Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Вопросы Настройщику (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=442)

Денис 11.07.2007 00:12

Цитата:

но не тупой, типа торта в лицо
"Торт с кремом всегда вызывал смех".

Короли шутки.

:happy:

Бразил 11.07.2007 00:12

Цитата:

Атавизм не кино Гайдапя. а элементы эксцентрики в нём.
Да ладно Вам. Современный зритель очень хорошо воспринимает все эти гэги - и чаплиновские, и китоновские, и "диснеевские". Дети, которые в начале 90х воспитывались на американских мультиках вовсю ходят в кино, скоро они и будут составлять основную аудиторию. Посмотрите "Пираты Карибского моря" - там полно элементов эксцентрики. В корне не согласен с Вашим тезисом.
Через 10 лет нове поколения кинозрителей будут не врубаться в отношения между персонажами и в детали советского быта, но будут смеяться над эксцентрикой. Это универсальный язык кино. Должно произойти что-то очень серьёзное чтобы вышибить эксцентрику с экрана.
Над братьями Маркс до сих пор смеюсь, а фильмам уже более 70 лет.
Цитата:

В американском кино ? - снимают и комиксы.
И правильно делают. Это традиция. А наши традиции все похерены, извините мой французский. Кто сейчас ориентируется на Птушко? Козинцева? Калика? Хейфица? Роу?
Цитата:

Челентано и Абдулов одитнаковы хороши в олях крутых парней и в комедийных ролях. отчего это - подумайте....
Равнодушен к обоим.

Настройщик 11.07.2007 00:13

Эта ветка называется "О природе комичного"?

Нора 11.07.2007 00:16

Настройщик , извините, не смогли удержаться. :confuse:

адекватор 11.07.2007 00:26

Ну уж если судить по высшему порядку - есть физиогномика. у каждого зрелого зрителя в памяти образцы типов "лицо-характер" . Зритель знает. что человек вот с таким вот лицом НЕ МОЖЕТ вести себя так. Или МОЖЕТ. Универсализм поведения допустим в определенных границах - ВСЕ "мордовороты" могут быть крутыми, например. Челентано - мордоворот( не слышит ли?). Он прекрасно сыграет крутого парня, ему ПОВЕРЯТ все. Зверев такого не сыграет, не поверят.
И вот вся наука "поймать образ" - тип лица соответсвует поведенческой манере ГГ.
В хорошей комедии Челентано работает как статист практически. В "Укрощении строптивого" он диковатый мачо, внешность подходит на все сто. А дальше работает сценарий, драматургия. ситуации.

адекватор 11.07.2007 00:31

Настройщик
сто тысяч извинений, пардон, простите кавалерию за флуд....
Ходють кони надрекою, ищуть кони водопою...

Автоответчик 11.07.2007 00:41

Ну вы, блин даете, горячие финские парни.

адекватор 11.07.2007 00:54

Цитата:

Посмотрите "Пираты Карибского моря" - там полно элементов эксцентрики. В корне не согласен с Вашим тезисом.
И в "Масках шоу" полно эксцентрики, кто спорит.
Экксцентричное кино есть и будет, и комеди без эксцентрики есть и будут.
Но есть такое универсальное для литературы, эстрады. СМИ и кино понятие - формат. Его трудно объяснить, надо просто чувствовать. Вроде "мухи отдельно. котлеты отдельно".
Вещь чистого формата делать проще, у нее выдержаны стандарты, она единого стиля, выдержана атмосфера.
Но а чтобы органично внедрить в "драмедию" элемент эксцентрики - надо обладать абсолютным чутьем, как абсолютным музыкальным слухом, который либо есть либо нет его.
В фильмы Гайдая экцентрику вносил Никулин - ибо чистый циркач. клоун он, и его влияние видно хорошо. Конечно ж он был и для Гайдая авторитетом, и он отчасти слушался его.....

Бразил 11.07.2007 01:13

адекватор
эксцентрика, Челентано с каменым лицом, кони на водопое, Маски шоу, физиогномика, формат, драмедия, Гайдай.
Вчера утром я думал, что это несвязанные понятия, но Вы удивительным образом всё это сплели под вывеской "вопросы Настройщику". Нить разговора мною утеряна, поэтому самое время задать, собственно, вопрос Настройщику.

Настройщик
В соседней ветке Вы дали очень лапидарный совет: "ищите нестандартные ходы", и всё у вас непременно получится. Что такое неординарный ход? Не могли бы Вы по памяти привести один-два примера. Спасибо.

Папесса 11.07.2007 11:26

НАСТРОЙЩИК. Похоже, эта ветка называется так"Где сценаристу найти хорошего режиссера,-комедиографа, который возьмется снимать комедию по сценарию автора N, с которым мы придем к продюсеру, который в свою очередь и только в этом случае решится профинансировать проект, который... :pleased: :pipe:

Папесса 11.07.2007 11:27

НАСТРОЙЩИК. Действительно, уточните , что в вашем понимании есть "нестанрартный ход"? лучше с примерами. чтоб б было понятно.Спасибо.

Настройщик 11.07.2007 11:38

Бразил
Примером могут служить сюжетные ходы в фильмах "Игра" с Майклом Дугласом ,"Роковая женщина" Брайана де Пальмы, "Железнодорожный роман" Клода Лелюша. Зритель смотрит и думает: а, ну аонятно... сейчас он ее бросит, или она его... А тут... застревает лифт. И никто никого бросить не может. В общем, если посмотреть и проанализировать сюжетные ходы этих фильмов - станет понятно, что я имел в виду...
В нашем "Искушении" есть один такой момент, когда герой рубит дрова. И зритель предполагает все что угодно, но не то что случается...

Кирилл Юдин 11.07.2007 11:59

Цитата:

В нашем "Искушении" есть один такой момент, когда герой рубит дрова. И зритель предполагает все что угодно, но не то что случается...
"Укрощение строптивого" с Челентано. Он там тоже дрова рубит, но не потому что печку растопить собирается. :pleased:

Бубу 11.07.2007 12:00

Цитата:

Сообщение от Настройщик@10.07.2007 - 18:18
Бубу
Креативный продюсер
желания были, но находясь рядом с талантливыми людьми всегда понимал, что не дотянусь...

:yes: :friends:
А ведь это удача, причем ваша :kiss:

Лука 11.07.2007 12:02

Настройщик
Цитата:

Примером могут служить сюжетные ходы в фильмах "Игра" с Майклом Дугласом ,"Роковая женщина" Брайана де Пальмы, "Железнодорожный роман" Клода Лелюша. Зритель смотрит и думает: а, ну аонятно... сейчас он ее бросит, или она его... А тут... застревает лифт. И никто никого бросить не может. В общем, если посмотреть и проанализировать сюжетные ходы этих фильмов - станет понятно, что я имел в виду... В нашем "Искушении" есть один такой момент, когда герой рубит дрова. И зритель предполагает все что угодно, но не то что случается...
Настройщик, тогда я ничего не могу понять - в моем "Новогоднем выезде под елочку" целых ТРИ нестандартных сюжетных хода. В общем, как ни странно, но благодаря Вашему посту я в очередной раз убедился, что на правильном пути. Попутно буду искать нестандартные ходы, которые подпадали бы тем не менее под стандарты "Пирамиды" :pipe:

Настройщик 11.07.2007 12:06

Лука Есть одно важное НО... нестандартные ходы при этом должны быть абсолютно оправданы и замотивированы. А у нас, как правило, в кустах стоит рояль...

Настройщик 11.07.2007 12:08

Кстати, у Ирины в "Полете фантазии" блестящий сюжетный ход, когда главным героем действия вдруг становится человек, о котором зритель точно знает, что его просто не существует...

Лука 11.07.2007 12:12

"Полет фантазии" к сожалению не читал. В отношении Ирины - очень талантливая девушка, судя по "Дважды в одну реку" :pipe:

Бразил 11.07.2007 12:17

Настройщик
Цитата:

В общем, если посмотреть и проанализировать сюжетные ходы этих фильмов - станет понятно, что я имел в виду...
Да, мне понятно, какие ходы Вы имели в виду. Спасибо.

Цитата:

Попутно буду искать нестандартные ходы, которые подпадали бы тем не менее под стандарты "Пирамиды"
:happy: Очень точная фраза, Лука.

Настройщик 11.07.2007 12:20

Стандарт у "Пирамиды" простой. Нескучная история, позитивная по сути, интересная всем поколениям... Только-то! :rage:

Дракон в пальто 11.07.2007 12:32

Цитата:

Сообщение от Настройщик@11.07.2007 - 11:20
Стандарт у "Пирамиды" простой. Нескучная история, позитивная по сути, интересная всем поколениям... Только-то! :rage:
Не такой уж и простой. В моем втором синопсисе, высланном Вам, была и нескучная история, и мотивированные нестандартные ходы - при этомВы его отклонили с припиской, что нужны ромкомы и мелодрамы. Значит, не все подпадает под правило :)
Вот теперь в ступоре - надо придумать нестандартную (пока не понимаю, что это значит для Пирамиды) пляжную/новогоднюю историю.

Клара 11.07.2007 12:39

Кхе-кхе, о комедиях... :scary:
Настройщик, но ведь "Настройщик" Киры Муратовой - очень даже комедийный фильм. При всем том, что Муратова вовсе не специализируется на комедиях. И артисты комедийные нашлись - Георгий Делиев (эксцентрик из Масок-шоу, вот где владение мимикой пригодилась!), и Нина русланова. В таком ансамбле и у Ренаты явно проявились комедийные нотки. А некоторые ситуации (как с косой) сами по себе срабатывают.
Откуда же такой пессимизм, что нет у нас ни режиссеров, ни актеров комедийных?

Настройщик 11.07.2007 12:43

Клара Муратова и "Пирамида" два несовместимых понятия... А насчет того, что "Настройщик" комедия - я с Вами согласен, согласятся и почитателти Чехова, а вот публика, принявшая за эталон "камеди клаб" - искренне возмутится таким определением... "Настройщик" не заработал ничего... "Камеди клаб" распродается, как горячие пирожки...

Клара 11.07.2007 12:45

Цитата:

Муратова и "Пирамида" два несовместимых понятия...
А-а, извините.
Цитата:

"Настройщик" не заработал ничего... "Камеди клаб" распродается, как горячие пирожки...
:missyou:

Настройщик 11.07.2007 15:07

Комедию мы рискнем снимать только в том случае ,если сценарий принесет режиссер, в которого мы поверим...

Брэд Кобыльев 11.07.2007 17:00

Цитата:

Сообщение от Настройщик@11.07.2007 - 14:07
Комедию мы рискнем снимать только в том случае ,если сценарий принесет режиссер, в которого мы поверим...
Простите великодушно, но каким вы тогда видите тот самый новогодний фильм, сценарий для которого ищите?? Неужели это должна быть "серьезная" мелодрама в духе, например, "Осени в Нью-Йорке"? Кому это нужно под НГ?

Лука 11.07.2007 17:18

Настройщик
Цитата:

Комедию мы рискнем снимать только в том случае ,если сценарий принесет режиссер, в которого мы поверим...
Настройщик, как бы узнать электронный адресок этого режиссера? Ведь исходя из Ваших слов, к Вам он должен прийти с уже готовым сценарием. Кто знает, может ему приглянется одна из моих комедий... :doubt:

адекватор 11.07.2007 17:27

Скоро в "Пирамиду" придёт режиссер с тридцатью сценаристами и шестьюдесятью сценариями.... Во главе отряда.

.Настройщик , значит зря я вам высылал синоп новогодней комедии? Режиссера то нет.
Спасибо, конечно. что спровоцировали создание синопсиса. Но теперь что - теперь мне это синопсис надо предлагать другим кампаниям?
Я из этических понятий его еще никуда пока не показывал....

Настройщик 11.07.2007 17:32

адекватор мы Вам уже отказали? Если нет, принимайте решение сами. Для Новогодней истории у нас режиссер есть.

Настройщик 11.07.2007 17:33

Брэд*Кобыльев
Мы ищем что-то в стиле нашей "Невесты"...

адекватор 11.07.2007 17:48

Настройщик
Цитата:

адекватор мы Вам уже отказали? Если нет, принимайте решение сами. Для Новогодней истории у нас режиссер есть.
Пока не отказали. Но у меня комедия.

Денни 11.07.2007 19:40

адекватор, и Вы считаете Ваш пост адекватным?
:pipe:

Эгле 11.07.2007 20:05

Настройщик, если я правильно Вас поняла, то раз Вы ищете что-то в духе Вашей "Невесты", то и новогодний сценарий по жанру должен быть скорее мелодраматическим-лирическим, а не комедийным... :pipe: Поправьте, если я не права - пьяных дедов морозов и снегурок-проституток не предлагать, таже если это будет очень смешно :happy: Просто хочу уловить атмосферу, стиль... Стиль "Невесты", как мне кажется, я уловила. Понимаю теперь, почему не прошел мой сценарий...

Эгле 11.07.2007 20:06

Вы на самом деле еще ищете или только так пишете...? У меня есть идея, хочу попробовать написать.

Брэд Кобыльев 11.07.2007 20:32

Цитата:

Сообщение от адекватор@11.07.2007 - 16:27
Я из этических понятий его еще никуда пока не показывал....
Настройщик, вопрос по поводу этики - считаете ли вы, что автор не вправе рассылать свои произведения сразу нескольким студиям или вправе, но это не совсем этично с его стороны? Разумеется, имеется в виду - ДО того, как какая-нибудь из компаний не заключит с ним договор на этот сценарий ;)

Настройщик 11.07.2007 21:00

Брэд*Кобыльев
До заключения Договора, как минимум до получения письма, что компания готова вступить в переговоры, автор никому ни чем не обязан... При получении нескольких предложений имеет право на выбор.
Эгг
действительно ищем. Комедия, построенная на гэгах у нас вряд ли пройдет, а лирическая комедия - вполне...

Брэд Кобыльев 11.07.2007 21:04

Цитата:

До заключения Договора, как минимум до получения письма, что компания готова вступить в переговоры, автор никому ни чем не обязан... При получении нескольких предложений имеет право на выбор.
Настройщик :friends:

адекватор 11.07.2007 21:18

Настройщик
значит вполне лирическая вполне комедия....
Не смотрел я фильм "Настройщик". Не могу сказать, нетленка это или очередной мыльный пузырь. Если это вещь, которой время не страшно, то может лента еще сможет взять свои деньги.
Я спорил с одним книгоиздателем. Политика книгоиздания( и в кино тож???) такова - с автора 5,10, а лучше 100 книг. Чтобы серия шла непрерывно, как конвейер. Понятно, что о качестве, о настоящем творчестве тут и говорить не приходится. Поток, а тиражи смешные, позорные - ну что это 5 тыс. на страну?
- а почему, - говорю, - не сделать ставку на серьзных пару-тройку авторов? каков общий тираж у Гоголя, толстого, булгакова, Шолохова, Дюма, Жюль Верн и сотен других? Их продолжают печатать! И будут покупать! Будет спад. забудут, потом снова будут покупать.... Это миллиарды экземпляров за лет десять.
Найдите сегодня писателей, и делайте деньгии десятилетиями.
И знаете что ответил редактор: - Ну вы же сами знаете, что это невозможно.!...
Машина по производству мыльных пузырей не под то заточена.
Он поймёт потом, но деньги заработает не он....
Старые фильмы и крутят и крутят, и крутят и крутят.... "12 стульев" идет по пять часов. потому что полно рекламы. Создать подобного уровня фильм, хорошо подстраховаться юридически по поводу прав...
Но "Это невозможно"????....
Или возможно?

Лука 11.07.2007 21:37

адекватор, :friends:

Настройщик, вопрос: Вы случайно не планируете на сайте Пирамиды вывесить сценарий Невесты? Интересно было бы почитать, поскольку фильма к сожалению не видел... :pipe:

Настройщик 11.07.2007 21:42

Лука
Планируем. Мы готовим раздел, где будут все сценарии вышедших фильмов.адекватор
Возможно все. Зависит от внутренних установок. Наш шеф твердо настроен на получение единоразовой, но гарантированной прибыли. Отсюда и логика развития компании. А на перспективу можно работать под господдержку. Ее у нас нет...


Текущее время: 06:55. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot