Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Меня исправления не интересуют, меня интересуют ответы на поставленные вопросы.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Люди, господа новички! Прошу вас! Не дайте ветке закрыться! Не спешите сюда с логлайном. Напишите его 20 вариантов, потом еще 20 и еще 20, а потом отдохните от него денек-другой, почитайте предыдущие ветки. А потом садитесь за переработку сценария, потому что ни один логлайн для него, скорее всего, не будет правильным. А то мы лезем сюда, малоподумавшими, типа, сойдет и так, в сценарии же все хорошо написано.

Именно что - почитайте предыдущие ветки и посмотрите свои логлайны. Ведь действительно же - ошибки у всех одни и те же.

Спасибо за внимание.

П.С. Сам 2 недели назад не справился с логлайном, ушел читать ветки, открыл снова учебники - и теперь вижу, где у меня не так, и не то, и чего не хватает в КМ. (вернее, это мне кажется, что вижу. На самом деле, там скорее всего, еще хуже :happy: )

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Приветствую всех и благодарю за участие!Снова сижу за и читаю ветки.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

1. Препятствие: при помощи Друга, живущего на чердаке, вступает в неравную борьбу с ней и ее подельниками.

Это означает следующее: Друг помогает девочке, пройти препятствие, которое стоит у нее на пути к достижению цели, разоблачить подругу отца и ее подельников, которые берут в заложники и девочку и ее отца .

2. Почему вы написали имя в логлайне после того, как вас попросили почитать пост №1 в данной ветке? Там же написано для таких, как вы, что делать этого не надо. А вы написали. Интересует, почему вы это сделали?

Я так понимаю ваш сайт работает в помощь начинающим сценаристам, по крайней мере так написано на главной странице сайта. Я на это надеюсь, поэтому и обратился за помощью к вам. А самое главное, прошу вас впредь не подчеркивать в такой форме( "для таких как вы") то, что я новичок в этом деле. На это у вас нет ни какого права. Я написал имя второй раз в логлайне, потому что помимо дискуссии на форуме, был занят другим делом (если интересно, составлял смету водопровода пятиэтажного объекта), и прочитав пост №1, машинально пропустил эту важность!

Спасибо за понимание!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Отлично, уже попахвает 1-м апреля.:)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Киро, вы только что подставили таких, как вы (буду писать это и впредь, поскольку вы, сидя за сметой .

все еще не различаете препятствие и действие).


Как вижу, думать у вас пока не получается, посему ваш путь - сметы водопровода. Удачи в этом нелегком деле.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Чем бы ни попахивало, Сашко попросил меня ответить на его вопросы, я был абсолютно чесен, написал как было.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

...буду писать это и впредь...

Вот это, не уважение!

А как я уже говорил, я обратился за помощью, и пока ознакамливаюсь с постом № 1!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Киро, эх, убьете вы нашу ветку :cry:

Так что же там стоит-то? В пункте препятствие вы и характеризуете препятствие. Не Друга, не Девочку, не их действия.

Вы прямо как героиня ОГенри, "одной рукой она пила чай, другой говорила по телефону". Вот как может получится нормальный логлайн, когда ваша голова занята другим делом? Естественно, что когда вы пишите не думая, то и получается бред. Но почему-то все остальные присутствующие на форуме должны вникнуть, подумать, разобрать и вам разжевать.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Бох с ними, с логлайнами. Сосредоточьтесь на смете. А то вдруг и там что-нибудь "машинально пропустили".:)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Киро, Здравствуйте, почитайте что такое препятствие http://www.arts--today.ru/arts-458-1.html

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Вы прямо как героиня ОГенри, "одной рукой она пила чай, другой говорила по телефону". Вот как может получится нормальный логлайн, когда ваша голова занята другим делом? Естественно, что когда вы пишите не думая, то и получается бред. Но почему-то все остальные присутствующие на форуме должны вникнуть, подумать, разобрать и вам разжевать.

Я извинился за свою не внимательность! Но этого как я вижу мало!

Его надо заслужить. С неба эта штука не падает, к сожалению.

Перед публикацией следующего логлайна вы прочитайте предыдущие темы. Там, таким же невнимательным и лентяям, как вы, неоднократно объяснены и разобраны все ошибки, в том числе и те, что есть у вас. Не заставляйте других делать ваше дело. Ничего нового мы уже не напишем. Заставлять нас повторить одно и то же в тысячный раз - вот это


И, кстати, если хотите не только составлять сметы, но и писать сценарии, то подучите русский письменный, не помешает. В каждом вашем сообщении детские ошибки. Делай вы в сметах такие ошибки, вас уже давно уволили бы.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Сашко, я не пришел заслуживать уважения, я не лентяй и не заставляю ни кого делать мое дело. Я попросил помощи, а вы меня лентяем называете.

Сашко, вы не против, если я выложу свой разбор написания логлайна. Сценарий у меня готов, но с проблемой написания логлайна я столкнулся, когда хотел отправить его вам на конкурс. Спасибо!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Вы немножко не так Сашко процитировали.

Успехов!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Киро, не обижайтесь, пжлст, и простите мою резкость. Но не надо думать, что писать - это так в туалет сходить: есть необходимость - сделаю. Этому тоже надо учиться. И перед написанием сценария надо усвоить довольно-таки много материала, а не просто хотеть писать.

Вы же, как я понимаю, пока только хотите писать. Чтобы стать сценаристом, во ВГИКе учатся 4-6 лет. Вы же почему-то решили, что вы это сделаете за час, написав первый опус. Так не бывает. Может, и бывает, но у единиц. Вы такая же единица? Вряд ли. И я тоже не вхожу в число подобных единиц. Да никто на этом форуме, скорее всего, с первого раз не написал ничего более или менее путного. Так что не ленитесь, почитайте - книги, форум. На одну только тему о логлайнах у вас может уйти недели 2. Не торопитесь. Здесь вы узнаете не только о логлайнах, но и о самих сценариях, поскольку, благодаря предложенной схеме для разбора логлайна, можно судить и о самой истории. Заодно вы узнаете и почему именно такую схему мы взяли на вооружение, хотя логлайны можно писать по-разному.

Удачи.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Я уже во сне логлайны разбираю. Они мне уже везде мерещатся, даже выпить не могу без драматургического конфликта: обязательно крепкий антагонист нужен и альтернативный фактор для усиления препятствий. Завидую вам, Киро, с вашими способностями.

Только реально если ветку прикроют - нам негде будет учиться.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Сашко спасибо! Нет ни каких обид! У меня есть несколько написанных работ, и прежде чем их написать, я перечитал не одну книгу и статью, но с проблемой логлайна я столкнулся когда хотел отправить сценарий вам на конкурс. И действительно для меня это оказалось проблемой! Вопреки советам Филда, Сегер, Червинского, Уолтера, я писал свои сценарии, по собственной схеме, ни какого логлайна, ни каких 4 страниц или синопсиса, только сценарий, от первой до последней страницы. А вот сегодня, можно сказать весь день читаю, советы по написанию логлайна, и понимаю что это проблема. Написать 120 страниц сценария выходит легче, чем 25 слов логлайна!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Опять вы не с той стороны подходите к этой корове. Логлайном проверяем историю, а не подгоняем логлайн под историю. Вбейте это себе в голову. Просто ответьте на вопросы, которые даны все в том же сообщении №1 в этой ветке, и вот вам логлайн.

Кто герой? Чего хочет? Что он для этого делает? - все, вот вам и самый простейший логлайн.

Но у вас еще одна проблема - вы не можете правильно ответить на вопросы. Иначе вы не писали бы вместо препятствия действия. Не надо механики, надо думать.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

От Сашко: Опять вы не с той стороны подходите к этой корове. Логлайном проверяем историю, а не подгоняем логлайн под историю. Вбейте это себе в голову. Просто ответьте на вопросы, которые даны все в том же сообщении №1 в этой ветке, и вот вам логлайн.

Доброе утро всем!

Внимательно изучив пост, я получил следующее - Пятнадцатилетняя девочка пытается выяснить личность подозрительной подружки отца, но для того, что бы раздобыть ее документы, она должна перебороть личную неприязнь и войти к ней в доверие.

Кто герой? - пятнадцатилетняя девочка.

Какова цель и/или проблема героя? – пытается выяснить личность подозрительной подружки отца.

Что делает герой, чтобы решить проблему и/или достичь своей цели? – ей необходимо раздобыть ее документы.

Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели? – а для этого она должна перебороть личную неприязнь к ней, и войти в доверие.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Киро, пожалуйста, почитайте ветки. Про "пытается" - двести раз говорили. Если есть в логлайне такие слова, значит в сценарии нет действия. Пытаться - это пытаться. Делать - это делать. В кино ГГ надо что-то делать, чтобы это было кино. Так что цель - кривая. Что делает герой: "ей необходимо раздобыть её документы." Зачем два одинаковых местоимения?! А главное: если Вам необходимо сейчас позавтракать - где конкретно здесь будет действие? Вот подумайте хорошенько.

Сколько бы ни лежало у Вас готовых сценариев, все они в бумажном виде - макулатура, а в электронном - спам, пока не научитесь писать. А это без мыслительного процесса не получится никогда. Вы даже никак текст не научитесь цитировать. Зря, что ли, Сашко столько с Вами бился? Есть новички, у которых логлайн не прошел, они довольно адекватно здесь продолжают учиться дальше. Не хотелось бы, чтобы из-за Вас тему закрыли.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Эстас, На главной приведен пример логлайна для фильма "Мумия", так вот там герой как раз "пытается":

Главный герой: Археолог...
Цель: ...пытаясь найти сокровища, спрятанные в одной из великих пирамид...
Препятствие: ...вынужден вступить в бой с тысячами мумий, охраняющих пирамиду.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Почему именно 15 лет, не 14 или 16? Лучше другое слово подберите, характеризующее героиню.
Ну узнает девочка, что подружку отца зовут не Анжелика Арнольдовна Королёва, а Зинаида Ивановна Сидорова. И что?
Чтобы войти в доверие к мошеннице - это надо постараться. То, что девочка переборет личную неприязнь, - маловато. И вообще это какое-то внутреннее препятствие, а какое внешнее?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Максвелл, а Вы ветки читали? :) Меня тоже путает статья на главной странице. Чтобы её написать, нужно было проделать огромную работу, но основная формула логлайна для сценария, который может качественно сделать новичок, оттачивалась уже на форуме, в этой теме, это уже девятая часть. Нужно читать их.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Мой герой пытается, потому что пока она это делает, события координально меняются, и ее попытка уже не имеет практически ни какого значения.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Карасик, я пойду, ружье поищу, Вы тут без меня уж...
Киро, если попытка не имеет никакого значения, то зачем её показывать?!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Сами? :doubt: Или они с чьей-то помощью меняются? Может быть у вас другой главный герой?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Ой, Эстас, не покидайте нас. Всё проходит - пройдет и это! :heart:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

15 лет не принципиально, можно и 14 и 16, но мне нужен этот трудный подростковый возраст, когда возникают проблемы с родителями. В моей истории, это отражается в отношениях отца и дочери, когда к ним переезжает его подружка.

Она узнает настоящее имя подружки отца, а оно не то, которым она представилась им. Это дает ей еще больше оснований подозревать ее в чем-то не добром.

Пока она пытается войти в доверие, происходят события, которые помогают ей раздобыть ее документы, и уже не важно, войдет она в доверие или нет.

А внешнее препятствие в том что, пока происходит вышесказанное, она с отцом становится заложницей сообщников подружки.

Во всей этой истории есть еще один персонаж, это ее Друг, домовой, он помогает ей.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

И кто их спасает?

Этот ваш Друг, как "бог из машины", придёт и решит все проблемы.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Друг их и спасает!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Киро, домовой - главный герой!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Все события истории происходят вокруг девочки, а домовой лишь помогает ей и появляется практически в самом конце! Если он ГГ, тогда всю историю нужно закрутить вокруг него, но это не то что я хочу.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

милздред Вы дали очень хорошую ссылку о препятствиях.
Препятствие - это то, что двигает действие, или меняет вектор действия. Всё вроде бы ясно. Вопрос: "преодолевая свой страх (сильный)" - препятствие или нет? Вектор действия не меняет, но постоянно подталкивает к действию.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Этас, чем вам не нравиться это слово? Вы пишете,что про "пытается" - двести раз говорили. Если есть в логлайне такие слова, значит в сценарии нет действия.

Логлайн "Челюсти" («Jaws», 1975г. Триллер Стивена Спилберга): После ужасных нападений акулы шериф изо всех сил пытается защитить жителей небольшого прибрежного городка от кровожадного монстра, несмотря на мешающих ему жадных владельцев курортного бизнеса.

В этом логлайне "пытается" работает! Почему? Не уж то потому что это Спилберг? А в моем случае нет! Попытка что-либо сделать это разве не действие?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Киро, почему бы Вам не взять за основу тот самый "пост № 1" и не составить логлайн, исходя из требований данного ресурса? Без оглядки на Спилберга.
Тем более, что
Т. е. уже две сотни раз объясняли - почему здешним не-Спилбергам не рекомендуется употреблять в логлайнах все эти "пытается", "хочет" и т. п.
Вы ждете 201-го объяснения?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Киро,
Вы напишите логлайн на уже известный, состоявшийся фильм (не здесь, а где нибудь на свободном форуме, в курилке) и будет понятно, видите ли вы суть истории.
Например- "От заката до рассвета" (очень простой логлайн).

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

«Путь Киро или не повторяйте моих ошибок» (составлено из цитат Киро) (шутка):)

"Вопреки советам Филда, Сегер, Червинского, Уолтера, я писал свои сценарии, по собственной схеме, ни какого логлайна, ни каких 4 страниц или синопсиса, только сценарий, от первой до последней страницы. Я был абсолютно чесен, написал как было.
Так вот, сценарий у меня готов, но с проблемой написания логлайна я столкнулся, когда хотел отправить его вам на конкурс. Я обратился за помощью, и пока ознакамливаюсь с постом № 1, был занят другим делом (если интересно, составлял смету водопровода пятиэтажного объекта), и прочитав пост №1, машинально пропустил эту важность! Вот как может получится нормальный логлайн, когда ваша голова занята другим делом? А самое главное, прошу вас впредь не подчеркивать в такой форме( "для таких как вы") то, что я новичок в этом деле. На это у вас нет ни какого права. А вот сегодня, можно сказать весь день читаю, советы по написанию логлайна, и понимаю что это проблема. Написать 120 страниц сценария выходит легче, чем 25 слов логлайна!"

Совет: историю начинайте всегда с 25 слов логлайна.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Попробую!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Киро, ахахаха, вот вам пример, почему плохо писать в логлайне "пытается, пробует". Вы сказали, что попробуете написать логлайн. Ну и нечего нам ответить на эту вашу реплику. Мы даже не знаем, действительно ли вы пробуете, или черканули на бумажке два слова бездумно и дальше пошли смету составлять. Драмы нет.
А вот коли б вы не пробовали, а взяли и написали, и сбацали б нереальную фигню, и все б на форуме с вас ржали, и тогда вы бы, сжавши зубы, написали второй вариант да такой, что у всех бы челюсти поотвисали от удивления и восторга - вот тогда у нас была бы драматическая перепетия, переход от "несчастья" к "счастью", от "провала" к "успеху".