Клуб сценаристов - Гайд-парк. Часть 2

Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)

- Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)

- - Гайд-парк. Часть 2 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3031)

Re: Гайд-парк. Часть 2

Кирилл Юдин,

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 317172)

А мне вообще похрену эта стена - ни жарко ни холодно.

Понятно. Чего обсуждать?

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 317172)

Но то, что из-за неё гибли люди, которые мне ничего плохого не сделали

А вот это, действительно, по хрен. Не наши же гибли.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 317172)

а немцы ненавидели мой народ - мне не пофигу.

А этот демократический бред вам небось немцы рассказали :happy:
А мне милее стиль американов - их полмира ненавидит, но им пофигу. Они свою страну не предают ради того, чтобы их какие-то там народы полюбили.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 317172)

Вот об этом и говорите.

Так я говорю о том, что думаю.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 317172)

А Стена тут причём? Нахрен она нужна?

Это граница нашего мира. НАТО у наших границ, но это вам пофигу.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 317172)

Вам же не нравится, что мы теперь два разных народа? И я не могу это принять.

А это следствие горбостройки. Я этого вообще никогда не приму. Я русский. Им родился.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 317172)

Так каков великий смысл был разделять Германию?

Ну вы же знаете историю - нарушение Подсдамского соглашения американами и односторонние действия по созданию марионеточного государства вынудили СССР на ответные действия.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 317172)

Но сейчас он в чём?

Сейчас, понятно, смысла нет.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 317172)

Конечно есть, если в этот момент он себя не подорвёт... в толпе. Мы о смертниках говорим, если Вы забыли.

Нет. Не забыл. Специально подготовленная группа захвата может осуществить захват моментально, не дав смертнику шанса подорвать себя.

В крайнем случае - выстрел в голову - мгновенная смерть, 9 миллиметровая пуля ВСС разрывает голову как гнилой арбуз, гибель коры, рефлекторное расслабление мышц.

Но, для этого надо иметь подготовленных людей, умеющих работать и в скоплениях людей.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 317172)

А армию Ирландии Вы видели?

Армию Ирландии видел. Согласен с вами - армия никакая. При Майкле Коллинзе все было иначе.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 317172)

Да эти ирландцы, по сравнению с нашими кавказцами - дети сопливые.

Думается, вы не совсем правы. Отмороженных террористов в ИРА хватало и в добровольцах ИРА не испытывала недостатка.
Другое дело скоординированные жесткие действия полиции, разведывательных служб и САС не позволяли им развернуться во всю ширь.

Британцы в средствах не стеснялись. Плевать хотели не только на демократию но и на собственное законодательство и правильно делали.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 317172)

А метод пипец како эффективный - ИРА ведь ни одного теракта не смогла провести. Да?

Ну, полностью, на 100 % исключить опасность осуществления терактов вобще не реально. Даже Великий КГБ этого не мог. Теракты случались даже в СССР.

Re: Гайд-парк. Часть 2

сэр Сергей,

Цитата:

В крайнем случае - выстрел в голову - мгновенная смерть, 9 миллиметровая пуля ВСС разрывает голову как гнилой арбуз, гибель коры, рефлекторное расслабление мышц.

И подрыв мины на трупе по радиосигналу со стороны. Сэр, о терроризме - это единственный случай, когда в Ваших уважаемых суждениях мне усматривается подмена профессионализма дилетантизмом и лихим "шапкозакидательством" - типа мочить в сортирах. Не обижайтесь, я Вас по-прежнему очень уважаю.

Re: Гайд-парк. Часть 2

кирчу,

Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 317236)

У меня Родину и столицу отняли.

:drunk:
И у меня. И не только отняли, еще и растоптать хотят все что с нею связано.

Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 317236)

Теперь надо Киев любить...

И в придачу к нему Степана Бандеру, Романа Шухевича, Симона Петлюру, Евгэна Коновальца, кардинала Шептицкого, Мазепу, Орлика и конотопську битву...

Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 317236)

Надо как-то научиться... любить.

Насильно мил не будешь...

Re: Гайд-парк. Часть 2

Анатолий Борисов,

Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 317298)

Не обижайтесь, я Вас по-прежнему очень уважаю.

Я не обижаюсь. Но...

Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 317298)

Сэр, о терроризме - это единственный случай, когда в Ваших уважаемых суждениях мне усматривается подмена профессионализма дилетантизмом и лихим "шапкозакидательством.

Где вы усмотрели шапкозакидательство? Зават - уничтожение - это только одна из фаз операции. Вы согласны? И это в том случае, если группа выявлена уже на этапе попытки осуществления теракта.
Обо всем комплексе мероприятий мы же не говорили.

Ранее я говорил о политике по отношению к терроризму. Повторяю, ее много лет с успехом проводит Израиль. То есть, вы хотите сказать, что Вадат, Моссад, Аман, Шабак, Матам, Саарет Миткаль, Дувдеван, Саарет Эгоз, Кидон, Ямам, Ямас, Ясам, Лотар Элайт укомплектованы клиническими идиотами и занимаются шапкозакидательством?

Re: Гайд-парк. Часть 2

адекватор,

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 317228)

По сравнению с г1947ым годом, когда Сталин доделывал дело Гитлера , и уморил голодом два миллиона победителей в России и на Украине, это семечки.
Наши железные старики помнят то страшное время, и считают себя очень богатыми.

Уважаемый,адекватор, с демократическим бредом, к владику в Мемориал, а не ко мне.

Re: Гайд-парк. Часть 2

Анатолий Борисов,

Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 317298)

мне усматривается подмена профессионализма дилетантизмом и лихим "шапкозакидательством.

Воть, кстати, Саарет Эгоз, как раз, специализируется на том, о чем говорю я.

Re: Гайд-парк. Часть 2

сэр Сергей,

Цитата:

На этапе осуществления теракта рядом с террористом только граждане. Они успеют только услышать - "Аллах акбар". В лучшем случае менты из ППС. Ну, ладно, ОМОНоцев пару случайных попадется. На принятие решения - секунды. Какие ВСС?
Системные антитеррористические мероприятия имеют несколько уровней, очень сложны и дороги.
Мой первый пост по теракту продиктован возмущением , когда первые лица, отвечающие за самый главный уровень - делают стрелочниками ответственных за низший уровень - ментов. И что совсем мерзко - гражданских из дирекции аэропорта. Бред.

Цитата:

Повторяю, ее много лет с успехом проводит Израиль.

Отдельные, локальные операции удачные есть. Глобального результата нет. По той же причине - политики не могут обеспечить мир с арабами.
А просто "мочить по всему миру" - путь в тупик.
Хотя решительность и жесткость необходимы, с этим не спорю. Но наряду с политическими мерами, а не подменяя их.

Re: Гайд-парк. Часть 2

Анатолий Борисов,

Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 317317)

Да, если террорист уже вошел и только тогда был обнаружен, вы действительно, правы. Тут, я с вами не спорю. Положение, практически, безвыходное.

Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 317317)

Системные антитеррористические мероприятия имеют несколько уровней, очень сложны и дороги.

И, снова не спорю. Это так. Но, их необходимо осуществлять и орган типа израильского Вадат, координирующего деятельность всех органов, подразделений, гражданских властей и т.д. в борьбе с терроризмом необходим. Зачастую. несогласованность мероприятий, межведомственные перегородки очень мешают. Вы это знаете.

Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 317317)

Мой первый пост по теракту продиктован возмущением , когда первые лица, отвечающие за самый главный уровень - делают стрелочниками ответственных за низший уровень - ментов. И что совсем мерзко - гражданских из дирекции аэропорта. Бред.

Этому уровню необходимо уделять большое внимание и включать его в Общий комплекс системных мероприятий. В любом случае, они несут ответственность за безопасность.

Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 317317)

Отдельные, локальные операции удачные есть. Глобального результата нет. По той же причине - политики не могут обеспечить мир с арабами.

Мира с арабами быть просто не может. Мир с арабами - это ненаучная фантастика, гэг из Голого пистолета - объятия раввина и муллы.

А Израиль - маленькая страна с крайне ограниченными ресурсами. Был бы Израиль по более - был бы глобальный результат.

Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 317317)

Хотя решительность и жесткость необходимы, с этим не спорю. Но наряду с политическими мерами, а не подменяя их.

Воть, тут с вами снова не спорю и абсолютно согласен.

Re: Гайд-парк. Часть 2

АДЕКВАТОР! Сколько бы не мусолили тему, что "Сталин уморил..." Сколько бы не приводили доказательств люди, которые то время знают только по-наслышке и по документам ( а бумага, как известно, все стерпит)- я верю очевидцам.

Моя старенькая родственица рассказывала, что во время голодовки, детей в школах кормили бесплатно.

Сейчас голодовки нет. Кормят ли в наших нынешних школах детей бесплатно?
Ответ мы все знаем.

Она много еще чего расказала... И в этих рассказах Сталин не выглядит злодеем.

Re: Гайд-парк. Часть 2

сэр Сергей,

Цитата:

орган типа израильского Вадат, координирующего деятельность всех органов, подразделений, гражданских властей и т.д. в борьбе с терроризмом необходим.

Он есть - Антитеррористический центр.

Цитата:

Был бы Израиль по более - был бы глобальный результат.

Или глобальный терроризм.:)

Re: Гайд-парк. Часть 2

Анатолий Борисов,

Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 317330)

Он есть - Антитеррористический центр.

Это не то. Функции Вадат намного шире нежели, просто, антитеррористическая деятельность.

Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 317330)

Или глобальный терроризм.

Ну, американов это не смущает. Потому что они прагматики - что хорошо для Американии, хорошо для всего мира.

Re: Гайд-парк. Часть 2

Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 316553)

"Нужно, как в Израиле - там из пассажиров душу при проверках вынимают!"
Тьфу...

Эт в какой мурзилке вы сие прочли?

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 316681)

Иными словами, если против какой-то страны совершается теракт, это означает только одно с нею воюют.
А на войне, как на войне. Если осознание этого придет, тогда, во первых, в обществе к терактам станут относиться спокойнее: никого же не возмущают до глубины души бомбежки и обстрелы во время ведения войны традиционными способами.

Совершенно верно.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 316681)

В Израиле к терактам относятся очень спокойно. Что удивляет иностранцев. Взорвалось кафе. Через неделю оно восстановлено и там снова полно посетителей. Как будто ничего и не случалось.

И это верно, к сожалению человек привыкает ко всему. Вспомните блокаду Ленинграда, трупы на улицах в ту пору никого не удивляли и казались обыденным делом.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 316695)

Анатолий Борисов, согласен абсолютно. Меня ещё умиляют эти меры: как рванёт, и давай всех проверять нещадно. Теперь-то уже зачем? Смысл? Всё, ребята, уже рвануло. Хрена там искать в карманах у прохожих? Или что, террористы имбецилы полные - гуськом с поясами шахида ходят в одно и то же место каждый день подрывать? Или они сильно спешат и не дождутся удачного момента, когда всё успокоится? Идиотизм!

Кирилл, известны случаи повторного теракта, обычно второй гораздо сыльнее по своей силе. Как правило на месте теракта собирается большое скопление зевак и этим пользуются террористы. Если не принять мер, то жертв может оказаться на много больше. Твк что они не идиоты и все правильно делают.

Re: Гайд-парк. Часть 2

Апология Мурзилок. У них тяжкая Доля.

Цитата:

Сообщение от Виталий Нахшунов (Сообщение 317423)

Эт в какой мурзилке вы сие прочли?

Не скажу за Анатолия Борисова, а я у этого Мурзилки
http://sergeydolya.livejournal.com/136594.html

Re: Гайд-парк. Часть 2

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 317310)

Уважаемый,адекватор, с демократическим бредом, к владику в Мемориал, а не ко мне.

Сэо Сергей, 1947 год был совсем недавно, его помнят и переживали наши родители, так что вашу фразу про "демократический бред" можно оценить как вашу злую глупость.
Ещё живы люди. которые на лошадиных повозках каждый день вывозили трупы на сельские кладбища. А иных хоронили прямо в подвалах их домов. Два миллиона жертв в заснеженных селах и деревнях России и Украины 1947 года.
В городах голода не было.

Re: Гайд-парк. Часть 2

Виталий Нахшунов,

Цитата:

Эт в какой мурзилке вы сие прочли?

Лично слышал от тов. Медведева.Д.А. В телевизоре, ессно.