Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 133 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6335)

Кинофил 11.07.2017 20:15

Re: Курилка. Часть 133
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 682664)
Ну, я бы не стал называть героя Янковского слабаком. Тогда бы этот фильм просто не состоялся. Вспомните хотя бы эпизод с хищением соц.собственности на железной дороге. :) Фильм оказался слишком реалистичным для 1982 года, а переживания Макарова явно выходили за рамки понимания проблем личного кризиса. Наверно, поэтому коммуняки фильму присудили 2-ю категорию. Зачем будоражить общество рефлексиями?


Явный слабак.
С хищением такая же шняга как и попытка помешать съемкам - дешевый наезд до первых дюлей.

Он совсем не реалистичен. Другое дело, что слабак оказался симпатичен. А такой герой нам не нужен.

На Западе мы тоже его не обнаружили пока.

Кинофил 11.07.2017 20:28

Re: Курилка. Часть 133
 
Я могу вспомнить 3 наших фильма с близким героем.

1. Названия не помню, фильм черно-белый 60-х. Герой то ли чиновник, то ли кто-то еще. На все плюет и уезжает. Уехав к черту на рога глупо смеется. Но он не слабак. В нем что-то сломалось.

2. Полеты во сне и наяву.

3. Географ глобус пропил.

Все 3, как фильмы, много выше среднего своего времени.

Фантоцци 11.07.2017 20:42

Re: Курилка. Часть 133
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 682655)
я то перевел на кинематограф. Действительно интересно, вроде типаж занятный. А там нет.

Ну, как это нет! Пожалуйста - "Пьянь" с М.Рурком и "Фактотум" - оба сняты по работам Чарлза Буковски )

Кирилл Юдин 11.07.2017 20:44

Re: Курилка. Часть 133
 
Вячеслав Киреев, мы в разных странах живём. И в этом тоже большая проблема.

Кинофил 11.07.2017 20:45

Re: Курилка. Часть 133
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 682667)
Ну, как это нет! Пожалуйста - "Пьянь" с М.Рурком и "Фактотум" - оба сняты по работам Чарлза Буковски )

Это опустившиеся люди - наркотики, алкоголь, азартные игры. Из жизни маргиналов. Но они не слабаки. Они - маргиналы.
Вы еще с "Большой Лебовски" сравните.

Здесь совсем другой типаж - просто слабый человек, который портит все близким людям. При этом даже не пьет.

Кирилл Юдин 11.07.2017 20:48

Re: Курилка. Часть 133
 
Для тех, кто живёт не в России, а в Москве или Петербурге, которые никак понять не могут, что вся страна ,все небольшие города и сёла туда переехать жить не могут в принципе, поясняю суть проблемы нашей, не вашей, разумеется - у вас всё просто ахеренно - я очень рад за вас, но хотелось бы, чтобы и вы нас хотя бы понимали:


Фантоцци 11.07.2017 20:56

Re: Курилка. Часть 133
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 682669)
Здесь совсем другой типаж - просто слабый человек, который портит все близким людям. При этом даже не пьет.

Если бы вы были умны, и поняли до конца фильм, то не стали бы искать абсолютно похожие аналоги. В фильме Полёты во сне и наяву никто кроме героя не летает. У всех словно обрезаны крылья, живут все по правилам небольшого муравейника, вроде правильно живут, а летать не могут. Не устраивает подобное существование героя, вот он и придумывает себе и другим проблемы: "скандал" с женой, любовницу, как во французском кино, "врага" на собственном дне рождения, "предательство" коллектива, приключения на железной дороге, даже притворяется мёртвым и погибшим после прыжка с качелей. Но ничего не помогает: социализм, эпоха застоя, и всё что ты нафантазируешь, никогда не станет твоей настоящей жизнью.

Кирилл Юдин 11.07.2017 21:01

Re: Курилка. Часть 133
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 682649)
У меня врач скорой помощи учился, на зарплату не жаловался.

Наверное некоторые вещи нужно не просто уточнять, а именно выделять жирным:
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 682637)
11-12 т.р. (реальная средняя по стране, кроме крупных городов федерального значения)


Кинофил 11.07.2017 21:01

Re: Курилка. Часть 133
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 682672)
Если бы вы были умны, и поняли до конца фильм, то не стали бы искать абсолютно похожие аналоги. В фильме Полёты во сне и наяву никто кроме героя не летает. У всех словно обрезаны крылья, живут все по правилам небольшого муравейника, вроде правильно живут, а летать не могут. Не устраивает подобное существование героя, вот он и придумывает себе и другим проблемы: "скандал" с женой, любовницу, как во французском кино, "врага" на собственном дне рождения, "предательство" коллектива, приключения на железной дороге, даже притворяется мёртвым и погибшим после прыжка с качелей. Но ничего не помогает: социализм, эпоха застоя, и всё что ты нафантазируешь, никогда не станет твоей настоящей жизнью.

Как это не смешно, но вы - чисто совок.
Показать слабака, от которого все страдают, да еще сделать из него же мученика. Мученики вокруг него.
Фильм хороший.
Молчание ягнят тоже хороший. Каннибал и серийный убийца Ганнибал Лектор тоже душка с крыльями.

Но не воспринимайте это всерьез. Здесь всего лишь мастерство сценаристов, режиссеров и актеров, сделать практически невозможное, чтобы зрители с удовольствием ассоциировали себя со слабаком или людоедом.

И причем здесь застой?
Его и при капитализме ничего не ждет. Представьте, он что - директором банка стал бы? Нет,как не стал и начальником сектора в заштатном НИИ. Сейчас бы, вообще, в нищету впал бы.

Как думаете, пережил бы он 90-е? Смог бы ездить челноком в Турцию или Польшу?

Кирилл Юдин 11.07.2017 21:03

Re: Курилка. Часть 133
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 682672)
Но ничего не помогает: социализм, эпоха застоя, и всё что ты нафантазируешь, никогда не станет твоей настоящей жизнью.

А с приходом демократии и свободы девяностых, такие вот пошли на раскладушках торговать труселями, а особо ранимые - удавились. Нафантазировали потому что дох*я.

Фантоцци 11.07.2017 21:19

Re: Курилка. Часть 133
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 682675)
А с приходом демократии и свободы девяностых, такие вот пошли на раскладушках торговать труселями, а особо ранимые - удавились. Нафантазировали потому что дох*я.

На вас 90-е оставили какой-то странный отпечаток. Как будто вас раскладушкой прищемили тогда. У вас же сложилось в жизни. Не каждому дано быть автором крутого сериала - вам такого при социализме никто бы не предложил. А тут дикий рынок сделал вас звездой кино. :) А вы всё про труселя на раскладушках вспоминаете. Кто хочет, тот и сейчас на раскладушках стоит, недавно вон проходил вдоль рынка на Удельной - морды наели, стоят продают секонд-хэнд. Хрен их оттуда выгонишь, это им нравится. Вы им предложите социализм, они вас знаете куда отправят! :happy:

Кинофил 11.07.2017 21:21

Re: Курилка. Часть 133
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 682670)
...

Умный мужик. Сказал все по делу.
Наше главное везение. что западные буржуи пацапались с нашими и не взяли их в буржуинство.

Поэтому нашим буржуям потребовалась сильная Россия за спиной, чтобы не отобрали нажитое.

А так нам были бы кранты. Началась бы Латиноамериканизация.

Фантоцци 11.07.2017 21:23

Re: Курилка. Часть 133
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 682674)
Как это не смешно, но вы - чисто совок.
Показать слабака, от которого все страдают, да еще сделать из него же мученика. Мученики вокруг него.
Фильм хороший.

В том-то и дело, что фильм хорош. Потому что про настоящих людей из 80-х

Кинофил 11.07.2017 21:24

Re: Курилка. Часть 133
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 682676)
На вас 90-е оставили какой-то странный отпечаток. Как будто вас раскладушкой прищемили тогда. У вас же сложилось в жизни. Не каждому дано быть автором крутого сериала - вам такого при социализме никто бы не предложил. А тут дикий рынок сделал вас звездой кино. :) А вы всё про труселя на раскладушках вспоминаете. Кто хочет, тот и сейчас на раскладушках стоит, недавно вон проходил вдоль рынка на Удельной - морды наели, стоят продают секонд-хэнд. Хрен их оттуда выгонишь, это им нравится. Вы им предложите социализм, они вас знаете куда отправят! :happy:

При социализме у него тоже была возможность пробиться.
Мало того.
С его энергией и руками, он бы в Волгодонске еще любительскую киностудию пробил бы и получил от комсомола финансирование на нее.

Кинофил 11.07.2017 21:25

Re: Курилка. Часть 133
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 682678)
В том-то и дело, что фильм хорош. Потому что про настоящих людей из 80-х

Фильм хорош. Потому что хорош.
Молчание ягнят тоже хорош.
Но к реальности ни тот ни другой отношения не имеют.

В мире мало слабаков и каннибалов. Одних окружающие травят, других стреляют.


Текущее время: 12:56. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot