Re: Гайд-парк. Часть 2
 

Чего ты понимаешь? Ты уже всем тут доказал, что ты ни х.я и ни в чём не понимаешь. Только пи.деть горазд, демагог.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

Не только. Вот, например, полезная ссылка:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...B3%D1%83%D1%81
Или религия этого не одобряет? А, Сиринъ?

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

Не превосходят! По ракетам с ядерными боеголовками пока Россия превосходит все страны члены НАТО. А остальные превосходства США не имеют принципиального значения в войне - без разницы то, что США нас могут уничтожить 5 раз, а мы их только 2 раза. Что касается Югославии, то она имела очень мощную наземную армию, но не имела флота и авиации. Вот Милошевич и проиграл, не дооценив авиацию и флот. А когда ему предложили (Россия) зенитные комплексы, он отказался, считая, что Америка не осмелиться напасть и, чтобы не злить США. Вот и результат. В целом наземная армия - танки и ствольная артиллерия утратили бывшее значение. Российская триада поэтому такая в моденизации армии - ракетное вооружение всех видов, флот и авиация. Наземная армимя должна быть небольшой, но мобильной.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

Это с каких пор-то? Подоходный налог всегда плаился в федеральный бюджет, то есть - уходят в Москву!
И, как оказывается, всё совсем наоборот - местным властям совершенно насрать, сколько их сограждане уплачивает налогов, потому что нихрена от этого в местный бюджет не поступает. Поэтому и развивать предпринимательство им не выгодно. Вот крупняк доить - это да. Ведь в местный бюджет налог на имущество или землю и поступает. А они, в сравнении с тем же подоходным - мизер.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

Вот уж действительно позорище. Мля-я. :(

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

че брехать? Югославия просила С 300. Марионетки им не дали, конечно.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

А разве в порошлом году не приняли поправки в Закон? Что-то и я засомневался. Госдума обсуждала и, вроде, закон прошел.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

Адекватор, брешут собаки, да вы сейчас вот сбрехали. Читайте серьезную аналитику по югославским событиям, предысторию их. Милошевич был еще той проститукой политической и в принципе агрессию США можно было предотвратить, если бы не позиция Милошевича и нашим и вашим. Для этого достаточно было размеситить там устаревшие зенитные комплексы С-200. А авиносец (плавучий аэродром) без самолетов - огромное корыто.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

Не знаю, что там приняли или нет в прошлом году, но мы ведь говорили о богатстве Москвы. Насколько я помню, она не в прошлом году появилась. :)

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

Тогда я вас не понял, мне показалось вы о подохдном налоге говорите, как и я говорил. Только причем здесь Москва, то есть бюджет города Москвы. Федеральный бюджет тоже в московских банках, только распоряжается им правительство. Как я понимаю. Что не так?

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

Сиринъ,
Хрена Украина контролируется. Ющенко ваш на ваш контроль плевать хотел. Не был бы таким идиотом, имели бы вы вторую Грузию, да еще с американовыми базами и возможностью простреливать всю вашу европейскую часть ракетами насквозь, даже не входя в ваше воздушное пространство.

Кишка у вас тонка Украину контролировать. Политической воли, и вообще воли нет. Своих предаете, как предали Януковича во время оранжевой революции.

А у американов все равно денег больше и ресурсов. У вашего "контроля" есть пределы.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

в просторечии "брехать" означает дезинформировать
вам ли не знать
а я простой парень из деревни. Мне можно пользоваться просторечия ми.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

То есть по владику Милошевич виноват. Милошевич бомбил свою страну с недосягаемых высот.
Милошевич разрушил страну.
Вы, владик, занимаете проамериканскую позицию.
Похвально. Разумно быть с сильными.
Поощряется как - нибудь проамериканская позиция?
Воздается ли как через какие гранды, фонды? С корыстной целью интересуюсь.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

Не слушайте вы придурка Сирина! Зачем России контролировать Украину и что это значит контролировать? Она вела и ведет самостоятельную политику, но и не ее власти контролировать Россию. А все прибалты, Грузия и Украина не только пытались контролировать, а даже диктовать России правила поведения, вылизовая и без того зализанный зад США. В результате все, в том числе и Россия получили то, что имеем. США и Россия перезагружают отношения, а клевреты остались кто с чем... Украина со своей трубой в обнимку, с разваленным напрочь ВПК... Если бы Россия контролировала Украину, она никогда не допустила бы, например, перепрофилирования для выпуска автобусов "Южмаша", производишего львиную долю комплектущих и осуществляющего сборку ракет. Уничтожение этого завода "братьями" показало настоящую цену этого братства. Ющенко не хотел, а плевал на Россию, но... попал в украинцев.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

Имеют. Ох, как имеют. На сегодняшний день авиация США и в качественном, и в количественном отношении превосходит ВВС любой армии мира. А кто господствует в воздухе, тот господствует на земле. Эта простая истина доказана ещё второй мировой.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

Ну, что вы собираете, Адекаватор! Вы же Адекватор, а не Неадекватор. Бог вам судья.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

В общем, это бесспорно так. Но, если учетсь географическое положение и, что этой авиации США еще надо доплыть до России, а потом взлететь и долететь до цели, что весьма проблематично, то это преимущество сводится на нет. Был как-то опубликован сценарий Пентагона начала неядерной войны с Россией. По этому сценарию в первые же часы Америка лишилась бы своих самолетов и флота... Дай Бог до этого не дойдет. Но думаю, была бы у них малейшая возможность поступить с Россией, как с Югославией, они бы не задумались... Все-таки, российское руководство в общем вело и ведет правильную военную политику. Ругаем, например, Ельцина, много и поделом, но Тополь лучшая ракета в мире, которой у американцев не будет еще лет 20 (по оценкам экспертов), создана при нем и под его контролем.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

Вы просто потеряли нить дискуссии.
Напомню лишь, что речь шла не о бюджете Москвы, а о причинах её богатства. А это не одно и то же.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

Наверное, потерял. Правда, я тоже не понимаю о каких причинах богатства Москвы идет речь? Бюджет Москвы практически равен бюджету Калифорнии. Но вот до москвичей доходит неизмеримо меньше, чем до калифорнийцев. Пилят (пилили). Это общеизвестно. Правильнее, наверное, говорить о богатстве отдельных москвичей и торговцев не москвичей, которые по-сути нередко представляют единый клан чиновников и криминала. А рядовому москвичу хлеб достается непросто - одни транспортные расходы много съедают, а время, а нервы... Это миф, что вся Москва жирует.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

Адекватор


В 1991 году ООН вводит эмбарго на поставку оружия в Югославию.


6. постанобляет, в соответствии с главой УН
Устава Организации Объединенных Наций, что
все государства для целей установления мира и
стабильности в Югославии безотлагательно
вводят всеобщее и полное эмбарго на все поставки
оружия и военного снаряжения в Югославию
до принятия Советом иного решения после
консультации между Генеральным секретарем и
правительством Югославии;

http://www.un.org/russian/documen/scresol/1991/res713.pdf


Но не в этом суть. НАТО атаковало Югославию без санкции ООН и при желании Россия могла помочь Югославии послав нахрен резолюцию 713 (1991).

ЕБН не собирался перечить США. Поэтому он заблокировал и присоединение Югославии к союзу России и Белоруссии и военную помощь (поставку оружия и советников)

Милошевич был великолепным человеком, ум, эрудиция, характер… в общем - личность. Кстати, старая лживая курица Карла Дель Понте недавно рассказывала, что во времена Гаагского трибунала восхищалась Милошевичем.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

С Россией воевать не за чем. Все что надо, США в России берут бесплатно. Понимаете? Бестплатно. Расплачиваются долларами, которые для этих целей и печатают. Как газеты - тоннами. И мало того, умудряются их же еще и стерилизовать, и возвращать назад на свои счета. Да, на эти доллары решена и ещё одна задача - почти уничтожена российская промышленность. На доллары закупался китайский ширпотреб, в итоге российская легкая промышленность уничтожена практически полностью. и так далее.
Корысть глупость безответственность - вот лозунги на знамени правителей РФ.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

Что, да, то-да. Печатают, Чем подставили весь мир. ЕС не случайно создало евро, но вот на Китае США зубы обломают. ИМХО.

Милошевич хотел, но так и не приобрел современную технику в России. Хотя ему и не отказывали.

"А между тем, пока генеральный секретарь НАТО лорд Робертсон посещает опасное Косово, российский представитель в Совете безопасности ООН вносит предложение принять резолюцию, предусматривающую отмену эмбарго на поставки военной техники Югославии. Как сообщает "Время новостей", заместитель постоянного представителя РФ при ООН Геннадий Гатилов заявил, что "подобный шаг продемонстрирует доверие новому руководству СРЮ и поддержит его усилия по демократическому преобразованию югославского общества".

Как известно, югославский лидер Слободан Милошевич собирался приобрести у России зенитные комплексы С-300 и даже истребители Су-30 с полным комплектом вооружения. В 1997 году два российских Су-30 даже слетали в СРЮ. На год же 2001-й в Югославии утвержден военный бюджет, превышающий 1,6 млрд. долларов. Это достаточно резкий скачок - с 6 до 6,4% ВВП. И хотя пока непонятно, подтвердит или нет решение своего предшественника Воислав Коштуница, у экспертов есть устойчивое ощущение, что скорее подтвердит, чем нет".

http://www.smi.ru/00/12/01/195047.html

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

Во время ВОВ был такой термин - бой местного значения. Это когда полк, чтобы улучшить своё тактическое положение, отбивал высоту, развилку дорог, деревню и т.п. Всё это делалось для того, с началом армейской или фронтовой операции иметь удобный для наступления плацдарм или иметь возможность контролировать огнём определённую площадь. Без этих предбоевых мероприятий той или иной воинской части будет выполнить поставленную боевую задачу многим труднее. В большой войне то же самое. Прежде, чем схватиться надо обеспечить себе предварительное удобное расположение. В наше время такая задача решается с помощью хитрой дипломатии. Одну авиабазу, таким образом, Штаты уже расположили у нас под боком. В Киргизии. Думаю, на очереди Грузия и Польша. Поживём - увидем.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

Все надеялась, что тема вырулит на тропу любви и понимания и мирных способов решения конфликтов...
А оно вона как, все о войне и о войне...Всколыхнулась груда мускулов богатырских в бой потянуло...
И о какой победе над какими терористами говорить можно?..
Воюйте уже, покуда не накрыло окончательно всех и сразу... И тссс, ни слова о любви.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

В войне ничто не имеет такого значения, как социальная напряжёность. Коэфицент социальной напряжённости в России на повышенном уровне уже двадцать лет. Я думаю, Ельцин, хоть и пил, а понимал - брось армию в большую войну (а со Штатами маленькой бы не получилось) и дубина народного гнева обрушится на него, как когда-то обрушилась на Николая Второго.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

владик,
Превосходят и еще как. Даже по стрелковому оружию. Калаш устарел - это ж очевидно. Амуниция российского солдата хуже чем у солдата Вермахта, Самые новые танки - хохляцкие, захваченные в Южной Осетии.

Кораблестроение в анусе - флот - устаревшее дерьмо, авианосцев нет, нечем уравновесить военно-морскую мощь США.

Каски и те во Франции покупать собираются.

Собственные новейшие разработки оружия и военной техники ни фига денег нет закупать.

Ядерное оружие никто применить не решится тем более американы его уничтожат в пять минут.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

Опять же, именно так. Я тоже не верю в миротворчество США - это надо быть идиотом. Я лишь к тому, что не бездействует Россия. Отвечает на вызовы, но, исходя из экономических возможностей, стратегии и тактики современной войны. Для чего, например, были созданы известные Искандеры? И почему их планировали разместить в Калининграде, рядом с Польшей? Которая мечтала разместить у себя противоракеты США. Кстати, не экспортный вариант Искандера летит на 200 км дальше, а боеголовка оснащена взрывчаткой по силе равной небогльшому ядерному взрыву. Результат: Нет американских ракет в Польше и нет Искандеров в Калининграде. Нападать нам не надо, а оборонительное оружие всегда дешевле намного, и по карману.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

Вам из Крыма виднее? Я не буду с вами спорить - это бесполезное занятие. Вкратце скажу, почему вы болтун и невежа. Во-первых, устарели не Калаши, а снайперские винтовки, которые у нас производят не хуже зарубежных аналогов, но в единичных экз. Зачем разворачивать свое дорогостоящее производство ради небольшой партии этого оружия, когда все армии мира закупают эти винтовки у двух мировых производителей. А вертолетоносец Мистраль покупаем с мозгами, то есть с технолгией производства - два произведут во франции, а два в России на новой судоверьфи. Это качественный скачок в отечественном судостроении. Кроме того, Россия закупает много комплектующих для экспортных образцов военной техники по желанию заказчика. И т.д и т.п. А уж с касками рассмешили ей Богу. А с укараинскими танками тем более. У нас свои мощности не загружены и танки не в пример вашим уже. Только вот их итак избыток - не нужны-с и не закупают. Как и ствольную артиллерию, кстати. З0 км полета снаряда, для Украины может и хорошо, а нам надо - 70. И еще. Морпехи в Иране бросают свои М-16 и берут калаши потому, что надежнее. Не так давно им госдеп официально разрешил вооружаться калашами. Так что не надо ля-ля. И интерсно, если Россия так отстала в области оборонки, почему она ведущий экспортер вооружений в мире. Может, от большой любви народов к нам?

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

1. Согласно официальной российской военной доктрине, Россия применит первой свое ядерное оружие, если создатся реальная угроза территориальной целостности страны в результате агрессии.
2.Подлетное время американских ракет значительно больше пяти минут и зависит от территории, где расположены пусковые установки.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

"В России есть такой маленький угнетенный народ - русские. Можно ли им выдвинуть лозунг "Россия - и для русских тоже"? Или это будет считаться фашизмом?
(Перефраз известного политика)

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

Давай лучше своими словами, а то вот я, например, и обидеться могу... :)

И что там Фредди-педди делает в среде кипуче-митингующего?

ппп.ссс.Нет ответа? Иду с арматурой и парой Ильей Муромцев дубасить педиков и отделять их от здорового населения планеты... Можете спрятаться за МКАДом, под мостом...

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

Разоружились, блин, по-самое некуда, и теперь лихорадочно подсчитываем остатки?

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

владик,
А вам откуда? Из интернета?
С вами еще бесполезнее.
Вы не компетентный интеллигент, берушщийся рассуждать о вопросах, в которых ни черта не соображаете.
Система Калашикова в каком году появилась? Каковы оснв\овные нел\достатки автомата(штурмового карабина по международной классификации) на сегодняшний день?
Ну-ка! Докажите, что вы не пустозвон.

Вот тут, как раз, ваше невежество и полная некомпетентность как на ладони:
А для чего ведущие страны мира производят собственное вооружение? Собственное.

Чтобы ни от кого не зависеть. Что случилось с рядом систем и вооружений у Муамара Каддафи и у Саддама Хуссейна, когда на них нападали? То-то.

Только самодостаточная в военном производстве страна может на равных противостоять другим развитым странам.

А то, в случае конфликта с НАТО военные системы и вооружения откажут по команде производителей, как это уже случалось.

А разворачивать собственное производство стоит - это рабочие места, это военно-техническая независимость, это торговля оружием - поступления в бюджет и не малые, это развитие собственной базы технологий.

А НАТО будет воевать. Рано или поздно.

Мистраль не вписывается в отечественную концепцию морской десантной операции. Мистрали созданя для совершенно иной тактики.

Никакого качественного скачка не будет. Отечественные проекты, созданные с учетом отечественных тактических принципов и оперативных потребностей, намного лучше Мистраля.

И легенды про М-16 не рассказывайте. М-16 Армлайт превосходит автомат Калашникова по ряду характеристик. Кроме того, М-16 уже считается устаревшей, на смену М-16 уже разрабатываются новые образцы.

А чё с касками-то насмешил интелллигентик вы мой? ТТД касок отечественной разработки в сравнении с французскими ну-ка выдайте, а не сотрясайте воздух.
Конкретикой докажите, что я неправ! Что французские лучше? Чё, слабо? Это вам не вместе с Мемориалом на историю своей страны гадить.

Нетути денег новое оружие для собственной армии закупать. Воть и не загружены мощности.

У хохлов, в общем, то же нетути. Но, у лучшего друга украинского народа Мишико Саакашвили они нашлись. А украинские танки по своим ТТД превосходят то старье, что стоит на вооружении в РА.
Так, что я вам еще поккажу, кто тут ля-ля. Я вам покоя не дам.
Сидите в своем Мемориале не суйтесь туда в чем ни гу-гу. Ну-ка, текст разрешения Госдепа выложите, даже на английском. Чё, слабо, владюша:happy:

Потому что вы даже не знаете что такое Государственный департамент США, что он может, а что не в его компетенции.

Вы бы погуглии, владюша, прежде чем чушь писать...

Жаль мне вас. Хороший вы, в сущности, человек, да вот беда - интеллигент...

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

Прочитала сорок раз, но так и не поняла, кто там у Вас кто и Вы где?

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

владик,
А у меня на сарае русское слово написано, а я там дрова храню.

Для того, чтобы применить ядерное оружие, реально его применить, надо огромную политическую волю и решимость иметь. Даже всесильные американы после Хиросимы с Нагасаки ни разу не решились.

Воевать то с НАТО и США придется. Пойдите, интеллигентик вы мой, примените. Сказать что будет или сами догадаетесь?

А в доктрине все что угодно написать можно.
Угу, интеллигентик владюша, погуглили немного и термин "подлетное время" нашли. Поздравляю. Прогресс.

Ракеты наземного базирования не единственное средство доставки в курсе, интеллигентик?

А на что способны крылатые ракеты воздушного базирования? На что способно объединение нового типа. обкатанное в Югославии - Воздушно-космическое ударное соединение в курсе?

Вы еще в ваших интеллигентских расчетах АПЛ класса Огайо и класса Лос-Анжелес, учитывая, что топить их нечем это как? Посчитайте подлетное время.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

На ваш обычный дристопад обо всем и в результате не о чем, приведу лишь ссылку о потерях НАТО в войне с Югославией. Причем у югославской армии было устаревшее российское оружие. И на этом дискуссия с вами закончена.
http://slobodan-memoria.narod.ru/st/hronika.htm

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

владик,
О Господи!!! Я вам не об этом. А о том, что танки, что купил Мишико на Украине по своим ТТД превосходят старые восьмидесятки, что остались в российских войсках.

А Ющенко в серьез с Россией воевать хотел. Имелся вполне осуществимый план. И, если бы, из-за коррупции информация не просочилась бы, кто знает... Может и решился бы он его осуществить.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

Чем дальше в лес, тем больше Брэда... Сон девочки-недоучки...но как и положену сну...не явь.
Ребята меряются ... знаниями, а девочке Брэд нужен...
Могу представить сколько еще книжной мукалатуры могут сюда скопипастить товарищи местные "военные"...которым кажется невтерпежь пострелять... А тира по месту жительства нет?
Ну, что ли бы экстремальными видами спорта занялись...

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

Почитайте пока рыжую бестию
http://www.novayagazeta.ru/data/2010/144/19.html
Пифия иногда вещует по делу.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

владик,
Ну, воть... Интеллигентишки они всегда так!!! Вы меня оскорбили, владюша.
Ну, то, что вы думать не научены, к сожалению, невооруженным глазом.

Не смешили бы людей. Нука, смеха ради, интеллигентик вы мой ругательный, подсчитайте потери ВВС НАТО и потери Югославии. Сравните, так, смеха ради...

А теперь подумайте(мой вам совет - не пренебрегайте этим занятием на досуге между чтением демократической литературы), если бы был тогда при власти не американов цундрик и алкоголик Ельцин, предатель Козырев и прочие и Россия бы заявила, что будет защищать территорию Югославии как свою собственную, если бы дали НОАЮ современные комплексы ПВО, самолеты и прочее каковы были бы потери ВВС НАТО? Да и решился бы Билли атаковать учитывая ядерные силы России?

Учиться вам надо, прежде всего, учиться думать, а не оскорблять других. Впрочем, что взять с интеллигента...