Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 104 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5969)

Кинофил 02.05.2016 19:34

Re: Курилка. Часть 104
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 622143)
Вы лично обжигались впервые 40 секунд Благодатным огнём? и с другим огнём проводили опыт?

Другие проводили и смеются. На том же ютубе уйма записей, как люди проводят руками, чтобы не жечься.
Скорее всего там есть подсадка, который демонстрирует как нужно водить рукой и за ним повторяют.

Вот, кстати, надыбал в инете
" Основатель Духовной миссии в Иерусалиме епископ Порфирий Успенский (1804-1885) в своих воспоминаниях рассказывает, как иерусалимское духовенство "зажигает огонь от лампады, скрытой за движущейся мраморной иконой Воскресения Христова" (Порфирий Успенский. Книга бытия моего. СПб, 1896. Т. 3. С. 299). На вопрос епископа Порфирия, почему нельзя честно рассказать людям, что происходит, святогробский митрополит простодушно ответил, что его растерзают тут же, как только узнают правду.
Утверждение о божественном происхождении огня есть сознательный обман, вопрос порядочности и нечестности, а не "



Вот для такого высокого огоня специальные свечи - внизу, прямо над фитилем, температура не очень высокая.


В общем, вы фиг найдете запись, где человек хотя бы секунд 10 неподвижно держит руку - горячо. Нет, он проводит руками, перед лицом достаточно быстро, чтобы успеть не обжечься, причем, не концом пламени.

Нюша 02.05.2016 19:58

Re: Курилка. Часть 104
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 622145)
от для такого высокого огоня специальные свечи - внизу, прямо над фитилем, температура не очень высокая.

не знаю. буду проверять. Свечи у нас такие есть дома. Привезли из Храма Господнего.

Кинофил 02.05.2016 20:11

Re: Курилка. Часть 104
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 622147)
не знаю. буду проверять. Свечи у нас такие есть дома. Привезли из Храма Господнего.

В инете проще пошустрите
"почему благодатный огонь не обжигает"

Инфы уйма и практически вся не очень приятна для правоверных.

Да хоть газету зажгите - внизу не очень горячая, а верх пламени очень - физика.

автор 02.05.2016 20:12

Re: Курилка. Часть 104
 
Блажен, кто верует.
Воздастся каждому по вере и делам его.
Обязательно. При Этой жизни.
Опять схоластический спор. При чём зачинщики - всегда отъявленные атеисты. На простой вопрос - что вас так беспокоит это, какая вам разница, кто во что верит и зачем - ответа нет.
Для атеистов, - нет Благодатного Огня, просто фокус. Успокойтесь.
Для верующих ,- это просто Божественное Чудо.

Нюша 02.05.2016 20:16

Re: Курилка. Часть 104
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 622148)
Да хоть газету зажгите - внизу не очень горячая, а верх пламени очень - физика.

а вы умойтесь этим огнём - вот тогда и проверите физику. :) Не уверена, что у вас получится.

Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 622148)
Инфы уйма и практически вся не очень приятна для правоверных.

я сама проверю.

Кинофил 02.05.2016 20:17

Re: Курилка. Часть 104
 
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 622149)
...
При чём зачинщики - всегда отъявленные атеисты.
...

Я, например, агностик.
Просто людей разводят до неприличия.
Оказывает, еще епископ Порфирий Успенский в 19 веке писал, что это постановка, которую лично наблюдал.

Нюша 02.05.2016 20:18

Re: Курилка. Часть 104
 
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 622149)
Блажен, кто верует.
Воздастся каждому по вере и делам его.
Обязательно. При Этой жизни.
Опять схоластический спор. При чём зачинщики - всегда отъявленные атеисты. На простой вопрос - что вас так беспокоит это, какая вам разница, кто во что верит и зачем - ответа нет.
Для атеистов, - нет Благодатного Огня, просто фокус. Успокойтесь.
Для верующих ,- это просто Божественное Чудо.

:heart:

Нюша 02.05.2016 20:20

Re: Курилка. Часть 104
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 622151)
Просто людей разводят до неприличия.

В любом случае - даже если так - никому ничего плохого это не делает - а наоборот.

Кирилл Юдин 02.05.2016 20:25

Re: Курилка. Часть 104
 
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 622149)
При чём зачинщики - всегда отъявленные атеисты.

Вообще-то вопрос задала Нюша. Вот тут:
http://forum.screenwriter.ru/showpos...2&postcount=81
С этого и начался обмен мнениями.
Так что, как обычно - верующие начинают и сваливают потом на атеистов. :)

Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 622149)
Для атеистов, - нет Благодатного Огня, просто фокус. Успокойтесь.

Давно это сделали:
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 622078)
Не знаю, как для кого, а для меня этот вопрос с тех пор закрыт.

Так что, мир вам. )

Нюша 02.05.2016 20:31

Re: Курилка. Часть 104
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 622154)
Вообще-то вопрос задала Нюша. Вот тут:
http://forum.screenwriter.ru/showpos...2&postcount=81
С этого и начался обмен мнениями.
Так что, как обычно - верующие начинают и сваливают потом на атеистов.

вопрос действительно задала я. Но меня назвать верующей в общепринятом смысле - сложно. Пока у меня "каша" - с одной стороны - веские доводы моей прабабушки - которая меня нянчила - а она была верующей, а с другой стороны .... остальные родственники. Хотя все православные традиции у нас в семье всегда соблюдались и я их тоже соблюдаю и бережно сохраняю. Вообщем я пока ещё на распутье((((((

Кирилл Юдин 02.05.2016 20:32

Re: Курилка. Часть 104
 
Тут как-то был спор. Мол Донбасс слили, придумали Минск. Что надо было отбросить фашистов за пределы Донецкой области, а остальная Украина как хочет - так пусть и живёт, и что жалеть там некого.
Мои аргументы были просты: для жителей Донбасса возможно это решение их проблем на сегодняшний день. Но они требуют такого решения от руководства РФ. А для РФ проблема с этим не заканчивается. Потому что Украина - это не только Правый сектор или Азов. Меня тогда затюкали, обвинили, как обычно, чёрти в чём.

А тем временем, сегодня 2 мая. У меня только один вопрос: вот этих людей мы должны были бросить? Или это редкие единицы, которыми можно пренебречь?
В общем, сегодня в Одессе:


Сеновал 02.05.2016 20:34

Re: Курилка. Часть 104
 
Я вот тоже агностик. А мироточение икон как объясняется у атеистов?

сэр Сергей 02.05.2016 20:42

Re: Курилка. Часть 104
 
Сеновал, судя по вашим словам, вы, таки, настоящий агностик :)

Кирилл Юдин 02.05.2016 20:50

Re: Курилка. Часть 104
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 622155)
Вообщем я пока ещё на распутье((((((

Да не мучайте себя. Хотите верить, вам это нужно - верьте. И не пытайтесь подогнать веру под науку. Только так вы сможете обрести внутреннюю гармонию.
Если же становитесь на путь поиска истины, которую можно доказать научно, то можете даже не мучиться - вам придётся отказаться от любой религии.

Вера, как только доказывается наукой, становится знанием. Поэтому религиозная вера никогда наукой доказана не будет. Это явление находится в иной плоскости.

Так что тут конфликт не между атеизмом и верой, а между двумя полюсами познания бытия. Каждый должен решить, что ему ближе и не париться по этому поводу больше. Не нужно поженить то, что не женится.
Мне, ничто не мешало вчера прийти в родственнице, которая с западной Украины и невероятно верующая. Она знает, что я атеист. Но мы никогда не спорим. Она не пытается мне доказать истинность своей веры, а я уважаю её чувства исполняю все ритуалы, которые в эти дни для неё святы. Ну там, освещённое откушать, похристоскаться и т.д.
Мне не сложно, а человеку приятно и на душе мир.

Но если бы она начала мне впаривать, про "научные доказательства" истинности её религии - вряд ли бы мы сидели за одним столом.

Не знаю, смог ли я донести главную мысль свою правильно. Короче, если вам комфортнее верить - верьте! И прочь сомнения!
Если мы не хотим конфликтовать из-за веры, достаточно просто взаимно уважать наши убеждения. Не станут верующие притягивать за уши научное обоснование существования бога - атеисты не станут этот бред опровергать. Бред - не в смысле неуважения к религии, а в смысле попытки притянуть притягиваемое, о чём я писал выше.

Это разве сложно? :)

Ну, а если кому-то действительно хочется разобраться с научной точки зрения, то забудьте о вере. Вера и наука - антагонисты по своей сути. Всё остальное - от лукавого. :)

Кирилл Юдин 02.05.2016 20:53

Re: Курилка. Часть 104
 
Цитата:

Сообщение от Сеновал (Сообщение 622157)
А мироточение икон как объясняется у атеистов?

Очень просто - нет предмета для научного изучения. Всё, что реально пытались изучить или хотя бы описать, на поверку оказалось подделкой. Зачем изо дня в день травмировать чувства верующих? Кому это нужно?
Сегодня это явление наукой не изучается вовсе по упомянутой выше причине - не лезет наука в чужой монастырь со своим уставом.
Спорить тут не о чем.


Текущее время: 19:39. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot