Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Замечательная идея! (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=14)

Бразил 13.02.2009 14:18

Цитата:

Речь не идет о прямом копировании. Я видел почти копию Индианы, у мужика даже шляпа была такая же. Фильм провалился. Копия, хоть и американская.
Вы сами запутались. Речь не идёт о прямом копировании, так чего Вы тут про копии распинаетесь? Речь о них не идёт.
Цитата:

Можно снять вполне приличный фильм на основе российской истории, всего за 10 миллионов, возможно даже меньше.
Такие фильмы снимают. Они не пользуются популярностью. Примеры - "1612", "Александр. Невская битва". Эти фильмы не нужны даже российскому зрителю и уж тем более зарубежному. Кого вообще интересует история России за пределами России? Отдельных исследователей разве что.
Вот есть положительный пример. Фильм "Монгол". Исторический, и всё такое. 15 миллионов евро. Совместное производство Германия, Россия, Казакстан. 5 миллионов в американском прокате. И это самый успешный российский фильм последних лет.
Цитата:

В России практически нет режиссеров которые бы это понимали. Люди годами не вылезают из сериалов и малобюджеток. Они просто не понимают, как снимать по другому.
Это кто не вылезает из малобюджетов и сериалов? Михалков, Бондарчук, Кончаловский, Тодоровский, Бодров-ст., Бекмамбетов, Лунгин?
Цитата:

Нет практически двигающихся камер. Много статики. Да и сценарии все рассчитаны на малобюджетку.
Вы либо с ума сошли, либо кино не смотрели последние лет 50.

иванн 13.02.2009 14:25

Цитата:

Сообщение от Бразил@13.02.2009 - 14:18
Вы сами запутались. Речь не идёт о прямом копировании, так чего Вы тут про копии распинаетесь? Речь о них не идёт.
я не запутался.
Просто надо использовать сюжетные ходы, давно известные, но обединять их по новому.
А "1612" ну промахнулись немного. Накрутили всего по самое не хочу. Надо иметь определенный вкус.
Монгола пока не смотрел. Не знаю в чем дело. Но знаю что Бодров снимает в Холливуде какой-то фильм. так что значит Монгол не считается там полным провалом.
Насчет двигающейся камеры, пока что-то равного "Английскому пациенту" и "Властелину колец" не заметил. просветите.

Бразил 13.02.2009 14:33

Цитата:

Просто надо использовать сюжетные ходы, давно известные, но обединять их по новому.
Это Вы сами додумались или подсказал кто?
Цитата:

Монгола пока не смотрел. Не знаю в чем дело. Но знаю что Бодров снимает в Холливуде какой-то фильм. так что значит Монгол не считается там полным провалом.
Это самый успешный российский фильм в американском прокате. Вообще самый-самый. 5 миллионов собрал.
А Бодров ещё задолго до Монгола в Голливуде снимал.
http://www.imdb.com/title/tt0173910/
Цитата:

Насчет двигающейся камеры, пока что-то равного "Английскому пациенту" и "Властелину колец" не заметил.
Не мудрено. Вы даже "Монгола" не видели.
Цитата:

просветите.
Ходите в кино почаще. Там Вас просветят.

иванн 13.02.2009 15:05

Цитата:

Сообщение от Бразил@13.02.2009 - 14:33
Это Вы сами додумались или подсказал кто?
Это самый успешный российский фильм в американском прокате. Вообще самый-самый. 5 миллионов собрал.
А Бодров ещё задолго до Монгола в Голливуде снимал.
http://www.imdb.com/title/tt0173910/
Не мудрено. Вы даже "Монгола" не видели.
Ходите в кино почаще. Там Вас просветят.

Додумался сам - мОзги то на что? все сам.
Сейчас видел инфу, что Бодров снимает там что-то историческое типа путешествия Марко Поло.
Так что продолжает работать в эпохе Монгола.
Монгола не видел. Только отрывки - скачаю.
Но с камерами в России все равно швах. Не умеют давать эффектные картинки. Может и не полный, но...
Только на Бекмамбетова кивать не надо. Это исключение скорее, чем правило.

Ференц 13.02.2009 15:15

Вот тут упомянули Бекмамбетова и мне сразу вспомнился еще один известный российский кинорежиссер. Ребята, вам Бондарчука жалко или так ему и надо?

иванн 13.02.2009 16:37

сегодня сюжет был про ОО и Бондарчука по рен-тв.
У него ресторанчик и кажется не один.
Квартиру никто не отымет, машину тоже.
Так что у него особых причин для беспокойства нет.
Директор кинокомпании правда в шоке. Но не сам Бондарчук.
Да и проблемы по его словам из-за резкого повышения стоимости доллара. 17 лимонов превратились в 10.
Ну наснимает еще че-нибудь.

Ференц 13.02.2009 16:58

Складывает впечатление, что кинокартины "9 рота" и "Обитаемый остров" делали два разных режиссера. Так и хочется спросить - Федя, признайся, кто помогал снимать тебе первый фильм?

Рошас 13.02.2009 18:57

Цитата:

Сейчас видел инфу, что Бодров снимает там что-то историческое типа путешествия Марко Поло.
Так что продолжает работать в эпохе Монгола.
Марко Поло будучи подростком путешествовал с караваном своего отца и дяди из Венеции в Китай. Несколько лет жил при дворе Хана. Оставил замечательные записки. Очень впечатляет.
Достойное продолжение Монгола. :thumbsup:

Бодров хороший режиссер, а если еще и сценарий ему напишет Ариф Алиев, и снять дадут все что надо, то фильм получится. :yes:

ВаДей 13.02.2009 19:24

Цитата:

Бондарчука жалко или так ему и надо?
Как человека - жалко.
А как бизнесмена - нет. Занимать такие деньги под сомнительный проект... Они что не понимали, что в российском прокате отбить 40 лимонов практически невозможно?

Том Балбадин 15.02.2009 11:14

Прикинув все варианты можно сбахать следующего супер героя (далее СГ) родом из наших мест. СГ это не обязательно чувак в колготках со способностями к полетам и инфракрасным взглядом. Возьмем Росомаху из людей Х. Так же используем мрачное прошлое России, но не ГУЛАГ, а другое. Результат следующий.
Во время ВОВ какой-нибудь наш отряд попадает в окружение к немцам. Все окруженные попадают в концлагерь. Там отдел занимающийся исследованием мистических явлений проводит ряд опытов над нашим ГГ, которые делают его бессмертным , кроме какого-нибудь исключительного случая (как у супермена с криптонитом) и обладающим способностями к физическому воскрешению мертвых, т.е. превращению их в злобных зомби и управлению ими (потому что все остальное уже было). ГГ герой сбегает из концлагеря воскресив его жертв (изможденных, худых, поедающих живых – очень жуткая сцена, в лучших традициях хоррора). Как то ГГ доживает до наших дней (не важно как) и что-то происходит заставляющее его взяться за старое (появление супер злодея (далее СЗ)).
Конечно начало будет другим.
Мы видим ГГ. Обычный мужчина. Дом, семья, работа. Он уходит утром на работу, целует жену, а после садится на автобус и уезжает в другой город. По дороге он объясняет нам, почему он это сделал (но не говорит что может управлять зомби). Он говорит, что он бессмертен, но не говорит почему (возможно амнезия). Он привык терять близких людей, которые старясь умирают, а он нет. Потому он на долго не задерживается на одном месте. Лет 10 не больше, а затем меняет место дислокации. ГГ засыпает в автобусе. Урывками ему снятся события концлагеря, зомби из его узников (это заинтересует зрителя. После он вспомнит все и зритель увидит эту сцену целиком). Но в одном городе с ним что-то происходит (серьезно влюбляется???) да плюс еще появляется СЗ – его однополчанин по ВОВ и такой же узник и подопытный концлагеря. Начинается замес. Прозвищем СГ может быть «Некромант» (пусть Перумов подаст в суд за плагиат). В последствии замеса ГГ становится чем-то СГ, но не занимающимся воровством мобильников. Только что-нибудь серьезное.
Типа так.

Пауль Чернов 15.02.2009 12:07

Том Балбадин, вижу, врубился :) Но, на мой взгляд, надо чуть сместить акценты. Власть над смертью - это хорошо, но пусть ГГ получит её САМ, к примеру, случайно выжив при сознательном самопожертвовании.
Потом не очень понятен механизм, собственно, боя. ГГ и антагонист будут воевать только на кладбищах? :) Этот момент надо проработать особенно тщательно.
Цитата:

Прозвищем СГ может быть «Некромант»
Не, нафиг. Лучше "Мастер Смерти", или как-то так. "Некромант" - затрёпано слишком, и имеет привязку к фэнтэзи.

Том Балбадин 15.02.2009 13:26

получит сам... вариант, только он должен чем-то "привлеч" высшие силы, что бы они именно ему даровали эти способности. Пауль, Вы предлагаете вообще убрать концлагерь? Меня так зацепила идея с зомби из жертв концлагеря. Эти люди испытавшие все ужасы лагеря сами по себе представляют жуткое зрелище, а если их еще превратить в зомби... Где СГ биться с СЗ? Честно говоря надо прикинуть, тут Вы правы. Кинуть мульку, что люди умирали повсюду и их прах повсюду? В земле, в воздухе? Или превращать в зомби живых? Меньшее зло ради предотвращения большего? Некромант действительно затрепан. Мастер смерти. Смертоносец.

Пауль Чернов 15.02.2009 13:52

Цитата:

Пауль, Вы предлагаете вообще убрать концлагерь?
Нет-нет, ни в коем случае. Концлагерь должен отстаться. Это очень сильная сцена + месть мётрвых прекрасно ложится в русские архетипы.
Цитата:

получит сам... вариант, только он должен чем-то "привлеч" высшие силы, что бы они именно ему даровали эти способности.
Самопожертвованием. Своей готовностью к смерти ради победы. А конкретный механизм объяснять не надо - надо просто показать сильную сцену, в которой его убивают, но не могут убить. Одно из принципиальных отличий комикса от фантастики - в комиксе не нужны объяснения. Нужны архетипы, работающие сразу на подсознание.
Цитата:

Кинуть мульку, что люди умирали повсюду и их прах повсюду? В земле, в воздухе?
Можно так - мёртвых значительно больше, чем живых. Практически каждый городской парк - это бывшее кладбище (кстати, действительно. Учитывая расширение городов, часть районов стоит буквально "на костях"). Плюс всё же надо дать герою оружие - некий инструмент для тех случаев, когда мёртвых поблизости нет СОВСЕМ.
Цитата:

Смертоносец.
Слегка коряво. "Мастер смерти", имхо, лучше звучит.

Том Балбадин 15.02.2009 14:26

удар смерти. удар энергией в виде темно-фиолетового огня, фаербола. для использования необходимо, что бы герой "убил" часть своей души, потому применяется крайне редко. в ином случае, когда душа полностью исчезнет СГ превращается в того же зомби. От куда СГ об этом узнает? Возможно ищет объяснение своих способностей в каких-нибудь исторических источниках: мифах, сказаниях и приданиях, сказках даже.
Мастер смерти неплохое название, но слишком длинное. Бэтмен, спайдермен, спаун и прочие юсовские герои называются коротко, хлестко. Нужно одно слово в 3-4 слога. Смертоносец действительно звучит коряво.

Пауль Чернов 15.02.2009 17:10

Том Балбадин
Вот вам ещё замечание - в комиксах большое значение имеет символика. Пусть, к примеру, героя сопровождают вОроны, с которыми у него будет сверхестественная связь - к примеру, они могут сыграть роль "бога из машины" при традиционном почти-уже-проигрыше героя. И, соответственно, песня "Чёрный ворон" - заглавная в саундтрэке.

Пауль Чернов 15.02.2009 17:21

Цитата:

Сообщение от Том Балбадин@15.02.2009 - 14:26
Бэтмен, спайдермен, спаун и прочие юсовские герои называются коротко, хлестко. Нужно одно слово в 3-4 слога. Смертоносец действительно звучит коряво.
(в порядке бреда) Смертч?

Ференц 15.02.2009 18:30

Цитата:

(в порядке бреда) Смертч?
Ежели снимать комедию благозвучным названием для супер-злодея будет Смерд. А чтобы связать эпохи советского тоталитаризма и сегодняшней России можно использовать также слово-приставку - Комиссар.
Итого имеем имя комиссар Смерд. Звучит?

Пауль Чернов 15.02.2009 18:41

Цитата:

Ежели снимать комедию благозвучным названием для супер-злодея будет Смерд
а чего в нём благозвучного? :doubt:
А вот про "комиссара" - это неплохо, да. Это можно использовать.

Ференц 15.02.2009 18:59

Цитата:

а чего в нём благозвучного?
Во-первых, зритель, услышав имя злодея, сразу поймет "who is who". А во-вторых - мне так нравится :pleased:

Тетя Ася 15.02.2009 19:47

Цитата:

Итого имеем имя комиссар Смерд. Звучит?
Категорически нет. Смерд - крепостной крестьянин. Комиссар - военный идеолог. Крепостной комиссар - это вообще нонсенс.

ВаДей 15.02.2009 21:18

Эй супермены, вы на Асю гляньте, сразу дурь из головы вылетит.
Не, ну ваще, какие только идеи в голову не лезут от такого зрелища.
Эротическая сага " Изгнанные из рая".
Лирическая комедия "Эх, яблочко".
Роад стори " Девушка на обочине".
.................................................. ..

Пауль Чернов 15.02.2009 22:26

Цитата:

для использования необходимо, что бы герой "убил" часть своей души, потому применяется крайне редко
Тоже как-то не по комиксному, полагаю. Что же это за супергерой, если у него есть ограничения ТТХ? Ограничений "на боезаряд" не надо.

Пауль Чернов 15.02.2009 22:34

Цитата:

Эй супермены, вы на Асю гляньте, сразу дурь из головы вылетит.
*задумчиво глядя куда предложили*
И секс. Да. Секс - это важно. А, точнее, не сам секс - нефиг ему делать в комиксе, по большому счёту, а намёки на него. Подтекст, да... Эрос и Танатос в неразрывном единстве. Некрофилия? Пожалуй, нет, не стоит. Хотя в этом что-то есть. К примеру, герой может поднять в виде зомби некогда любимую женщину.

Том Балбадин 16.02.2009 01:23

ограничение в бое заряде и угроза превращения в зомби можно не использовать но есть пара ЗА. первое, это не позволит СГ использовать только удар смерти без подъема нежити, а второе в финале, когда битва будет походить где-нибудь где нет мертвых СГ встанет перед выбором или его душа или жизнь, например, любимого человека или человечества. что бы не было ограничений в использовании оружия надо дать этому оружию очень не большую огневую мощь, дабы у людей не возникло вопросов, почему он не пользуется только им. Каратель, СГ являющийся просто человеком с оружием, потому, может стоит дать нашему СГ обычное человеческое оружие, но слегка модифицированное? вОроны как символика тоже очень заезжены. Если нужна лэйба на костюме, то думаю, что у этого СГ костюма не будет, по крайней мере в традиционном понимании костюма супер героя.
Ферентц, крайний Бэтмен показал, что фильм про супер героя это не всегда комедия, что жизнь супер героя это не всегда развлечения и глупые шуточки. Иногда это драма. Иногда это ужас, триллер. Потому и кликуха российского СГ должна быть мрачной. Пастырь? Не мрачно. даже не знаю.
по поводу екса. какой-то создатель комиксов говорил что секс в комиксах присутствует постоянно но не как акт. т.е. кто такие супер герои и супер героини. это здоровые красивые мужики и красивые грудастые женщины с длинными ногами, одеяние которых не оставляет ни какого места для фантазии. они фактически ходят голыми. их костюмы не рисуются как костюмы. рисуется голый СГ а потом красится в цвета костюма.

Пауль Чернов 16.02.2009 08:15

Цитата:

может стоит дать нашему СГ обычное человеческое оружие, но слегка модифицированное?
Небольшая коса? Скрытая - с лезвием, вылетающем из трости.
Цитата:

вОроны как символика тоже очень заезжены
Не. В России этот символ незатёртый. Имеется в виду, опять же, не лейбл, а вот непосредственно сами птички.
Цитата:

думаю, что у этого СГ костюма не будет, по крайней мере в традиционном понимании костюма супер героя
Да, я тоже полагаю, что "супергеройский" костюм не надо. Просто определённый стиль одежды... свитер-водолазка, кожанный плащ... как-то так.
Цитата:

Пастырь?
А ничего. Но, чувствую, можно лучше.

Том Балбадин 16.02.2009 08:56

коса, но формирующаяся их праха летающего в воздухе. т.е. усилие воли. и воздух наполняется типа пылью, которая в последствие формируется в косу в виде лезвия из кости и палки (как она называется?) из позвоночника.

Пауль Чернов 16.02.2009 09:13

Цитата:

коса, но формирующаяся их праха летающего в воздухе. т.е. усилие воли. и воздух наполняется типа пылью, которая в последствие формируется в косу в виде лезвия из кости и палки (как она называется?) из позвоночника.
Хорошо, но очень уж фэнтэзийно. Но в принципе - вполне вариант.

Пауль Чернов 16.02.2009 10:12

Ещё можно так - в начале фильма коса настоящая - небольшое оружие с выкидным лезвием и "телескопической" рукояткой, умещающееся во внутреннем кармане куртки. Это может быть трофей из того самого концлагеря.
Затем, после эпизода когда "герой-практически-проиграл-но-нет!", в ходе которого его косу ломает антагонист, ГГ понимает, что может вызывать косу-из-костей.

Том Балбадин 16.02.2009 10:27

точно-точно. возникновение косы из костей - типа как раскрытие своих скрытых возможностей, развитие, обгрейд, прокачка. да, фэнтази, но это лишь набросок. предлгаю СЗ - однополчанен, способный силой воли (или внутренней энергией) влиять на живую материю (человеческое тело) превращая ее в нечто монстровидное. т.е слепить из трех человек одного монстра с пятью ногами. четыремя вкаченными руками и прочее. или изменить одного человека так (мутировать его) что он превращается в нечто ужасное но гиперсильное. БАМ и армия зомби против армии мутантов.

Пауль Чернов 16.02.2009 10:42

Цитата:

т.е слепить из трех человек одного монстра с пятью ногами. четыремя вкаченными руками и прочее. или изменить одного человека так (мутировать его) что он превращается в нечто ужасное но гиперсильное.
Хм. Недурно, но есть один большой минус - реализация. Пока что всё, что мы обсуждали - даже сцена в концлагере и коса-призрак, вполне подъёмно для российского кинематографа. А вот предложенные трансформации пожрут бюджет только так...

Том Балбадин 16.02.2009 10:49

Вы правы, Пауль, разогнался. много хочу. но как теория...

Пауль Чернов 17.02.2009 08:23

Так-с, вроде как контур супергероя вырисовывается :)
А не создать ли нам в связи с этим творческую группу, дабы коллективно довести до полноценного сценария?
Почему я предлагаю работать группой - потому что задача нетривиальная, прямо скажем. Первый отечественный супергерой всё же... тут нужОн серъёзный подход и постоянные "мозговые штурмы".

Том Балбадин 17.02.2009 08:55

меня возьмете? только со штурмами проблема, бекоз ICQ нема.

Пауль Чернов 17.02.2009 09:31

Цитата:

только со штурмами проблема, бекоз ICQ нема.
Да фиг с ней, я вот ей не пользуюсь почти. Мыло - наше всё.
Цитата:

меня возьмете?
Однозначно :)

Подождём ещё желающих?

Том Балбадин 17.02.2009 11:00

подождем. вдруг найдется новый Фрэнк Миллер. кстати, мне показалось что бичкостюм спауна (плащ и кофта с капюшоном) только более в цивильном виде не плохи бы смотрелся. или костюм героя Машкова в фильме "Домовой". ну что б обязательно кофта с капюшоном. придает вид мистичиский, загадочный.

Пауль Чернов 17.02.2009 11:08

Цитата:

ну что б обязательно кофта с капюшоном
Слегка затёрто. Но можно, если других идей не придёт.

Ференц 17.02.2009 12:07

Все выше предложенное надо снимать исключительно в анимации и с задумкой воплотить на протяжении нескольких десятков серий. Жанр обязательно должен быть комедийным, желательно с "черным юмором" для взрослых, но в тот же момент и без откровенных сцен, разрушающих детский мозг. В обратном случае, проект могут запретить к показу на ТВ, как это сделали с американскими "Симпсонами" и "Сауз Парком".

Пауль Чернов 17.02.2009 12:12

Ференц
Вы не врубаетесь. Это полный метр, и только он. Никаких сериалов.
Тру комикс - это современный рукотворный миф. Он не может быть комедийным, и, тем более, в анимации.

Ференц 17.02.2009 12:20

Ладно, уговорили :happy: В этом маразме я принимать участия не буду. Посмеялись и хватит :yawn:

Том Балбадин 17.02.2009 12:30

зря, Ференц. Может быть сейчас создается СГ которого потом будут любить Ваши дети. будут учится у него смелости, отваге, любви и управлению зомбями.


Текущее время: 01:02. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot