сценарист может написать для режиссера специальный сценарий. то есть объяснить режиссеру свое вИдение. Называется ли это экспликацией, не знаю, но режиссером тот не называется, кому надо чужое вИдение своего кино.

Титр
уважаемый коллега Титр.
поздновато пришел вам отвечать. вам практически уже все объяснили. что касается самой экспликации то боюсь что вам (если вы не являяетесь практикующим режиссером) грамотно написать сие будет трудно. лучше попросите знакомого режиссера наваять ее - при этом надо понимать требования заказчика и задачу - у всех они разные.
режиссерские киноэкспликации тоже бывают разные по форме и содержанию - от куцых и общих до очень подробных. вот некоторые примеры - их в инете много:
http://www.detkina.ru/incipit.html
http://www.paradoxplus.ru/Works_knok.shtml
http://isjuminka.narod.ru/Ivan3.html
http://www.kanon-studio.ru/projects/index2.html
http://daniilbelyh.narod.ru/club69.html

я уж не говорю про англоязычные сайты - их там просто завались.
надо просто посидеть и поискать. :pleased:

Веселый*Разгильдяй спасибо! :kiss: :friends:

ВР, от меня тоже спасибо. :friends:

Мона
не за что. я ничего не написал - поклон авторам - трудягам. :)

адекватор
коллега! я вам написал в личку - я пока что тут - сможете - отвечайте.
спасибо.

еще по поводу экспликации.
вообще-то это изложенное на бумаге впечатление/зарисовка будущего неснятого пока что фильма.
и еще - это текст, отчаянно рекламирующий крутизну и профессионализм режиссера. его насмотренность начитанность владение техникой режиссуры основами профессии и прочее.
короче - это должен быть смертельно убойный по форме и содержанию и не очень длинный документ - потому что он является ОСНОВНЫМ козырем режиссера который хочет получить работу у продюсера.
вообще режиссерская экспликация очень близка к тритменту (в западном понимании этого термина) - только с режиссерской терминологией и более подробной вербальной визуализацией. типо. :pleased:
(шепотом) а еще прежде чем писать экспликацию ОБЯЗАТЕЛЬНО надо узнать - какие фильмы-то делал до тебя этот продюсер-заказчик и посмотреть их. во! :scary:

Коллега, ознакомился с парой-тройкой "эсплике" от "авторов-трудяг" (по вашим ссылкам). Документы точно, убойные. И даже смертельно убойные. Святая правда. Откровения через строчку (типа "в нашем фильме Добро побеждает Зло") и т.д. И, что самое главное, подверстываются под ЛЮБОЙ фильм.

Но главная непонятка осталась. А нахрена СЦЕНАРИСТУ предоставлять ПРОДЮСЕРУ убойный документ, который потом - по идее - предоставит тому же продюсеру РЕЖИССЕР, но уже в качестве своего ОСНОВНОГО козыря??? :doubt: :doubt: :doubt:

Придет, придет... А при желании, еще и "по кругу пустить" :happy: Это же "просто бизнес, ничего личного" :pleased:

Смотритель
а вот сие для меня действительно тайна велика есть...
:doubt:

Кандализа, передал. Они вам тоже передают привет :happy: Ждут от вас сценариев, надеются на вас :pleased:

ТиБэг , "мне осталась одна забава..."
:pipe:
Порнографии и без меня уже написано до фига. На каждом канале, каждый день целыми сериалами.

Ну вот. порнографию обидели :pipe:
:happy: :pleased: :friends:

Гнус, Вы тоже проверьте личку, я Вам сто лет назад вопрос задала.

Мария Хуановна, нету у меня ничего! Задайте, плиз, свой вопрос ещё раз. Я сразу отвечу. :yes:

Веселый*Разгильдяй :friends:

А в каком жанре "О бедном гусаре замолвите слово"?
Это комедия или трагикомедия или комедийная мелодрама?

это водевиль

Сценаристу не надо. Но бывают случаи, когда для продвижения сценария необходим некий набор документов, в который входит и режиссёрская экспликация. В моём случае это был какой-то международный рынок (то ли в Таллине, то ли в Берлине), где продюсеры сопродюсеров (инвесторов) искали. А поскольку реального режиссёра не было, а лучше автора никто не знает материал, то и попросили написать самого автора, как бы от режиссёра. Ну, чтобы набор документов был, на всякий случай полным.
Думаю похожий случай.
Пишут же сценарий для подачи на господдержку, который никто не собирается снимать на самом деле. А тот, что собираются, покаким-то параметрам не подходит, для получения господдержки. Вот и делают формальные сценарии, чтобы выбить бабки. Так же и с экспликацией - надо, чтобы была. И всё тут.

Дэн, если Вы пытаетесь понять, что же такое мелодрама, то не старайтесь - это невозможно. :pleased:
В интерпретации Смотрителя, мелдодрама = трагедия, но трагедия какая-то особенная, никто не знает, чем именно отличается, но немного не такая. :pleased: (ни отличий, ни иных критериев от него не прозвучало, кроме того, что мелодрама обязательно должна вызывать слёзы. Зато в форме демагогии были высмеяны все иные мнения). :shot:
Короче, всё остальное - не мелодрама. :happy:

Не знаю, в чём тут сыр-бор, меня мелодрамы мало интересуют, и не горю желанием читать 26 страниц этой темы. А вот по поводу различия жанров...
Мне не нравится сам подход определения жанров, основывающийся на эмоциях зрителя (если смеются - значиит, комедия, плачут - драма, сильно плачут - трагедия, и т.п.). Это слишком не универсальный принцип, к тому же этот принцип работает только после того, как произведение уже готово и выставлено на суд зрителя. Сразу вспоминаю рассказ Хичкока о его первых годах в кино. Тогда ещё в немом кино, он придумывал титры (интертитры). Так вот Хичкок говорил, что иногда снимали драму, но драма не получалась по каким-то причинам (актёры слишком переигрывали, например), и тогда писали другие титры и вместо плохой драмы получалась хорошая комедия.
Это я к тому, что жанр фильма определяется не по внешним показателям (воздействие на зрителя), а по внутренним (форма и содержание). С точки зрения сценария, при определении жанра надо опираться на literary technique (и plot devices, как их составную часть). Из-за пробелом в образовании, я не знаю, адекватного перевода этих терминов на русский. Если переводить дословно, то получится "литературные приёмы" и "инструменты сюжетосложения".
Так вот Большая советская энциклопедия даёт определение мелодрамы так - "жанр драматургии; пьеса с острой интригой, преувеличенной эмоциональностью, резким противопоставлением добра и зла, морально-поучительной тенденцией". Острая интрига, преувеличенная эмоциональность и т.д. - это те самые "plot devices", используемые при сложении мелодраматического сюжета.
Теперь о различиях мелодрамы и трагедии.
Тв же БСЭ определяет трагедию, как "драматический жанр, основанный на трагической коллизии героических персонажей, трагическом её исходе и исполненный патетики; вид драмы, противоположный комедии". Дальше опять перечисляются "plot devices", для трагедии - "изображает действительность наиболее заостренно, как сгусток внутренних противоречий, вскрывает глубочайшие конфликты реальности в предельно напряжённой и насыщенной форме, обретающей значение художественного символа".
По-моему, из этих определений очевидны сходства и различия мелодрамы и трагедии. А уж будут зрители рыдать или нет, это вопрос второй.

в присноблаженные советские времена у этого фильма (да и у всей подобного рода продукции) было совершенно четкое определение - "музыкальная комедия". что и писалось на афишах на просторах всего ссср.
кстати - к водевилю (как к жанру) подобный продукт не имеет никакого отношения.

а вообще имхо - весь этот разговор про то что такое мелодрама - бессмысленен. в связи с большой размытостью жанров в русском телекино да и в кино тоже.

"Осенний марафон" все-таки трагикомедия. Вопрос не в том, страдает ли герой или нет. Герой Басилашвили - трагический, ситуации в которые он попадает - комические...

Бессмысленен здесь, а не вообще.
Бессмысленен, но не потому, что есть размытость жанров, а потому, что цель этого разговора неясна. В утилитарном смысле все "сами с усами" и прекрасно понимают, что такое мелодрама. При этом каждый понимает по-своему (в энциклопедии посмотреть - скучно для творческого человека, всё свои тропиночки ищём там, где уже давно хайвэй). В теоретическом (научном) смысле, что такое мелодрама, тут никому не надо выяснять. Разве что кроме Вашего покорного слуги, да ещё пары товарищей, но мы же понимаем, что тут не место для научных диспутов. Тут люди творческие, сочтут нормальный (т.е. научный) разговор за умничанье и презрительно фыркнут, мол, утомил.
Вот и получается, что раз нет цели, то и смысла в этом обсуждении нет никакого. Разве что наехать на кого-нибудь, с целью поглумиться.
Остаётся теперь только высказываться про какой-нибудь фильм - мелодрама это, лирическая комедия, вообще трагикомедия или просто драма... В общем, долгое и увлекательное переливание из пустого в порожнее. :yawn:

Долго изобретали? (Я об "интерпретации Смотрителя".) Давали вам и такую интерпретацию, и эдакую. Давали и Эрика Бентли - в ОДНУ СТРОЧКУ. (Не давали, правда, той, которую вы под брендом "интерпретация Смотрителя" здесь "озвучили".) Но это примерно как на заводе частенько бывает, знаете? "Дай вот эту х**вину! Куда подевалась та х**вина? И вот прямо по этой х**вине и лупи!"

И можно долго объяснять, что вот это - зубило, а вот это - напильник, а это - ударный ключ (эдак на 72), но для коллеги все едино: х**на. Вот так же и с мелодрамой. И "интерпретациями Смотрителя" или кого угодно еще. А лучшая мелодрама - "Бриллиантовая рука", потому что товарищ когда-то ржал до слез. :pipe: А что? Сказал же Смотритель, что мелодрама должна слезу выжимать! (Кстати, от хорошей затрещины тоже слезы порой выступают. Мелодраматический прием?)

И верно было замечено, что этот разговор:

Цитата:

Сообщение от Бразил@29.07.2008 - 19:16 Бессмысленен здесь, а не вообще.

Опять-таки верно, что тут...

Цитата:

Сообщение от Бразил@29.07.2008 - 19:16 ...люди творческие, сочтут нормальный (т.е. научный) разговор за умничанье и презрительно фыркнут, мол, утомил.

А посему остается...

<!--QuoteBegin-Бразил@29.07.2008 - 19:16
...остаётся теперь только высказываться про какой-нибудь фильм - мелодрама это, лирическая комедия, вообще трагикомедия или просто драма... В общем, долгое и увлекательное переливание из пустого в порожнее. :yawn:[/quote]

Ну что - согласен абсолютно. И теперь остается позевать вместе. (В другой ветке молчали небольшой группой, здесь - позеваем.) :yawn: :yawn: :yawn:

Бузыкин? В чем трагизм? :happy:

В фильмах Г. Данелия не может быть ни трагичности, ни гипердраматизма...
Почитайте книгу "Тостуемый пьёт до дна", автор Г. Данелия.
Его комедии всегда легкие, смешные и грустные... :)

Трагикомедия - "Тема". "Осенний марафон" - лирическая комедия. В чем трагическая вина героя Басилашвили? Разве фильм кончается смертью главного героя? Пусть даже бегать труссой с бодунища с сигаретой в зубах - не самое безопасное занятие...

Нора Мелони - мериканска писательница. от неё пошёл жаргон мелодрама. ещё можно ботать как норадрама.

оно же трактуется как "мелодичная драма" с прибульбульканьем и трелями перезвончатыми.
А фактически ж мелочная драма по факту того что видим на экранах.

Титр
Бузыкин трагический герой, несомненно.

Афиген
А он и не должен кончаться смертью. В представленной ситуации герой - трагический персонаж, человек обреченный на "горестную жизнь плута"...

Бразил
лучше не скажешь. вы практически закрыли эту тему коллега Бразил. :happy: :friends:

Горестная жизнь плута. Слово - плут ... уже обо всём красноречиво говорит.... И о жанре и о "трагичности". :)
Прототип Бузыкина - сам автор сценария.
Каждый второй на этом форуме (пол не имеет значение) знает, что такое быть "Бузыкиным", кстати, Данелия тоже в курсе. :happy:
Где здесь трагизм.... Таким путем и двоечника в школе, можно занести в список трагичных героев.

В "Осеннем марафоне" 3 главных персонажа и у каждого своя трагедия.

Басилашвили мечется между двух женщин. Он глубоко несчастный человек.
Гундарева (жена) знает, что муж изменяет, но ничего не может сделать.
Неелова (любовница) одинокая женщина, которая никак не может поженить на себе Басилашвили.

Они все троем идут по кругу, и этот марафон никогда не кончается. Еще раз повторяю, что в этом фильме 3 персонажа со своей трагедией. Но присутствует комедия положений и юмор, поэтому это трагикомедия, как говорит господин Граф Д. Мы смеемся сквозь слезы.

Не надо путать трагедию с драматической ситацией. И главный герой там один.А вот что написано в энциклопедии: " Трагедия — драматургическое или сценическое произведение, в котором изображается непримиримый конфликт личности с противостоящими ей силами, неизбежно ведущий к гибели героя".

Нора
дорогая Нора! вот не хотел больше влезать в эту псевдокиноведческую дискуссию - но не удержался. ваяю - чую - длинный пост.

вы (да и не только вы) путаетесь тут - простите за резкость - в терминологии и понятиях классической драматурги и литературоведения.

ну где скажите на милость вы в этом фильме увидели признаки трагедии - как в сюжете так и в характерах персонажей и их поступках?!
что - кто-то погибает в борьбе с аццким роком? что - бузыкин отчаянно борется со злодейкой-судьбой, убивает и сокрушает все на своем пути ради невероятной недостижимой и великой цели и в конце концов безжалостная атропос обрывает его мучения легким движением руки?
и тут же катарсис - но герой все равно побеждает??!

вы хоть каноны трагедии знаете? признаки ее в конце концов?
вы понимаете что главный признак трагедии - то что разворачивающееся в ней действие является результатом СВОБОДНОГО ВЫБОРА ГГ трагедии. помните о чем писал аристотель в своей "поэтике"? о том что герои трагедии решают кардинальные вопросы бытия?
это - АКСИОМА!

где вы видите у бузыкина проявления свободы выбора??? он что - архиглобальные вопросы бытия разрешает, смертию смерть поправ??? что - главная и трагическая тема бузыкина - это противостояние личности и общества? а ведь это - классический признак истинной трагедии.
а бузыкин плывет по течению. это - его путь и главная особенность в этом сюжете.

"осенний марафон" по сути - не более чем типичная бытовая мелодрама. частный случай из жизни маленького человека. трагедия для простых людей (см. выше мой пост). сентиментальная и неправдоподобная до розовых соплей история. с хорошим юмором и диалогами.
и все.

чтобы понять о чем я говорю - мысленно поставьте рядом двух героев: бузыкина и макбета. или бузыкина и ричарда III!
он что там, бегая трусцой - в ифигению в авлиде что ли мигом превращается?!
окститесь!
теперь вам все понятно?

вот поэтому редактура и продюсеры и охреневают подчас. когда им автор говорит (например): ща я вам такую драму принесу! а приносит веселенькую (или не очень) мелодраму. :horror:

Афиген
(хихикает) не сговариваясь мы с вами написали практически одно и то же накинувшись на нашу бедную Нору. :scary:

Ну так, ясный пень! На Нору накинуться - это ж милое дело. :happy:

Дорогой коллега ВР, подписываюсь под каждым словом. Особенно важный момент (наряду с онтологическими битвами - внешними и чаще внутренними - и гибелью героя) - это именно СВОБОДА ВЫБОРА. Герой знает, что "прямо пойдешь - жизнь потеряешь", но СВОБОДНО делает этот выбор. Для меня самый яркий пример (на всю жизнь поразил!) - это Хаген из "Песни о Нибелунгах".

Но в самом конце вы - я понимаю, иллюстрации для - сделали неожиданный разворот градусов на 90 и заговорили... о драме.

А драма, согласитесь, никак не синоним трагедии. (В современных - хотя и не столь уж "свежих" - терминах.) Авербаховский "Монолог" - безусловная драма. Но на трагедию не тянет никак.

Однако повторяю: со сказанным о трагедии согласен до единого слова. (Со сказанным о "Марафоне" - тоже.) :friends:

Но вот - совсем уж на полях - интересно: а по какой "рубрике" проведете вы Apocalypse Now? Только, please, без "притча-шмитча", пусть даже и супер-пупер-философская. Смотрел - раз десять. И еще смотреть буду. ТРАГЕДИЯ. Ну никак иначе не воспринимается этот фильм. Мною, естественно - не кем-то по соседству. Но ведь капитан Уиллард, ехавший за головой полковника Курца, не погибает. Погибает как раз полковник Курц. Стало быть, ОН и есть главный герой этой трагедии? Да, в реальном кадре он присутствует ну, может быть, в процентах 5-7 фильма. Но незримо - ВСЕГДА. Всё, абсолютно всё вертится вокруг этой совершенно мифической (по размеру) и страшной фигуры.

И ведь сражения он ведет (сам с собой, но не только) - как раз на том самом поле. Как вы и написали, за "кардинальные вопросы бытия".

Your opinion, Sir?

Драма тоже может закончится смертью главного героя, сделавшего выбор (свободный). И основной конфликт в драме может быть глобальным. Разница в наличии трагической вины героя трагедии.

Веселый Разгильдяй , вы так любите умничать, я заметила.
:yes:
Просто какой-то... умник.
Нора не говорила, что "Осенний марафон", это трагедия. При чем здесь каноны трагедии?
:pipe: