Просмотр полной версии : Владимир Высоцкий
Смотрю фильм Э. Рязанова о Владимире Высоцком...
... да...были люди в наше время.....
Вспоминаю знакомого иностранца, услышав песню Высоцкого, причем ни слова не понимая по-русски... замер... и «очнулся» только после того как песня закончилась …
Он долго восторгался … потом попросил достать для него песни этого человека...и его фотографию …
Из Турции.
Хотя скорее он был американец. Большую часть жизни прожил в Америке.
сэр Сергей
26.01.2008, 17:55
Титр ! Владимир Семенович - русский поэт, прежде всего, русский. Рассазанная вами история, тем более интересна!
Я обажаю Высоцкого!!!!! Он меня вдохновляет....... И заставляет задумываться, когда думать не хочется....
сэр Сергей
26.01.2008, 18:20
Радость ! А, еще, Высоцкий всегда помогает в тяжелых ситуациях. Достаточно, просто, петь про себя одну из его песен.
Татьяна М.
26.01.2008, 18:35
Например, эту:
Я прозревал, глупея с каждым днем,
Я прозевал домашние интриги.
Не нравился мне век и люди в нем
Не нравились. И я зарылся в книги.
Мой мозг, до знаний жадный, как паук,
Все постигал: недвижность и движенье,
Но толка нет от мыслей и наук,
Когда повсюду им опроверженье.
(1974)
сэр Сергей
26.01.2008, 18:44
Татьяна*Муса ! Спасибо... Слов нет...
Татьяна М.
27.01.2008, 00:01
сэр Сергей, у меня еще есть. Вернее, у Высоцкого.
Если все-таки чашу испить мне судьба,
Если музыка с песней не слишком груба,
Если вдруг докажу, даже с пеной у рта,
Я уйду и скажу, что не все суета!
(1978)
А я больше всего люблю его юмористические песни. Например, "Весёлую покойницкую" в тысячный раз слушаю и смеюсь.
Владимир Семенович - русский поэт, прежде всего, русский. сэр Сергей! Я хотел бы поправить Вашу реплику.
Владимир Семенович - русский поэт. Прежде всего, Поэт.
Татьяна М.
27.01.2008, 00:08
А мне - это:
Я дышал синевой,
Белый пар выдыхал,
Он летел, становясь облаками.
Снег скрипел подо мной,
Поскрипев. затихал,
А сугробы прилечь завлекали...
сэр Сергей
27.01.2008, 10:38
Бразил ! Из его юмористическх песен, я, даже, затрудняюсь сказать, какая мне больше нравится. Вот, вспомнил, лукоморья больше нет!
Из его юмористическх песен, я, даже, затрудняюсь сказать, какая мне больше нравится.Эх, сэр Сергей! Я и сам затрудняюсь. Сразу же всплывают в памяти: "Ты уймись, уймись, тоска У меня в груди! Это - только присказка, Сказка - впереди". "Но почему аборигены съели Кука? За что - неясно, молчит наука". "С уваженьем. Дата. Подпись. Отвечайте нам - а то, Если вы не отзоветесь Мы напишем в "Спортлото"!". "Ой, Вань, умру от акробатиков! Гляди, как вертится, нахал! Завцеха наш - товарищ Сатиков - Недавно в клубе так скакал". "Жираф большой - ему видней!". " Бабы по найму рыдали сквозь зубы, Дьякон - и тот верхней ноты не брал, Громко фальшивили медные трубы, - Только который в гробу - не соврал". "Ничего, я тоже не подарок, - У меня в запасе - ход конем." "Ест Пеле крем-брюле, Вместе с Жаирзинио". "Не вру, ей-бога, - скажи, Серега!"
сэр Сергей
27.01.2008, 11:39
Бразил ! А, вот это -... Разбег, толчок и два двенадцать - теперь, уже ммой пойденный этап. Так, что съел плоды запретные с древа я и за хвост подергал славу я, пусть у них толчковая левая. А моя толчковая - правая!
сэр Сергей , и ещё...
"Вдох глубокий, руки шире, Не спешите - три-четыре! - Бодрость духа, грация и пластика! Общеукрепляющая, Утром отрезвляющая, Если жив пока еще, - гимнастика!"
"Сосед орет, что он - народ, что основной закон блюдет: что "кто не ест, тот и не пьет", - и выпил, кстати. Все сразу повскакали с мест. Но тут малец с поправкой влез: "Кто не работает - не ест. Ты спутал, батя!"
"Где-то в дебрях ресторана гражданина Епифана Сбил с пути и с панталыку несоветский человек."
"Я вам, ребяты, на мозги не капаю, Но вот он - перегиб и парадокс: Ковой-то выбирают римским папою - Ковой-то запирают в тесный бокс".
сэр Сергей
27.01.2008, 12:10
Бразил ! Это стхотворение Высоцкий читал на спктакле Гамлет на Таганке. Я в детстве видел эот спектакль. Это стихотворение Пастернака, но я его воспрнимаю, только в исполнении Высоцкого.
Гул затих. Я вышел на подмостки.
Прислонясь к дверному косяку,
Я ловлю в далеком отголоске,
Что случится на моем веку.
На меня наставлен сумрак ночи
Тысячью биноклей на оси.
Если только можно, Aвва Oтче,
Чашу эту мимо пронеси.
Я люблю Твой замысел упрямый
И играть согласен эту роль.
Но сейчас идет другая драма,
И на этот раз меня уволь.
Но продуман распорядок действий,
И неотвратим конец пути.
Я один, все тонет в фарисействе.
Жизнь прожить — не поле перейти.
Сообщение от сэр Сергей@26.01.2008 - 19:20
Радость ! А, еще, Высоцкий всегда помогает в тяжелых ситуациях. Достаточно, просто, петь про себя одну из его песен.
Не, если что-то плохо, то от его песен еще хуже.... Но свой позитив в этом так или иначе присутствует - стимул что-то менять.... :pipe:
Нет прохода, и давно,
В мире от нахалов.
Мразь и серость пьет вино
Из чужих бокалов.
Есть знакомый один - виртуозно
Он докажет, что можно не жить.
Нет, жить можно, жить нужно и - много:
Пить, страдать, ревновать и любить, -
Не тащиться по жизни убого -
А дышать ею, петь ее, пить!
("День на редкость - тепло и не тает...", 1960)
За меня невеста отрыдает честно,
За меня ребята отдадут долги,
За меня другие отпоют все песни,
И, быть может, выпьют за меня враги.
("За меня невеста отрыдает честно...", 1963)
Так оно и есть -
Словно встарь, словно встарь:
Если шел вразрез -
На фонарь, на фонарь,
Если воровал -
Значит, сел, значит, сел,
Если много знал -
Под расстрел, под расстрел!
("Так оно и есть...", 1964)
Думал я - наконец не увижу я скоро
Лагерей, лагерей, -
Но попал в этот пыльный расплывчатый город
Без людей, без людей.
Бродят толпы людей, на людей непохожих,
Равнодушных, слепых, -
Я заглядывал в черные лица прохожих -
Ни своих, ни чужих.
("Так оно и есть...", 1964)
У нас - у всех, у всех, у всех,
У всех наземных жителей,
На небе есть - и смех и грех -
Ангелы-хранители.
И ты, когда спился и сник,
И если головой поник,
Бежишь за отпущеньем, -
Твой ангел просит в этот миг
У Господа прощенье.
("У нас - у всех, у всех, у всех...", 1965)
У братских могил нет заплаканных вдов -
Сюда ходят люди покрепче,
На братских могилах не ставят крестов...
Но разве от этого легче?!
("Братские могилы", 1963, ред. 1965)
В землю бросайте зерна -
Может, появятся всходы.
Ладно, я буду покорным -
Дайте же мне свободу!
Лили на землю воду -
Нету колосьев, - чудо!
Мне вчера дали свободу -
Что я с ней делать буду?!
("Дайте собакам мяса", 1965)
Возвращаются все - кроме лучших друзей,
Кроме самых любимых и преданных женщин.
Возвращаются все - кроме тех, кто нужней, -
Я не верю судьбе, а себе - еще меньше.
Но мне хочется верить, что это не так,
Что сжигать корабли скоро выйдет из моды.
Я, конечно, вернусь - весь в друзьях и в делах -
Я, конечно, спою - не пройдет и полгода.
("Прощание", 1966)
А люди все роптали и роптали,
А люди справедливости хотят:
"Мы в очереди первыми стояли, -
А те, кто сзади нас, уже едят!"
Им объяснили, чтобы не ругаться:
"Мы просим вас, уйдите, дорогие!
Те, кто едят - ведь это иностранцы,
А вы, прошу прощенья, кто такие?"
("А люди все роптали и роптали", 1966)
Подымайте руки, в урны суйте
Бюллетени, даже не читав, -
Помереть от скуки! Голосуйте,
Только, чур, меня не приплюсуйте:
Я не разделяю ваш Устав!
("Подымайте руки, в урны суйте...", 1966)
Красивых любят чаще и прилежней,
Веселых любят меньше, но быстрей, -
И молчаливых любят, только реже,
Зато уж если любят, то сильней.
Не кричи нежных слов, не кричи,
До поры подержи их в неволе, -
Пусть кричат пароходы в ночи,
Ну а ты промолчи, промолчи, -
Поспешишь - и ищи ветра в поле.
Слова бегут, им тесно - ну и что же! -
Ты никогда не бойся опоздать.
Их много - слов, но все же если можешь -
Скажи, когда не можешь не сказать.
("Красивых любят чаще и прилежней...", 1968)
Из-за елей хлопочут двустволки -
Там охотники прячутся в тень, -
На снегу кувыркаются волки,
Превратившись в живую мишень.
Не на равных играют с волками
Егеря - но не дрогнет рука, -
Оградив нам свободу флажками,
Бьют уверенно, наверняка.
Волк не может нарушить традиций, -
Видно, в детстве - слепые щенки -
Мы, волчата, сосали волчицу
И всосали: нельзя за флажки!
Наши ноги и челюсти быстры, -
Почему же, вожак, - дай ответ -
Мы затравленно мчимся на выстрел
И не пробуем - через запрет?!
Волк не может, не должен иначе.
Вот кончается время мое:
Тот, которому я предназначен,
Улыбнулся - и поднял ружье.
Я из повиновения вышел -
За флажки, - жажда жизни сильней!
Только сзади я с радостью слышал
Удивленные крики людей.
Идет охота на волков, идет охота -
На серых хищников, матерых и щенков!
Кричат загонщики, и лают псы до рвоты,
Кровь на снегу - и пятна красные флажков.
("Охота на волков", 1968)
Да, правда - тот, кто хочет, тот и может,
Да, правда - сам виновен, бог со мной,
Да, правда, - но одно меня тревожит:
Кому сказать спасибо, что - живой!
("Подумаешь - с женой не очень ладно...", 1969)
Словно мухи, тут и там
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам!
("Песенка о слухах", 1969)
Вот кто-то решил: после нас - хоть потоп,
Как в пропасть шагнул из окопа.
А я для того свой покинул окоп,
Чтоб не было вовсе потопа.
Разрывы глушили биенье сердец,
Мое же - мне громко стучало,
Что все же конец мой - еще не конец:
Конец - это чье-то начало.
("Сыновья уходят в бой", 1969)
Татьяна М.
27.01.2008, 15:14
Ах, откуда у меня грубые замашки?!
Походи с моё, поди, даже не пешком.
Меня мама родила в сахарной рубашке,
подпоясала меня красным кушаком.
Дак откуда у меня хмурое надбровье?
От каеих таких причин белые вихры?
Мне папаша подарил бычье здоровье
и в головушку вложил не хухры-мухры.
(1979)
сэр Сергей
27.01.2008, 17:11
Радость !Но свой позитив в этом так или иначе присутствует - стимул что-то менять....
Вы - гений!
Радость
Поздно говорить и смешно -
Не хотела, но
Что теперь скрывать - все равно
Дело сделано...
Все надежды вдруг
Выпали из рук,
Как цветы запоздалые,
А свою весну -
Вечную, одну -
Ах, прозевала я.
Весна!.. Не дури -
Ни за что не пей вина на пари,
Никогда не вешай ключ на двери,
Ставни затвори,
Цветы - не бери,
Не бери да и сама не дари,
Если даже без ума - не смотри, -
Затаись, замри!
Холода всю зиму подряд -
Невозможные, -
Зимняя любовь, говорят,
Понадежнее.
Но надежды вдруг
Выпали из рук,
Как цветы запоздалые,
И свою весну -
Первую, одну -
Знать, прозевала я.
Ах, черт побери,
Если хочешь - пей вино на пари,
Если хочешь - вешай ключ на двери
И в глаза смотри, -
Не то в январи
Подкрадутся вновь сугробы к двери,
Вновь увидишь из окна пустыри, -
Двери отвори!
И пой до зари,
И цветы - когда от сердца - бери,
Если хочешь подарить - подари,
Подожгут - гори!
1972
x x x
Снег удлинил в два раза все столбы,
А ветер сбросил мощь свою о счетов
И не сметает снежные грибы,
Высокие, как шапки звездочетов, -
Ни с указателей верст,
Ни с труб, ни с низеньких кочек,
Как будто насмерть замерз
И шевельнуться не хочет.
1972
В лабиринте
Миф этот в детстве каждый прочел -
Черт побери! -
Парень один к счастью пришел
Сквозь лабиринт.
Кто-то хотел парня убить -
Видно, со зла,
Но царская дочь путеводную нить
Парню дала.
С древним сюжетом
Знаком не один ты:
В городе этом -
Сплошь лабиринты,
Трудно дышать,
Не отыскать
Воздух и свет.
И у меня дело неладно -
Я потерял нить Ариадны...
Словно в час пик
Всюду тупик, -
Выхода нет!
Древний герой ниточку ту
Крепко держал,
И слепоту, и немоту -
Все испытал,
И духоту, и черноту
Жадно глотал.
И долго руками одну пустоту
Парень хватал.
Сколько их бьется,
Людей одиноких,
Словно в колодцах
Улиц глубоких!
Я тороплюсь,
В горло вцеплюсь -
Вырву ответ!
Слышится смех: "Зря вы спешите:
Поздно! У всех - порваны нити!"
Хаос, возня -
И у меня
Выхода нет!
Злобный король в этой стране
Повелевал,
Бык Минотавр ждал в тишине
И убивал.
Лишь одному это дано -
Смерть миновать:
Только одно, только одно -
Нить не порвать!
Кончилось лето,
Зима на подходе,
Люди одеты
Не по погоде -
Видно подолгу
Ищут без толку
Слабый просвет.
Холодно - пусть! Все заберите.
Я задохнусь: здесь, в лабиринте
Наверняка
Из тупика
Выхода нет!
Древним затея не удалась!
Ну и дела!
Нитка любви не порвалась,
Не подвела.
Свет впереди! Именно там
На холодок
Вышел герой, а Минотавр
С голода сдох!
Здесь, в лабиринте,
Мечутся люди -
Рядом, смотрите,
Жертвы и судьи:
Здесь, в темноте,
Эти и те
Чувствуют ночь.
Крики и вопли - все без вниманья,
Я не желаю в эту компанью.
Кто меня ждет -
Знаю, придет,
Выведет прочь!
Только пришла бы,
Только нашла бы!
И поняла бы -
Нитка ослабла!
Да! Так и есть:
Ты уже здесь -
Будет и свет.
Руки сцепились до миллиметра,
Все! Мы уходим к свету и ветру,
Прямо сквозь тьму,
Где одному
Выхода нет!
сэр Сергей
27.01.2008, 17:18
Татьяна*Муса ! Для вас, миледи!
Песня про белого слона
Жили-были в Индии с древней старины
Дикие огромные серые слоны -
Слоны слонялись в джунглях без маршрута, -
Один из них был белый почему-то.
Добрым глазом, тихим нравом отличался он,
И умом, и мастью благородной, -
Средь своих собратьев серых - белый слон
Был, конечно, белою вороной.
И владыка Индии - были времена -
Мне из уважения подарил слона.
"Зачем мне слон?" - Спросил я иноверца,
А он сказал: "В слоне - большое сердце..."
Слон мне делал реверанс, а я ему - поклон,
Речь моя была незлой и тихой, -
Потому что этот самый - белый слон
Был к тому же белою слонихой.
Я прекрасно выглядел, сидя на слоне,
Ездил я по Индии - сказочной стране, -
Ах, где мы только вместе не скитались!
И в тесноте отлично уживались.
И бывало, шли мы петь под чей-нибудь балкон, -
Дамы так и прыгали из спален...
Надо вам сказать, что этот белый слон
Был необычайно музыкален.
Карту мира видели вы наверняка -
Знаете, что в Индии тоже есть река, -
Мой слон и я питались соком манго,
И как-то потерялись в дебрях Ганга.
Я метался по реке, забыв покой и сон,
Безвозвратно подорвал здоровье...
А потом сказали мне: "Твой белый слон
Встретил стадо белое слоновье..."
Долго был в обиде я, только - вот те на! -
Мне владыка Индии вновь прислал слона:
В виде украшения на трости -
Белый слон, но из слоновой кости.
Говорят, что семь слонов иметь - хороший тон, -
На шкафу, как средство от напастей...
Пусть гуляет лучше в белом стаде белый слон -
Пусть он лучше не приносит счастья!
Это одна из моих любимых ... :yes:
В сон мне - желтые огни,
И хриплю во сне я:
- Повремени, повремени,-
Утро мудренее!
Но и утром всё не так,
Нет того веселья:
Или куришь натощак,
Или пьешь с похмелья.
Эх раз .... да еще раз .....
...да еще много...много раз
В кабаках - зеленый штоф,
Белые салфетки.
Рай для нищих и шутов,
Мне ж - как птице в клетке!
В церкви смрад и полумрак,
Дьяки курят ладан.
Нет! И в церкви все не так,
Все не так, как надо.
Эх раз .... да еще раз .....
...да еще много...много раз
Я - на гору впопыхах,
Чтоб чего не вышло.
А на горе стоит ольха,
А под горою вишня.
Хоть бы склон увить плющом,
Мне б и то отрада,
Хоть бы что-нибудь еще...
Все не так, как надо!
Эх раз .... да еще раз .....
...да еще много...много раз
Я тогда по полю, вдоль реки.
Света - тьма, нет бога!
А в чистом поле васильки,
Дальняя дорога.
Вдоль дороги - лес густой
С Бабами-Ягами,
А в конце дороги той -
Плаха с топорами.
Где-то кони пляшут в такт,
Нехотя и плавно.
Вдоль дороги все не так,
А в конце - подавно.
И ни церковь, ни кабак -
Ничего не свято!
Нет, ребята, все не так,
Все не так, ребята!
Эх раз .... да еще раз .....
...да еще много...много раз
1968
А это вторая после Канатчиковой дачи... :happy:
"Лекция о международных отношениях для 15-суточников"
Я вам, ребяты, на мозги не капаю,
Но, вот он - перегиб и парадокс,
Когой-то выбирают римским папою,
Когой-то запирают в тесный бокс.
Там все места блатные расхватали и
Пришипились, надеясь на авось.
Тем временем во всей честной италии
На папу кандидата не нашлось.
Жаль на меня невовремя накинули аркан.
Я б засосал стакан и в Ватикан.
Церковники хлебальники разинули.
Замешкался маленько ватикан,
А мы (тут) им папу римского подкинули
Из наших, из поляков, из славян.
Сижу на нарах я, в Нарофоминске я.
Когда б ты знала, жизнь мою губя,
Что я бы мог бы выйти в папы римские,
А в мамы взять, естественно, тебя.
Жаль на меня невовремя накинули аркан.
Я б засосал стакан и в Ватикан.
При власти, при деньгах ли, при короне ли
Судьба людей швыряет как котят.
Ну, как мы место шаха проворонили?!
Нам этого потомки не простят!
Шах расписался в полном неумении.
Вот тут его возьми и замени.
Где взять? У нас любой второй в туркмении
Аятолла и даже Хомейни.
Всю жизнь мою в ворота бью рогами как баран,
А мне бы взять Коран и в Тегеран.
В Америке ли, в Азии, в Европе ли
Тот нездоров, а этот вдруг умрет.
Вот место голды меир мы прохлопали,
А там на четверть бывший наш народ.
Плывут у нас по Волге ли, по Каме ли
Таланты все при шпаге, при плаще.
Руслан Халилов - мой сосед по камере -
Там Мао делать нечего, вообще.
Следите за больными и умершими.
Уйдет вдова Онассиса - Жаклин.
Я буду мил и смел с миллиардершами,
Лишь только дайте волю, мужуки.
сэр Сергей
27.01.2008, 18:13
Титр! А, вот это-
Лекция о международном положении
прочитанная человеком, посаженным
на 15 суток за мелкое хулиганство,
своим сокамерникам
Я вам, ребяты, на мозги не капаю,
Но вот он - перегиб и парадокс:
Ковой-то выбирают римским папою -
Ковой-то запирают в тесный бокс.
Там все места - блатные расхватали и
Пришипились, надеясь на авось, -
Тем временем во всей честной Италии
На папу кандидата не нашлось.
Жаль, на меня не вовремя накинули аркан, -
Я б засосал стакан - и в Ватикан!
Церковники хлебальники разинули,
Замешкался маленько Ватикан, -
Мы тут им папу римского подкинули -
Из наших, из поляков, из славян.
Сижу на нарах я, в Нарофоминске я.
Когда б ты знала, жизнь мою губя,
Что я бы мог бы выйти в папы римские, -
А в мамы взять - естественно, тебя!
Жаль на меня не вовремя накинули аркан, -
Я б засосал стакан - и в Ватикан!
При власти, при деньгах ли, при короне ли -
Судьба людей швыряет как котят.
Но как мы место шаха проворонили?!
Нам этого потомки не простят!
Шах расписался в полном неумении -
Вот тут его возьми и замени!
Где взять? У нас любой второй в Туркмении -
Аятолла и даже Хомейни.
Всю жизнь мою в ворота бью рогами, как баран, -
А мне бы взять Коран - и в Тегеран!
В Америке ли, в Азии, в Европе ли -
Тот нездоров, а этот вдруг умрет...
Вот место Голды Меир мы прохлопали, -
А там - на четверть бывший наш народ.
Плывут у нас по Волге ли, по Каме ли
Таланты - все при шпаге, при плаще, -
Руслан Халилов, мой сосед по камере, -
Там Мао делать нечего вообще!
1978-1979
сэр*Сергей, гений - Высоцкий!!!http://s7.rimg.info/f5de978e5bb5c8ac62cd0f01fa33cc23.gif
А вот первое стихотворение в сообщении мне - сейчас как-то именно его мне не хватало... Правда... http://s5.rimg.info/4c8671616ed7bd1d01032d7ffcb35b41.gif
...И не хочу я знать, что время лечит, что всё проходит вместе с ним.... :melancholy:
Владимир Семёныч!.. спи спокойно!
Только кажется мне - это я не вернулся из боя...
А я сегодня 3 часа провела с группой в музее Высоцкого! :pleased: Посмотрели основную экспозицию, две новых выставки, 2 док.фильма и сцены из "Гамлета"на вы двигающемся экране.
Устала, еле ноги домой донесла.
Аквасоник
18.02.2008, 11:54
Один из очень немногих людей в мире которого я уважаю и возвожу в свои кумиры.
Человек с большой буквы.
Талантливый, принципиальный, смелый.
Вечная ему память!!
Стригуль
26.07.2008, 22:17
25-го исполнилось 28 лет со дня его смерти.
Татьяна М.
26.07.2008, 22:25
Немного прошу взамен бесмертия, -
Широкий тракт, да друга, да коня.
Прошу покорно, голову склоня,
в тот день, когда отпустите меня, -
Не плачьте вслед, во имя милосердия.
(1980г.)
Татьяна М.
27.07.2008, 12:05
Немного прошу взамен бесмертия, -
... бессмертия
Опечатка, пардон. http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_203.gif
Я К ВАМ ПИШУ
Спасибо вам, мои корреспонденты -
Все те, кому ответить я не смог,-
Рабочие, узбеки и студенты -
Все, кто писал мне письма, - дай вам бог!
Дай бог вам жизни две
И друга одного,
И света в голове,
И доброго всего!
Найдя стократно вытертые ленты,
Вы хрип мой разбирали по слогам,
Так дай же бог, мои корреспонденты,
И сил в руках, да и удачи вам!
Вот пишут - голос мой не одинаков:
То хриплый, то надрывный, то глухой.
И просит население бараков:
"Володя, ты не пой за упокой!"
Но что поделать, если я не звонок,-
Звенят другие, я - хриплю слова.
Обилие некачественных пленок
Вредит мне даже больше, чем молва.
Вот спрашивают: "Попадал ли в плен ты?"
Нет, не бывал - не воевал ни дня!
Спасибо вам, мои корреспонденты,
Что вы неверно поняли меня!
Друзья мои - жаль, что не боевые -
От моря, от станка и от сохи,-
Спасибо вам за присланные - злые
И даже неудачные стихи.
Вот я читаю: "Вышел ты из моды.
Сгинь, сатана, изыди, хриплый бес!
Как глупо, что не месяцы, а годы
Тебя превозносили до небес!"
Еще письмо: "Вы умерли от водки!"
Да, правда, умер,- но потом воскрес.
"А каковы доходы ваши, все-таки?"
За песню трешник - вы же просто крез!"
За письма высочайшего пошиба:
Идите, мол, на Темзу и на Нил,-
Спасибо, люди добрые, спасибо,-
Что не жалели ночи и чернил!
Но только я уже бывал на Темзе,
Собакою на сене восседал.
Я не грублю, но отвечаю тем же,-
А писем до конца не дочитал.
И ваши похвалы и комплименты,
Авансы мне - не отфутболю я:
От ваших строк, мои корреспонденты,
Прямеет путь и сохнет колея.
Сержанты, моряки, интеллигенты,-
Простите, что не каждому ответ:
Я вам пишу, мои корреспонденты,
Ночами песни - вот уж десять лет!
1973
------------------------------------------------
Примечание:
Возможно, строфа 2 по замыслу автора являлась рефреном.
--------------------------------------------------
...Мне часто присылают письма, в которых спрашивают: "Что вы имели в виду в той или иной песне?". Ну, кстати говоря, что я имел в виду, то и написал. А как меня люди поняли, зависит, конечно, от многих вещей: от меры образованности, от опыта жизненного и так далее. Некоторые иногда попадают в точку, иногда - рядом, и я как раз больше всего люблю, когда рядом: значит, в песне было что-то, на что даже я не обратил особого внимания. Может, не имел этого в виду точно и конкретно, но что-то подобное где-то там в подсознании было.
И ведь было бы ужасно, если б мы все имели в виду, когда пишем, - тогда мы бы просто ничего вообще не написали. Вы представляете?!
А что уж говорить про Достоевского, у которого одновременно идут десять или пятнадцать планов? Он что, их все время высчитывал, записывал, а потом соединял? Нет, это просто от того выходило, что он был такой одаренности человек, что об этом не думал. Гений! И мы, актеры, когда начинаем репетировать, вдруг задыхаемся от восторга, когда обнаруживаем в пьесе что-то еще и еще, чего не заметили на первых репетициях. Вот почему, когда люди, стоящие рядом, видят в моих песнях что-то другое, но близкое той проблеме, которую я трогаю, я очень счастлив.
Это необъяснимые вещи, и они получаются сами собой. Это есть признак какой-то тайны в поэзии, когда каждый человек видит в песне что-то для себя. Я даже пытался на все подобные письма ответить одной всеобъемлющей песней, в которой был припев с такими строчками: "Спасибо вам, корреспонденты, что вы наверно поняли меня". Но потом я бросил эту затею.
В.В.
Стригуль
27.07.2008, 21:18
Ой, где был я вчера! Не найду, хоть убей.
Только помню, что стены с обоями.
Помню — Клавка была и подруга при ей —
Целовался на куфне с обоими.
А наутро я встал —
Мне как давай сообщать,
Что хозяйку ругал,
Всех хотел застращать,
Что будто голым скакал,
Будто песни орал,
А отец, говорил,
У меня — генерал!
А потом рвал рубаху и бил себя в грудь,
Говорил, будто все меня продали,
И гостям, говорят, не давал продыхнуть —
Всё донимал их своими аккордами.
А потом кончил пить —
Потому что устал,—
Начал об пол крушить
Благородный хрусталь,
Лил на стены вино,
А кофейный сюрвиз,
Растворивши окно,
Просто выбросил вниз.
И никто мне не мог даже слова сказать.
Но потом потихоньку оправились —
Навалились гурьбой, стали руки вязать,
И в конце уже все позабавились.
Кто плевал мне в лицо,
А кто водку лил в рот,
А какой-то танцор
Бил ногами в живот...
А молодая вдова,
Верность мужу храня —
Ведь живем однова —
Пожалела меня.
И бледнел я на кухне разбитым лицом,
Делал вид, что пошел на попятную:
"Развяжите,— кричал,— да и дело с концом!"
Развязали, но вилки попрятали.
Тут вообще началось —
Не опишешь в словах!
И откуда взялось
Столько силы в руках:
Я как раненый зверь
Напоследок чудил —
Выбил окна и дверь
И балкон уронил.
Ой, где был я вчера — не найду днем с огнем!
Только помню, что стены с обоями...
И осталось лицо, и побои на нём.
Ну куда теперь выйтить с побоями!
Если правда оно —
Ну хотя бы на треть,—
Остается одно:
Только лечь помереть!
Хорошо, что вдова
Все смогла пережить,
Пожалела меня —
И взяла к себе жить.
Радость ! А, еще, Высоцкий всегда помогает в тяжелых ситуациях. Достаточно, просто, петь про себя одну из его песен.
Не могу не согласиться с этим. Песни
ВСВ действительно помогают его поклонникам не только в трудные минуты жизни, но и в творчестве.
Я как-то анализировала его стихи, и пришла к выводу, что они - минисценарии. В них есть завязка, саспенс и потрясающий катарсис.
Я даже пишу сценарий по одному из его произведений, так потряс меня однажды финал этой истории поэта.
В дни, когда под водой задыхались моряки с атомохода «Курск», Североморск, рыдая, бессчетное количество раз слушал по радио пронзительное произведение Высоцкого: «Спасите наши души», и слушает его до сих пор в дни годовщин гибели российских подлодок. На мой взгляд, никто другой так не сумел воспеть моряцкую профессию лучше Владимира Семеновича Высоцкого.
ларионов и кутько
01.08.2008, 00:27
Не Высоцкий:
Моряки в Североморске,
Исхудав от лучевой,
Тянут крейсер бечевой...
Ивёла, знакомо стопудово?! Чего ж такой сентиментальный СЦ дружит с такой ядовитой И.К.?!
ларионов и кутько
01.08.2008, 02:05
По поводу "Курска". Весь мир знает, что лодка с американской трахнулась. Замяли для баранов. Березовского - редкого обаяния мужчину - в Англию запёрли. Ура, товарищи?! Орт - это молодость мира, и оаать патаму маладым?
Один мой знакомый говаривал про ларионова и кутько: "Не умеешь в воде пердеть, не пугай рыбу". Удивительного обаяния люди, в какую тему не забредут - везде невпопад умудрятся что-нибудь сморозить.
ларионов и кутько
01.08.2008, 02:56
КГБ? Охота услышать опровержение - хотя бы по одному тезису. Один мой знакомый служил, ё, гаврилой...
Смотритель
01.08.2008, 11:05
Сообщение от Бразил@1.08.2008 - 02:47
Один мой знакомый говаривал про ларионова и кутько: "Не умеешь в воде пердеть, не пугай рыбу". Удивительного обаяния люди, в какую тему не забредут - везде невпопад умудрятся что-нибудь сморозить.
Так ведь за то ж и ценим. Но наш с вами обычный "невпопад" (растекание мысью по древу все дальше и дальше от темы) хлопцы лепят как добротный абсурд - с ходу, чтобы уж дальше не течь.
Их надо только от мата маленько предостерегать. А то их за мат банят...
ларионов и кутько
01.08.2008, 11:57
И от татами...
Я на долю секунды потеряла дар речи.... :scary: Господа, нельзя же так даму пугать...
Аквасоник
03.08.2008, 12:54
Уважаю! Уважаю и люблю!
Один из лучших людей россии. Он не плохой и он не хороший, он просто настоящий талантливый мужик!
Чего ж такой сентиментальный СЦ дружит с такой ядовитой И.К.?!
Робяты-демократы, в какое место вам попал мой яд, нельзя ли поподробнее?
Стригуль
25.01.2009, 18:49
Высоцкого сегодня вспоминают.
В конце 70-х был рядовым бойцом бригады, державшей "Таганку". Ох уж эти ночные бдения, ломки перед театром перед открытием кассы, война с "инвалидами"... Понимает ли кто-нибудь о чём это я?
"Ату, лабазники, ату, рвачи!
Как ваши блайзеры трещат в ночи..."
У меня на антресолях стопка винила "На концертах Высоцкого". После фильма решил их достать, послушать. Поизучать фильмографию ВСВ. Что не видел - посмотреть. Волшебная сила искусства!
Зазырил. Все, вроде, ничего. Сцены там решенные, характеры яркие. Отношения занимательные. Правда, непонятно, про кого...
Кирилл Юдин
03.12.2011, 23:11
Правда, непонятно, про кого... Про Высоцкого.
Про Высоцкого.
Про Высоцкого вообще мало чего понятно. И как-то уж больно его показали... чуть ли не святой морфинист.
Мне были неясны некоторые моменты: почему сразу не взяли морфин. Пафосная сцена с разрыванием бумаг в финале. У Высоцкого мимика лица живая, в фильме нулевая. Нельзя ли было найти похожего артиста, а не мучиться с гримом и графикой? Эпизод с узбеком-насильником-таксистом (туповатый). В титрах в исполнителях указан Высоцкий - ну, братцы, так низя. В целом нормально.
Еще вспомнил два момента: Панин говорит, мол, такая тачка только у Володи и у Брежнева. Почти цитата: такая только у Космоса и у Майкла Джексона. Да, камеры такие звук не пишут, а Панин у всех кого снимал, "брал интервью". Анахронизм есть: песня "Учкудук" 1981 года. Ковры, кстати, в Бухаре не могли стоить 250 р.
Пафосная сцена с разрыванием бумаг в финале.
Нормальная сцена. Полковник, собственно говоря, на главного героя тянет.
У Высоцкого мимика лица живая, в фильме нулевая.
А это потому что настоящий Высоцкий умер. Возможности 1 канала тоже ведь не беспредельны.
Полковник, собственно говоря, на главного героя тянет
Мне абсолютно так же показалось. Вся история, кроме клинической смерти, движется исключительно по "его велению" и под его контролем.
Кирилл Юдин
04.12.2011, 02:47
Да, камеры такие звук не пишут, а Панин у всех кого снимал, "брал интервью". А точно брал интервью?
Про Высоцкого вообще мало чего понятно. А что там понимать? Умирающий поэт (и как поэт тоже умирающий), подсаженный на морфин. Да, это не тот герой, которого учат создавать в учебниках. Но, по-моему, от этого фильм не проигрывает. Практически умер и получил ещё год отсрочки, который прожил. В том числе и как поэт.
чуть ли не святой морфинист. Да как бы далеко не святой. И в финале эта сцена, где чекист говорит, что от него теперь все отвернутся из-за морфия. На мой взгляд сильная сцена.
почему сразу не взяли морфин. Чтобы взять с поличным.
Нельзя ли было найти похожего артиста, а не мучиться с гримом и графикой? По-моему эту тему обсосали вдоль и поперёк ещё до премьеры.
А что там понимать?
То, чего не слышно в песнях и не видно в интервью.
Да как бы далеко не святой.
В фильме?!
И в финале эта сцена, где чекист говорит, что от него теперь все отвернутся из-за морфия. На мой взгляд сильная сцена.
Сцена нормальная, а вот реплика эта меня покоробила: какой смысл говорить, что от тебя, мол, все отвернутся, человеку, которого продолжают любить и уважать через 32 года после ухода? Неубедительно. И творческий потенциал с зависимостью увязывать не алё: наркота в нашей стране и так в рекламе не нуждается.
Да, это не тот герой, которого учат создавать в учебниках.
Здесь персонажа не создали, а назвали. Действовать и открываться он начинает лишь в самом конце.
Дмитрий Хананыч меня весьма порадовал - отличненько "Прометея" исполнил.
Кирилл Юдин
04.12.2011, 03:23
В фильме?! Да. Именно.
И творческий потенциал с зависимостью увязывать не алё Я как-то это не заметил. Я воспринял этот факт, как трагедию и болезнь, которая мешала работать, а не симулировала. Разрушала его полностью и создавала огромные проблемы ему и близким. Где же там проводится связь между морфием и творческим потенциалом? Там напротив говорится, что он уже несколько лет ничего не может написать.
какой смысл говорить, что от тебя, мол, все отвернутся, человеку, которого продолжают любить и уважать через 32 года после ухода? Я правильно понял, это шутка в продолжение темы о титрах?
Директор
04.12.2011, 03:25
Cкопирую свой пост с фейсбука:
Человек подошёл к краю во всём. Он не любит себя, он полностью в себе разочарован. Способность писать его уже в этой жизни не держит, он её утратил. Он давно не общается с миром горним. Его держит только честность по отношению к тем, кто его окружает. Наркотики, алкоголь - сопутствующие. Именно поэтому (в том числе), он потерял способность писать. Вокруг него складывается чудовищная интрига - не могла не сложиться. И парадокс в том, что интрига эта, которая чуть его не убивает, является лакмусовой бумажкой для всех, кто в это время в его окружении. За всем этим - дыхание той эпохи. Чтобы жить дальше, надо умереть. Он умирает, чтобы понять всё до самого конца - и к нему возвращется даже не умение - ЖЕЛАНИЕ писать. Часто говорят, что неубедителен факт, что девушка везла ампулы. Но этот факт присутствовал в действительности. Оксана возила эти ампулы. Реально. Мне говорят: как мог Никита... и прочая и прочая. "Оттоптался на памятия отца". Во-первых, не судите. Во-вторых - почему не предположить, что в памяти сына отложился именно такой образ отца - идущий по самому краю, по обрыву, живущий последние месяцы жизни своей - наотмашь? Вообще это предмет серьёзного исследования. Всем кино не может нравиться. Но если не нравится - аргументируйте средствами кино, а не идиотскими претензиями типа маски или "надругательства над памятью".
Кирилл Юдин
04.12.2011, 03:28
Действовать и открываться он начинает лишь в самом конце. Правильно, а до этого он просто беспомощно умирает... но не покидает сцену. И едет давать концерт вместо лечения во Франции.
Да. Именно.
1) Уважительная причина в театре - смерть.
2) Умер и воскрес (подается именно так).
3) Запросто простил товарища, который его вложил.
4) Одной короткой беседой изменил мировоззрение полковника КГБ.
5) ВСЕ ЕГО ЛЮБЯТ.
Где же там проводится связь между морфием и творческим потенциалом?
В истерическом монологе персонажа Акиньшиной.
Я правильно понял, это шутка в продолжение темы о титрах?
Какие уж тут шутки...
Кирилл Юдин
04.12.2011, 03:31
Дмитрий Хананыч меня весьма порадовал - отличненько "Прометея" исполнил. А меня все очень порадовали. Вот не хочется ничего разбирать и ни к чему придираться. Меня фильм тронул до глубины души.
Кирилл Юдин
04.12.2011, 03:33
В истерическом монологе персонажа Акиньшиной. Чесслово не понял о чём идёт речь.
Чесслово не понял о чём идёт речь.
Ну, как же! Она ему выговаривает все, что наболело: "Может, мне тоже колоться начать? Тоже что-нибудь напишу".
Вот не хочется ничего разбирать и ни к чему придираться. Меня фильм тронул до глубины души.
Фильм не противный, а временами даже душевный. Но похож скорее на добротный сериал.
Кирилл Юдин
04.12.2011, 03:38
1) Уважительная причина в театре - смерть.
2) Умер и воскрес (подается именно так).
3) Запросто простил товарища, который его вложил.
4) Одной короткой беседой изменил мировоззрение полковника КГБ.
5) ВСЕ ЕГО ЛЮБЯТ.
1) гоняет с превышением скорости;
2) пересекает сплошные;
3) едет на красныый свет;
4) подделывает подписи;
5) колется наркотой;
6) даёт левые концерты прихапывая незаконно бабки;
7) имеет кучу любовниц;
1) гоняет с превышением скорости;
2) пересекает сплошные;
3) едет на красныый свет;
4) подделывает подписи;
5) колется наркотой;
6) даёт левые концерты прихапывая незаконно бабки;
7) имеет кучу любовниц;
Так это ж круто.
Кирилл Юдин
04.12.2011, 03:39
Она ему выговаривает все, что наболело: "Может, мне тоже колоться начать? Тоже что-нибудь напишу". Ну это же в виде упрёка. Горькая ирония. Ну ёлы-палы.
Кирилл Юдин
04.12.2011, 03:39
Так это ж круто. А что ж не круто? Должен был изнасиловать кого-нибудь, убить, кошек душить хотя бы?
Может, перенесем обсуждение фильма в отдельную ветку в разделе Фильмы? Или оставим тут?
А что ж не круто?
А некруто - проявить слабость. Он ведь человек, а не супермен.
Ну это же в виде упрёка. Горькая ирония. Ну ёлы-палы.
И что это меняет?
Кирилл Юдин
04.12.2011, 03:42
И что это меняет? Смысл меняет.
Может, перенесем обсуждение фильма в отдельную ветку в разделе Фильмы? Или оставим тут?
Да пусть уж тут, наверно. Зачем делать лишние движения?
Должен был изнасиловать кого-нибудь, убить, кошек душить хотя бы?
Кирилл, вы когда-нибудь наркомана или запойного алкоголика в момент абстиненции видели?
Директор
04.12.2011, 03:49
Афиген, ну, я запойный алкоголик. И?.. )))
Кирилл Юдин
04.12.2011, 03:51
Не-а. Вот Вы интересный. Для меня - меняет.
В чём Вы меня хотите убедить? Я не увидел там пропаганды наркотиков, а наоборот. Я не увидел там и намёка на то, что творчество зависит от допинга. Я увиидел там историю умирающего поэта и человека, которого несмотря на все его недостатки любила вся страна. Мне это было интересно и нашло отклик в сердце. И таких много - я это тоже увидел. По-моему, это главное.
Кирилл Юдин
04.12.2011, 03:52
Кирилл, вы когда-нибудь наркомана или запойного алкоголика в момент абстиненции видели? Да. И что?
Афиген, ну, я запойный алкоголик. И?.. )))
Стало быть, согласитесь, что в трудные моменты такой человек меньше всего походит на железного человека, приятного во всех отношениях. :)
Кирилл Юдин
04.12.2011, 03:55
Стало быть, согласитесь, что в трудные моменты такой человек меньше всего походит на железного человека, приятного во всех отношениях. Не пойму, к чему Вы клоните.
Директор
04.12.2011, 03:58
Афиген, согласен. )) И что?.. ))
Не пойму, к чему Вы клоните.
К тому, что если бы вместо религиозных аллюзий, нам бы рассказали про человека, терзаемого, борющегося - фильм от этого только бы выиграл.
Кирилл Юдин
04.12.2011, 04:03
К тому, что если бы вместо религиозных аллюзий Не знаю, мне эти аллюзии не помешали смотреть фильм. Я вообще не люблю всю эту метафизику, и стараюсь смотреть фильм не проводя подобных параллелей. Вот как есть - так и есть. Может поэтому мне и не мешает ничего.
нам бы рассказали про человека, терзаемого, борющегося - фильм от этого только бы выиграл. Вот кабы кто рассказал, я бы сравнил и сделал бы вывод. Но такого фильма я не знаю. Откуда мне знать, выиграл бы такой фильм или нет?
Вспомните тот же "Дорз" Стоуна. Тоже поэт. Тоже кумир. Тоже алкоголик и наркоман. Но как это показано.
Кирилл Юдин
04.12.2011, 04:10
Вспомните тот же "Дорз" Стоуна. Я не видел. Посмотрю - выскажусь. Но, сдругой стороны, почему всё должно быть именно так вот, как у Стоуна?
Я не видел. Посмотрю - выскажусь. Но, сдругой стороны, почему всё должно быть именно так вот, как у Стоуна?
Представления не имею. Просто за всем известным растиражированным образом всегда интересно увидеть человека с его слабостями, ошибками и чертами, достойными восхищения.
Вспомните тот же "Дорз" Стоуна.
Кстати, там добились не только портретного сходства, Килмер еще и песни все сам исполнял.
как думаете, "Место встречи изменить нельзя-2" теперь на Первом запустят? :)
Кирилл Юдин
04.12.2011, 04:32
как думаете, "Место встречи изменить нельзя-2" теперь на Первом запустят? Думаю в ближайшее время - нет. Готовится четырёхсерийная версия этого фильма для ТВ. Вот его скорее всего и покажут.
ну, я запойный алкоголик. И?..
Это снимает все вопросы.
Готовится четырёхсерийная версия этого фильма для ТВ
Не совсем понял. Можно как-то конкретнее?
"Место встречи изменить нельзя-2" теперь на Первом запустят?
Вчера с ребятами на эту тему беседовали... Все уверены, что что-то такое будет.
Готовится четырёхсерийная версия этого фильма для ТВ. Вот его скорее всего и покажут.
И эти против Норы?!
Жукова Светлана
04.12.2011, 11:26
Это снимает все вопросы.
На Ваш вопрос ответ всё равно будет отрицательный. Даже если на него не Директор будет отвечать, а кто-нибудь другой. И даже если Вы сами.
К тому, что если бы вместо религиозных аллюзий, нам бы рассказали про человека, терзаемого, борющегося - фильм от этого только бы выиграл.
Момент "воскрешения" меня тоже смутил. Какой-то намек нехороший. Высоцкий - человек, и не стоит делать из него икону. Даже если он таким кажется родственникам и ближайшему окружению. Кстати, перечисленные достоинства, как то "гоняет с превышением и имеет кучу любовниц" делает ВСВ даже более симпатичным. То есть это не тот, "кто держит наготове палец, чтоб указать к спасенью путь".
Доктор говорит, шесть минут клинической смерти (или сколько там было, поправьте), мозг умер и так далее. Но диагностики серьезной-то на месте не было. Откуда он знает о шести минутах? Не расслышал слабого биения? это только приборы могут точно сказать, сколько человек был "не здесь".
В целом, картина меня тоже тронула, хотя я об этом уже дважды сказал. За последние три года это третий, наверно, российский фильм, который не разочаровал.
Но обсуждать фильм все равно надо. Он же этого заслуживает. Не ляпы искать, конечно, может это я зря. Именно трактовку героя. И кто ГГ. Мне тоже показалось, что Высоцкий появился только в финале.
Кирилл Юдин
04.12.2011, 13:39
Не совсем понял. Можно как-то конкретнее? А что тут подробнее? Сейчас "Спасибо что живой" идёт в кинотеатре. Потом его четырёхсерийную телеверсию покажут по Первому каналу.
Кирилл Юдин
04.12.2011, 14:05
Кстати, перечисленные достоинства, как то "гоняет с превышением и имеет кучу любовниц" делает ВСВ даже более симпатичным. Я не пойму, надо было, чтобы он вызывал отвращение?
Доктор говорит, шесть минут клинической смерти (или сколько там было, поправьте), мозг умер и так далее. Но диагностики серьезной-то на месте не было. Откуда он знает о шести минутах? О восьми. Ну вот так он решил. Что тут невероятного? Это же не доклад о результатах экспертизы, а личные переживания человека, который находится в состоянии мощнейшего стресса. Тут мы можем строить версии, как если бы это случилось на наших глазах - нет ничего невероятного в самой реплике, если не относиться к ней, как к эпизоду реального воскресения. Данный персонаж действительно мог такое сказать и так подумать. Но это не отменяет и попыток иначе объяснить произошедшее.
Нет, если захотеть, то найти несуразиц или неточностей можно достаточно. Это на самом деле так. Другое дело, что мне, например, не хочется это делать. Это не тот фильм, по которому стоит учиться кинодраматургии, как хрестоматийному примеру.
Вот допустим я не понял, почему он вместо лечения во Франции поехал в Бухару. В фильме это преподностится так, что Высоцкий, узнав, что пострадали знакомые ему люди (попались на левых билетах на его концерты) решает ехать к ним, чуть ли не на помощь, чтобы... дать ещё несколько левых концертов. Тут я что-то логику не просёк.
Акиньшину я вообще не воспринимаю, как актрису. Не пойму почему, но она меня раздражает в принципе. Какая-то она никакая. Поэтому был доволен уже тем, что она в этот раз не сиьно мне мешала погрузитсья в атмосферу фильма. Однако до самого конца фильма непонятно, кто эта Татьяна. Что это за девочка так неистово готовая на всё, чтобы привести морфий Высоцкому. Оставалось только догадываться. Тут срабатывает моя главаня претензия к любому фильму - он должен быть самодостаточен. То есть не должен содержать информации, понять которую можно исключительно изучив самым подробнейшим образом данный вопрос, найдя информацию в иных источниках.
Как уже упоминалось, эпизод с таксистом какой-то дурацкий.
Самапопытка спецслужб шантажировать и "приручить" поэта мне кажется неубедительной. Я не понимаю, какой в этом смысл и что именно под этим понимается. По-моему, это лишь ход, чтобы подчеркнуть непокорность Высоцкого. Но мне он непонятен.
Куда правдоподобнее выглядит реальная попытка поймать нарушителей закона, дающих левые концерты, лишая госказны законных поступлений, а в последствии и незаконный оборот наркотиков. А вот не привлекают их по причине особенного уважения к личности и творчеству Высоцкого. Вот это, как мне кажется, более убедительно и правдоподобно. Да и неменее мощно эмоционально.
Я просто не пойму, зачем "приручать" поэта. Чтобы он гимн написал, что ли? Или по дешевке концерты давал в Кремле?
Но всё это я простил сразу, потомучт осама идея показать вот эти трагические дни ожидания неминуемой смерти, эти концерты на пределе, трагедию человека и поэта... да тот же "прометей" чего стоит! И вот всё это, как одна личность даже на закате своих сил воздействует на окружающих. Вот это мне понравилось.
Сейчас "Спасибо что живой" идёт в кинотеатре. Потом его четырёхсерийную телеверсию покажут по Первому каналу.
Я так понял, что либо снимается/снято продолжение "Места встречи", либо этот фильм закачан в 4 серии. Потому и спросил.
Кирилл Юдин
04.12.2011, 14:18
Я так понял, что либо снимается/снято продолжение "Места встречи", либо этот фильм закачан в 4 серии. А, нет, не "Место встречи".
http://www.1tv.ru/sfilms_on_site/si7302/p298
Кирилл Юдин
04.12.2011, 16:13
Все уверены, что что-то такое будет. Прикол - прямо сейчас все серии "Место встречи изменить нельзя" по Первому! Афиген оказался прозорливее всех. :)
Вот допустим я не понял, почему он вместо лечения во Франции поехал в Бухару.
Да, этот эпизод я тоже не понял. Это смурной фрагмент. Возможно, в сценарии это объяснялось, но в итоге стало непонятно.
Попытка КГБ что-то там закрутить с Высоцким мне лично ясна. Это ведомство в целом, и его сотрудники в отдельности всегда чего-то хотят от деятелей культуры. Им важно, чтобы в канун 7 ноября в какой-нибудь газете некогда опальный деятель брякнул что-нибудь позитивное в прессе о Великой Октябрьской. Чтобы ткнуть потом этой газетенкой в нос Западу и сказать: нет у нас диссидентов, у нас даже ВВ и тот понимает величие революции, и уверен в победе коммунизма.
Им важно, чтобы поэт просто пошел и поклонился в ноженьки членам Президиума и лично Леньке Бровастому. И может ему дадут за это медальку. Сломать просто человека морально, так, чтобы не было инакомыслящих. Народ ведь и жил в основном тихими беседами на кухнях, что вот в песнях у такого-то поется так-то.
Честно говоря, правопреемники КГБ в лице различных ведомств (в разных республиках СНГ они именуются по-разному) до сих пор не дают покоя деятелям искусств. Периодически вызывают, чтобы убедиться в их лояльности. Медальки раздают. Обещают поспособствовать, чтобы книжечка вышла или концертик.
Вот когда поэты, певцы и музыканты станут не нужны даже кагэбэшникам, тогда значит труба, тогда значит они победили.
Прикол - прямо сейчас все серии "Место встречи изменить нельзя" по Первому!
Я записываю в надежде, что это какой-нибудь отреставрированный и дополненный материал.
Кирилл Юдин
04.12.2011, 16:28
Попытка КГБ что-то там закрутить с Высоцким мне лично ясна. Убедительно. Ну что ж, значит и это не минус фильму.
Я записываю в надежде, что это какой-нибудь отреставрированный и дополненный материал.
Остановил запись. Качество VHS и часики в нижнем левом углу запустили - видимо, для еще не проголосовавших.
Прикол - прямо сейчас все серии "Место встречи изменить нельзя" по Первому! Афиген оказался прозорливее всех.
Да ладно! Просто программку прочитал заранее, вот и все :)
Да ладно! Просто программку прочитал заранее, вот и все
Показывать МВИН в таком качестве - это насмешка над зрителем и авторами фильма.
Показывать МВИН в таком качестве - это насмешка над зрителем и авторами фильма.
Драйвер, а что не так с качеством? Фильм знаю почти наизусть, поэтому не смотрела.
ЕжеВика, картинка размытая очень. Я ожидал, что раз Первый решил показать, что-то там удивительно сделали с картинкой, может отреставрировали. Но нет, акварель обычная, в стиле старых видеокассет из проката, еще и часовой механизьм как на бомбочке. Лучше бы они в инете скачали и показали. Видимо, картинку передавали через скайп.
Интересна рецензия на фильм Высоцкий Дмитрия Пучкова (Гоблина). Почитайте.
Гоблин о фильме (http://www.deita.ru/culture/v-rossii_02.12.2011_179588_dmitrij-puchkov-spasibo-chto-ne-dozhil.html)
Критик Ольга Шервуд о фильме (http://www.yuga.ru/articles/culture/6178.html)
Критик Ольга Шервуд о фильме (http://www.yuga.ru/articles/culture/6178.html)
У меня сложилось такое впечатление, что автора носит меж заказом и желанием сказать то, что она действительно думает. Вот и получилось не пойми какая статья.
Кирилл Юдин
04.12.2011, 23:14
Гоблин о фильме (http://www.deita.ru/culture/v-rossii_02.12.2011_179588_dmitrij-puchkov-spasibo-chto-ne-dozhil.html) Вот странное чувство - вроде и всё правильно написано, а фильм всё равно понравился.
У меня вопрос - может кто знает как посмотреть этот фильм если доступа к Российским каналам не имеется?
Гоблин бедняжка, обиделся за гэбню. И тут главное не то, насколько он прав и насколько перегнули палку. Просто похоже, что Гоблины и вместе с ними простонародье уверены, что Высоцкий - их. Плоть от плоти. Такие же как они. Только без хвоста. Да, безусловно, будь жив Высоцкий он долго бы смеялся над сказками "либерастов" про "кровавую гэбню", вспоминал бы с уважением Сталина и ржал бы над "миллионами расстрелянных лично Гитлером..," Упс "Сталиным". Гоблину он бы руку пожал, а всяких Макаревичей и прочих считал бы либеральной сволочью.
Это сарказм.
А еще пошел бы голосовать за православную КПРФ или ЕР. Или встал бы в очередь к чему-то, изображающему пояс богородицы...
У меня вопрос - может кто знает как посмотреть этот фильм если доступа к Российским каналам не имеется?
Так на каналах пока не идет, а когда пойдет появится и на торрентах и в онлайне, наверное.
Вячеслав Киреев
05.12.2011, 00:48
Так на каналах пока не идет, а когда пойдет появится и на торрентах и в онлайне, наверное.
На моем файлообменнике уже есть. Правда, экранка.
Я тоже вчера посмотрела фильм. Сложилось впечатление, что показали ту же версию, которую готовили для телефильма - слишком затянуто, в кинотеатре помереть можно. Если бы сократили где-то на треть, фильм только выиграл бы. Не понравилось, что как Герой, Высоцкий действовал только в сценах разговора с КГБ-ником, ну еще в паре. В остальных показали обычного человека, текущего по течению, и его слабые попытки сказать:"Здесь я все решаю", смотрятся как издевательство над ним же. На мой взгляд, снимать надо было не п. м. а сериал, причем, не о паре дней, а более масштабно. Серий на 16 :) это было бы интересно.
снимать надо было не п. м. а сериал
Они так и сделали. А потом показали сериал в кинотеатрах страны. :)
в кинотеатре помереть можно.
Вот тут не соглашусь. Сериал-то очень приличный.
Кирилл Юдин
05.12.2011, 13:31
У меня вопрос - может кто знает как посмотреть этот фильм если доступа к Российским каналам не имеется? Его на каналах ещё не показывают - он в кинотеатре идёт прямо сейчас.
Кирилл Юдин
05.12.2011, 13:36
В остальных показали обычного человека, текущего по течению, Да, было бы уместнее, чтобы он прыгал с подъёмных кранов, убегая от гэбни, отстреливался, дрался, аки Брюс Ли, гонял по Красной площади на танке отстреливаясь от отряда "Альфа". Вот это было бы да.
слишком затянуто, в кинотеатре помереть можно. Если бы сократили где-то на треть, фильм только выиграл бы.
На мой взгляд, снимать надо было не п. м. а сериал, причем, не о паре дней, а более масштабно. Серий на 16 это было бы интересно. Это с учётом, что по телевизору бы 15 серий просто никто бы не смотрел? Если уж не хватило действия на полтора часа, какой смысл на 16 растягивать?
еще пошел бы голосовать за православную КПРФ или ЕР. Или встал бы в очередь к чему-то, изображающему пояс богородицы...
Возможно. Но я думаю - доживи Высоцкий до 90-х, обязательно бы влез в думу, как какой-нибудь одномандатник. Как правило, люди с популярностью такого уровня и с неудержимой тягой к роскоши все оказываются там.
Анатолий Борисов
05.12.2011, 13:58
люди с популярностью такого уровня и с неудержимой тягой к роскоши
А у него была тяга к роскоши? И еще, на мой взгляд, он был бы неугоден любой власти, и сам не кланялся бы любой власти. Попасть в Думу он смог бы одной левой, в любом округе, и против любого соперника. Но, думаю, не пошел бы - он был умным и понимающим человеком.
Серий на 16 это было бы интересно.
Будет четырехсерийка. Я вот думаю, что 25 января покажут. Туда должна войти сцена, как Безруков играет Гамлета, пока ВВ в Узбекистане. Может будет чуть побольше Александровой с детьми.
автора носит меж заказом и желанием сказать то, что она действительно думает.
Я вообще не понял, о чем заметка. Сложилось впечатление, что автор еще не ходил на премьеру, когда это писал. У Гоблина есть отношение, это ценно. Теперь думаю, что будет Высоцкий в переводе Гоблина. И будет называться так же, как его рецензия.
Кирилл Юдин
05.12.2011, 15:54
А у него была тяга к роскоши? Безусловно.
И еще, на мой взгляд, он был бы неугоден любой власти, и сам не кланялся бы любой власти. Мне кажется слухи о его непримиримости и противоборства с властью сильно преувеличены.
Попасть в Думу он смог бы одной левой, в любом округе, и против любого соперника. Не факт. В думу поэтов, за то что он поэт, не выбирают. А кто он был ещё?
А у него была тяга к роскоши?
А разве это не видно? Ездил то он не на "Жигулях". Если бы в то время было возможным строить особняки, как сейчас звёздам, у него бы был не худший.
В думу поэтов, за то что он поэт, не выбирают.
Глядя на нашу думу, я думаю об обратном. Там сейчас и конкобежки, и гимнастки, и режиссёры. Толковых политиков вот только дифицит.
Да, было бы уместнее, чтобы он прыгал с подъёмных кранов, убегая от гэбни, отстреливался, дрался, аки Брюс Ли, гонял по Красной площади на танке отстреливаясь от отряда "Альфа". Вот это было бы да.
Это с учётом, что по телевизору бы 15 серий просто никто бы не смотрел? Если уж не хватило действия на полтора часа, какой смысл на 16 растягивать?
Да не надо драться и отстреливаться, достаточно было бы показать интересный характер, как в тех сценах, про которые я говорила - в разговоре с КГБ-ником, когда ВВ простил героя Д. Астрахана, когда рассказывал любимой, как молится за всех, с ней же разговаривает на улице. всё остальное в фильме было не о нем, а о его окружении, причем неправдоподобно четкое деление на "белых" и "черных", а вот его характера не было видно. А ведь масштаб личности подразумевает...
А в 16 сериях я имела ввиду показать не один-два дня из жизни, а взять более глобально. Вот как мини-сериал "Галина" - интересно же получилось.
Кирилл Юдин
06.12.2011, 00:29
Там сейчас и конкобежки, и гимнастки, и режиссёры.
Охотник, Вы немного не понимаете. Сейчасв думе нет людей за которых голосовали. Есть партийные списки. А уже партия решает, кто будет её представлять в Думе. А вопрос стоял инчае:
Попасть в Думу он смог бы одной левой, в любом округе, и против любого соперника. То есть если бы голосовали именно за депутатов, а не за партию. Тогда, у всех конькобежцев, гимнасток и прочих шансов было бы не много - только за их спортивные достижения не голосовали бы.
всё остальное в фильме было не о нем, а о его окружении, Да, фильм выстроен по принципу "короля делает свита".
неправдоподобно четкое деление на "белых" и "черных", Чёткого деления я не приметил. Все - жулики, как минимум.
Вот как мини-сериал "Галина" - интересно же получилось. Кому как. Мне вот и этот фильм было интересно смотреть. А "Галину" - нет.
Сейчасв думе нет людей за которых голосовали.
Это сейчас нет. А до недавнего времени по одномандатным округам прошла та же Кабаева. Ведь не за счёт ума политика она прошла в думу, а за счёт своей популярности чемпионки. Таких там много. Фамилии, просто, из головы вылетели. Помню, как Жириновский по этому поводу возмущался - давайте устроим здесь беговую дорожку, гимнастический зал, ведь в политику пролезают те, кто совершенно в ней ничего не смыслит...
Вячеслав Киреев
06.12.2011, 11:52
в политику пролезают те, кто совершенно в ней ничего не смыслит...
А кто в ней смыслит? Политологи?
А кто в ней смыслит? Политологи?
В политике, как и в любой другой сфере человеческой деятельности, смыслит тот, кто этим занимается, у кого к этому душа лежит. А случайные люди, которые проходили, как одномандатники, всегда лезли в думу с одной лишь целью - обеспечить себя.
Вячеслав Киреев
06.12.2011, 13:28
всегда лезли в думу с одной лишь целью - обеспечить себя.
Типа все остальные лезли, чтобы обеспечить других. Конечно. Разве может быть иначе?
Такие персонажи, как Кабаева, Карелин, Аршавин и прочие всего лишь замануха - когда их зовут, то хотят привлечь внимание к списку. Словом, пиар. Даже если они идут как одномандатники, они все равно партийцы.
Типа все остальные лезли, чтобы обеспечить других
Понятно, что меркантильный интерес у многих имеет первостепенное значение, но, думаю, такие, как Путин, Зюганов прут в политику за веру в свою идею. Другой вопрос - насколько крепка у них эта вера?
Кирилл Юдин
06.12.2011, 17:37
А до недавнего времени по одномандатным округам прошла та же Кабаева. Одномандатных округов уже очень давно у нас не существует. А когда были, Кабаева с ленточкой бегала.
Валерий-М
06.12.2011, 17:44
но, думаю, такие, как Путин, Зюганов прут в политику за веру в свою идею. Другой вопрос - насколько крепка у них эта вера?
Я даже знаю как эта вера называется.
Кирилл Юдин
06.12.2011, 18:11
Я даже знаю как эта вера называется. А я вот не экстрасенс и не телепат, поэтому не знаю.
ВВП за идею - это похоже на правду. Как ни крути, они у него есть. Что касается Зюзи и Жирика, они только в страшном сне видят свою победу на выборах. Она им нафиг не нужна. Их устраивает роль системной оппозиции. Они прут к кормушке, никаких идей у них давно нет. Может, когда-то были.
Что касается Зюзи и Жирика, они только в страшном сне видят свою победу на выборах. Она им нафиг не нужна. Их устраивает роль системной оппозиции. Они прут к кормушке, никаких идей у них давно нет.
Драйвер, точней и не скажешь. :)
Что касается Зюзи и Жирика, они только в страшном сне видят свою победу на выборах. Она им нафиг не нужна. Их устраивает роль системной оппозиции. Они прут к кормушке, никаких идей у них давно нет. Может, когда-то были.
Драйвер, часто возникает мысль, что вся эта марионеточная оппозиция - спектакль. Они там, где они есть лишь для создания видимости многопартийности. Поэтому, у них и задачи такой нет - прийти к власти, они честно отрабатывают свою "нишу", поднимая много шума и имитируя независимость. ИМХО, в стране давно уже однопартийность и преемственность власти, девяностые кончились, баста!
Кирилл Юдин
06.12.2011, 19:25
Драйвер, согласен.
Кирилл Юдин
06.12.2011, 19:28
вся эта марионеточная оппозиция проплачена. Развейте тезис. А куда подевалась не проплаченная оппозиция?
в стране давно уже однопартийность и преемственность власти, девяностые кончились, баста! Причём не только в нашей. Другого я не встречал нигде. А по девяностым не скучаю ни секунды. Вспоминаю, как страшный сон.
Нарратор
06.12.2011, 19:37
такие, как Путин, Зюганов прут в политику за веру в свою идею.
Работал я когда-то давно у человека одного, который был депутатом СПС. Человек он был сколь скупой, столь и занятой - весь его бизнес был завязан на предоставлении депутатской крыши другим бизнесменам. Да так завязан, что отбою не было - депутат этот не то что в Думе, в Москве практически не появлялся. Ибо некогда было, по месту жительства бизнес крутить не успевал.
Но вот СПС попросили из Думы на мороз. И сразу большая часть бизнеса моего работодателя накрылась медным унитазом. А бизнесом самим по себе он заниматься не умел (точнее, по скупости своей не желал вкладывать в бизнес ни копейки, а если и вкладывать - так только копейки).
Поэтому.
За Путина не скажу, но Зюганов, Жириновский и прочие - точно рвутся в Думу не за идеи.
Уж если у моего депутата депутатство егонное такие профиты давало, то что уж говорить про этих мастодонтов депутатства. Уж их-то бизнесы, наверняка и подавно стоят на фундаменте депутатских возможностей и привилегий.
Вот за продление этих привилегии они в Думу и идут. За это же - и единодушно принимали, принимают и будут принимать и утверждать все указы Президента, какие бы дикие они не были. Потому что как метко сказал в своё время депутат Митрофанов:
- Меня и моих детей это не коснётся.
Лишь бы из Думы не выперли вслед за Немцовым и Явлинским. Бо идеями сыт не будешь.
Развейте тезис. А куда подевалась не проплаченная оппозиция?
Неточность формулировки, уже откорректировала. Платить за это никто не платит, разумеется. Думаю, тут как в любой хорошо отлаженной системе, есть принцип назначения. Это упрощенно конечно. Но суть такова. Любая власть предпримет все, чтобы и близко не допустить возникновения рядом силы, способной ее скинуть. Это закон выживания, он действовал во все времена и, думаю, будет действовать всегда. Но у нас же "цивилизованное общество", а не тоталитарная система, посему - оппозиция, в лице Зюганова, Жириновского и рыбешки поменьше, и мельтешит, чтоб народ не заскучал и загрустил по демократии. Из всей, примелькавшейся с девяностых, политической тусовки, оставили самых безопасных и самых харизматичных, наверное. Это лично мое впечатление, поскольку я "особа не приближенная к императору" и всю эту кухню изнутри не знаю, но впечатление создается именно такое.
Причём не только в нашей. Другого я не встречал нигде.
Отчего же, в той же Франции, например к власти приходят то правоцентристы (голлисты, начиная с самого де Голля, Ширака и того же Саркози), то социалисты, (Франсуа Миттеран). Причем, последние там - реальная сила, но это исторически уж так сложилось, ментальность у французов такая, они почти как мы - дай только "все взять и поделить", как у Булгакова.
В Англии тоже вполне реалные силы и консерваторы, и лейбористы и либеральные демократы. Так что, тут, как говорит моя бабушка, "разрешите с вами не согласиться" :)
А по девяностым не скучаю ни секунды. Вспоминаю, как страшный сон.
В целом, да. Жутковатое было время, но интересное. А главное - юность она там, в девяностых :)
Пампадур
06.12.2011, 19:59
Вернемся к Высоцкому: очень затянуто и неимоверно грустно, не думаю, что все нужно снимать и тем более показывать. Мое мнение: детям до 75 запретить к показу...
Кирилл Юдин
06.12.2011, 20:10
В Англии тоже вполне реалные силы Ничего подобного. Две партии номинальных, но всегда обе у власти. Только одна официально, другая в запасе, но получают зарплату из одного источника и, что самое "демократичное", в неё могут войти только аристократы.
То есть это банальный цирк. Просто в каждой стране он имет свои особенности.
но интересное. Что интересного в дерьме копошиться, борясь каждый день за жизнь, в прямом смысле слова.
А главное - юность она там, в девяностых У кого как. Я вот дочь в институт пристрою и начнётся у меня настоящая юность.
неимоверно грустно, Ну есть же "Яйца судьбы" для тех, кто не любит грустно. Что ж теперь заваливать экраны только комедиями и бездушными боевичками?
очень затянуто и неимоверно грустно
А меньше нужно на трезвую голову по кинотеатрам ходить.
Пампадур
06.12.2011, 20:17
Ну есть же "Яйца судьбы" для тех, кто не любит грустно. Что ж теперь заваливать экраны только комедиями и бездушными боевичками?
Если вы считаете, что я равняюсь на "Яйца судьбы", это ошибочное суждение. Есть определенные ценности, которые не стоит выворачивать наизнанку. Мне вот интересно, вы действительно считаете, что выплескивание грязи на экран, это проявление духовности?
Чего мне жаль, так того, что у молодежи сложится неправильное представление о Высоцком, о том, кем он был...
Пампадур
06.12.2011, 20:18
А меньше нужно на трезвую голову по кинотеатрам ходить.
Грешна, каюсь...мерзавчик увели древесные скунсы...
Жукова Светлана
06.12.2011, 20:19
Пампадур, а кем, Вы думаете, он был?
Пампадур
06.12.2011, 20:24
Пампадур, а кем, Вы думаете, он был?
Света, не скажу, что я его помню, (ведь мы с вами совершенно юные изоморфные девушки), но в то время он занимал нишу где-то между богом и апостолом, или что-то вроде того.
Две партии номинальных, но всегда обе у власти. Только одна официально, другая в запасе, но получают зарплату из одного источника
На ваш взгляд в Англии то же самое или близко к тому, что в России. ))))
Я лучше промолчу.
Что интересного в дерьме копошиться, борясь каждый день за жизнь, в прямом смысле слова.
Интересное не в бытовом плане. Но видеть, как на твоих глазах кардинально меняется все, это шанс, который выпадает не каждому поколению. Драйв какой-то был. Да, очреди за сахаром и колбаса по талонам, да бандитские разборки и МММ, я ж не отрицаю, что д*ма было много, но еще было какое-то нереальное пьянящее ощущение свободы. Эйфория. Наверное в 17-ом было такое же, а потом чуть-чуть НЭПа и тоталитаризм. Все идет по спирали...
Однако, енот прав, ну ее эту политику, давайте лучше о Высоцком! :)
Пампадур
06.12.2011, 20:27
Однако, енот прав, ну ее эту политику, давайте лучше о Высоцком!
Про политику нельзя, прийдет админ и всех тотально проадминистрирует.:tongue_ulcer:
Я скучаю по девяностым. Люди тогда казались умнее. А потом оказалось, что это только казалось.
Жукова Светлана
06.12.2011, 20:29
Пампадур, а я думаю, что он был гением. Только гении обычно рано умирают. Или их убивают. Он ещё только должен был раскрыться. Но не успел.
Пампадур
06.12.2011, 20:29
На ваш взгляд в Англии то же самое или близко к тому, что в России. ))))
Хуже. Там мужики рыжие и в канапушках...бррр
Пампадур
06.12.2011, 20:38
Он ещё только должен был раскрыться. Но не успел.
Да раскрылся он дай бог каждому, просто жил по полной...как умел
Жукова Светлана
06.12.2011, 20:45
Пампадур, а представляете, что бы он сделал к сегодняшнему моменту, если бы был жив? А мог бы. И жить до сего дня, и творить...
Впрочем, это я так. Просто жаль, что не дожил...
Кирилл Юдин
06.12.2011, 23:49
но еще было какое-то нереальное пьянящее ощущение свободы. И дичайшего унижения. Осознания, что поимели, обобрали, обманули и бросили. И ничерта ты не в силах изменить.
Эйфория. 20 минут, как после наркотика и долгий и мучительный абстинентный синдром, растянувшийся на десятилетие. Рай мазохистов.
Пампадур, а представляете, что бы он сделал к сегодняшнему моменту, если бы был жив? Я думаю, ничего. В лучшем случае ушел бы в тень, в худшем превратился в делягу от искусства. Он ушел тогда, когда должен был уйти, как это ни печально. Зато не выглядел печально, когда уходил, как скорее всего выглядел бы сейчас, если бы не ушел.
На ваш взгляд в Англии то же самое или близко к тому, что в России. Я бы пообщался с Вами, если бы Вы были способны рассуждать, мыслить, сопоставлять факты, а не тверидить заученные однажды глупости, воспринимать информацию критически, а не выборочно подтасовывать под своё довольно узкое понимание сути вещей, не лепить ярлыки, основываясь на своих примитивных стереотипах и впечатлениях от избраных, подобранных под свои убеждения статей. Если бы Вы не считали всех остальных, если они хоть немного в чём-то не согласны с Вами (неистовым защитником "плюрализма" и свобод), априори глупее себя.
А так - какой смысл спорить с "наполеоном"?
Это фильм не о Высоцком, а о Спасителе, его Деяниях и Воскресении. Но только о Другом Спасителе – из позднесоветских времен, о Спасителе, проповедовавшем в т.н. Эру Милосердия. И в фильме достаточно аллюзий на историю, которой почти 2000 лет. Основные события происходят не в Москве (центре России), не в Париже (Европе), а на Востоке, где и следует находиться мессии (с уточнением – Востоком для Спасителя из Страны Советов становится Узбекская ССР).
Создатели фильма нашли адекватный образ такого сверхгероя. Его полулицо-полумаска (как будто лик) и то, как он существует в предлагаемых обстоятельствах, напоминают его новозаветного прототипа. До этого (из тех игровых фильмов, что я смотрел) появление Высоцкого как поэта и человека на экране было неубедительным, камера боялась крупных планов. В «Копейке» И.Дыховичного (кстати, друга Владимира Семеновича) он во всех эпизодах дан вполоборота. Незаметно, почти за кадром, его персонаж проходит в телефильме «Галина». А в «Доме Солнца» у Г.Сукачева вообще возникает только его силуэт.
По словам продюсера А.Максимова, их фильм про «героя, который сделал что-то такое, чего не смогли многие другие». Стремления человека по фамилии Высоцкий (Его возможности) как ГГ запредельны. Ему мало ходить по воде, он способен поднять и вытянуть из лужи авто, битком набитое людьми! Да и ковер – это своего рода плащаница, на нем происходит чудо Воскресения. А сам герой принимает активное участие в его покупке и потом, ожив, с иронией и скупой мимикой замечает: «Вот и ковер пригодился».
Но основное оружие ГГ здесь – Слово. Его он использует в своих проповедях, ведь даже в дополнительном концерте для партактива он именно говорит, а не поет. Кульминация, Его смерть и воскресение, меняет в лучшую сторону многих окружающих – Его друзей-апостолов, Его врагов. Что-то для себя понимает и начинает действовать по-другому импресарио Леонидов, искупительными слезами обливается врач Нефедов. И даже администратор Фридман под влиянием личности ГГ отказывается от участи Иуды. Развязка истории – это обязательная сцена поединка с антагонистом из КГБ, которого ГГ побеждает своими доводами (опять же Словом!). В результате этой схватки кагэбэшник становится другим – он, конечно, как Понтий Пилат, умывает руки, но умывает как-то по-советски, становясь «клоуном».
Характерно, что фильм заканчивается крупным планом искаженного в плаче лица Его возлюбленной, предчувствующей неизбежную беду. Через год случится смерть поэта и его Вознесение в масштабах всей страны. Долгие годы для миллионов советских людей его имя будет оставаться сакральным. По крайней мере, в 80-е, это точно, среди бардов будет считаться невозможным исполнять его песни. Затем наступят уже другие времена.
Надо срочно пересмотреть "Терминатор 4: Да придет Спаситель". Вдруг я чего-то там не понял.
Пампадур
07.12.2011, 19:19
де Жавю (http://forum.screenwriter.ru/member.php?u=4879) , а ведь вы имеете к этому фильму непосредственное отношение)) Скажем так, идея была прекрасной, но вот реализация...
Как сказал старший брат всех разумных енотов:
Сцены там решенные, характеры яркие. Отношения занимательные. Правда, непонятно, про кого...
Пампадур
07.12.2011, 19:24
А так - какой смысл спорить с "наполеоном"?
Отрабатывать стратегии отступления...
де Жавю (http://forum.screenwriter.ru/member.php?u=4879) , а ведь вы имеете к этому фильму непосредственное отношение))
Да, имею - исключительно как зритель))
сэр Сергей
08.12.2011, 14:04
де Жавю,
Вы только не подумайте, что я хочу оскорбить и обидеть вас... Но, по прочтении вашего поста у меня возникло странное чувство...
Нет, сравнение Советского Узбекистана с Древней Иудеей, конечно, смелое ...
Но, еще смелее сравнение абстинентного синдрома (в просторечии ломки) и последующей инъекции наркотика с распятием и Воскресением...
Хотя, возможно аллюзия, слишком тонкая, и я не смог ее понять...
Через год случится смерть поэта и его Вознесение в масштабах всей страны.
Поэзия -коллективный Мессия. Поэты умирают и воскресают, в других обличиях и под другими именами. Это ангелы, несущие свет Слова.
Слово - первично. Но так как люди живут в материальном мире, они понимают идею, только когда она материально воплощается. Метафорически нам всем нужно ткнуть свой палец в рану, чтобы убедиться, что нас не обманывают. Стихи - кровоточащий поток божественной энергии.
Возвеличивать какого-то одного поэта, какого бы масштаба он не был, не стоит. Есть настоящие поэты, и Владимир Высоцкий в их первых рядах, и будут появляться настоящие поэты, правда, все реже и реже.
Кирилл Юдин
08.12.2011, 15:54
Хотя, возможно аллюзия, слишком тонкая, и я не смог ее понять... Я думаю, при желании к чему угодно можно аллюзию прицепить. Вопрос в другом - зачем? Зачем, если это портит смысл и, как следствие - впечатление?
В конце концов, почему аллюзия, пусть и на Библейскую тему, должна отождествить Высоцкого с Мессией? Лазарь не был Мессией, но именно он первый воскресший, о котором упоминатся в Писании. Если хотя бы такую аллюзию провести, то смысл ведь совсем иной - грешнику дана отсрочка, шанс. Грешнику! И под этим ракурсом история выглядит куда более мощной и трагичной. Да и логичной.
И вот ведь что интересно - люди мало знакомые с Библией сразу сравнивают Высоцкого в этом фильме с Христом, и их это раздражает. Тем же, кто Писание знает получше - такие параллели и в голову не приходят. Так может дело не в фильме?
Пампадур
08.12.2011, 16:19
Так может дело не в фильме?
Так может фильм не о Высоцком? (Если идти, то до конца ;-))) )
Пампадур
08.12.2011, 16:20
Да, имею - исключительно как зритель))
Да ладно Вам притворяться....у вас не местное произношение:confuse:
сэр Сергей
08.12.2011, 16:36
Кирилл Юдин,
Лазарь не был Мессией, но именно он первый воскресший, о котором упоминатся в Писании. Если хотя бы такую аллюзию провести, то смысл ведь совсем иной - грешнику дана отсрочка, шанс. Грешнику! И под этим ракурсом история выглядит куда более мощной и трагичной. Да и логичной.
Вот эта мысль, действительно, на много интереснее.
Хотя, я думаю, что аллюзии не прямые, все же. Примерно, как и в Мастере и Маргарите нет прямых аналогий между образом Мастера и его же библейскими героями.
Наверное, прямые аналогии в писательском мастерстве (не столь важно, сценарном или литературном), воспринимаются аналогично методу ассоциативного монтажа в режиссуре - слишком жестко, прямолинейно.
Непрямая аналогия ли, аллюзия ли, делает историю более реальной, выпуклой, естественной, что ли.
Кирилл Юдин
08.12.2011, 18:01
Если идти, то до конца Да идите куда хотите. Фильм тут никому не мешает.
Так может фильм не о Высоцком? Нет, конечно. Фильм о Киркорове.
Пампадур
08.12.2011, 19:01
Да идите куда хотите.
Ну фсе...дождалася Марфа. ))) А ведь вы были "почти моим" кумиром, КЮ, по четвергам не обижали дам и зверушек, и на тебе, "с обрыва в пропасть".
Фильм о Киркорове.
Это идея. Фильм про теленочка, который выкатывал глаза, пока они у него из орбит не вылезли.
Кирилл Юдин
08.12.2011, 22:15
дождалася Марфа. Я не имел виду расхожие пожелания пройтись подальше. Смысл моей фразы заключался в предоставлени свободы передвижения и только, заметив, что фильм тут не мешает совершенно и к путешествию отношения не имеет. :)
Годемиан
08.12.2011, 22:41
Поэты умирают и воскресают, в других обличиях и под другими именами.
Была такая мыслишка и у меня)
Пампадур
08.12.2011, 23:20
Я не имел виду расхожие пожелания пройтись подальше. Смысл моей фразы заключался в предоставлени свободы передвижения и только, заметив, что фильм тут не мешает совершенно и к путешествию отношения не имеет. :)
Пардоне муа...обозналась ))) Придется рогатку прятать, ах жаль, я уже пульку зарядила бронебойную, разум понимает "он за свободу передвижения", а рученки так и тянутся совершить жестокий противоправный оступок:happy:
И вот ведь что интересно - люди мало знакомые с Библией сразу сравнивают Высоцкого в этом фильме с Христом, и их это раздражает. Тем же, кто Писание знает получше - такие параллели и в голову не приходят. Так может дело не в фильме?
Безотносительно к самому фильму, которого я еще не видел. Фильм не на религиозную тему, предназначен не для знатоков Писания и религии. Следовательно к зрителю претензий быть не может. Нельзя требовать от зрителя, чтобы он прочитал Писание перед просмотром и выстраивал аллюзии в соответствии с ним. Если авторы ставят себе задачу провести какие-то параллели с библейскими персонажами, то должны донести свою мысль до зрителя, не рассчитывая при этом на обязательное знакомство с Писанием, которое к тому же совершенно не гарантирует "правильного" понимания.
Тем же, кто Писание знает получше - такие параллели и в голову не приходят.
Не обобщайте так уж. Знание не гарантирует правильного восприятия.
Пампадур
08.12.2011, 23:34
должны донести свою мысль до зрителя, не рассчитывая при этом на обязательное знакомство с Писанием,
Вот-вот, чтобы и енот и белошвейка...а я после этого фильма три дня не сплю, просыпаюсь в холодном поту...
Вот-вот, чтобы и енот и белошвейка...а я после этого фильма три дня не сплю, просыпаюсь в холодном поту...
Посмотрите "Гибрид" 2010 года... Мы интеллектуалы завсегда такие фильмы смотрим, чтобы отвлечься от мрачных мыслей. Там машина была чудовищем и кушала пассажиров, а когда ей капот отковыряли под ним вместо мотора оказалась чуда-юда! Сильная вещь!
Пампадур
08.12.2011, 23:38
чуда-юда!
Матерь Божья, я же о ней мечтала)) Граф, вы прям спаситель сегодня:confuse:
Кирилл Юдин
09.12.2011, 00:54
Нельзя требовать от зрителя, чтобы он прочитал Писание перед просмотром и выстраивал аллюзии в соответствии с ним. Для просмотра данного фильма этого и не требуется. Более того - он гораздо лучше идёт, если этого не делать.
Если авторы ставят себе задачу провести какие-то параллели с библейскими персонажами Очевидно, что авторы не ставят, но наш зритель простых путей не ищет и выдумывает всякие аллюзии - то, чего там нет и быть не может на самом деле. Причём выдумывает безграмотно. В том смысле, что притягивает за уши то, что он слышал краем уха о библейских сюжетах.
Знание не гарантирует правильного восприятия. Фильм самодостаточен. Ничего там сверхестественного не нужно знать, но и додумывать не нужно - всё на экране.
Еще одна статья о фильме "Жаль, что сбылось": http://www.gazeta.ru/culture/2011/12/01/a_3853926.shtml
Но, еще смелее сравнение абстинентного синдрома (в просторечии ломки) и последующей инъекции наркотика с распятием и Воскресением...
Дело, наверно, не в сравнении – вся история с наркотиками и левыми концертами происходит на «физическом» уровне и ее считывает каждый зритель. А вот то, что происходит на уровне метафизики, каждый трактует по-своему – и поле для трактовок здесь обширное.
Но где, тысяча чертей, тот х/ф, который был снят раньше и в котором была бы пусть и скромная, но попытка показать явление по имени Высоцкий на метафизическом уровне?
А массовое сознание всегда будет порождать для себя кумиров со статусом мученика и в каждой культуре – на свой лад. Западный пример – Джим Моррисон (всем известно его фото как икона рок-н-ролла). И Стоун снял добротный фильм что называется о жизни и творчестве Великого Американского Поэта.
В конце концов, почему аллюзия, пусть и на Библейскую тему, должна отождествить Высоцкого с Мессией? Лазарь не был Мессией, но именно он первый воскресший, о котором упоминатся в Писании.
Тоже хороший вопрос – кто играет (а не поет!) Лазаря? Сам ГГ или его близкие, которых он делает «живыми»?
Подтверждение изображения
09.12.2011, 16:51
Два человека смотрели на экран... - Один видел грязь, другой видел звезды.
Спасибо за фильм.
http://www.youtube.com/watch?v=XuuMYyssuGc
Кирилл Юдин
09.12.2011, 17:40
А вот то, что происходит на уровне метафизики Мля, как же меня задрали эти метафизики. Это вирус какой-то. СПГС.
Тоже хороший вопрос – кто играет (а не поет!) Лазаря? Сам ГГ или его близкие, которых он делает «живыми»? Причём тут Лазарь и данный фильм? Я лишь привёл пример того, что воскресал, согласно Писанию, не только Мессия. Это же не значит, что теперь все фильмы, где кто-либо теряет сознание или впадает в кому - о "метафизическом Лазаре". Ну бред, с ног валит. Блин, если снимут фильм, про то, как некто тужится на очке, найдутся наверняка "метафизики", которыве сравнят это, как минимум с притчами Соломона.
де Жавю, скажите, а вы пробовали кино просто смотреть, как оно есть? Или эта способность уже напрочь утеряна?
Пампадур
09.12.2011, 19:31
Один видел грязь, другой видел звезды.
Мудрый человек не упрекает муравьев, за то, что они несут в муравейник пыльный рис, а не сапфиры. Где взять взять пронырливому муравью искрящиеся камни, если рассыпали их в другом месте?:doubt:
Пампадур
09.12.2011, 19:34
Мля, как же меня задрали эти метафизики.
КЮ, вот что меня всегда в вас бодрит, так это третья, нетождественная точка зрения. Долой метафизиков!!!
(Даешь восстание булонских ткачей :devil:)
И Стоун снял добротный фильм что называется о жизни и творчестве Великого Американского Поэта.
Великий американский поэт это Уитмен.
сэр Сергей
09.12.2011, 20:31
де Жавю,
А вот то, что происходит на уровне метафизики, каждый трактует по-своему – и поле для трактовок здесь обширное.
Так, вот, простите, конечно, но я, таки. сомневаюсь, а была ли в фильме метафизика?
И нужна ли метафизика в довольно, на мой взгляд, незамысловатой истории? Это же, право, не интеллектуальное кино!
А вот то, что происходит на уровне метафизики, каждый трактует по-своему – и поле для трактовок здесь обширное.
Да, трактовать можно. Вот, та же Библия одна, а трактовок сколько-то!
Дело, в конечном итоге, не в трактовках, а в том, легла ли история на душу или нет. Зритель же, в массе, не профи и не искусствовед, "понравилось" - "не понравилось" - это, хоть и непрофессиональный критерий, применительно к кино, пожалуй, самый важный.
но я, таки. сомневаюсь, а была ли в фильме метафизика?
Мне все эти размышлизмы по поводу того, что там скрыто внутри, напоминают фразочку из "ДМБ":
-Видишь суслика?
-Нет.
-И я не вижу, а он есть!
:) Ну, просто же все! Зачем обязательно подводить под это метафизическую базу? Кино-то хорошее, и идея на поверхности, глубоко лезть не надо. Но нашему человеку слишком просто не интересно, ему дай скрытый смысл в табуретке найти!
сэр Сергей
09.12.2011, 21:00
ЕжеВика,
Но нашему человеку слишком просто не интересно, ему дай скрытый смысл в табуретке найти!
Это, на мой взгляд, уже отголоски "восточной" части русской души. Придумывать коан и находить решение этого коана.
Но, даже, в Дзене, всегда побеждала простота.
Дзесю сказал:
Древо мудрости есть тело,
а гладь зеркальная душа.
Держи их в чистоте всегда,
гляди, чтоб пыль на них не села!
А Эно ему ответил:
Нет древа мудрости и нет зеркальной глади
Сначала самого нет ничего...
Так, что же может пылью покрываться?
И патриархом стал, именно, Эно...
Сценарий фильма - Никита Владимирович.
http://www.youtube.com/watch?v=dI3VXpvGpCo
Подсел Никита Владимирович на это дело. Я имею в виду эксплуатацию имени своего биологического отца Владимира Высоцкого.
А какой резвый был на пресс-конференции.... :)
В общем, природа на детях отдыхает как бы там некоторые не корячились ….
Нарратор
16.12.2011, 16:26
Я имею в виду эксплуатацию имени своего биологического отца Владимира Высоцкого.
Есть даже профессия такая - друг Высоцкого.
ЕгорМолотов
16.12.2011, 16:31
Есть даже профессия такая - друг Высоцкого.
А сын Высоцкого профессия еще выгоднее. Сколько Никита бабла подрезал на фильме?
Песня актуальна сегодня.
http://www.youtube.com/watch?v=QRJTHx1V44A&feature=related
А сын Высоцкого профессия еще выгоднее. Сколько Никита бабла подрезал на фильме?
Особенно с учетом того, что сын родился в 64 году, а в 67 у Высоцкого начался роман с Влади. Развод немного позже последовал.
При загруженности Высоцкого и при его образе жизни... Никита Владимирович за свои 16 лет папу видел раз в год. :)
Злой Злоевич
16.12.2011, 17:11
Сценарий фильма - Никита Владимирович.
http://www.youtube.com/watch?v=dI3VXpvGpCo
Не открывается.
Валерий-М
16.12.2011, 17:17
Прочитал тему, но так и не понял, это очередная поделка или хороший фильм?
Стоит смотреть-то?
Подтверждение изображения
16.12.2011, 17:30
хороший фильм
Не открывается.
Попробуйте здесь
http://www.youtube.com/watch?v=dI3VXpvGpCo&feature=player_embedded#!
Злой Злоевич
16.12.2011, 19:42
Спасибо, теперь открывается.
Кирилл Юдин
16.12.2011, 20:48
Стоит смотреть-то? Стоит. Можно много чего говорить, но это действительно кино.
А вот мое мнение.
http://www.youtube.com/watch?v=Cj46qTYngz0
Кирилл Юдин
16.12.2011, 20:54
А вот мое мнение. Да ради бога. А моё мнение, что это "Ваше мнение" - попытка попиариться на громкой теме вот этого мужчинки. :)
Да ради бога. А моё мнение, что это "Ваше мнение" - попытка попиариться на громкой теме вот этого мужчинки. :)
Так и есть. :) Пиарюсь.
Кирилл Юдин
16.12.2011, 21:11
Пиарюсь.
попытка попиариться на громкой теме вот этого мужчинки. :)
Кирилл, так ты имел в виду Гоблина? А я подумала это обо мне... :happy:
ЕгорМолотов
16.12.2011, 22:26
Интересно, но "сыном" Высоцкого работает только Никита, Аркадий как -то в стороне. У Аркадия есть приличная фильмография как сценариста игровых фильмов, а у Никиты нет, он актер без опыта сценарной работы. Думается, что писали братья сценарий вместе, но договарились, что в титрах будет Никита. И вообще странно, что брат Аркадий проф. сценарист официально не принимал участия в написании сценария. А писал его актер Никита.
А фильм - я реально испугался рожи "зомби Высоцкого" в начале фильма. Жуть. Чистый зомби. Лицо малоподвижно, без эмоций.
И самого "Высоцкого" в фильме почти нет. Фильм про людей вокруг него. В конце впечатлило явление святого Высоцкого - сцена в аэропорту. И все вдруг сразу духовно прозрели, и хитрый еврей администратор, который его заманивал под статью, и КГБэшник. На американскую сказку похоже, но американцы визуально обычно снимают получше.
Да ждет еще сериальчик на 8 серий по 1. Фильм это просто нарезка из 5 часового материала. Это заметно по некоторой хаотичности, обрывочности сюжета.
Валерий-М
16.12.2011, 22:58
Меня озадачила сцена в передаче Малахова. Пригласили из Франции еще одного сына Высоцкого. Анонсировали словами "впервые в эфире" и т.д.
После чего он сел на диван, а все вопросы были обращены к Никите.
А тот так и не проронил ни слова.
Загадка...
Либо он стал что-то из ряда вон выходящее говорить, и пришлось все вырезать, либо его приглашение величайшая глупость авторов передачи.
Не смогла пройти мимо этого.
http://www.youtube.com/watch?v=q-6PKQ5oVB8
Кирилл Юдин
17.12.2011, 00:07
Пригласили из Франции еще одного сына Высоцкого. Это не сын Высоцкого. Это сын Марины.
Анонсировали словами "впервые в эфире" и т.д. Впервые сын Высоцкого Никита встретится со сводным братом... (правда оказалось, что они были знакомы)
либо его приглашение величайшая глупость авторов передачи. В любом случае, это была глупость. Вся передача какая-то ни о чём. Понаприглашали, а что с ними делать не знали.
Вот где впервые Никита Владимирович увидел Пьера. Это был первый и последний раз.
Первый ряд. Слева папа и мачеха Высоцкого. Оксана Афанасьева-Ярмольник. Высокий кудрявый парень - Пьер. Он есть на многих роликах похорон. Далее Валерий Янклович. Сзади голова Никиты Владимировича видна. На переднем плане Марина Влади, рядом с ней мама Высоцкого.
Москва 1975 год. Высоцкий и Пьер.
Влади и её дети жили вместе с Высоцким. В этом смысле у Пьера больше оснований называть себя сыном Высоцкого... чем у некоторых...
У поцана белый iPhone 3gs в руке XD
Кинорулит
22.12.2011, 01:32
Очень сложный для драматургического анализа фильм, все сделано на микроскопическом уровне. 25 миллионов собрал, при бюджете в 12 это означает выход по сути в ноль, ну миллион сверху, т.е окупился, но при забитых кинозалах максимум пару миллионов еще заработает.
Но фильм очень мощный, основа - сценарий сына Высоцкого. Очень тонкая драматургическая структура, рискованная. Строить фильм на конфликтах второго уровня - авантюра. Но филигранно как здесь сработала.
Кирилл Юдин
22.12.2011, 02:20
Титр, Вот зачем ты это всё сюда сваливаешь? Чтобы доказать, что фильм плохой? Но ведь от твоего отношения к очень сложным семейным перипетиям Высоцкого фильм хуже не станет. Прицепилась к Никите. Он что, виноват, что он сын Высоцкого? И как бы там ни было, ну фильм-то причём?
Кинорулит
22.12.2011, 12:30
Фильм отличный, сборы в 25 миллионов это факт, выше только 9-я рота, Гамбит и Дневной дозор. Фильм входит в 5-ку самых кассовых фильмов последних 20 лет. Никаких вопросов быть не может.
Никаких вопросов быть не может.
Правда? А "Трансформеры" - ваще ППЦ?
Скриптер
22.12.2011, 15:52
Фильм отличный, сборы в 25 миллионов это факт, выше только 9-я рота, Гамбит и Дневной дозор. Фильм входит в 5-ку самых кассовых фильмов последних 20 лет. Никаких вопросов быть не может.
А "Самый лучший фильм"?) Сборы ~ 31 мил. долларов. Не все то классный фильм, что собирает деньги. Но к "Высоцкий" это не относится. Хороший фильм.
Кинорулит
22.12.2011, 15:58
Не все то классный фильм, что собирает деньги.
Все!:)
Скриптер
22.12.2011, 16:08
Все!:)
Можно сделать вывод, что вы имеете отношение к современному отечественному продакшну :) Обычно внутри таких людей одновременно уживается искушенный зритель и отечественный производитель тв кино продукции:) Мне часто близка позиция, фильм го.но для меня как для зрителя, но хорош как для производителя :) Но опять же "Высоцкий" хорошее кино в обоих смыслах.
Кинорулит
22.12.2011, 16:16
Иначе все это будет спором моряка-подводника с пожарником какой фильм лучше 72 метра или Обратная тяга!
Общий универсальный знаменатель - зрительское голосование, а зритель голосует деньгами. Эти фильмы созданы для прибыли, они для этого предназначены, у них нет другого предназначения. Или хорошая критика и хорошая пресса если фестивальное или авторское. Прибыльных фильмов процентов 20, очень тяжело привлечь зрителя и окупить свой фильм, никто не ходит на неинтересные фильмы. Поэтому когда говорят, что Трансформеры низкий жанр и тупое шпиливо, которое посмотрело при этом 30 млн человек (вот тупое быдло неотесанное:)), никогда не поймет как работает индустрия развлечений:)
Скриптер
22.12.2011, 16:23
Иначе все это будет спором моряка-подводника с пожарником какой фильм лучше 72 метра или Обратная тяга!
Общий универсальный знаменатель - зрительское голосование, а зритель голосует деньгами. Эти фильмы созданы для прибыли, они для этого предназначены, у них нет другого предназначения. Или хорошая критика и хорошая пресса если фестивальное или авторское. Прибыльных фильмов процентов 20, очень тяжело привлечь зрителя и окупить свой фильм, никто не ходит на неинтересные фильмы. Поэтому когда говорят, что Трансформеры низкий жанр и тупое шпиливо, которое посмотрело при этом 30 млн человек (вот тупое быдло неотесанное, никогда не поймет как работает индустрия развлечений
Да. Я разделяю эту точку зрения.
Фантоцци
22.12.2011, 16:41
Напишите, пож-ста, логлайн к этому фильму.
Скриптер
22.12.2011, 16:42
Напишите, пож-ста, логлайн к этому фильму.
К какому? К "Высоцкий"? Логлайн пишется для того, что бы производитель узрел суть идеи, которую хочет донести автор. А если автор сам и производитель, то никому не нужен ваш логлайн. Читайте сообщение выше. Зрителю ваши логлайны не нужны.
Фантоцци
22.12.2011, 17:04
Логлайн пишется для того, что бы производитель узрел суть идеи, которую хочет донести автор
и я хочу узреть, прежде чем покупать билет.
Скриптер
22.12.2011, 17:30
и я хочу узреть, прежде чем покупать билет.
Какое вы отношение имеете к среднестатистическому зрителю? Пожалуйста, трейлеры, рекламные ролики, наружка. Может вам, что бы вы купили билет, еще сценарий сначала прислать?
ЕгорМолотов
22.12.2011, 22:09
Очень сложный для драматургического анализа фильм, все сделано на микроскопическом уровне. 25 миллионов собрал, при бюджете в 12 это означает выход по сути в ноль, ну миллион сверху, т.е окупился, но при забитых кинозалах максимум пару миллионов еще заработает.
Но фильм очень мощный, основа - сценарий сына Высоцкого. Очень тонкая драматургическая структура, рискованная. Строить фильм на конфликтах второго уровня - авантюра. Но филигранно как здесь сработала.
Вот Станислав Говорухин (который знал Высоцкого и, думаю лучше, сына, который его видел пару раз в год) думает совсем другое.
"И мне даже предлагали снять по нему фильм. Но я отказался. Потому что сценарий — мерзость." "— Что именно плохо в сценарии?
— Он весь в целом неправдивый. А ложь я неуважаю больше всего. Мне даже предлагали: «Напишите новый сценарий, как вы считаете правильным». Но я не смог — вот не лежит у меня душа к этому фильму. И все."
http://www.dailytalking.ru/interview/govoruhin-stanislav-sergeevich/354/
Хотя, конечно, Говорухин мало что понимает в современном российском кассовом кино. Вряд ли он может снять что-то подобное СЛФ или "Гитлер капут" или "Адмирал".
Кирилл Юдин
22.12.2011, 23:08
Хотя, конечно, Говорухин мало что понимает в современном российском кассовом кино. Вряд ли он может снять что-то подобное СЛФ или "Гитлер капут" или "Адмирал". И к чему это было написано? Мне вот фильмы Говорухина не нравятся, равно как и "Гитлер капут", "СЛФ" и "Адмирал". И что теперь делать?
Говорухин хоть мужик и уважаемый, но, мягко скажем, своеобразный. Уж в любом случае не истина в последней инстанции. К тому же он очень чётко выразил причину неприязни: вот не лежит у меня душа к этому фильму. И все." И всё.
А вот люди идут на этот фильм. И идут лучше, чем на все вышеперечисленные фильмы. И идёт тот зритель, о котором принято забывать вообще: "Наша ЦА - 15-25" А вот повалили люди кому и за 25 и до бесконечности. Так что обвинить, что народ тупой и хавает только пошлые комедии, уже не получается. Как не получится объяснить явление продуманной рекламой - огромное количество людей давно приучили ходить в кино опираясь только на мнение людей фильм лично посмотревших (знакомых, приятелей и т.п.), а не поддаваясь на пиар и рекламу. Да и рекламой, если смотреть нечего, можно заманить тольок на первый уик-энд. Но вот уж чётвёртый близится, с проката фильм не снимают и люди идут. Наверное фильм действительно мерзость А народ тупой, неправильный вообще какой-то у нас народ поголовно.
P.S.
И я не понимаю, зачем подгонять своё мнение к мнению какого бы то ни было авторитета? Сами-то что думаете? Фильм-то смотрели?
Вячеслав Киреев
22.12.2011, 23:13
Напишите, пож-ста, логлайн к этому фильму.
Гм. Попробуем. Согласно рекомендациям (http://www.screenwriter.ru/info/logline/).
1. Главный герой (у которого есть проблема) должен достичь некой цели, чтобы решить эту проблему.
Высоцкий хочет поехать в Париж, но для этого должен поработать рабом на галерах на гастролях в Бухаре.
2. Главный герой преследует некую цель, но на его пути возникает серьёзное препятствие.
Высоцкий стремится уехать в Париж к жене, но вынужден утешаться почти совершеннолетней помощницей, которая доводит его до клинической смерти.
3. Некое событие вынуждает главного героя столкнуться с серьёзным препятствием, в результате чего происходит непредвиденное.
Желание заработать денег на поездку в Париж, вынуждает Высоцкого поехать на гастроли в Бухару, но внезапная смерть меняет его планы.
Кирилл Юдин
22.12.2011, 23:22
Поэтому когда говорят, что Трансформеры низкий жанр и тупое шпиливо, На самом деле это так, с точки зрения меня в мои годы. Но если бы нечто подобное я увидел лет этак двадцать-двадцать пять назад (не потому что тогда не было таких технологий, а потому что был моложе и воспринмал многое не так, как сегодня), то был бы в восторге, мне кажется (во всяком случае, на "Вождей Атлантиды" ходил по многу раз :)). Поэтому соглашусь - с художественной точки зрения - фуфло. С точки зрения индустрии развлечений - супер! И зрительское голосование - действительно, мне кажется, показатель.
Кирилл Юдин
22.12.2011, 23:26
я хочу узреть, прежде чем покупать билет. Не покупайте. И фильм не смотрите. Зачем он вам?
Высоцкий хочет поехать в Париж, но для этого должен поработать рабом на галерах на гастролях в Бухаре. А разве из-за этого он в Бухару поехал? Я, кстати, не понял, почему он туда поехал - этот момент явно мутноватым получился.
но вынужден утешаться почти совершеннолетней помощницей, которая доводит его до клинической смерти. Я другой фильм смотрел? :doubt:
Кирилл Юдин
22.12.2011, 23:42
А "Трансформеры" - ваще ППЦ? А сколько он в России собрал? Просто интересно.
Хотя, нашел инфу - оказалось несложно. Более миллиарда рублей - это действительно неплохо. Но и "Высоцкий" догоняет!
А "Самый лучший фильм"?) Сборы ~ 31 мил. долларов. Немного меньше и по всему СНГ. К тому же сборы резко упали ко второму уик-энду. Это как раз говорит о многом!
Нарратор
22.12.2011, 23:52
Я, кстати, не понял, почему он туда поехал - этот момент явно мутноватым получился.
Отрабатывать. Концерты уже были заявлены, билеты распроданы, деньги получены, местная элита в числе слушателей - нельзя подводить бухарского кореша, всё это дело организовавшего.
Скриптер
23.12.2011, 01:18
Кирилл Юдин, ну вы человек явно не двадцатилетний, что бы упиваться трансформерами) Явно жизненный опыт более чем солидный. Мне ваша точка зрения в какой то мере близка, по поводу "возраста". Я удивляюсь глупости, когда люди идя на "Трансформеров", по сути в "парк развлечений" надеются попасть не в "парк развлечений". Никто ведь не ходит на американские горки с целью понять и открыть какие то истины и духовно обогатится). Сразу ведь понятно, чего ждать от того, или иного фильма. Но нет же, хватает умников, которые в Сумерках, Поттерах и Трансформерах ищут какую то художественную ценность, и когда не находят - считают себя обманутыми. Что касается "Высоцкий" то результат - забитые залы по всему СНГ. Подтвержу слова Кирилла Юдина, впервые видел, что бы на отечественный фильм шли люди, которые последний раз были в кинотеатре еще в Советском союзе.
Вячеслав Киреев
23.12.2011, 01:30
Я другой фильм смотрел?
Девочка, которой едва 19 лет исполнилось, притаранила кумиру мешок наркоты, после чего он отправился в мир иной. Такого не было что ли? Гм.
Поэтому когда говорят, что Трансформеры низкий жанр и тупое шпиливо, которое посмотрело при этом 30 млн человек (вот тупое быдло неотесанное), никогда не поймет как работает индустрия развлечений
А кое-кто понимает, но писать по-русски не умеет.
Кирилл Юдин, ну вы человек явно не двадцатилетний, что бы упиваться трансформерами)
Это фильм для семилетних.
А кое-кто понимает, но писать по-русски не умеет.
Афиген, я таки вас умоляю, не гнобите молодежь. Оно ж не понимает, оно только радавается. Ему смысло не надо.
Это фильм для семилетних.
Меня смотрело. Пило. Моск отдыхало. Историю не могу вспомнить.
Афиген, я таки вас умоляю, не гнобите молодежь.
Ничего, пусть привыкает. :)
Кирилл Юдин
23.12.2011, 13:54
Кирилл Юдин, ну вы человек явно не двадцатилетний, что бы упиваться трансформерами) Я и писал:если бы нечто подобное я увидел лет этак двадцать-двадцать пять назад (не потому что тогда не было таких технологий, а потому что был моложе и воспринмал многое не так, как сегодня), то был бы в восторге, мне кажется Это фильм для семилетних. Возможно и так. Мне трудно судить объективно. Я лишь знаю, что сегодня на него бы ни за что не пошел. Но фильм красочный. Сплошной аттракцион. Но я бы лучше покатался на чём-нибудь. На роликах там, скутере или коне. "Трансформеры" примерно из этого порядка развлечений, только пассивных. А в моём возрасте и конституции полезнее дивгать частями тела, если мозг не особо задействовать, что "Трансформеры" не позволяют делать. Это тоже факт.
ЕгорМолотов
23.12.2011, 23:43
И к чему это было написано? Мне вот фильмы Говорухина не нравятся, равно как и "Гитлер капут", "СЛФ" и "Адмирал". И что теперь делать?
Говорухин хоть мужик и уважаемый, но, мягко скажем, своеобразный. Уж в любом случае не истина в последней инстанции. К тому же он очень чётко выразил причину неприязни: И всё.
А вот люди идут на этот фильм. И идут лучше, чем на все вышеперечисленные фильмы. И идёт тот зритель, о котором принято забывать вообще: "Наша ЦА - 15-25" А вот повалили люди кому и за 25 и до бесконечности. Так что обвинить, что народ тупой и хавает только пошлые комедии, уже не получается.
P.S.
И я не понимаю, зачем подгонять своё мнение к мнению какого бы то ни было авторитета? Сами-то что думаете? Фильм-то смотрели?
Мне фильмы Говорухина нравятся. Делал он кино качественно, старался, что было даже удивительно.
Идет наш зритель, идет. И на Елки, и на СЛФ, и на Иронию Судьбы 2 и т.д. А некоторые еще и российские сериалы смотрят. Все люди разные.
Фильм смотрел. Для российского неплох, но не более. Сильно раздражала резиновая маска Высоцкого, пугала по началу. Фильм о Высоцком, а Высоцкого там 20%, что уже не камильфо. И по сценарию он уже памятник сам себе. Непререкаемый авторитет. Правда морфином колется. А вот Высоцкого поэта, певца нет. Нет незаурядного талантливого человека.
Просто возьмите и замените Высоцкого другим известным наркоманом отечественным, каким-то рэпером. И все - ничего не изменится по сути. немного поменять сюжет с учетом измения реалий, фильм по сути будет прежним. Вот и получается, что фильм не о Высоцким, просто под его брендом, чтобы лучше продавалось, как колбаса. :)
Кирилл Юдин
24.12.2011, 00:23
ЕгорМолотов, Вы не увидели там поэта, певца, незаурядного талантливого человека, а я и многие другие увидели. Но ещё увидели трагедию этого самого незаурядного талантливого человека. Не морфин, а ту болезнь, что преследовала его на протяжени всей его жизни и во многом определяла его поступки. Это не фильм-биография, а несколько драматичных дней из жизни. Мне, кк и многим другим это было интересно. Меня это тронуло и взволновало.
А Вы увидели резиновую маску.
Каждый увидел то, что готов был увидеть и зотел увидеть. Только и всего. Фильм тут не при чём и к его достоинствам или недостаткам всё это не относится.
Просто возьмите и замените Высоцкого другим известным наркоманом отечественным, каким-то рэпером. И все - ничего не изменится по сути. немного поменять сюжет с учетом измения реалий, фильм по сути будет прежним. Что значит "будет прежним"? Точно такую же глупость можно написать о совершенно любом фильме. Непонятно зачем, и что это должно показать или доказать. Все люди разные. Но Вы-то "разнее" всех, очевидно. Все лохи повелись, а Вы с Говорухиным выше этого. Да? Ну поздравляю, что ещё сказать.
Кирилл Юдин
24.12.2011, 00:30
Девочка, которой едва 19 лет исполнилось, притаранила кумиру мешок наркоты, после чего он отправился в мир иной. Такого не было что ли? Гм. Вообще-то было, но немного не так. Она привезла наркоту, сильно рискуя, потому что без этой наркоты кумир мог умереть в любую минуту. По приведённой цитате, получается, что некая малолетка накачала кумира наркотой так, что тот чуть не помер от передоза. Разве это было в фильме? Но это и то ближе к тому, что там действительно было. Но, вот это: Высоцкий стремится уехать в Париж к жене, но вынужден утешаться почти совершеннолетней помощницей, которая доводит его до клинической смерти.
:doubt:Тут скорее можно понять, что Высоцкий так увлёкся юной девицей, что чуть не окачурился в её объятиях. В фильме ничего подобного не было, да и помощница была совершеннолетняя, почему "почти"? То есть это игра слов, которая скорее уводит в сторону от сюжета, чем отражает его суть. Поэтому я и говорю, что смотрел похоже другой фильм.
ЕгорМолотов
24.12.2011, 21:57
ЕгорМолотов, Вы не увидели там поэта, певца, незаурядного талантливого человека, а я и многие другие увидели. Но ещё увидели трагедию этого самого незаурядного талантливого человека. Не морфин, а ту болезнь, что преследовала его на протяжени всей его жизни и во многом определяла его поступки. Это не фильм-биография, а несколько драматичных дней из жизни. Мне, кк и многим другим это было интересно. Меня это тронуло и взволновало.
А Вы увидели резиновую маску.
Каждый увидел то, что готов был увидеть и зотел увидеть. Только и всего. Фильм тут не при чём и к его достоинствам или недостаткам всё это не относится.
Что значит "будет прежним"? Точно такую же глупость можно написать о совершенно любом фильме. Непонятно зачем, и что это должно показать или доказать. Но Вы-то "разнее" всех, очевидно. Все лохи повелись, а Вы с Говорухиным выше этого. Да? Ну поздравляю, что ещё сказать.
Вот-вот про "ту болезнь, что преследовала его на протяжени всей его жизни и во многом определяла его поступки" поподробнее. Что-то я пропустил, наверное. Как в фильме это невнятно.
Зато внятно про то, как друзья - плохиши подсадали "Высоцкого" на наркоту. Заметили, после воскрешения "Высоцкого" в разговоре Леонидова с "Высоцким" в коридоре: Мы все сядем, наркоту доставал (Панин - не помню как его героя зовут), хранил ее я (Леонидов), везла Таня. Детство какое-то. Друзья научили курить, пить, и колоться.
Главная линия фильма не про Высоцкого, она про КГБешника Смолякова, который прозрел из-за разговора с "святым Высоцким".
на одном сайте нашли схожесть с фильмом немецкого режиссера Флориана Хенкеля фон Доннерсмарка «Жизнь других» (Оскар). Там про агента Штази, который меняет взгляды из-за общения с драматургом дисседента из ГДР и ее любовницей, за которыми следит. Там есть и тема наркотиков.
Любовницу драматурга хотят посадить, обвинив ее в хранении наркотиков.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C6%E8%E7%ED%FC_%E4%F0%F3%E3%E8%F5
Совпадение сюжета очень сильное, а фильм известный. Хотя правда я его пока не смотрел.
В этом сюжете драматург (Высоцкий) один из главных героев и не больше, но не самый главный.
Я смотрел целый ряд биографических фильмов, главных героев которых заменить на другие просто невозможно.
например, фильмы Формана "Народ против Ларри Флинта", "Амодей".
Кирилл Юдин
25.12.2011, 01:55
Что-то я пропустил, наверное. Как в фильме это невнятно. Всё там внятно. Смотреть надо было фильм, а не до*бываться к резиновой маске.
Зато внятно про то, как друзья - плохиши подсадали "Высоцкого" на наркоту. Об этом была только одна фраза и то, другом того самого, кто дал ему морфин, никто не называл. А совсем наоборот. Что Вы вообще смотрели? Цитируете одно, комментируете другое - налицо просто попытка любой ценой обгадить фильм.
Я смотрел целый ряд биографических фильмов, главных героев которых заменить на другие просто невозможно. например, фильмы Формана "Народ против Ларри Флинта", "Амодей". Почему невоможно? Точно так же возможно, как и в предлагаемом Вами варианте.
Главная линия фильма не про Высоцкого, она про КГБешника Смолякова, который прозрел из-за разговора с "святым Высоцким". Только не говорите, что это Вы такой умный и до этого сами сразу додумались, а не прочитали это из отзывов других пользователей и критиков.
Главная линия о Высоцком, не надо ля-ля. Вот главным героем фильма можно назвать не Высоцкого, а упомянутого гэбэшника. Ну и что? Об этом могут догадаться только въедливые специалисты по драматургии. У зрителя ткого вопроса не возникает. Зато возникает интерес к истории и катарсис. Для меня, например, это гораздо важнее. А сам факт интересен с профессиональной точки зрения - есть повод подумать, увидев, как такая схема работает. А вот повода рвать на себе волосы и кричать "как это ужасно!" - не вижу.
Powered by vBulletin