Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   О величии трехактной структуры сценария (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2821)

Валерий-М 08.09.2010 22:32

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Кирилл Юдин
-------------
Собственно, различие между нашими точками зрения только одно.
Вы то, что вам нравиться называете фильмами, а то, что не нравиться называете говном. Отказывая всем остальным иметь свое мнение.

Я же считаю, что даже говно(с моей точки зрения), если его кто-то смотрит, имеет право на жизнь.
И труд сценаристов, которые это говно делают, тем более если оно собирает миллионы зрителей, я уважаю. И отлично знаю, что сделать успешный фильм в любом жанре сложно.
Мне тоже "Морковь" не нравится, но результат на лицо. Это один из самых кассовых фильмов года. Попробуйте повторите.
Поэтому без всяких колебаний руку сценаристам этого фильма пожму.
Вот в этом и разница.

Валерий-М 08.09.2010 22:38

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 286725)
Однако отсутствие этих обязательных элементов однозначно позволяет говорить о том, что это произведение драматургическим не является.

А вы с таким понятием, как "Новая драматургия" знакомы? Пьесы, например, Пресняковых видели?

Кирилл Юдин 08.09.2010 22:39

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 286726)
Вы то, что вам нравиться называете фильмами, а то, что не нравиться называете говном. Отказывая всем остальным иметь свое мнение.

Вы невнимательны.
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 286726)
Я же считаю, что даже говно(с моей точки зрения), если его кто-то смотрит, имеет право на жизнь.

А где я кому-то отказывал в праве на жизнь?
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 286726)
Вот в этом и разница.

В чем?

Кирилл Юдин 08.09.2010 22:40

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 286727)
А вы с таким понятием, как "Новая драматургия" знакомы?

Да называть можно всё что угодно так, как угодно - я не запрещаю. Что Вы от меня-то хотите? Чтобы я отказался от своего вполне обоснованного мнения?

Валерий-М 08.09.2010 23:15

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 286729)
Да называть можно всё что угодно так, как угодно - я не запрещаю. Что Вы от меня-то хотите? Чтобы я отказался от своего вполне обоснованного мнения?

Зачем отказываться?
Достаточно просто иметь в виду, что на свете могут существовать и другие обоснованные мнения.

Кирилл Юдин 08.09.2010 23:31

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 286738)
Достаточно просто иметь в виду, что на свете могут существовать и другие обоснованные мнения.

И что? Ветку зачем создавали?

Бразил 08.09.2010 23:43

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 286727)
А вы с таким понятием, как "Новая драматургия" знакомы? Пьесы, например, Пресняковых видели?

Я читал пьесы Пресняковых и видел спектакли по ним ("Изображая жертву" - римэйк "Гамлета"). И даже видел фильм по их сценарию: "День Д" называется (римэйк фильма "Коммандос"). Не вижу у Пресняковых никакой "новой драматургии".

Валерий-М 09.09.2010 00:04

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 286741)
И что? Ветку зачем создавали?

Во-первых, для того, чтобы сказать, что без сквозного конфликта и даже без трехактной схемы можно написать такой сценарий, который принесет вам и деньги, и всемирную славу... О чем там еще мечтают сценаристы?
Единственная проблема, что некоторые особо категоричные критики будут называть ваш фильм аудиовизуальным произведением. А иногда в пылу дискуссии и говном.

Во-вторых, обратить внимание общественности на то, что ряд критиков на этом сайте пользуется весьма зауженными определениями таких понятий как фильм, история, драматургия. Хотя в любой энциклопедии черным по белому написано: "Понимание основных элементов драматического произведения и принципов драматургии исторически изменчивы."

А значит, для правильного понимания высказываемых ими замечаний, надо иметь это в виду.

Валерий-М 09.09.2010 00:07

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 286743)
Не вижу у Пресняковых никакой "новой драматургии"

А что это, классическая драматургия, с вашей точки зрения?

Бразил 09.09.2010 00:10

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 286751)
А что это, классическая драматургия, с вашей точки зрения?

Римэйк "Гамлета" и римэйк "Командос" - это, по-моему, классическая драматургия. Да и самая знаменитая их пьеса "Терроризм" - тоже написана по вполне классическим канонам.
А что там нового?

Сашко 09.09.2010 00:24

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 286748)
Во-вторых, обратить внимание общественности на то, что ряд критиков на этом сайте пользуется весьма зауженными определениями таких понятий как фильм, история, драматургия.

Ой-ой-ой. Мы говорим о драматургии, где конфликт обязателен. И здесь на конкурсе анализируем драматургию. Вы же говорите, что вот в кадре пройдут девушки с голыми титьками - вот вам и крючок. Но эти титьки в кадре ни разу не драматургия.


Цитата:

Хотя в любой энциклопедии черным по белому написано: "Понимание основных элементов драматического произведения и принципов драматургии исторически изменчивы."
Только почему-то все азы драматургии прописал Аристотель. И до сих пор вся драматургия держится именно на этом, а не на крючках-титьках, предлагаемых Вами.

Валерий-М 09.09.2010 00:25

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 286754)
Римэйк "Гамлета" и римэйк "Командос" - это, по-моему, классическая драматургия. Да и самая знаменитая их пьеса "Терроризм" - тоже написана по вполне классическим канонам.
А что там нового?

"Изображая жертву" я бы скорее назвал парадом аттракционов.
Где там сквозной конфликт? Сначала несколько отвязных сцен на тему различных следственных экспериментов. Потом вдруг ни с того ни с сего убийство. Потом финальная сцена с матершиной.
Авангард в чистом виде.

Я смотрел это в исполнении МХТ, когда он в Питер приезжал.
Зал катался по полу от смеха. Доходило до истерии.
Рядом со мной сидел Басилашвили с кислым лицом.
После спектакля спросил его мнение о пьесе.
На что был получен ответ: это не драматургия.

Валерий-М 09.09.2010 00:36

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 286757)
Мы говорим о драматургии, где конфликт обязателен.

Именно это я и хотел подчеркнуть. Потому что есть и более широкое определение драматургии, например, некоторые считают, что это сюжетно-образная концепция спектакля или фильма.

Сашко 09.09.2010 00:41

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 286758)
На что был получен ответ: это не драматургия

Ну, вот, с нами и Басилашвили. А Вы против мэтра.

Афиген 09.09.2010 00:42

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 286726)
что вам нравиться называете фильмами, а то, что не нравиться называете говном.

Такая же хуй...я.


Текущее время: 12:00. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot