Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   "Жила-была одна баба" (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3960)

Дельта Бета 19.04.2012 17:54

Re: "Жила-была одна баба"
 
Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 383485)
Неверующий почему? Потому что не хожу в церковь по воскресеньям и посты не держу?

Потому что пишите, как неверующий, о том о чём постоянно неверующие говорят.

Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 383485)
И с какого перепугу плоть греховна, если Бог создал меня по своему образу и подобию?

Это свойство плоти. Человек был создан изначально другим.

Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 383485)
Зато человек у которого дома иконостас во всю стену – безусловно, верующий.

Этого я не знаю. Что за человек? Вы кого-то конкретно приложили, или так для красного винца?

Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 383485)
вот был крещен в 11 классе. И это не был мой осознанный выбор - так получилось.

Не знаю даже что сказать. только что, поздравляю, с крещением!

Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 383485)
Но спросите у большинства верующих: «Зачем они крестят своих детей?» Вам ответят: «Ну, как же, так надо! Не нашего ума дело. Меня родители крестили, и я своих детей крещу». Глубокая вера, нечего сказать.

вы говорите .... , а я говорю Божественный промысел.

Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 383485)
Не то что бы искренне, вообще никогда не каялся. И совсем мне не кажется, что это просто. Где-то в глубине души я отчетливо осознаю насколько это сложно и насколько важно быть искренним в этот момент, иначе сам процесс покаяния вообще теряет всякий смысл. Я далеко не святой, и в жизни моей были поступки, за которые мне и сейчас стыдно. Возможно, наступит время, и я покаюсь, просто сейчас я еще к этому не готов. Если рассматривать акт покаяния с точки зрения психологии, то он, пожалуй, найдет вполне конкретное и четкое объяснение. Ходит человек, носит в себе тяжесть какого-то скверного поступка – тяжело на душе. А покаялся и полегчало. Такой себе сеанс психотерапии.

Это хорошо, что вы это понимаете. Иногда не понимают. Психотерапия это нечто другое, там и раскаиваться особенно не нужно и облегчение проходящие.

Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 383485)
Лишних денег у меня нет. А платить - заставляют. Под
В Киеве поймали пьяного священника за рулём. ВИДЕО

А как это вяжется с оплатой услуг в церкви? Типа вот священники как на наши деньги-то?

Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 383485)
Любая молитва, в том числе и православная, не что иное как способ медитации.

Вы заблуждаетесь, это не так.


Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 383485)
Я вот Библию так и не смог прочесть до конца. Но один мой приятель, биолог, говорил мне, что столь жестокой и кровожадной книги в жизни не встречал.

Всё очень просто. Пока вы не умеете плавать, вы вполне закономерно утонете.

Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 383485)
Насколько я помню (хотя и достаточно смутно) из курса философии, Библия регулярно переписывалась в средние века в угоду церкви.

Церковь - это тело христово. Переписывали, значит так угодно Богу.

Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 383485)
Вы же сами и ответили:

Ответил про детей, часы проигнорировал, не интересен мне этот вопрос.

Кирилл Юдин 19.04.2012 17:59

Re: "Жила-была одна баба"
 
Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383565)
Но конечно кому-то куда приятней веселится и умереть.

Кстати, красноречивая фраза. :) Из неё следует, что:
1. Любящий Отец не любит, когда его дети счастливы и веселы. Жизнь надо грустить и готовиться к суду Любящего отца;
2. Любящий Отец настолько добр и мудр, что если увидит, что его ребёнок весел и счастлив, то тут же уготовит ему смерть.
3. Боишься умереть - рыдай и страдай. Наградой за это тебе будет вечная жизнь в бестелесном облике, где смыслом новой жизни будет распевание с такими же духами песней во славу Всевышнего! Ахренеть соблазнительная перспектимва и глубокий смысл! Хотя выбор-то небогат, в противном случае, придётся гореть в муках вечных - так решил Люящий Добряк.

И после этого кто-то хочет, чтобы человек, в здравом уме и твёрдой памяти называл этого Отца - Всепрощающей Вселенской Любовью и воплощением добра? Ну прямо мудрый лапушка.

Дельта Бета 19.04.2012 18:03

Re: "Жила-была одна баба"
 
Цитата:

Сообщение от Денни (Сообщение 383486)
Конечно - нет. Но это уже другой вопрос.

Вопрос не другой, просто сложный для человеческого понимания. В любом случае мы в ответе за всё, потому что люди а не животные. С блаженных не спрашивают, спросят с мудрых.

Цитата:

Сообщение от Денни (Сообщение 383486)
Призывать "милость к падшим" или помогать им не означает одобрения самого "падения".

Если вы про блуд, то милость к падшим очень не повредит. Милость вообще вещь положительная.

Цитата:

Сообщение от Денни (Сообщение 383486)
что не означает - гладить их по головке.

Но и не пристукнуть на месте наверно, как думаете? И не на детях отыгрываться? Их то Бог приберёт, ему не сложно, а с нас спросит.

Кирилл Юдин 19.04.2012 18:15

Re: "Жила-была одна баба"
 
Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383575)
а я говорю Божественный промысел.

Иными словами, не наше скотское дело вопросы задавать. Хозяин знает, что и зачем делает. А ты верь и бойся - иначе, под нож.

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383575)
Пока вы не умеете плавать, вы вполне закономерно утонете.

Иными словами - не надо Библию читать. Слушай проповедников (пастырей, пастухов), что скажут - так и понимай, не скотское это дело, такие книжки читать. Не дано барану это. Не смей думать -только верь! Иначе - под нож!

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383575)
Переписывали, значит так угодно Богу.

И всё! :) Какие могут быть сомнения?

Ярчайший пример мировоззрения религиозного человека, который свято верит, что именно так и должен жить настоящий человек. На задавать лишних вопросов и не сомневаться ни в чём - как пастух сказал, так и делать. Иначе - смерть в гиене огненной!

Дельта Бета 19.04.2012 18:17

Re: "Жила-была одна баба"
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383500)
А Вам? Вы ведь этому богу поклоняетесь, а не я.

Не, от вашего "бога" у меня мороз по коже.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383500)
И его поддержала куча священников и обсуждали это на полном серьёзе. Иначе откуда бы это стало известно? С инициативой РПЦ по-сути выходила.

И что дальше? Мы все теперь в дресс кодах ходим?

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383500)
Разумеется не стоит. И в школы лезть церкви тоже не стоит, но лезут.

Не лезут. Предложили - отказались. Но ведь всё равно у нас теперь школьники ПГМ-нутые, от одного предложения, лишь. Сила молитвы она такая. :)

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383500)
Ок! А кто не искажает?

Святоотеческая Православная Церковь.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383500)
Вы это Христу скажите. А то Он не в курсе. Например, что священнику, по роду службы нужно, ну просто необходимо жить в хоромах, носить самые дорогие часы на земле - обычные же не божеское время показывают.

Ему ничего говорить не нужно, Он всё видит. И хоромы, и злопыхателей приписывающих хоромы.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383500)
Не такая уж дешевая. Вам на эти часики годы пахать надо.
И вообще, зачем отмазываться и оправдывать явную ложь? Это в нормах вашей веры прописано?

См. выше. Дешёвая сенсация.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383500)
А что ж случилось? А как быть с адом?

Тут не совсем понял. Вы говорили что по Ветхому Завету есть наказание смертью. Или я чего-то не догнал. Если что, извините.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383500)
Которая именно? Ваша?

Единственная. Ту, что Христос создал.

Вячеслав Киреев 19.04.2012 18:19

Re: "Жила-была одна баба"
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 383557)
Одна китайская гимнастка (не помню имени) была из многодетной семьи. Так кормила всю семью.

Ржака. В Китае за второго и каждого последующего ребенка такие штрафы, что нужно быть не просто богатыми, а очень богатыми, чтобы иметь многодетную семью.

Дельта Бета 19.04.2012 18:22

Re: "Жила-была одна баба"
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 383513)
Не признают Ветхий завет своим Священным писанием. Да и не могут признавать потому, что Ветхий завет об участии Бога в жизни только одного народа - еврейского.

Признают, но не афишируют, он очень сложен для понимания человеческим разумом. И кстати, все люди братья, и иудеи в том числе. :)

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 383524)
Ну не совсем так. Исихазм - древняя православная традиция. Название от греческого "исихиа" - молчание или покой. Учение об исихазме основанно на том, что познание истины лежит вне логики и научного мышления. Бог не познаваем, но, между Богом и человеком (впрочем, и любым творением) существует связь, единство, которое возможно осознать. Но не мыслительным путем, а по снисхождению Благодати и волевого напряжения. Исихасты используют специальную систему богомыслия, созерцания, умного делания и телесной аскезы.
О древних исихастах писали, к примеру, Ефрем Сирин, Иоанн Лествичник, Григорий Палама и другие. Исихазм признан официальной православной доктриной.

Больно уж на прелесть смахивает.

Кирилл Юдин 19.04.2012 18:23

Re: "Жила-была одна баба"
 
Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383578)
Их то Бог приберёт, ему не сложно, а с нас спросит.

Конечно с нас, а не с тех блаженных, которые плодятся ни о чём не заботясь, и вешают заботу о своём полоумном потомстве на сограждан. Они же святые. Это мы грешники - нам и лямку тянуть. А то ведь реальных сирот мало, которым действительно помочь больше некому.

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383578)
Но и не пристукнуть на месте наверно, как думаете?

Никто не призывал никого пристукивать, это ваш Бог такое практикует на досуге. Речь шла об ответственности за свои поступки. О том, что аморально плодить нищету, твёрдо зная, что не способны сами что-то дать своим детям. Аморально перекладывать ответсвенность за свои дела на других, кто бы эти другие ни были.

Слава КПСС 19.04.2012 18:29

Re: "Жила-была одна баба"
 
Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383575)
А как это вяжется с оплатой услуг в церкви? Типа вот священники как на наши деньги-то?

В том числе и на наши. Вызывает удивление тот факт, что для передвижения от одного прихода к другому нужен именно Mitsubishi Pajero за $50000. Почему бы не пересесть на более дешевый автомобиль, а разницу пустить на благо дело?

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383575)
Вы заблуждаетесь, это не так.

Отче наш, помилуй мя грешного! – чем не мантра?

Дельта Бета 19.04.2012 18:40

Re: "Жила-была одна баба"
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383563)
Я-то как раз живу полной жизнью, а не ведусь на еврейские сказки, подчиняя им свою жизнь.

Полная жизнь это хорошо, главное что бы она к полному уничтожению не привела.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383563)
"Снаружи" - это где?

В личном мистическом опыте.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383563)
Вот это что-то новое. Мне интересно даже. Это Вы о чём вообще?

О всемирном потопе, про который забыл Бог.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383571)
Ну как откуда? Сам Христос к этому призывал. Но Вам же пофигу, правда? Вы же этого не замечаете.

А к чему он призывал? К тому что никого любить больше Бога нельзя? Так наверное основания к этому есть? Дети тоже в мир при помощи Отца приходят, а не только при помощи папы с мамой.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383571)
Это противоречит религии. Будучи в стаде овец (именно с этими животными сравниваются верующие во Христа в Библии), можно только верить, что живёшь, как человек.

В стаде овец Божих - людей. Но не в стаде овец мирских - баранов. Эко вы поднатаскались. :)

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383571)
Смысл, которого они не понимают, а лишь повторяют, простите, как бараны, заученные фразы. То есть верят, что смысл всё же есть. Но в чём он заключается - тайна!

Понимают, многие. А те кто не понимают, их постоянно подкалывают.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383571)
Я наседаю? Разве я призывал кого-то выйти из "кельи"?

Да вы наоборот в неё тащите. :)

владик 19.04.2012 18:43

Re: "Жила-была одна баба"
 
Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383584)
Признают, но не афишируют, он очень сложен для понимания человеческим разумом. И кстати, все люди братья, и иудеи в том числе.

Ну да, признают, как не признавать то, что есть и тем более то, что можно прочесть и потрогать. Но, признавая, подчеркивают, что слово Бога в Ветхом завете обращено к иудеем, а не к христианам. То есть, слово это не для веры, а для знаний.

Дельта Бета 19.04.2012 18:51

Re: "Жила-была одна баба"
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383577)
1. Любящий Отец не любит, когда его дети счастливы и веселы. Жизнь надо грустить и готовиться к суду Любящего отца;

ничего подобного. Радость она разная бывает. Бесы тоже радоваться умеют. А уныние - греховно. :)

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383577)
2. Любящий Отец настолько добр и мудр, что если увидит, что его ребёнок весел и счастлив, то тут же уготовит ему смерть.

Прямо Пифагоро - штанная логика какая-то. :haha:

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383577)
3. Боишься умереть - рыдай и страдай. Наградой за это тебе будет вечная жизнь в бестелесном облике, где смыслом новой жизни будет распевание с такими же духами песней во славу Всевышнего! Ахренеть соблазнительная перспектимва и глубокий смысл! Хотя выбор-то небогат, в противном случае, придётся гореть в муках вечных - так решил Люящий Добряк.

Что за ужас у вас с пониманием Христианской веры? Это я должен радоваться тому что душа бессмертна, а вот чему радуются те кто в это не верит я, честно говоря, не разумею.

Кирилл Юдин 19.04.2012 18:52

Re: "Жила-была одна баба"
 
Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383582)
Не, от вашего "бога" у меня мороз по коже.

Это не мой Бог, это Ваш Бог.

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383582)
И что дальше? Мы все теперь в дресс кодах ходим?

А надо? Слава богу это мракобесие не прошло... пока не прошло.

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383582)
Не лезут.

Лезут. Проводится мероприятие, вполне себе светское - по правилам дорожного движения для деток. Приходит поп, и трындит деткам о том, как надо молиться, чтобы в ДТП не попадать и раздаёт иконки победителям конкурса. По всем дорогам расставили кресты - город, как большое кладбище. Поп по телевидению на открытие у дороги киота трындит о статистике, по которой на участках дороги с православными киотами не бывает серьёзных аварий. Всё это показывают по ТВ. В школах обязательное ИПК.

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383582)
Святоотеческая Православная Церковь.

Кто бы сомневался. Интересно, а католики разделяют вашу точку зрения? Или они идиоты все? Не, сатанисты!

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383582)
Ему ничего говорить не нужно

Вот тут соглашусь. В любом смысле.

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383582)
Дешёвая сенсация.

А почему сенсация? Просто интересный факт.

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383582)
Тут не совсем понял. Вы говорили что по Ветхому Завету есть наказание смертью.

Да какая разница, Ветхий Завет или нет, Бог что другой теперь? Старый на пенсию ушел? Но так или иначе, смертью наказаны будут все нехорошие. Причём жестокой и мучительной, растянутой на века! Например за то лишь, что презервативом пользовался, а помолиться забыл.

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383582)
Единственная. Ту, что Христос создал.

Так все говорят, но имеют в виду разные церкви, конфессии и течения. Как быть с этим? Они все, тоже сатанисты?

Мистер ТаланТ 19.04.2012 18:59

Re: "Жила-была одна баба"
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 383583)
Ржака. В Китае за второго и каждого последующего ребенка такие штрафы, что нужно быть не просто богатыми, а очень богатыми, чтобы иметь многодетную семью.

Ответная ржака! А когда штрафы ввели, не подскажете? Или они у них всё время были?

Дельта Бета 19.04.2012 19:05

Re: "Жила-была одна баба"
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383581)
Иными словами, не наше скотское дело вопросы задавать. Хозяин знает, что и зачем делает. А ты верь и бойся - иначе, под нож.

Ну а чего Богу вопросы задавать. Он и не ответит по милости. Потому что не поймём, потом переврём, а затем на Него же и ополчимся.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383581)
Иными словами - не надо Библию читать. Слушай проповедников (пастырей, пастухов), что скажут - так и понимай, не скотское это дело, такие книжки читать. Не дано барану это. Не смей думать -только верь! Иначе - под нож!

Надо, но без Церкви святого духа не обрести, а без святого духа - читай не читай... Хотя, наверное, бывают исключения, Бог - всё же личность всемогущая и премудрая.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383581)
Ярчайший пример мировоззрения религиозного человека, который свято верит, что именно так и должен жить настоящий человек. На задавать лишних вопросов и не сомневаться ни в чём - как пастух сказал, так и делать. Иначе - смерть в гиене огненной!

Не, я слабоват, иногда сомневаюсь. Не в Боге конечно, а в своём Его понимании, приходится ждать прозрения.


Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383577)
И после этого кто-то хочет, чтобы человек, в здравом уме и твёрдой памяти называл этого Отца - Всепрощающей Вселенской Любовью и воплощением добра? Ну прямо мудрый лапушка.

Я и говорю, переврём всё, а потом на Него же и ополчимся.

Алхимик 19.04.2012 19:07

Re: "Жила-была одна баба"
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383577)
Боишься умереть - рыдай и страдай. Наградой за это тебе будет вечная жизнь в бестелесном облике, где смыслом новой жизни будет распевание с такими же духами песней во славу Всевышнего! Ахренеть соблазнительная перспектимва и глубокий смысл! Хотя выбор-то небогат, в противном случае, придётся гореть в муках вечных - так решил Люящий Добряк.

Знаете, ничего подобного я в Библии не встречал, а вед именно на ней Вы делаете эти свои умозаключения. Весело, конечно, но это полная ерунда.
Бог не нянька, чтобы за каждым сопли вытирать, просто любые поступки человека, хорошие ли, плохие, накладывают на него свой отпечаток.
Утрировано и доступным языком - плохие поступки душу очерняют, утяжеляют, хорошие делают светлой и более воздушной, и после смерти тела, каждая душа отправляется в те миры, куда ей позволяет подняться её вес.
Вот вам и ад с раем, о которых говориться в христианстве. Нет, это не кипящие котлы под землёй или радостные песнопения на небесах - это последующая жизнь души будет такой, какой она заслужила своими деяниями на земле.
И не нужно будет для этого перед кем-то отчитываться, мол хороший я или плохой, всё итак будет видно как на ладони, всё полностью автоматизировано и убийца с праведником в одном месте не окажутся.

Кирилл Юдин 19.04.2012 19:08

Re: "Жила-была одна баба"
 
Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383587)
Полная жизнь это хорошо, главное что бы она к полному уничтожению не привела.

Все там будем. Мне стыдиться нечего и каяться не в чем. Кроме богохульства - неприятия за благо убийства Любящим Отцом миллионов детишек, стариков и женщин. Такой вот я неправильный, не могу радоваться перерезанию горла детям, хоть убей.

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383590)
Радость она разная бывает.

Да, да. Об этом я выше уже сказал. Меня эта радость не вставляет и противна. Дикарь я необразованный, короче. Грешник.

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383587)
В стаде овец Божих - людей. Но не в стаде овец мирских - баранов.

А, ну это круто меняет дело. :happy: А когда кого-то из людей бараном называют, имеют в виду, что у него тело покрыто шерстью, на голове рога на на лапах - копыта?

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383587)
Понимают, многие.

И Вы? Может расскажете в чём смысл?

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383587)
Да вы наоборот в неё тащите.

Из Ваших уст это смешно звучит. :)

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383590)
Бесы тоже радоваться умеют.

Я в курсе. Геноцид - это дело божеское? Радость помнится была не хилая, когда народ, чей грех лишь в том заключался, что на земле облюбованной евреями, но им не принадлежавшей ранее, живёт да ещё и породниться с ними хотели - мерзавцы какие - это не бесовское?

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383590)
Что за ужас у вас с пониманием Христианской веры?

Я лишь прокомментировал Ваше понимание.

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383590)
Это я должен радоваться тому что душа бессмертна, а вот чему радуются те кто в это не верит я, честно говоря, не разумею.

Мы радуемся жизни реальной, а не выдуманной. Я радуюсь тому, что живу человеком, а не бараном. Радуюсь тому, что делаю, чего достигаю несмотря на препятствия. Красоте гор, моря, лесов, которые могу наблюдать. А не надежде в смутно понятное бестелесное существование, основанной на еврейских сказках
Желание жить вечно - это примитивное желание. На нём и спекулируют все религии мира.

Кирилл Юдин 19.04.2012 19:16

Re: "Жила-была одна баба"
 
Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383593)
Потому что не поймём

Странно - мои дети меня отлично понимают. Хотя я не настолько мудр, как бог, декларируемый в Писании.

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383593)
а затем на Него же и ополчимся.

Бред. Чёт я ни на одного их учителей своих не ополчался, даже если не всё понимал. Неужели я один такой удивительный?

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383593)
Надо, но без Церкви святого духа не обрести, а без святого духа - читай не читай...

Железячная логика. Сначала поверь в истинную веру, а потом узнаешь, что это за религия. Типичный приём мошенников. Но по этой логике, выбора у человека на самом деле нет - европейцы обречены сразу - там же католики, то есть не истинная вера, но верить-то надо сразу, потом разбираться. Я уж молчу про Индию, Китай и мусульманские страны - прокляты до рождения. За что, знать бы.

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383593)
Я и говорю, переврём всё,

Где и в чём я соврал?

Дельта Бета 19.04.2012 19:17

Re: "Жила-была одна баба"
 
Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 383586)
В том числе и на наши. Вызывает удивление тот факт, что для передвижения от одного прихода к другому нужен именно Mitsubishi Pajero за $50000. Почему бы не пересесть на более дешевый автомобиль, а разницу пустить на благо дело?

Не знаю, видел одного на убитом форде, одного на тойоте, а наш пастор на своих двоих ходит или на электричке, если в епархию. :)

Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 383586)
Отче наш, помилуй мя грешного! – чем не мантра?

Осмысленно это говорится, с пониманием, иначе конечно, ничуть не лучше мантры или колдовского заклинания.

Кирилл Юдин 19.04.2012 19:22

Re: "Жила-была одна баба"
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 383594)
Знаете, ничего подобного я в Библии не встречал, а вед именно на ней Вы делаете эти свои умозаключения.

Читайте внимательнее - я отвечал на утверждение Дельта Бета, а не комментировал Библию.

Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 383594)
Утрировано и доступным языком - плохие поступки душу очерняют, утяжеляют, хорошие делают светлой и более воздушной, и после смерти тела, каждая душа отправляется в те миры, куда ей позволяет подняться её вес.

Сюда зайдите: http://bahai.ru/teaching/principles.shtml
Без подколок. Просто может будет Вам интересно это "сатанинское" изобретение. Как по мне - так самая достойная религия в мире. Если уж верить во что-то хочется.

Кирилл Юдин 19.04.2012 19:23

Re: "Жила-была одна баба"
 
Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383597)
Осмысленно это говорится, с пониманием, иначе конечно, ничуть не лучше мантры или колдовского заклинания.

И много вы видели осмысленно это говорящих? Зазубрил, оттараторил - свят!

Алхимик 19.04.2012 19:25

Re: "Жила-была одна баба"
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383599)
Сюда зайдите

Я знаком с Бахаи.

Кирилл Юдин 19.04.2012 19:26

Re: "Жила-была одна баба"
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 383601)
Я знаком с Бахаи.

Ну и как, сатанисты?

Дельта Бета 19.04.2012 19:29

Re: "Жила-была одна баба"
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 383588)
Ну да, признают, как не признавать то, что есть и тем более то, что можно прочесть и потрогать. Но, признавая, подчеркивают, что слово Бога в Ветхом завете обращено к иудеем, а не к христианам. То есть, слово это не для веры, а для знаний.

Ну, и ладно, там действительно всё очень сложно.

Алхимик 19.04.2012 19:31

Re: "Жила-была одна баба"
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383602)
Ну и как, сатанисты?

Ёпт, да почему же сатанисты? Они же говорят о том же, что пытаюсь сказать Вам
я - Бог Един! Это религии их наплодили множество.

Дельта Бета 19.04.2012 19:48

Re: "Жила-была одна баба"
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383591)
Это не мой Бог, это Ваш Бог.

Сатана мне не "бог" никаким боком.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383591)
А надо?

Не знаю. С одной стороны надо, но Бог дал свободную волю, так что: надо, но в добровольно-непринудительном порядке. :)

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383591)
Лезут. Проводится мероприятие, вполне себе светское - по правилам дорожного движения для деток.

Значит родители были не против, в отличии от тех, кто против и лёг бы костьми.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383591)
Кто бы сомневался. Интересно, а католики разделяют вашу точку зрения? Или они идиоты все? Не, сатанисты!

Католики сами с усами. У них Папа, а у нас Отец Небесный.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383591)
Вот тут соглашусь. В любом смысле.

Поостерегусь праздновать, чую неладное. :)

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383591)
А почему сенсация? Просто интересный факт.

Факт будоражащий общественность не то подставой, не то глупостью и шкворчащий ненавистью меня не интересует. Разберутся, тогда и подумаю, как к этому относиться.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383591)
Да какая разница, Ветхий Завет или нет, Бог что другой теперь? Старый на пенсию ушел? Но так или иначе, смертью наказаны будут все нехорошие. Причём жестокой и мучительной, растянутой на века! Например за то лишь, что презервативом пользовался, а помолиться забыл.

Ну да, какая разница, на заборе прочитать или в душЕ. :)
За нераскаянный грех смерть, но ведь грешникам не канает, вот если бы без покаяний и вообще без заповедей, в вечную жизнь, тогда да! В первых рядах, затаптывая святых мучеников. :)

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383591)
Так все говорят, но имеют в виду разные церкви, конфессии и течения. Как быть с этим? Они все, тоже сатанисты?

Все говорят, а есть только одна.

Дельта Бета 19.04.2012 20:10

Re: "Жила-была одна баба"
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383595)
Все там будем. Мне стыдиться нечего и каяться не в чем. Кроме богохульства - неприятия за благо убийства Любящим Отцом миллионов детишек, стариков и женщин. Такой вот я неправильный, не могу радоваться перерезанию горла детям, хоть убей.

Чужие грехи - дело личное.
Да с чего Он их убивает-то? Люди рубятся, а шишки Богу. В общем опять, не поняли, переврали и ополчились.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383595)
Да, да. Об этом я выше уже сказал. Меня эта радость не вставляет и противна. Дикарь я необразованный, короче. Грешник.

Как говорится, хотите - будьте.



Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383595)
А, ну это круто меняет дело. А когда кого-то из людей бараном называют, имеют в виду, что у него тело покрыто шерстью, на голове рога на на лапах - копыта?

Э, да, меня это слово ругательское подвело - бараны. Поторопился, извините.
А что конкретно вы имели в виду сказав про овец, а потом назвав овец баранами?

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383595)
И Вы? Может расскажете в чём смысл?

Смысл чего? Веры в Христа? Если уж вас никто поближе не просветил, то я, конечно же, сейчас вот прям, глаза вам раскрою. :)

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383595)
Из Ваших уст это смешно звучит.

Ну, чесно говоря, так и должно быть. Не поймёте, так посмеётесь.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383595)
Я в курсе. Геноцид - это дело божеское? Радость помнится была не хилая, когда народ, чей грех лишь в том заключался, что на земле облюбованной евреями, но им не принадлежавшей ранее, живёт да ещё и породниться с ними хотели - мерзавцы какие - это не бесовское?

А говорите что что-то знаете. Не, вам срочно снова за букварь. Ни убий, не укради, не лжесвидетельствуй...

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383595)
Я лишь прокомментировал Ваше понимание.

Моё понимание того что уныние - греховно, должно быть?

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383595)
Мы радуемся жизни реальной, а не выдуманной. Я радуюсь тому, что живу человеком, а не бараном. Радуюсь тому, что делаю, чего достигаю несмотря на препятствия. Красоте гор, моря, лесов, которые могу наблюдать. А не надежде в смутно понятное бестелесное существование, основанной на еврейских сказках
Желание жить вечно - это примитивное желание. На нём и спекулируют все религии мира.

1. Я радуюсь тому что живу человеком.
2. Радуюсь тому, что делаю, чего достигаю несмотря на препятствия.
3. Красоте гор, моря, лесов, которые могу наблюдать.
+ Радуюсь осознанием того, что меня ждёт после смерти.

Вот же я для вас враг номер один. :)

сэр Сергей 19.04.2012 20:20

Re: "Жила-была одна баба"
 
Слава КПСС,
Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 383556)
Кому надо?! Разве только государству, которому сегодня чем больше нищих и безграмотных рабов тем лучше.

Народу лучше, в смысле, этносу. Лучше будет, чтобы этнос вымер? Из моральных соображений, конечно, и еще, чтобы он вымер на зло государству, которому рабы нужны.

А попробовать не быть рабами - это очень сложно. Правда, сложно. Но, это необходимо.

сэр Сергей 19.04.2012 20:21

Re: "Жила-была одна баба"
 
Слава КПСС,
Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 383567)
При живых родителях? Понимаю.

Если родители алкоголики и наркоманы?

Дельта Бета 19.04.2012 20:22

Re: "Жила-была одна баба"
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383596)
Странно - мои дети меня отлично понимают. Хотя я не настолько мудр, как бог, декларируемый в Писании.

Это потому что вы человек, не иначе. Вы на одном "языке" говорите.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383596)
Бред. Чёт я ни на одного их учителей своих не ополчался, даже если не всё понимал. Неужели я один такой удивительный?

Не один, даже не сомневайтесь. :)

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383596)
Железячная логика. Сначала поверь в истинную веру, а потом узнаешь, что это за религия. Типичный приём мошенников. Но по этой логике, выбора у человека на самом деле нет - европейцы обречены сразу - там же католики, то есть не истинная вера, но верить-то надо сразу, потом разбираться. Я уж молчу про Индию, Китай и мусульманские страны - прокляты до рождения. За что, знать бы.

На эту тему нужно целую книгу писать. Самое просто - не давали, не спросят. Есть и позаковыристей теории, но вы и простых-то не приемлете.

Охотник 19.04.2012 20:23

Re: "Жила-была одна баба"
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383505)
Вам не кажется, что Вы излишне горячитесь и несёте бред? Вот реально салдофонщиной попахивает.

Сорвался. Прошу у всех прощения. Ухожу, ухожу, ухожу.

сэр Сергей 19.04.2012 20:26

Re: "Жила-была одна баба"
 
Денни,
Цитата:

Сообщение от Денни (Сообщение 383564)
Слово "падение" было поставлено в кавычки, ибо употреблено было в связи с цитатой. А по существу - да: рожать пятого ребёнка, не имея средств, как минимум, глупо. А вернее - аморально.

Ну, вашу филлипику я услышал. Но, ответьте на мой вопрос, если это вас не затруднит - это падение, не важно в кавычках или без. А, если, падение, то что именно - невозможность прокормить или деторождение?
Цитата:

Сообщение от Денни (Сообщение 383564)
Есть и другие несоответствия между религиозной и светской моралью.

Есть. Не спорю. Потому что секулярная мораль бесчелвечна. Более того, человеконенавистническая.
Цитата:

Сообщение от Денни (Сообщение 383564)
В гениальной "Полтаве" главный грех Марии - религиозный. Современный же незашоренный/нерелигиозный читатель прочтёт эту поэму другими глазами и не увидит в её поведении столь страшного греха, каким он представлялся современникам Пушкина.

Что доказывает тезис из-за которого мы с вами начали войну между собой.

Слава КПСС 19.04.2012 20:45

Re: "Жила-была одна баба"
 
Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383597)
наш пастор на своих двоих ходит или на электричке, если в епархию.

И я таких встречал, да только стращали они меня (и всех кто со мной был) так, что бежать хотелось из церкви: Все грешники, всем гореть в аду, спасенья нет! Приход у него маленький вот и нарабатывает «клиентуру».

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383597)
иначе конечно, ничуть не лучше мантры или колдовского заклинания.

Т.е. «молитва = колдовское заклинание». Это что-то новенькое.

Цитата:

ПА́СТВА
в христ-ве, в т. ч. в православии, обозначение рядовых верующих мирян. Церковь называет духовенство пастухами (пастырями), а верующих — овцами. Согласно христ. учению П. не способна обрести истинный путь в жизни без помощи Церкви, к-рая указывает ей путь к спасению и ведет по этому пути.
Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383587)
В стаде овец Божих - людей. Но не в стаде овец мирских - баранов.

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383593)
Надо, но без Церкви святого духа не обрести, а без святого духа - читай не читай...

Т.е. все по-прежнему: без Церкви человек сам как был «бараном», так и остается. И как правильно понимать Священное Писание только пастыри и знают. И чем отличаются люди от овец в данном случае? Зачем тогда была дана человеку способность мыслить, если самых главных в жизни вещей ему постичь не суждено?

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383584)
Признают, но не афишируют, он очень сложен для понимания человеческим разумом.

Даже с пастырем и Церковью? Зачем тогда Богу было давать человеку знание, постичь которое он не в состоянии в принципе?

И как же все-таки быть со всеми прочими религиями? Все эти люди, которые не являются православными христианами, что с ними будет после их смерти?

Кирилл Юдин 19.04.2012 20:49

Re: "Жила-была одна баба"
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 383605)
Они же говорят о том же, что пытаюсь сказать Вам я - Бог Един!

Ну, Вы-то да, а вот православные считают только православие истинной верой.

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383609)
Значит родители были не против,

А кто их спрашивал? Детишек отправили на светское мероприятие в ДК, а не воскресную школу.

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383609)
Католики сами с усами. У них Папа, а у нас Отец Небесный.

Почему верующие постоянно врут и изворачиваются? Вера требует? Если уж проводить параллель, то у них Папа, у вас - Патриарх. Отец Небесный у вас всех. Но вам же нужно оклеветать даже братьев во христе. Такая вот у вас нравственность.

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383609)
Разберутся, тогда и подумаю, как к этому относиться.

А чего разбираться? Церковь заявила, что ретушь - инициатива художницы при службе инфомрации РПЦ. Мол распоряжения священников на это не было - им скрывать нечего. Ну есть часы за 30000 евро, и че, подумаешь, новость. Ну и всё. Но факт остаётся фактом - часики-то есть.

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383609)
Ну да, какая разница, на заборе прочитать или в душЕ.

Ну, если для вас две трети Библии = надписи на заборе, то это показательно тоже.

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383610)
А что конкретно вы имели в виду сказав про овец, а потом назвав овец баранами?

Для справки: Овца - домашнее жвачное парнокопытное животное рода баранов, семейства полорогих.(БСЭ)
Так что не пойму, что вас смутило.

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383610)
Смысл чего?

Вам виднее. Это же вы утверждаете, что ваша вера придаёт смысл верующим. Мне непонятно, какой смысл она придаёт, в чём он заключается.

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383610)
Если уж вас никто поближе не просветил, то я, конечно же, сейчас вот прям, глаза вам раскрою.

Отмазки. Типа, "знаю, но не скажу".

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383610)
Чужие грехи - дело личное.

Какие грехи? Это доблесть богоугодная описанная в Библии.

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383610)
Да с чего Он их убивает-то? Люди рубятся, а шишки Богу.

Вы Библию-то в глаза видели? Сдаётся мне, что кроме поповского пересказа Евангелий - не в курсе совершенно.

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383610)
А говорите что что-то знаете.

Очевидно, что гораздо больше вашего.

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383610)
Не, вам срочно снова за букварь.

Вам бы не помешало уж точно. Чтобы хотя бы немного понимали, во что веруете.

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383610)
Вот же я для вас враг номер один.

Вы? Мне? Враг? :happy:

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383613)
Это потому что вы человек, не иначе. Вы на одном "языке" говорите.

А Всемогущий моего языка не понимает и не знает? Упущение, однако.

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383613)
На эту тему нужно целую книгу писать.

Написано уже.

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383613)
Самое просто - не давали, не спросят.

Это Вы себе в упрёк? Я то копался глубоко и конкретно, а не по бабушкиным сказкам о вещах сужу.

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 383613)
Есть и позаковыристей теории, но вы и простых-то не приемлете.

В смысле? Не являюсь адептом всех мировых религий и теологических теорий?

сэр Сергей 19.04.2012 20:53

Re: "Жила-была одна баба"
 
Слава КПСС,
Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 383618)
Т.е. все по-прежнему: без Церкви человек сам как был «бараном», так и остается.

Естественно. Потому что, в церкви присутствует соборный разум и церковь - структура вневременная, объединяющая в литургии всех, кто был, кто есть.
А вне церкви нет литургии.

Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 383618)
И как правильно понимать Священное Писание только пастыри и знают.

Ну, от чего же? И вы можете узнать. Толковая Библия не является секретной. Толкования Святых отцов, тоже не секретны и доступны, даже в интернете.
Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 383618)
Зачем тогда была дана человеку способность мыслить, если самых главных в жизни вещей ему постичь не суждено?

Почему не способен? Многие постигли. Просто, способность мыслить в этом случае, зачастую, мешает постичь. Логика - орудие дьявола.

Кирилл Юдин 19.04.2012 21:01

Re: "Жила-была одна баба"
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 383620)
Толкования Святых отцов, тоже не секретны и доступны, даже в интернете.

Ну да, помню, обсуждали одного святого отца толкователя, который утверждал, переполненный духа святаго и мудрости небесной, что на другой стороне земли не могут жить люди и ходить вниз головой (с другой стороны же :)),потому что после потопа никто кроме Ноя и семейства не выжил, иначе бы в Библии об этом было сказано. То есть обе Америки с Австралией списал со всем населением напрочь. Потому как истину напрямую от Бога получал. Как не верить Святому-то? Он врать не будет! :) Обязательно надо верить на слово!

сэр Сергей 19.04.2012 21:04

Re: "Жила-была одна баба"
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383623)
Ну да, помню, обсуждали одного святого отца толкователя, который утверждал, переполненный духа святаго и мудрости небесной, что на другой стороне земли не могут жить люди и ходить вниз головой (с другой стороны же ),потому что после потопа никто кроме Ноя и семейства не выжил, иначе бы в Библии об этом было сказано. То есть обе Америки с Австралией списал со всем населением напрочь. Потому как истину напрямую от Бога получал. Как не верить Святому-то? Он врать не будет!

Он не обладал современными знаниями. Но, с духовной точки зрения, он прав.

Кирилл Юдин 19.04.2012 21:04

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 383620)
Просто, способность мыслить в этом случае, зачастую, мешает постичь. Логика - орудие дьявола.

Браво! ЧТД.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 383624)
Но, с духовной точки зрения, он прав.

Кто бы сомневался.

Способность мыслить вообще мешает сильно. :)

сэр Сергей 19.04.2012 21:06

Re: "Жила-была одна баба"
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 383625)
Браво! ЧТД.

А можно спросить: что ТД?

Кирилл Юдин 19.04.2012 21:07

Re: "Жила-была одна баба"
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 383627)
А можно спросить: что ТД?

Конечно можно: Что и Требовалось Доказать.


Текущее время: 15:39. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot