - к ней партнер вернулся. Прямо в день конкурса.
Ну а что он? Расстроился, конечно, сел, пригорюнился. Весь уже напомаженый, в красивом костюме, а танцевать не с кем. Так бы и сидел, но пришла маленькая девочка и задала ему пару простых вопросов, ответив на которые он понял что не хочет он просто сидеть. Плюнул на всё и вышел один на танцпол. Понимая что выглядит глупее некуда танцевал с воображаемой партнёршей, как когда-то в каморке. И чуствовал себя счастливым и свободным, пока его, под аплодисменты не увели со сцены.
Но это еще не конец) В конце, как я и обещал, пройдет время и он победит. Пускай и морально)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

и есть и есть, в вашем сценарии основа драматургии - конфликт - заявлен?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Не только в сценарии - он уже на страницах этого форума не раз заявлен. Конфликт внутри ГГ. Мечты борются со комплексами.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Конфликт внутри ГГ?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

и есть и есть, вы похожи на старшеклассницу, которая спрашивает разрешения у родителей, можно ли ей пойти на дискотеку? Родители говорят: нет, доча, ты не пойдешь. И тут доча начинает ныть, вымаливать, плакать: ну, можно? Вроде бы дан ответ, но нет, это неправильный ответ, как считает старшеклассница, потому что самый верный ответ: да, иди. Вот и вы желаете услышать это волшебное "да, иди", и никаких аргументов, почему не надо идти, слышать не желаете. В таком случае, зачем спрашиваете?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Вроде бы дан ответ - это что за ответ?

Это ответ?

Или это ответ?

Или так? А может вместе со следующим:
М?

Или вот это вы считаете ответом?

Тут, блин, ворох мнений, совершенно разный. И выражающие спорят между собой. Причем с кем-то из-них в чем-то можно явно не согласиться, что подрывает убедительность остальных их суждений в моих глазах.
Окей, немного разобрались логлайн слегка изменился в процессе обсуждения. Обсуждения! О как! Я что, пишу тут "Скажите мне что мой логлайн хороший"? Я пишу "Скажите мне почему мой логлайн плохой!". И с этим "почему" - явные проблемы.
Вот только сейчас всплыл момент с внешним проявлением конфликта. Спустя 4 страницы обсуждения. 4! А если бы я кивнул головой и ушел, как вы, похоже, предлагаете мне поступить, никогда бы ни до чего не докопался.

PS: А вы сами-то кто таков, что так задорно шутите про истерящих школьниц? Может вы тот самый гениальный сочинитель что подскажет как должен был бы выглядеть логлайн к Золушке? А? Ну так, понимания ради.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Я тот, кого уже задолбали такие умники, как вы, которые, демонстрируя свое бессилие, просят написать логлайн то к своему сценарию, то к какому-нибудь фильму. И когда настроение у меня портится, подобных вам умников я посылаю в баню на месяцок-другой.


Эту слепоту вы припишите себе, хорошо? Не форумчанам, которые вас раньше не ткнули носом, а себе. И вот почему: в посте №1 я рекомендую ознакомиться со статьей, в которой пишется о логлайнах. Там же есть те самые слова Кирилла Юдина о драматической ситуации, о внешнем конфликте и т.д. Прочитай вы все, что вам рекомендовано, то и 4 (4, бл..., страницы!) не надо было бы сотрясать воздух. Конечно, при условии, что вы все-таки решили бы подумать, вдуматься, проанализировать написанное.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Ну и нормально. Мне было бы интересно на это посмотреть. Конечно для ПМ одного внутреннего конфликта маловато, но это же не ПМ.
Так и здесь внутри.
Там же как такового протагониста нет, как и в фильме "Форест Гамп".

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Князь М, вы видите разницу между Форестом Гампом и учебной работой? Или вы опять просто шутите, кстати, дезориентируя новичка?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Где там написано, что это учебная работа? Это конкурсная работа, которая вполне может быть экранизирована.
Элина, Вы стали такая серьезная, хотя не так давно (несколко месяцев назад) на форуме вы были такой же простой ученицей.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Князь М, я и сейчас продолжаю быть простой ученицей. Soy alumna.
Может кто другой вам объяснит о конкурсных работах, я пас.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Читал я статью. Только она вся такая противоречивая вся!
В начале говорим забудьте про внутренний конфликт, а заканчиваем героем Касабланки, с его конфликтом цинизма/любви/патриотизма.
Там же логлайн Рокки, который не ложится в описанные вами же в статье правила.
Ну а формула из топикстарта "Чтобы достичь своей цели (А), герой (Б) [преодолевая препятствия (Г)] совершает поступок (В)."
Не похожа на формулы из статьи.

Не мудрено что у вас десятую часть уже пишут с вопросами. Не мудрено что достали. Надо чётко формулировать требования и не противоречить себе.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Ну и пока меня не забанили за неслыханную дерзость по отношению к мудрейшей администрации, еще момент.

Элина, Князь М верно говорит. Правила драматургии - это замечательно. Но требования к ПМ или сериям сериала "Менты-волки 27" не всегда должны идеально выполняться в короткометражках на 5-7 минут.

Может, сейчас мне скажут что я опять никого не слушаю и спорю с правильными утверждениями, но я разве не прав? Может вы еще и идентификацию задаёте в 1/3 трёхминутного сценария?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Это по-испаски... А я думал это город какой-то :)
То есть они обязательно должны быть как фильмы с Ванн Дамом или Шварцннегером? Внешний конфликт, физический и простой протагонист, альтернатвный фактор - смерть. И всё. Только такое?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

И это тоже, что в самом верху статьи?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Еще один :rage:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Золушка, это вообще отдельная тема, там старый как мир бродячий сюжет, и вообще, в редакции Братьев Гримм сюжет выглядит так :" Король устраивает трёхдневный пир, на который сзывает всех красивых девушек страны, чтобы его сын мог выбрать себе невесту. Сводные сёстры идут на пир, а Золушке мачеха заявляет, что Золушке нечего надеть, и танцевать она не умеет."
То есть , Замарашка, перебирая чечевицу, легко могла напевать :"Если вам немного за тридцать, есть надежда выйти замуж за прынца..."
Может быть в вашей истории есть некая женщина, ну, скажем некая баба из бухгалтерии, которая считает его неудачником, а мужчин, которые женщину "танцуют", считают настоящими мужчинами? Может быть, для него это это не просто воплощение мечты, а это ради того, что бы его заметила именно эта женщина? Дед убил его стремление заниматься танцами, на протяжение все его жизни он сталкивался с издевками по поводу мужчин, занимающихся танцами. Но вот он увидел, что кто-то это ценит, для кого-то это важно. Это не просто перебороть себя, это доказать этой женщине, что он ее достоин.
Может вам усложнить вашу историю?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Исходя из этого пункта ,и есть и есть, ваш сценарий не подходит для конкурса.
Повидимому, он просто не соответствует этим требованиям:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Примерно после 12-го никому не нужного сценария, написанного для себя, неожиданно приходит понимание логлайна. Явление это стихийное, науке неведомое. Поэтому раз за разом случаются страсти очередного новичка по конструированию логлайна. А это всего навсего проблема роста. С возрастом проходит, как многие подростковые проблемы.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Просто в статье о логлайнах, оставить только эти требования.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Ну вот, другой вопрос. Надо ярко написать, мол, ребята, у нас тут конкурс, особый, учебный. И всё то немногое что вы уже знаете - лучше забудьте. Логлайн, а значит и сценарий, должен содержать то, то и то. Ниже прочтите общие рекомендации о написании логлайна от других людей, помните, что эти советы могут быть вам полезны, но не все из них подходят для нашего конкурса.
Ну или как-то иначе обозначить что первичны именно безымянные требования вначале, а не советы профессионалов в конце.

Сингл Молт, хорошая идея, спасибо. Правда, природу конфликта это не меняет, но усложнение мне нравится.

Князь М, да, если это первостепенные требования - так и есть. Что же делать. Придётся вписать огромную бомбу которую можно обезвредить только зажигательным танцем немолодого усача))

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Приветствую!
Конечно, не Рокки, ибо логлайн приведенный Элиной, вы исправили как угодно вам.
Для Рокки выйти на ринг -не проблема. Выйти и побеждай, но начинается внутренняя борьба:" А смогу,получится ли?" Прежде чем победить соперника герою надо победить себя.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Ну а почему бы нет. Это же проще простого.
Физический и явный антогонист - маньяк или чей-то кинутый партнер.
Проблема - берет в заложники танцоров и закладывает момбу.
ГГ - Охранник.
Поступок - обезвреживает бомбу, нейтрализунт террориста.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Это написано на первой странице и в сообщении №1 данной ветки. Кто вам мешал прочитать, не знаю. Но если вас надо ткнуть мордашкой, так и скажите. Вы же, как и все предыдущие лентяи, пришли сюда и давай, не читая, постить свои логлайны. Читайте, все уже написано, разобрано, ошибки оговорены. Но я да, понимаю, вы же уникальный, у вас своя драматургия, внутренний конфликт и вообще свое кино.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Кодер, вы немного обоздали, мы уже выяснили что к чему.
Я исправил, выделив пункты:
1) Герой
2) Проблема
3) Поступок

И логлайн Рокки для этого конкурса не подойдет.
Внешнего конфликта нет.
Давление времени нет.
Немедленного действия тоже нет.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Сашко, "И ходют тут и ходют, только пачкают", да? Понимаю)

Ну ладно я, непризнанный гений (по вашей версии), других не слушаю. Но вы-то, такой круглый, оранжевый и, наверняка, смышлёный, зачем чужие слова игнорируете? Я и Князь М, даже если первые, кто заметили что непонятно написано - может не во всём мы не правы? Не может быть такого?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Не поверите, но не может. Вы же поняли, когда вам ткнули под нос? Нам что, транспаранты развешивать, написанные большими буквами, чтобы вы обратили свое драгоценное внимание на информацию?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Уверены?
О, опять начинается. Сколько было подобных просьб за 10 тем? Очень много. Раньше модератор хоть банил, а сейчас видимо, подобрел.
Вам совет: забудьте про другие логлайны, стремитесь написать свой логлайн. Забудьте про всякие"А этот логлайн взяли, а у меня нет".Вам же лучше. Не взяли, сцепите зубы и вперед! Переделывать,учиться, когда-нибудь пройдете в конкурс. А если Ваша цель не научиться, а стоять на своем, то извините. Вы книги по драматургии читали? Просто интересно, а вы вот тут доказываете, что у вас логлайн не выходит.
А что написано в посте №1.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Не "ткнули", высокомерный вы цитрус, а домучили. Я, конечно, не быстрее всех на планете соображаю. Чего уж там, я довольно рассеян и невнимателен. Признаю.
Но проблема в том, что рассеянность - частый спутник людей творческих. А другие на этот сайт и не заходят.
И если вы переформулируете всё настолько понятно, что даже у осла вроде меня не возникнет вопросов после первого же прочтения - вам удастся сократить число страдающих на форуме, которые вас так удручают.
Не надо думать, что я эту статью раньше не читал. Я с неё начал.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Поверьте, это неплохая тренировка. Потому что, однажды, Вы столкнетесь с редакторами. И поймете, какие мы тут доброжелательные и пушистые. А если в процесс вмешается еще и режиссер, то оооо...
Свежий пример, сделали сценарий по утвержденному синопсису. Чужому, это указано в договоре. И указано, что сценарий создается именно по нему.
Получили ответ. 3/4 претензий касаются, угадайте чего? Правильно. Того что было прописано в синопсисе и утверждено. По сути, чтобы поправить, нужно полностью переписать сюжет. И так бывает, да.
Так что не переживайте. Написание логлайна это такая самурайская тренировка, предназначенная не только научить Вас писать, но и подготовить психологически к светлому будущему ))

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Оно и видно.


Это удобное для вас оправдание (все бежали, и я бежал, я как все, за себя не отвечаю), но пора становиться взрослее, думать не про "Золушку", а про свою работу, и не тыкать "а вон там можно так". Если хотите что-то получить от этого ресурса, берите, думайте, оправдываться не надо. Не вы первый такой "рассеянный", "слепой" и т.д. Я же говорю, не читали вы веток, а сразу бросились на амбразуру. Если продержитесь здесь хоть полгода, то сами увидите очередного новичка, который будет повторять ваши слова один в один. Причем, и мы ему будем писать то же, что и вам сейчас.


Не злите меня.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Извините, что к вам оброщаюся, но ваше произведение взяли на конкурс? Скажите пожалуйста, как же оно называется, мы
очень ждем и очень хотим почитать. Мы думаем, что ваш опыт поможет нам понять всё, и переделать наши творения.