Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Мистер ТаланТ, пока совершенно не ясно зачем нужно было заключать это пари? Жажда наживы слишком слабая. Желание доказать себе и всем, что я могу - в данном обстоятельстве неадекватный риск.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Водитель заключает пари в полной уверенности того, что он выиграет, ибо он успевает по времени в пункт назначения. И водитель сначала воспринимает пари, как бы в шутку. пассажир тоже. Но другие пассажиры на полном серьезе начинают возмущаться, почему одному вернёт, а остальным нет, ведь все спешат. И давят, что мол водитель не мужик, раз боится заключать пари.
Это реальная история. Просто в начале я ещё усилил угрозу увольнением.
По моему, тут нет ничего нелогичного. Всё можно узнать из сценария. И почему, и зачем. Ну а мотивы? Мотивы у всех разные бывают.
А из того, что я написал в логлайне.
Так станет понятно из сценария. Ведь понятно, что он заключает пари? Заключает и толкает историю в развитие. В сценарии всё понятно.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Все-таки не понятно. Почему пассажиры тормозят движение маршрутки? Просто из злости?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

она тут лишняя.
Не факт.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

А почему финал открытый? В реальности маршрутка пропала с радаоров?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Проблемы бы и не было.
1. На фирме увольнение. но заболел один водитель. И так как наш водитель новичок и работает недавно, его могут уволить. Но начальник говорит, что можешь завтра выходить на хороший маршрут. Но... смотри, чтобы сё было нормально. Я проверю. Начальник дает шанс.
Что тут не понятно?
2. Водитель и пассажиры начинают утром путь, но маршрутка ударятся бампером о бордюр.
Водитель пересаживает одного пассажира в другую, полупустую, маршрутку, а сам смотрит и поправляет бампер. Время идёт.
И тут...
3. Один пассажир начинает возмущаться, что водитель пересаживает людей в полупустую машину, а сам занимается ремонтом! А люди спешат на работу.
4. Водитель отвечает, что приедем вовремя.. Так как уверен, что успевает по графику.
И тут пассажир говорит, а если не успеем? Деньги вернёте?
Водитель уверен в своих силах и во времени, говорит, что вернёт.
И пассажиры поддерживают идею недовольного пассажира. Мол, одному вернёте, а другому нет? ты, мол, не мужик, что ли?....
Вот и пошла история. Всё хорошо, водитель едет.... ну, а дальше....
Что нелогичного? Если тут все нелогично, то и инопланетяне не могут на землю прилететь. И самолётом нельзя долететь из Америки в Китай и выжить при апокалипсисе.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Финал открытый для логлайна. Доедет водитель или не доедет вовремя?
А в реальности водитель спокойно успел доехать.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Причины дешёвые.
Мне больше нравится версия с начальством.
Один не хороший начальник решил выжить хорошего водителя (ну, скажем: влюбился в его жену, а та верна мужу). Но не так то просто выжить шофёра-аса, которого очень ценит сам директор автобазы. Что бы уронить водителя, нехороший начальник перебрасывает его на хреновый маршрут и, более того, подкупает одного пассажира, чтобы тот помешал водителю доставить пассажиров вовремя к месту назначания. (Тут только надо придумать причину, по которой очень, очень надо придти в пункт Б, не опоздав ни на секунду. Ну над этим сами подумаете.) А дальше по вашему плану. Пассажиры строят всякие разные козни, обстоятельства, подстроенные нехорошим начальником, вынуждают гнать в объез, но водитель-ас справляется с заданием. Вот вам история. Пишите сценарий, и родится лог-лайн.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Это легче всего. Последний поезд отходит через три минуты после прибытия маршрутки.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Так.
Какая связь?
Ок!
В чём смысл?
А пересаживать для этого одного пассажира было необходимо? А если бы не пересадил, то что бы изменилось принципиально? Пассажиры не могли бы возмущаться? И почему в полупустую маршрутку пересадил только одного пасажира? Как это влияет на сюжет?
А зачем пересаживал?
Вот с этого и можно начать. Зачем предыстория столь запутанная и не имеющая к основному конфликту никакого отношения?
Ну, так что дальше-то?
Почему? Вы логлайн для кого пишете?
А история про что?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Пересадил он пассажира, которому не хватило места в маршрутке!
Во время пересадки водитель смотрит маршрутку и ремонтирует её!Эта остановка вынужденная, ибо тут остановилось время поездки. И это напрягло пассажиров.
Шанс доказать начальству, что водитель достоин ездить не по слабеньким маршрутам, а по прибыльным. Ведь на прибыльном маршруте больше денег можно заработать. Пожалел начальник, потому что у водителя дочь после операции. сжалился и дал шанс подработать и доказать, что может хорошо работать. На хороший маршрут кого попало не ставят! тут начальник сжалился.
Что ещё нелогичного?

А дальше я написал, что пассажиры хотят проехать на шару. Поэтому я и написал, что корыстные пассажиры не хотят приезжать вовремя.
Где тут нету логики?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Тут нет равных условий игры. У пассажиров явное преимущество. Кому-то захотелось в туалет. Кого-то укачало. Мало ли какие хитрости можно придумать?! А водителю останавливаться. А если он упрется и будет тупо гнать, не обращая внимания на здоровье пассажиров - тоже ведь повод быть уволенным.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Вообще-то, с одной стороны на (пардон) стороне водителя некий запас времени. А с другой стороны на стороне пассажиров свои права, когда они имеют право попросить остановиться. Ну и некоторые обстоятельства, конечно.
Тогда в чем проблема? Разве это не конфликтная ситуация? Почему тут нету истории? Почему проблема в сценарии?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Ответьте мне на простой вопрос: зачем этот эпизод вообще нужен? Чем ценен для Вашей истории?
С этого можно и начать. Зачем столько предысторий?
Там эпидемия? Зачем столько всего нагорожено?
Я это понял, ну а дальше-то что???
Что мы выяснили:
1. Водителю выпал шанс не попаст ьпод сокращение, доказав, что он высококлассный специалист.
2. Пассажиры правоцируют водителя на пари и пытаютс помешать ему в пути уложитсья в график.
Однако что именно они делают, непонятно. Что водитель предаприниает, чтобы решить эту СВОЮ проблему - непонятно. Что в итоге получается - непонятно.

Вы представляете с горем пополам завязку истории, но не даёте ни малейшего намёка на её развитие и развязку.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Потому что не видно сокровенной мысли, которую вы хотите донести с помощью сценария. То есть что должен понять наконец-то зритель после просмотра фильма.
Если бы маршрутка разбилась, зритель мог бы понять, что желание выиграть незначительное пари может погубить жизнь многих, в том числе и твою.
А поскольку все живы, то чего хотел нам поведать автор, какую мысль отстоять с помощью сценария - не ясно.

Грубо говоря. Вы хотите убедить нас, что все бабы дуры. А мы не верим. Вы кричите, вопите: "Дуры они, дуры!" А мы не верим, поскольку нет доводов. Тогда вы садитесь и пишите научную статью на тему "Все бабы - дуры". Приносите, мол, читайте, я тут все расписал - дуры! А мы глянули на статью. А там сухой текст, без диалогов, без интриги. Не, говорим, мы такую нудноту читать не хотим.
Вы в шоке, как же донести свою мысль?
- А если я сценарий напишу и там докажу, что они дуры, тогда прочитаете?
А мы так, репу почешем: ну сценарий вроде как глазу приятней, почитаем отчего б не почитать?! И вы пишете сценарий, чтобы мы только поняли - все бабы - дуры.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Это у Вас надо спросить. :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Он ценен тем, что к водителю прицепились. Он пересаживает пассажира в полупустую маршрутку, а сам занимается ремонтом!
Ну вы даёте! Один кричит, что хочет сочувствовать герою, а другому - зачем нужно описывать проблемы гг!!!!!!! Мне Сашко чётко и ясно писал (ищите, если не верите), что нужно описать, почему мы должны сочувствовать ГГ. Я с этого и начинал - сидят в маршрутке.... Но написали, что просто водитель - это не вызывает сочувствия. Надо заставить сопереживать гг. Ввел дополнительную сцену, что у водителя проблема, по совету Эдварда (ищите, кому интересно) - но тут уже другие начинают недоумевать: Зачем эта сцена??? Странно, господа! Один советует одно, другой другое!
Что водитель предпринимает? Он заложник ситуации. Он и права нарушить не может, и против пассажиров (клиент всегда прав) тоже попереть не может. Он вынужден в самом конце на финальном отрезке прибавить немного скорости.
А сказать я хотел то, какие сейчас алчные и хитрые люди! И показать, что готовы хитрить, лишь бы деньги получить.
Никого я ни в чем не хочу убеждать! Это мне не надо! Но тут сколько людей столько и мнений. И каждый следующий умнее предыдущего. ) В этом убеждаюсь.
Тогда основной конфликт между пассажирами и водителем. Водитель должен успеть довезти, а пассажиры не хотят вовремя приехать.


А вы мне теперь втираете, зачем нужна та или иная сцена! Человек дал совет, я им воспользовался. Зато другие теперь дают другие советы.

Вот, нашел сообщение от Сашко по поводу "зачем нужна та сцена"
100 или 200, какая разница? Вот 2 фильма. В одном водитель из шкуры вон лезет, спешит спасти чью-то жизнь. А вот вам фильм про то, что водила сдуру ляпнул, что вот попатресни, а довезу или бабки верну. И на какой пойдете?

Во втором все приключения - это "дяденька, а мне в кустики хочется, не могу терпеть". Интересное препятствие?

Вот я и пытаюсь вывести автора на значение этой поездки, этого спурта для главного героя, т.е. зрителя.

Давайте открутим колесико времени чутка назад и посмотрим, что было с героем за час до этой поездки.

Приходит он в контору. Ему говорят: мужчина, а у вас по бабосу недобор. Вы нам взносы должны, а еще за прошлую неделю не выплатили ничего. А он такой: дяденьки, зазвиняйте, у меня ж рейсы дохлые - от Мапутовки до Пупково. А там на 2 деревни 3 остановки и 5 жителей. Как же я бабос зашибать буду? Мне ж семью кормить, а не только вас.

Ладно, говорят ему дяденьки, вот тебе рыбный рейс. Справишься, пока Федосюк в гипсе лежит, отдадим тебе его. А нет, пиняй на себя и корми свою семью гусеницами. И смотри, рейс сложный, надо вовремя поспевать, а то наши конкуренты говорят, что быстрее нас могут возить.

И вот он подходит к маршрутке... и далее по плану.

Тогда я понимаю, я герою сопереживаю, я хочу, чтобы он доехал вовремя, чтобы выполнил обязательства. А уж если еще в маршрутке человечек конкурентов будет сидеть или инкогнито из комиссии, которая решает, кому рейс дать, то и ставка выше, и сопереживание на порядок выше.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Мне вот это понравилось. Стандартная высота бордюра 10 см, если кто не в курсе. Как можно поправить пластмассовый бампер после удара о бордюр (!) тоже не представляю. Очевидно, что Талант не водитель и никогда им не был.
Вы, батенька, написали бред и это очевидно всем. Напишите интересную историю, которая не вызывает вопросов, и будет вам счастье.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Но вы же будущий драматург. В одном ряду с художниками, писателями. И не хотите ничего доказать? Значит, и не желаете изменять мир к лучшему?
Когда писатели, драматурги даже не пытаются изменить мир к лучшему, это вынуждены делать политики. А их методы порую страшны.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Видно, что вам все очевидно! Если вы не представляете - то это ваши проблемы! Я представляю. И тем более скажу вам по секрету (только тссс, никому не говорите), что я ехал в той маршрутке, где водитель предложил вернуть деньги за то, если опоздает... Вы не поверите, но это так! А ещё на бордюре маршрутка действительно подпрыгнула (не знаю почему. Может там была ямка или горб возле самого бордюра). Но ведь вы же не представляете, зато придраться надо! Именно придраться, потому что вы не представляете! И водитель действительно пересаживал пассажира, а сам ремонтировал машину, что и вызвало конфликт между пассажиром и водителем.
Что ещё объяснить? Почему водителя звали Толей? :yes: или почему в салоне играл "шансон"?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Что я хотел сказать? А вы не читали, что я написал раньше! Хотел сказать, что деньги не главное, а в нынешнее время люди зациклены на деньгах. Что люди ради денег готовы пойти на все.
И в сценарии есть человек, который не соглашается в случае выигрыша воспользоваться привилегией проехать бесплатно! Есть как положительные, так и отрицательные персонажи.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Вот. Уже ближе. А почему я должен верить, что деньги не главное? О чем главном я узнаю из вашего сценария?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Об этом и узнаете. По ходу. Всему своё время.
Только все говорят о бордюрах, о том, какие они осведомленные во всех делах, но не о логлайне.
И по поводу пари. Сначала водитель говорит про деньги лишь для того, чтобы успокоить пассажира, ведь уверен, что приедут вовремя. Но пассажиры оборачивают это в свою пользу. Дескать, ты что, не мужик? Одному вернёшь - верни и всем - все спешат и опаздывают. И водитель вынужден согласиться, зная, что успеет.
Но ведь в предыдущей версии логлайна ничего лишнего! Он может потерять работу, пассажиры будут препятствием. Он должен довезти пассажиров вовремя.
А если начинать сразу с пари, то снова будут вопросы.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Может "сопереживать"? :) И Вы решили, что лучший способ для этого сделать из него несчастного, дочь больную воткнули в сюжет? Ну я валяюсь.:happy:
И Вы считаете, что такая бесхитросная история имеет шанс на существование?
Признайтесь, Вы хоть тонюсенькую книжечку по киндраматургии прочитали? Или решили в одно прекрасное утро, ни с того, ни с сего, что и так гениальный драматурх? :) Вот для чего Вы пишете?

Внимательно прочитали? По-моему Вы ничего не поняли, а решили схалявничать и передрали фабулу завязки предложенную Сашко как пример. Вы же даже не поняли, что главное для вашего героя и начали втирать про пари.
И что?
Так Вы так описываете, что соврешенно не понятно о чём вообще речь. Кто Вам сказал, что у Вас дар писать?
Я так и не понял, кого и зачем он пересаживал, если был уверен, что привезёт всех ввремя? Я так и не понял, почему он не персадил всех, кого мог, а только одного. Вы писали, что мест не было, тогда как ПЕРЕсаживал? Этого пассажира просто у него не могло быть по причине отсутствия мест. Я так и не понял, что он там ремонтировал? Я не понял, даже после Вашего пояснения, что именно вызвало конфликт - ремонт бампера или пересадка пасссажира.

Вот в чём соль вашей истории? В том, что такое вы видели? И что? Чем она должна быть интересна зрителю? Что Вы этой историей хотите показать?
Что мы видим, по сути:
1. Водителю нужно выдерживать график, но он немного из него выбился из-за поомки (хотя Вы тут же утверждали, что на его стороне запас времени, что уже низводит его проблему до нуля и делает историю банальной и неинтересной).
2. Из-за заключенного пари, пассажиры желающие это пари выиграть, пытаются сорвать график, сделать так, чтобы маршрутка не пришла вовремя.
3. Водитель просто увеличивает скорость и приезжает вовремя. Сильный поворот. Неожиданный.

В чём цимус? Можно вообще без пассажиров обойтись - нужно приехать вовремя, но поломался, чтобы наверстать время, прибавил газу. Суть вашей истории именно такая.
Вы уверены, что об этом стоит вообще писать?
Писать нужно о неординарных событиях и неожиданных поступках, за которыми интересно наблюдать. Тут совершенно ничего интересного, как и само решение проблемы.

Даже не знаю, как ещё объяснять.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

И как это круто меняет события, как неожиданно поворачивает сюжет? Он - главный персонаж?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Нет, персонаж не главный.
Как я могу на пальцах вам шаг за шагом рассказывать сценарий. Что, зачем, когда и почему. Раз она сказала, то на то были причины.
И что для вас неординарные события, а что ординарные?
Больной ребёнок - валяйтесь сколько хотите. На сайте ещё есть сценарии о больных детях. Почитайте - поваляетесь вдоволь.
Да, бесхитростная ситуация имеет шанс. А вы что-то имеете против?
Я не решил схалявничать. И какое вы имеете право таким тоном меня попрекать? Эдвард сам сказал, что форум обучающий. И мы тут друг другу помогаем. И он сам был не против того, что оказал мне помощь.
У меня такое впечатление, что вы, Кирилл, тут не для того, чтобы помочь, а чтобы опустить, унизить, посмеяться с других и показать, какой вы умный, а все остальные просто тупые и недостойны писать.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Вы не могли бы дать мне почитать ваш сценарий?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

мог бы!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Это тоже можно использовать одному человеку на подпись. :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Да это ладно. Вы так и не сказали, Вы хоть одну книжку по кинодраматургии прочитали? У меня такое впечатление, что нет. Так вот, начните с того, что возьмите и прочитайте. Посоветовать с чего начать?
А вот это вот толочь воду в ступе - бесполезное занятие. И у меня нет сил что-то объяснять ещё.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Ваша история об этом? Хм, новый поворот. :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Да ладно, можно вообще не писать, а просто пойти посмотреть "Перевозчика":)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Вы уж простите, что «перетягиваю одеяло на себя», но не вижу вариантов изменения истории, поверьте, не из лени и т.п. Просто вся логика работы таким образом обнулится.

Возможно, не совсем корректно описал повествование. ГГ уходит из истории непосредственно перед эпилогом, по сути «досидев» в нем до конца. Дальнейшие действия ГГ теряют какой-либо смысл, будут лишними.

Более чем вероятно, - я ошибаюсь, если есть желающие ознакомиться с 13 страницами сценария и «тыкнуть» меня носом в его ляпы – буду рад и признателен.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Если ГГ уходит навсегда, то это было точно ни ГГ))))

Простите!
Вы для себя решили кто главный герой? Если их двое или трое и их что-то объединяет - это хорошо. Но если на это место никто не претендует, то это -провал. Если это коллектив который пытается сохранить тайну смерти малыша и объединился для того чтобы женщина не узнала тайны его исчезновения, то этот коллектив и есть главный герой, так как он производит действия - протогонист .
Кто противостоит действию - антогонист. Кто он!? Пока не знаю, но это скорее всего обстоятельства или может человек или группа людей с противоположным мнением. Одни пытаются обнадёжить даму, что мальчик жив, другие хотят объявить открыто, что его уже нет в живых; но я так понимаю, что всем известна правда, кроме матери. Вот отсюда и начинаем.

Группа друзей женщины, обезумевшей от поиска своего пропавшего сына вступают в игру за скрытие обстоятельств его исчезновения. Борьба с противниками этой игры, приводит к непредсказуемым последствиям.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

А мне как-то сразу стало ясно, что ГГ Света (то-есть мама ребенка). Антагонист не человек, а препятствие своего рода - ее несчастье. А она пытается сама себя как-бы надурить. Похоже на Еще Один День (по-моему так назывался тот), думаю - тут на конкурсе был такой короткий метр.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Ляпы - это другое. Вы сами можете ответить а вопрос, что делаеть мать? Ну вот пропал сын. Дальше что? Просто ищет и не найдёт? К квартире? Что она делает, заглядывает в шкаф, холодильник, под подушки, зовёт - никого. А дальше? Или это финал?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Что за белиберда? Сплошь общие слова, никакой конкретики. Канцеляризм.

Зачем нужна эта

?

Эта группа главный герой?

Роман, если можете воздержаться от советов, то сделайте это.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Мне кажется, пора издать закон по которому эта фраза приводит к хотя бы административной ответственности.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

А мне всё время хочеся увдеть это на экране. Вот происходит нечто и зритель понимает - это они, непредсказуемые последствия.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Ну да, группа поддержки, такие в коротких юбочках с "пушкАми" в руках. Скачут синхронно, речевки читают.