Просмотр полной версии : Помощь клуба. Часть 4
Продолжение.
Предыдущая тема - Помощь клуба. Часть 3 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5816)
адекватор,
Почему неудавшийся? Статус профи на бирже, где занимался, когда там были приличные заказы. Сейчас хороших заказов нет.
Нормальные копирайтеры, работающие годами, не на бирже клиентов ищут, а клиенты находят их. И наплыв домохозяек с детишками их никак не затронул. Нормальных цен на биржах никогда и не было.
И в журналистике всегда был номер один.
В своей деревне, стране или на планете?
В 2007 мы с соавтором написали за две недели две серии комедии. Затем по просьбе КК сократили их до ПМ (одной законченной серии) и получили гонорар. За ПМ, почувствуйте разницу с поточными сериалами.
И сколько заплатили за эту бредятину? А бред там феерический. И это даже не сценарий.
Затем мне стало понятно, что продавать дальше такие проекты невозможно, примерно как в Голливуд.
Ключевое слово: такие.
Это где вы такой обнаружили? Разве что немного малой формы тут в теме Мунгало.
Так это забава.
https://www.litres.ru/gennadiy-chernikov-12546310/
Это единственное, что когда либо было опубликовано под этим именем. И это самиздат, да еще и бесплатный.
Тиражи 100 000 экз. в 2005 - 06 гг. впечатлят? Против 2 000 у большинства сегодняшних авторов.
Почему не осталось свидетельств этого потрясающего успеха? Потому что это были сборники для газетных киосков за 15 рублей? Зачем сравниваешь с реальными книгами?
И для адаптации даже реальность книги значения не имеет. Если не взлетела, то она не стоит ничего. Еще огромное значение имеет автор. Лукьяненко, Кинг - любая их новая книга чего-то стоит, потому что у них есть бренд и даже фанаты.
Но чего-то - не значит много. Осенние Визиты Лукьяненко отдал экранизировать дилетантам за $1. Бюджет 8 серий тоже можно считать такой.
Вот у Лукьяненко тиражи тыщ по сто. Смешно, что ты попытался представить себя на его уровне.
И даже его экранизировать почти никто не стремится. Опцион за бакс. Провинциальному 40-летнему "шоураннеру", живущему с мамой и бабушкой на их пенсии. Это позор для Лукьяненко. Даже учитывая позорный уровень почти всего его творчества.
Когда ты предлагаешь фильммейкерам свои романы - это нифига не адекватное поведение. Когда называешь их сценариями, то это совсем уж за гранью.
Геберт,
Должны быть какие то философские беседы о жизни.
Сюжет для умственно отсталых. Может пустая болтовня, а не философия?
Нужен какой лучик солнца, Что это может быть? Может добавить психа, который в нее влюбится? И в финале ее бегут спасать?
https://www.kino-teatr.ru/kino/art/pr/3425/
«Босиком по городу»
Джей - великовозрастный раздолбай, систематически нарушающий закон и задолжавший кучу бабла серьезным людям. Дейзи - наивная девушка, всю жизнь прожившая вынужденной затворницей в доме своей матери. Встреча этих двоих состоялась в психушке, куда ее определили после смерти дорогой матушки, а он попал в качестве уборщика после того, как власти назначили ему общественные работы после очередного нарушения закона. Джей спас Дейзи от изнасилования, и благодарная девчушка сбежала из больницы, дабы последовать за ним хоть на край света. Что они и сделают, поскольку Джею придет идея выдать неадекватную пациентку психиатрической лечебницы за свою девушку на свадьбе своего брата. Ведь он, помимо того, что является неудачником, бабником, нарушителем спокойствия и вечным должником, приходится сыном одному очень богатому человеку...
«Босиком по городу» Эндрю Флеминга вышел на большие экраны спустя девять лет после оригинальной картины Тиля Швайгера «Босиком по мостовой», но сюжет от этого практически не изменился, кроме некоторых незначительных нюансов вроде замены попытки самоубийства на затею с изнасилованием мнимым доктором.
Но это милый фильм, а не хрен пойми какая мистика.
Телепортация, параллельные миры. Ты как это раскрывать собрался? Если сделать просто "а вот такой тут сюжетный ход", то будет блевотина.
После чего просыпается в дурке
Это начало 1-го акта. А до этого предыстория, которую необходимо как-то показать в тизере. Получасовую историю впихнуть в несколько минут.
У меня есть опыт подобного - это крайне сложно. И долго. А я скринрайтингом владею гораздо лучше почти всех в России. Ты же не владеешь совсем, так что тебе учиться придется лет 10, прежде чем приступать к такому.
Если же сделать эту предысторию 1-м актом, то после него получится кардинальная смена фильма. Тебе лучше быть Тарантино, чтобы такое провернуть.
Геберт, И конечно же следует обратить внимание на этот фильм:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B0_%D0%9A% D0%B0-%D0%9F%D1%8D%D0%BA%D1%81
Планета Ка-Пэкс
Его судьба оказалась трагичной: освободившийся из тюрьмы бродяга Уолкер изнасиловал его жену и убил вместе с маленькой дочерью. Портер застал преступника в своем доме, свернул шею негодяю, после чего бросился в воды близлежащей реки, таким образом покончив с собой. Но тело Портера так и не было обнаружено, что позволило Марку считать Прота тем самым Портером.
И сколько еще подобного написано и снято...
Что хорошего в этом фильме, помимо открытой концовки? Детали. Щелкнув пальцами такое не напишешь.
Роман был написан за 5 лет. Автору пришлось изучать работу психушек, психиатров, подобные романы и фильмы. Потом еще какое-то время потребовалось на адаптацию в сценарий, уже профессиональному сценаристу (работенка непростая).
А ты хочешь просто взять и написать, чуть не за пару дней. При этом не учился много лет на писателя, как автор этого романа, и много лет на сценариста, как сценарист фильма.
Единственное, что тут можно посоветовать - безбожно копировать. Сделав однозначные отсылки к оригиналам, указав их на видном месте в титрах.
Авторские права будут нарушены, но для некоммерческого фильма это может не быть критичным.
[QUOTE=хочется;747482]Геберт, И конечно же следует обратить внимание на этот фильм:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B0_%D0%9A% D0%B0-%D0%9F%D1%8D%D0%BA%D1%81
Планета Ка-Пэкс
Его судьба оказалась трагичной: освободившийся из тюрьмы бродяга Уолкер изнасиловал его жену и убил вместе с маленькой дочерью. Портер застал преступника в своем доме, свернул шею негодяю, после чего бросился в воды близлежащей реки, таким образом покончив с собой. Но тело Портера так и не было обнаружено, что позволило Марку считать Прота тем самым Портером.
И сколько еще подобного написано и снято...
Что хорошего в этом фильме, помимо открытой концовки? Детали. Щелкнув пальцами такое не напишешь.
На счет 3 млн или 30 тысяч за сценарий. Основная моя работа видеооператор. Иногда делаю хоумфильмы. Бюджет такой что все приходится делать самому и сценарий и монтаж и режиссера и сьемку Тот год один сценарист предлагал деньги чтоб мы сняли по его сценарию КМ. Сценарий не понравился.не взялся Если кто то желает поучаствовать в нашем проекте милости просим. Но он не коммерческий. Оплаты сценаристу не будет лишь строчка в титрах и будем рады увидеть его на площадке. Где сценарист посидеет увидев увидив как второй режиссер убивает процентов 80 .Историю да вообщем то уже придумал. История с мужем извегом и то что он хотел продать дочь ГГ удачная. Но история не об этом. Это всего лишь эпизод. История про любовь.
В смысле неуч? По сценарному у нас был Воробьев.защищался по этому предмету с отличием)))
хочется,
Вы так много времени тратите на оценку "милых" и не очень, кинематографических работ, что... есть опасение: до своего, чего-то супер интересного, руки у вас не дойдут)
А ведь у вас, чтобы выдать на гора подобное, все есть - и нюх и знания. Но вы не беретесь. Потому, что - страшно! Боитесь написать, что-то похожее на то, что вы беспощадно (и поделом) критикуете? Но... "дорогу осилит идущий")
То, что я прочитала (ваше) на ФБ мне не понравилось... Но заинтриговал стиль. И поймала себя на желании еще, что ваше прочитать. Есть? Можно в личку.
адекватор
19.09.2020, 16:01
хочется, не понимаю, по каким мотивам вы пытаетесь принизить мою маститую библиографию и мой бесспорный талант. Может, вы биржевой медведь, играющий на понижение? Но я вам не 20 летний поэтт с пылающим взглядом, который вызывает на дуель за критику.
Нормальные копирайтеры, работающие годами, не на бирже клиентов ищут, а клиенты находят их.
Если меня клиенты не находят - это проблемы клиентов.
В своей деревне, стране или на планете?
Ну конечно у вас и депутат облдумы разве депутат. Да и Госдума не айс. Вот депутат европарламента или член мирового правительства - это да. А эт что. Провенциаллы.
А в провинции жизни нет, она ж за мкадой.
И сколько заплатили за эту бредятину? А бред там феерический. И это даже не сценарий.
"Параллельный роман" в изначальной 2 х серийной версии - один из лучших сценариев современности. Вы его не читали, тем более не читали в полной версии. Потому вякать не можете.
Около 10 000 долларов нам заплатили за него по тогдашнему курсу.
Это единственное, что когда либо было опубликовано под этим именем. И это самиздат, да еще и бесплатный.
Понятно, для вас 200 руб. не деньги. Кстати, не советую скачивать за 200 руб. С них автору достается всего 50. Лучше вышлите мне напрямую 100, скину текст. Ничего личного, просто бизнес.
адекватор
19.09.2020, 16:04
Лукьяненко, Кинг - любая их новая книга чего-то стоит
Извини, но ставить на один уровень Кинга и Лукьяненко может только дебил.
мой бесспорный талант
Успокойтесь вы со своим талантом.
В сегодняшних российских реалиях средней полосы одной вашей фондовой книжонки 25-летней давности хватает максимум на растопку комнатной печки.
Где сценарист посидеет увидев увидив как второй режиссер убивает процентов 80 .
Сколько на твоем счету киноработ? Вопрос риторический, потому что кино так не делается. Получается либо телеспектакль с бессмысленными диалогами, либо набор бессмысленных сцен.
Все, что происходит в фильме, прописывается в сценарии. Что-то корректируется, но никак не переписывается на 80% - получится, что сценарий написан на ходу, да еще и режиссером (по твоей версии еще и вторым), что смешно.
В смысле неуч? По сценарному у нас был Воробьев.защищался по этому предмету с отличием)))
Если брать формальное образование, то на сценариста нужно учиться 4 года в колледже + 2 года в магистратуре. В USC/UCLA или одном из нескольких подобных. Но никак не на одном предметике для общего развития. И никак не во ВГИКе, который первая киношкола по хронологии, но последняя по качеству.
История про любовь.
Копируй Босиком по Городу.
И лучше дословно, чтобы не получилось так:
История с мужем извегом и то что он хотел продать дочь ГГ удачная.
Куда продать? Птичий рынок в Москве есть (или был). Рабовладельческого нет (и не было).
Была какая-то история с деревенской бабой, которая собутыльникам предлагала свою дочь... И отправилась за решетку. А в твоей истории беспредел похлеще, чем в самой глухой африканской деревне. Должно быть правдоподобно.
адекватор
20.09.2020, 08:21
Успокойтесь вы со своим талантом.
Нам с талантом всегда спокойно. Было время, зарабатывал райтером и штатно, стабильно и постоянно/регулярно, и разово крупно.
Так что лишнее ремесло не помеха. Да оно лишним и не бывает, ремесло.
Но вы не беретесь. Потому, что - страшно! Боитесь написать, что-то похожее на то, что вы беспощадно (и поделом) критикуете? Но... "дорогу осилит идущий")
Если я в совершенстве владею скринрайтингом, то это не значит, что я могу писать крутые фильмы. :) К тому же, увы, но фильмы не пишутся.
То, что я прочитала (ваше) на ФБ мне не понравилось... Но заинтриговал стиль. И поймала себя на желании еще, что ваше прочитать. Есть? Можно в личку.Куски сценариев я постил на форуме. В ФБ выкладывал синопсис, который там же в реальном времени написал. Стиль у него весьма необычный, да. :) Но там суть в хай концепте, придуманном за день, что нереально быстро.
И сценарий был бы написан именно в таком стиле. Это современная американка. Так нужно писать. Или примерно так. В синопсисе выглядит конечно необычно.
Еще на сайте маленького сериальчика был весьма странный черновой сценарий, но, вместо отправки в предпродакшен, я зарубил проект. Теперь сериал будет немаленький. Было желание быстро провести девелопмент, и зимой запустить его в производство, но этой вряд ли - кризис вносит коррективы...
У меня все в американке. Современной. Естественно. Уж чем-чем, а техникой я владею. А интересность просмотра сценария (в них не слова, а картинки) уже зависит от истории.
Отход от американки для меня - что-то типа этого:
https://drive.google.com/file/d/19iaKnnarHR3LyZq9-SwbpgfqA81-bh-y/view?usp=sharing
Все же жесткая американка, но с кусочками прозы. И шуточками.
А бывает и такое:
НАТ. ПАЛУБА КАТЕРА - ДЕНЬ
Капитан Катера флиртует с Кариной.
Отставший от Кати Денис разговаривает на ходу с Аней.
Катя внезапно становится удивленной. Оборачивается.
Быстро идет к Денису.
УТКА выныривает возле катера, и устремляется в небо.
Катя уводит Дениса.
POV УТКА:
Трясущаяся Катя обнимает Дениса.
MATCH CUT TO:
Отставший от Кати Денис разговаривает на ходу с Аней.
MATCH CUT TO:
Денис один идет за Катей. В ограждение возле пирса врезается машина.
КОНЕЦ POV
Без контекста непонятно, что тут происходит, но крышесносность формата заценить можно. В принципе-то самая обычная американка... но все же не совсем обычная. Новичку может быть сложно перевести это в картинки. Хотя в контексте было бы намного проще.
А еще на 3 страницах (эта сцена с 3-й) 15 локаций, не считая POV утки. Я сегодня не в садистском настроении, так что постить их не буду. :)
Геберт, Если будешь вставлять предысторию, то ее нужно делать как-то так, как эта сцена. Только без CGI, конечно. Очень сжато, очень динамично. Если сделать красиво, то можно минут 10 уделить предыстории, вместе с интро персонажей и построением мира.
И это все без диалогов... Ну или совсем с минимумом.
Музыке уделить огромное внимание.
адекватор
20.09.2020, 08:27
Основная моя работа видеооператор. Иногда делаю хоумфильмы. Бюджет такой что все приходится делать самому и сценарий и монтаж и режиссера и сьемку
Это замечательно, и в итоге откроет перед вами большие горизонты. Это ремесло, развивает мастерство и профессионализм.
Но продюсер/режиссер обязан иметь литературный вкус. То есть бесспорно понимать и чувствовать, что имеет ценность, а что просто отходы.
К сожалению, ваши проблемы с обозначенным сценарием не только сюжетно-структурные. Проблема в том, что вы нацелены генерировать негатив (чернуху). Может, это и котируется на тусовках психических извращенцев. Может и прогоняется в неком мейнстриме, типа как в главной сточной канаве РФ на первом (пусть повоняют).
Но на этом дальше не уехать. Измажетесь в этом дерьме и затухнете.
Перспективнее ориентироваться на светлый позитив. Лучше любая даже дурная комедия, чем эти мерзостные помойки.
хочется, не понимаю, по каким мотивам вы пытаетесь принизить мою маститую библиографию и мой бесспорный талант.
На талант не покушаюсь. :) А вот с библиографией напряженка у тебя. В ней только 2 книги, и обе самиздат с нулевыми продажами.
"Параллельный роман" в изначальной 2 х серийной версии - один из лучших сценариев современности. Вы его не читали, тем более не читали в полной версии. Потому вякать не можете.
Около 10 000 долларов нам заплатили за него по тогдашнему курсу.
Из чего делается простой вывод, что Амедия посчитала его обычным мусором, а никак не шедевром. Сумма-то ни о чем.
У соавторши после этого "шедевра" богатая фильмография. И она позволяет с абсолютной уверенностью считать, что она неспособна не только на шедевры, но и хоть на что-то просто адекватное. 100% полнейшего мусора. Абсолютнейшего.
Глянул то, что она почему-то считает сценариями - это не сценарии. А еще они написаны так же, как и с твоим соавторством. Напел тетеньке про стотысячные тиражи, и уговорил сценарий написать? :)
Извини, но ставить на один уровень Кинга и Лукьяненко может только дебил.
Для адаптации имеет значение популярность автора и книги, а не литературная ценность. И как-то ты умудрился пропустить, что я не стесняясь назвал уровень Лукьяненко позорным.
адекватор
20.09.2020, 10:38
А вот с библиографией напряженка у тебя. В ней только 2 книги, и обе самиздат с нулевыми продажами.
Это книги, которые у меня купил "Амадеус" и заплатил по 600 долларов за каждую. Поэтому это никак не "самиздат" с "нулевыми продажами".
Это 2 книги из 5 (пяти), права на печатное которых у меня покупал "Амадеус". Эти две я выложил, потому что какая разница - лежать им на локальном диске или вот так вот.
Потому у меня продано текстов во много раз больше, чем вы думаете.
Разных текстов. Рассказов, статей для периодики, сценариев, книжечек, стаей для копирайта, предисловий, рецензий и т.д.
адекватор
20.09.2020, 10:42
А еще они написаны так же, как и с твоим соавторством.
Вы не читали "ПР". Ни в принятом варианте ПМ, ни в 2 серийном изначальном варианте.
Потому - не читая осуждать у нас конечно принято, но это глупо.
Напел тетеньке про стотысячные тиражи, и уговорил сценарий написать?
Ага. Уговорил заработать 10 т баксов за две недели.
Для тех, кто не все понял. Я - жил и живу в Подкитежье, полтыщи верст от Москвы. Соавтор живет в столице и имеет связи в этих кругах.
Вопрос - мог ли я в одиночку продать сценарий?
Ответ - ясное дело нет 100%.
П.С. Меня никто никогда не пиарил. Наоборот, скорее травили и зажимали за мою исконно прорусскую позицию. И просто бездари завистники. Потому моя величина остается незамеченной.
Я как крупнейшая в мире атомная субмарина-невидимка, совершающая свой поход в глубинах мирового океана. Иногда всплываю, и тогда виден конец моего перископа. Но этого мало, чтобы оценить весь мой масштаб и потенциал.
П.С. бу, так сказать га га. Заметили, как я мастерки прошел текстом на грани фола? Чуть в сторону с каната, и выпишут диагноз "считал себя атомной субмариной".
Это книги, которые у меня купил "Амадеус" и заплатил по 600 долларов за каждую. Поэтому это никак не "самиздат" с "нулевыми продажами".
Не книги, а повести. Он не опубликовал их в виде книг. У тебя нет библиографии, за исключением самоиздата.
Ага. Уговорил заработать 10 т баксов за две недели.
Повезло дуре, что из горы мусора ридер Амедии выбрал ваш. И нашла себе занятие по душе - много лет уже мусор строчит.
Ключевое слово мусор. Дилетант и за 2 года ничего нормального не напишет, а за 2 недели может просто высраться. Что и было проделано.
Лучшие сценарии современности (что вообще это значит?) не продают за $10k. Это ценник мусора, из которого за копейки говнопродакшены стряпают говнецо для забития эфира. Эти фильмы не предназначены для просмотра.
Критерии отбора: низкобюджетность, легкость, куча везения (или история продаж такого мусора).
Вопрос - мог ли я в одиночку продать сценарий? Ответ - ясное дело нет 100%.
Она с престарелой редакторшой переспала, или все же тупо отправила по емейлу?
Расскажи, какое ты участие принимал в создании этого шедевра. Писала она. Продавала тоже. А ты чего делал?
Заметили, как я мастерки прошел текстом на грани фола?
Извини, но я заметил лишь бред.
адекватор
20.09.2020, 11:53
Извини, но я заметил лишь бред.
Да, вам как банальному уму и в жизни не понять высоких креативных экзерцисов.
А ты чего делал?
Как что?
с престарелой редакторшой переспал
Урфин Джус
21.09.2020, 13:07
[QUOT
Главная героиня становится девственницей хранящей свою невинность для мужчины которого полюбила еще в детстве.
История с мужем извегом и то что он хотел продать дочь ГГ удачная. Но история не об этом. Это всего лишь эпизод. История про любовь.
В смысле неуч? По сценарному у нас был Воробьев.защищался по этому предмету с отличием)))
Издеваетесь? У девственницы есть дочь? Я даже боюсь спросить, как ставшие матерями женщины (девушки) становятся девственницами:)
В первом посте хотя бы было понятно, что Вы пытаетесь снять, теперь же - мозготрясение 10 уровня.
Сергей Титов
21.09.2020, 18:17
Издеваетесь? У девственницы есть дочь? Я даже боюсь спросить, как ставшие матерями женщины (девушки) становятся девственницами:)
Легко - удочерением.
Хотя тема может и важная затронута, - например, есть ведь женщины у которых детей воспитывает кто-то. Она мать или нет?
Если взять фильм "С широко закрытыми глазами", то там тоже женщина покуривает наркоту и мечтает о морячках.
Легко - удочерением.
Хотя тема может и важная затронута, - например, есть ведь женщины у которых детей воспитывает кто-то. Она мать или нет?
Если взять фильм "С широко закрытыми глазами", то там тоже женщина покуривает наркоту и мечтает о морячках. история такая- старая 35 летняя девственница, с детских лет мечтает соединиться в браке с школьной любовью. Но где он и чем занимается не знает. С подругой едут в санаторий, где судя по слухам есть дух убитой княгини, исполняющий желания. Девушка просит дух княгини помочь ей вначале все узнать о возлюбленом, а потом увидеть его далее идет серия снов, где видим ее возбужденного.В крайнем сне она встречается с ним и теряет девственность, далее какие то неизвестные ему звонят, он начинает обвинять девушку, что она это не она, а ведьма. Далее она превращает возлюбленной в собаку . После чего ее убивает неизвестный. То есть конец сна делаем кошмары. А далее. Как она просыпается этот кошмар усиливаем вплоть до финала. Она узнает что она в дурке, давно замужем, муж изверг и пошло и поехало. По-моему нормально
Финал придумал и достойное завершение. Не хватает событий в дурке. Вот она очутилась в подобной ситуации. Как она должна реагировать? Что делать? И все это должно не противоречить ее характеру. Она позитивная, спасала дочь, в душе готова была хранить невинность своей любви до старости очень позитивный герой и для нее крайне непонятно как так вышло что она вышла замуж за хама и алкаша который ее еще и бьет.
Какие могут быть у ней реакции?
история такая- старая 35 летняя
История вызовет интерес! :)
судя по слухам есть дух убитой княгини, исполняющий желания.
Есть адекватное объяснение этим слухам и почему она исполняет желания всяких фригидных телок, и почему она дух, и почему умеет исполнять желания?
далее какие то неизвестные ему звонят, он начинает обвинять девушку, что она это не она, а ведьма.
Странное поведение после секса с бабой. Психически больная не только эта старая дева, но и он?
Далее она превращает возлюбленной в собаку .
Так это дух с ним трахался? И зачем в собаку превратила?
После чего ее убивает неизвестный.
Скинув на нее рояль с 9-го этажа? С какой стати такая череда невероятных событий?
По-моему нормально
Полнейший бред. Но я смотрю глазами психически здорового - не знаю, насколько тебе этот POV интересен.
Не хватает событий в дурке. Вот она очутилась в подобной ситуации. Как она должна реагировать? Что делать?
А ничего, что это уже 3-й акт, в котором никак нет места всему этому:
для нее крайне непонятно как так вышло что она вышла замуж за хама и алкаша который ее еще и бьет.
очень позитивный герой
Психически больная баба. Воспользовалась магией, чтобы завладеть мужиком. При этом превратив его в собаку, и убив. В какой палате такие считаются позитивными?
Какие могут быть у ней реакции?
У ней не могет быть. В печь!
Сергей Титов
22.09.2020, 16:26
история такая- старая 35 летняя девственница
А вы придумали, как она отдастся?
Вы между жанрами и сюжетами, на мой взгляд зрителя, скачете.
Пес может быть как персонаж который тоже ищет суку.
Смысл превращать ухажера? Может у него жена есть, - она за?
Кто он вообще такой?
На мой взгляд не продумана психушка=дом отдыха с привидением.
Я даже ошибся в слове приведение, - может быть, зрителям еще нужно показать это приведение.
Иван Афонин
24.09.2020, 17:37
Мне один мой друг по фейсбуку (сценарист) говорит что нужно отправлять заявки не по киностудиям, а в сценарное агентство "Стардаст". Я просто на просто слышал о том что это агентство работает только с авторами у которых имеется фильмография, а с новичками они не работают.
Мне стоит туда отправить заявку в это агентство или нет? У кого- нибудь из вас имеется опыт работы с этим агентством? Если можно поделитесь.
Фантоцци
24.09.2020, 17:44
Я просто на просто слышал о том что это агентство работает только с авторами у которых имеется фильмография, а с новичками они не работают. Мне стоит туда отправить заявку в это агентство или нет? У кого- нибудь из вас имеется опыт работы с этим агентством? Если можно поделитесь.
Раньше они читали заявки, и даже перезванивали, задавали разные вопросы по сюжету. Сейчас не знаю, что с ними. Отправить заявку не помешает. Не думаю, что это вам навредит.
Нарратор
24.09.2020, 18:31
сценарное агентство "Стардаст".
Педераст "Стардаст" снимает доляну со своих авторов даже в том случае, если заказ пришёл не через них. Учтите это ввиду.
"Стардаст" снимает доляну со своих авторов даже в том случае, если заказ пришёл не через них.А как они юридически это оформляют, в чём фишка?..
Нарратор
24.09.2020, 18:47
А как они юридически это оформляют, в чём фишка?..
Агентское сопровождение. Типа, как в Голливуде.
Вышли вы на Михалкова, добазарились с ним на заказ сценария, а Стардаст вам говорит:
- А дальше теперь мы. Ты твори, а мы будем тереть с юристами Три Тэ, читать договор, вносить поправки и прочее. И снимать за это свой процент. Короче, мы твоя "крыша", гы-гы!
А дальше теперь мы. Ты твори, а мы будем тереть с юристами Три Тэ, читать договор, вносить поправки и прочее.Ясно. Вопрос "на фига мне такой баян" я бы даже задавать не стал, сами с усами :)
Типа, как в Голливуде.Вот, вот. Голливуда нет, а то, что без него на фиг не нужно, есть. Что очень характерно!
Иван Афонин
24.09.2020, 20:25
том случае, если заказ пришёл не через них
Вы хотите сказать что они удерживают у себя определённый процент от суммы гонорара автора?
Иван Афонин
24.09.2020, 20:30
Раньше они читали заявки, и даже перезванивали, задавали разные вопросы по сюжету. Сейчас не знаю, что с ними. Отправить заявку не помешает. Не думаю, что это вам навредит.
Я боюсь что они с неизвестным автором просто побоятся работать. По крайней я приобрету ценный опыт для себя.
Вы хотите сказать что они удерживают у себя определённый процент от суммы гонорара автора?Да. Грубо говоря, это как зарегистрировать сценарий в РАО. Они не имеют к его продаже никакого отношения, но 20% просто по факту с вас удержат. Тут схема такого же плана.
Нарратор
24.09.2020, 22:50
Вы хотите сказать что они удерживают у себя определённый процент от суммы гонорара автора?
А вы думали, они работают из чистого альтруизма?
Вопрос "на фига мне такой баян"
Нет, ну это имело бы смысл, если бы они сами вышли на условного Михалкова, получили бы у него заказ, а потом поставили бы на него автора. Тогда - да, тогда процент был бы обоснован. Типа:
- Слышь, работа есть. Сценарий для Михалкова. Падай давай на материал, наша доля - 20% за посредство.
А если так, что я через свои связи и контакты нарыл себе проект - да нахрен мне тут посредники? Договор я и сам способен обсудить. Тем более, что договор между своими - чистая формальность, один чёрт ни одна сторона его не соблюдает.
А если так, что я через свои связи и контакты нарыл себе проект - да нахрен мне тут посредники?И я ж про это. Бессмысленные понты. Шансов на то, что они нароют серьёзного (да хоть какого-нибудь) заказчика меньше, чем вероятность того, что я это сделаю самостоятельно. На фиг оно мне надо?!
Наш кинорынок, в принципе, вообще не заточен под отношения "сценарист-агент-продюсер". Западная схема работает там, потому что созданы определённые условия, такова их специфика. Здесь совсем другое. Так что подобные конторы - инородное тело.
Фантоцци
25.09.2020, 00:12
Я боюсь что они с неизвестным автором просто побоятся работать. По крайней я приобрету ценный опыт для себя.
Просто отправьте заявку и выкиньте их из головы. "Отправь и забей" :)
Нарратор
25.09.2020, 08:30
Я боюсь что они с неизвестным автором просто побоятся работать.
- Я хочу работать с вами, но я неизвестный автор.
- Аааа!!!! Спасайся, кто может! Бежим, ребята!!!!
- Стойте! Куда вы все?!
- Мы тебя боимся!
Белый олеандр
25.09.2020, 10:26
А вы думали, они работают из чистого альтруизма?
А они вообще работают? Если бы они работали, наверное, слава о них шла бы по всем городам и весям. А так звучит как-то... как Блэкстар практически.))
Белый олеандр
25.09.2020, 11:57
Из статьи: "Как я прорывался в сценаристы" ("Здоровеньких я не видела"(с)))
Как я прорывался в сценаристы. Часть 7.
Автор: Андрей Павлович Глебов 3 июня 2019 3 июня 2019
Личное
Один русский писатель в ХХ веке сказал:«Писатель должен иметь 2-ю профессию». Примерно то же самое у сценаристов. Большинство из них имеет постоянную работу вне киношной отраcли, но для расчёта со студией автору необходимо открыть ИП.
Если до этого у сценариста ИП не было, то открывать его надо после завершения переговоров по содержанию договора со студией. ИП открывается в налоговой в течение 3-4 дней.
Студии невыгодно иметь дело с автором как с физическим лицом, потому что за него надо будет платить большие налоги. Если же автор оформлен как ИП, то бремя уплаты налогов ложиться на него. Оформивший ИП автор может перейти на упрощённую систему налогообложения и платить всего 6%.
Если сценарист не работает в штате студии (таких большинство), а находится в свободном полёте, то никакого постоянного и гарантированного заработка у него нет. Он живёт от заказа до заказа, нередко одновременно работая над несколькими проектами, но последующие несколько месяцев сидит без работы.
Сценарист должен постоянно «расти над собой»: смотреть фильмы и сериалы своего жанра — как отечественные, так и зарубежные, расширять круг знакомств в кинопроизводстве, зарабатывать репутацию и с утра до ночи писать.
Рассылая наши сценарные заявки, я несколько раз ошибался: отправляю заявку человеку, который на «Кинопоиске» значится как продюсер или режиссёр, а он оказывается только сценаристом. Каждый раз такой сценарист мне говорил: «Мне бы самому продать свои тексты!».
Руководитель киношколы «Снегири» Вадим Комиссарук любит повторять: «Как у любого врача есть кладбище его пациентов, так и у любого сценариста есть кладбище его сценариев».
Не знаю, как у других авторов, но на меня при написании и рассылке сценариев постоянно давила мысль, что работаю в корзину. Ведь если пишешь художественное произведение, то его можно издать хотя бы за свой счёт, заказать издателю сделать к книжке красивую обложку, а потом дать почитать книжку своим знакомым или просто подарить.
С готовыми сценариями так не получится: ну кому интересна книга, в которой американской записью напечатано 2 сценария? Кто будет их читать?
Хорошее дело для сценариста — приучить себя к тому, чтобы ничего не ждать: разослал текст и забыл. Все киношники говорят, что киноотрасль — это постоянное ожидание то одного, то другого. Ждут все — кто денег, кто окончания переговоров, кто окончательного решения продюсера или редакторского совета. Если отучишь себя что-либо ждать, то живётся легче.
Зато когда решение принято, в киноотрасли начинается лихорадочная деятельность, и бегают все. Например, сценарист отдал продюсеру первый драфт. Наконец, продюсер его прочитал, выдал список исправлений и дополнений, которые срочно (а как же ещё?) надо внести в текст, или половину сценария надо переписать. Сроки поджимают, и автор работает до упаду, чтобы в них уложиться.
Большая проблема для многих сценаристов — это неспособность заставить себя писать регулярно. Многие пишут рывками, поддерживая себя «Ред буллами» и другими стимуляторами. В итоге автор в бешеном темпе за неделю пишет то, что должен был написать за месяц.
Упоминавшаяся мною московская сценаристка Ольга Никифорова в одном из интервью сказала, что общалась со многими авторами: «Здоровеньких я не видела».
В Интернете (на Фейсбуке, ВКонтакте и т. д.) существует много групп сценаристов. Есть группы открытые и закрытые, где сценаристы обсуждают свои дела. Время от времени авторы собираются, чтобы поддержать друг друга, обсудить общие проблемы и поплакаться друг другу в жилетку.
Общаясь в группах, русскоязычные сценаристы давно посчитались — русскоязычных авторов около 900 человек, включая сценаристов, живущих в бывших республиках СССР и в Израиле.
Каждый пишущий человек задавался вопросом об агенте — литературном или сценарном. На заре нашего писательского пути нам с женой довелось пообщаться с литагентством. Его контора располагалась почему-то на территории «Мосфильма».
В комнатке одиноко сидела молодая девушка. С потухшим взглядом она нас выслушала, рукопись произведения брать отказалась, заявив, что агентство работает только с уже издававшимися авторами. Мы ушли и больше не предпринимали попыток работать с литагентствами.
Когда взялись за сценарии, я при своей любознательности, конечно, не мог не поинтересоваться вопросом сотрудничества авторов со сценарными агентствами.
Выяснилось, что одним из самых крупных и известных агентств в России является «Стардаст» . Его в 2007 году основала Нелли Яралова. Сегодня она является его генеральным директором. Яралова начинала как линейный продюсер в продюсерской компании «Амедиа».
Условия договора сценариста со «Стардастом» разглашать нельзя, но по гуляющим в сети слухам условия сотрудничества агентства со сценаристами таковы:
1. Перед заключением договора с агентством автор должен иметь минимум 3-4 фильма в своей фильмографии
2. Автор платит агенству 20% полученного от студии гонорара
3. Автор обязуется не заключать договора ни с какими студиями, минуя агентство
4. Агентство предлагает кинокомпаниям и студиям произведения своих сценаристов
5. Агентство помогает автору в поисках работы, например, предлагает ему войти в команду сценаристов какой-либо студии, разрабатывающей большой проект
6. Автор не имеет права разорвать договор с агентством
Рассылая нашу нетленку, я случайно пообщался с одним сценарным агентом. В моей базе данных он числился как продюсер. Не знаю, может быть, он совмещал работу продюсера с работой агента.
Первое, о чём я его спросил, - какой процент от гонорара за сценарий автор должен ему заплатить? Агент крутился как карась на сковороде, но так и не ответил на мой вопрос. А потом стал упрекать меня, что, мол, вы сами прислали мне заявку сценария, это вы ко мне пришли, а не я к вам и т. д. Ну как можно разговаривать с человеком, который пытается вытянуть из тебя все сведения, тут же обвиняет, а сам утаивает важный и в общем-то простой вопрос? Конечно, желание общаться с ним в какой бы то ни было форме у меня пропало.
Белый олеандр
25.09.2020, 12:07
На фото у Стардаст "наша команда" - одни женщины. Рабовладелицы. В качель этот стардаст)
На фото у Стардаст "наша команда" - одни женщины. Рабовладелицы. В качель этот стардаст)
Куда интереснее, что агент всего один. :)
У Стардаста единичные продажи. И те заказчикам, которые обращаются, потому что хотят Золотарева или подобного.
адекватор
25.09.2020, 14:10
6. Автор не имеет права разорвать договор с агентством
Вот это полный абсурд. С юридической точки зрения в мире не существует договоров, которые нельзя расторгнуть по желанию одной из сторон. Другое дело - на каких условиях.
Нарратор
25.09.2020, 15:05
6. Автор не имеет права разорвать договор с агентством
Чего?!
Это как?
Нелли Яралова. Сегодня она является его генеральным директором.
Вроде как давно уже нет. Ушла на "Премьер". Если сведения верны.
Дмитрий Петров тоже кажется, ушёл, основал своё агентство.
Другое дело - на каких условиях.
Ни на каких, крепостное право отменено.
Но у дебилов свои мирки, и смысл их обсуждать. И смысл было тащить сюда высер какого-то дебила...
На самом деле договор вообще ничтожный, по крайней мере тот пункт, в котором его суть:
6.2. Сценарист подтверждает, что ООО «Агентство Стардаст» является его Агентом. Все выплаты вознаграждения и иных платежей, причитающихся Сценаристу в соответствии с настоящим Договором, производятся на расчетный счет Агентства.
Этим они подразумевают, что сценарист обязан при заключении всех договоров указывать платежные реквизиты Стардаста. Нихрена. Этот пункт по закону ничтожен. Можно послать Стардаст в любой момент и в любой форме.
Другое дело, что у Стардаста сценаристы, неспособные создавать свое, а получить работу над чужим можно либо находясь в нужном месте, либо в агентстве, так что им приходится петь под эту ничтожную дудку.
Мусор обыкновенный, а не звездная пыль.
Но на форуме немного тех, кто не мечтает стать таким мусором. Получать сериальные заказы по полляма, а может даже ПМ за пару лямов. Без большой фильмографии надо делить на 2, но для форумчан и это мечта.
Деньги не пахнут, но, если вдруг получится в такое вляпаться, главное не психовать, когда слышишь, что кто-то тебя мусором называет. Голая правда ведь.
Белый олеандр
25.09.2020, 15:16
Вот это полный абсурд. С юридической точки зрения в мире не существует договоров, которые нельзя расторгнуть по желанию одной из сторон. Другое дело - на каких условиях.
Ну да, скорее всего расторжение договора возможно на невыносимых для расторгателя условиях.)
Или просто закошмарили этим Стардастом, чтоб уж совсем никто туда не совался.
Нарратор
25.09.2020, 15:53
Ну да, скорее всего расторжение договора возможно на невыносимых для расторгателя условиях.)
Типа, как в "Долгом поцелуе на ночь"?
- Я найму ниггеров, которые будут подкарауливать тебя и избивать в течение десяти лет в самый неожиданный момент!
адекватор
25.09.2020, 16:05
Но на форуме немного тех, кто не мечтает стать таким мусором. Получать сериальные заказы по полляма, а может даже ПМ за пару лямов.
Да, ваши мечты продать сценарий за пару лямов внушают уважение.
Я бы сейчас поштрейхбрекерил. Сделал бы сценарий за лям. Но с авансом и гарантированной оплатой по окончании.
Больше никакие силы не смогут меня вдохновить на подобные богемные работы.
А так почему бы и нет. Цветочно-рассадный сезон закончился весной, огородный осенью, птица почти определена,на столярку заказчиков осталось крайне мало - почти все мои оптовики поразорялись за последние год-три.
Хорошо бы сделать прокатный ПМ Михалкову, Бондарчуку, Шахназарову и Кончаловскому.
Но они не знают, что я есть в этой вселенной. И им - лямов за 5. Из них, х с ними, 20 % можно отдать любым Старпёрам. Или той, которая даст, в смысле стардаст. Стару даст.
Белый олеандр
25.09.2020, 16:08
Типа, как в "Долгом поцелуе на ночь"?
- Я найму ниггеров, которые будут подкарауливать тебя и избивать в течение десяти лет в самый неожиданный момент!
:happy:
Литературных, да, ниггеров наймут.
К слову, почитала у того же "высера" - за серию дневного сериала пока не сильно крутой сценарист получает 30-60 тыс.
Сначала подумалось, что мало, но если там 253 серии...
А за полный метр - 300 тыр.
Ну да, скорее всего расторжение договора возможно на невыносимых для расторгателя условиях.)
Никаких условий. Посылаешь Стардаст - и преспокойненько живешь дальше. Уж такая у нас страна - людей защищает, а не корпорации. Хотя слово корпорация тут неуместна - там всего 4 работника.
Да, ваши мечты продать сценарий за пару лямов внушают уважение.
Мне нравится твоя "адекватность". :)
За 2млн рублей купить мой сценарий невозможно в принципе.
Я бы сейчас поштрейхбрекерил. Сделал бы сценарий за лям. Но с авансом и гарантированной оплатой по окончании.
В Стардасте и за лям работка найдется, и как раз с авансом, и почти гарантией постоплаты - не самые последние продакшены к ним обращаются. Вперед, покоряй агента своей гениальностью.
И одновременно к Петрову стучись - пущай bid war устраивают, % агентский понижают. :)
За 2млн рублей купить мой сценарий невозможно в принципе.
Тогда огласите настоящую цену.
Тогда огласите настоящую цену.Ну про неуловимого Джо вы в курсе? Которого поймать не могут... потому что он на фиг никому не сдался :happy:
Тогда огласите настоящую цену.
Цену чего? Оригинальный пилот >$50k.
Но тут речь о ПМ - на моей практике есть только нечто, писавшееся в ходе обучения, и стоит оно ничего. Если когда-нибудь удосужусь, то будет сильно больше $50k. Иное было б очень странно.
Мелочевка, но и я не Соркин.
2 млн за ПМ - это очень мало. Даже не по оригинальной идее, как это бывает в случае со Стардастом.
Чтобы нормально жить с такими гонорарами, нужны постоянно валящиеся на тебя заказы, а для этого надо быть Золотаревым, что доступно немногим.
Нанимать же перманентного голодранца или даже живущего с мамочкой 40-летнего инфантила - это удел самых тупых продюсеров, не понимающих, что не бывает нищих высококвалифицированных специалистов.
Вот с поллямом за говносерию жить можно припеваючи. Если не будет грызть, что творишь унылейшее говно.
адекватор
26.09.2020, 08:51
Оригинальный пилот >$50k.
Как уже давно сказал поэт:
"Мечты, мечты, где ваша сладость.
Ушли мечты, осталась гадость".
После продажи "ПР" у меня купили "по серому" расширенный синоп" для "одного из сериалов".
Страница текста за полцены от сценария это неплохо.
Вот хорошая работа - подумал я и ошибся. Тот человек ушел с проекта, мне предложили писать готовые сценарии. Написал, в ответ получил кучу глупых замечаний. Поправил, получил кучу явных "дойобок". То есть сразу стало четко понятно, что никто тут и здесь платить удаленному автору не будет.
Вскоре увидел свою серию, немного измененную, в этом потоке и успокоился. Стало понятно, что на этом ипподроме ставить на дохлого коня сценаристики нет смысла.
адекватор
26.09.2020, 09:03
Может, конечно, если кому-то оставлять 20%, то зеленый свет включится. Но мне тогда даже никто не намекал на такую схему. 50% за расширенный синоп - это да, было. Ну тут вроде все честно, я же сценарий не писал, только синоп. Да и как намекнут про откат (а это примитивный откат) в переписке, если не знают человека? Распечатка емайла с предложением отката - это, знаете ли, реальный документ в случае негативного развития событий.
Поэтому как знать. Может агентства это и благо. По крайней мере все легально, честно, прямо и открыто.
адекватор, Что ж ты все трешься на сценарном форуме, если сценарии тебя не интересуют?
адекватор
26.09.2020, 12:00
адекватор, Что ж ты все трешься на сценарном форуме, если сценарии тебя не интересуют?
Есть разные варианты ответа на ваш по хамски оформленный вопрос.
1. Вас это не касается. По русски, не йебет. Ни грамма.
2. Потому что райтер широкого профиля, в том числе автор сценариев которые проданы - заметьте. В отличие от.
3. Потому что в свое время этот форум многим дал очень много для роста профмастерства. Это была лучшая школа рунета на протяжении 1-2 лет.
4. Потому что люблю стабильность, постоянство, надежность во всем хорошем.
5. Жду, когда сюда придут большие мэтры и закажут у меня большой сценарий.
6. Потому что многих могу научить, подсказать по ремеслу, снять розовые очки.
7. Потому что, например, в моей теме "Мунгало" почти 137 000 просмотров, сколько мало у кого на Самиздате и в Прозе ру.
8. Потому что, см. п. 1, бываю где хочу.
Сергей Титов
26.09.2020, 12:03
5. Жду, когда сюда придут большие мэтры и закажут у меня большой сценарий.
Шекспир переделывал старые сценарии и они стали не менее большими.
адекватор
26.09.2020, 12:17
Да. "Овёс к лошади не ходит". Но тут смотря что считать овсом. Гонорар для сценариста или сценарий для продакшна.
А так - если гора не идёт к Магомету, Магомет идет к горе.
Гора с горой не сходится, а человек с человеком сходится. Рыбак рыбака видит издалека.
Мир тесен.
Иван Афонин
26.09.2020, 13:15
Короче, мы твоя "крыша", гы-гы!
Это такой узаконенный рекет?
Иван Афонин
26.09.2020, 13:38
Просто отправьте заявку и выкиньте их из головы. "Отправь и забей"
Я так и хочу сделать. Как раз сейчас работаю над поэпизодником проекта который я собираюсь отправить в Стардаст. Хотя, конечно, я прекрасно понимаю что моя заявка далеко не идеал. Да и таких заявок, как моя, там тысячи.
Мой друг по фейсбуку туда отправил, если я нечего не путаю, две заявки. Он пока никакого ответа не получил но говорит что только онимогут пристроить заявку на киностудию.
адекватор
26.09.2020, 14:03
Это такой узаконенный рекет?
В данном конкретном случае это не рэкет и даже не откаты. Рэкет - когда отнимают насильно. Откат - когда берут просто так ни за что.
Здесь плата за услуги. Все биржи копирайта ежедневно сводят сотни заказчиков и исполнителей, берут за это свой %. Тут в принципе тоже самое, но задача сложнее и крупнее.
И перелопатить груды материала, чтобы подобрать подходящее и найти автора на заявку компании - это тоже адский труд.
но говорит что только онимогут пристроить заявку на киностудию.
Я бы не советовал слушать, что он говорит.
И перелопатить груды материала, чтобы подобрать подходящее и найти автора на заявку компании - это тоже адский труд.
Это ты про кого? Точно не про Стардаст.
Не уверен, что вопрос для этого раздела клуба, но - нет ли у кого под руками рыбы договора на скрипт - докторинг? Все, что докторил раньше - делал для "своих" и рассчитывались без договора. А тут срочно понадобился :) Может в анналах Клуба есть, но без наводки не найду :)
Вячеслав Киреев
22.10.2020, 02:43
Может в анналах Клуба есть, но без наводки не найду
Нет, вроде тут нет такого. Тут вопрос в количестве переписываемого. Я докторил несколько раз. Каждый раз приходилось фактически всё заново переписывать. Предупреждал об этом сразу, подписывался обычный авторский договор, я вписывался в титры как ещё один сценарист. Если необходимо сценарное редактирование - обратитесь лучше к редакторам за образцом ихнего договора.
Парсифаль
26.10.2020, 12:39
Сочиняю историю в фэнтезийном, приключенческом ключе.
У самого фантазии не хватает на детали и ход сюжета.
То что пока придумал, было мало связно, поэтому решил пересмотреть и обсудить с другими людьми.
Парсифаль
26.10.2020, 12:49
Здесь впервые, поэтому можете подсказать, куда можно вписать саму основу для истории, на которой будет строится сюжет, и его обсуждение? Можно ли связывать файлы из Microsoft Word или Microsoft Exel с сообщениями на этом сайте?
У самого фантазии не хватает на детали и ход сюжета.Тогда зачем вам вообще этим заниматься? Мазохизьм, однако :doubt:
сэр Сергей
26.10.2020, 13:03
Парсифаль,
То что пока придумал, было мало связно, поэтому решил пересмотреть и обсудить с другими людьми.
Проблема в том, что на форуме запрещено выкладывать свои работы. Только небольшие фрагменты в теме "Критикуй"...
Поэтому, если вас интересует оценка вашей работы и рекомендации, неплохо бы списаться с кем-нибудь в личке и договориться о связи.
Парсифаль
26.10.2020, 13:06
Такое хобби. Занимаюсь этим в свободное от работы время.
То что придумываю, обычно плохо вяжется, поэтому спорные вопросы, или как сейчас, весь сюжет, намерен обсудить.
сэр Сергей
26.10.2020, 13:06
Парсифаль,
Можно ли связывать файлы из Microsoft Word или Microsoft Exel с сообщениями на этом сайте?
Такие файлы технически можно прикреплять к сообщениям через "Расширенный режим", но, во-первых существует ограничение по весу файлов, во-вторых, прежде чем это делать лучше задать вопрос администрации форума, чтобы не схватить бан за нарушение правил.
Парсифаль
26.10.2020, 13:08
Понял, но на тему "Списаться с кем нибудь" это куда?
сэр Сергей
26.10.2020, 13:08
Парсифаль,
Такое хобби. Занимаюсь этим в свободное от работы время.
То что придумываю, обычно плохо вяжется, поэтому спорные вопросы, или как сейчас, весь сюжет, намерен обсудить.
А, что из специальной литературы в этой области вы изучали? Читали ли так сказать образцы-референсы?
Парсифаль
26.10.2020, 13:10
Еще ничего такого не читал, а что посоветуете, или где такое можно найти?
Проблема в том, что на форуме запрещено выкладывать свои работы.
С таким подходом еще лет сто до того, как потуги можно будет считать работой. :)
Понял, но на тему "Списаться с кем нибудь" это куда?
А кому-нибудь это зачем?
сэр Сергей
26.10.2020, 13:30
Парсифаль,
Понял, но на тему "Списаться с кем нибудь" это куда?
Справа от никнэйма такой треугольничек, если на него нажать мышкой, то выйдет меню, где есть функция "Отправить личное сообщение"
Но, прежде, действительно, неплохо бы поинтересоваться
А кому-нибудь это зачем?
сэр Сергей
26.10.2020, 13:35
Парсифаль,
Еще ничего такого не читал, а что посоветуете, или где такое можно найти?
Для начала зайдите в раздел "Библиотека" этого сайта. Там много интересного.
http://www.screenwriter.ru/info/
Понял, но на тему "Списаться с кем нибудь" это куда?В эту тему http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6083&page=11
Парсифаль
26.10.2020, 13:38
Куда лучше заглянуть, если много вопросов не по теме?
Например, куда лучше зайти для самого начала, когда еще нет опыта ни в работе со сценариями, ни с сайтом?
Например, куда лучше зайти для самого начала, когда еще нет опыта ни в работе со сценариями, ни с сайтом?
Месяц-другой просто почитать форум. И сами всё поймете. И заодно поймете, сколько раз здесь были заданы подобные вопросы. Вы тратите напрасно чужое время.
Куда лучше заглянуть, если много вопросов не по теме?Перечитайте ваш вопрос ещё раз и подумайте, возможно ли вообще дать на него ответ.
АлександрКу
11.02.2021, 20:36
Коллеги прошу помощи:
Посоветуйте личный мотив для женщины (26-29 лет), который вынудит её решиться на участие в смертельно опасной авантюре (почти смоубийство). Огромные (по её меркам) деньги), в силу ряда причин, мотивация скорее косвенная и явно не достаточная. (Так приятый бонус и награда, если все получится, что мало вероятно)
Мне нужна личная причина вынуждающая "домашнюю девочку" рисковать головой здесь и сейчас. Буду благодарен даже за самые абсурдные идеи.
Тетя Ася
12.02.2021, 19:35
Мне нужна личная причина вынуждающая "домашнюю девочку" рисковать головой здесь и сейчас.
Самое банальное, но в то же время самое понятное большинству людей - ради спасения близкого человека. Мало кто готов реально умирать за идею, но если опасность грозит вашему ребенку, то тут уж точно без раздумий. К примеру деньги на срочную операцию, но это уже достаточно приелось зрителю.
Другой вариант не менее банальный - прижимают коллекторы или непосредственно сам тот, кто давал долг. Как варианты - деньги за авантюру в отдачу долгу, более оригинальный - именно таким образом отдать долг, в смысле своим участием да еще и самой деньжат получить.
Можно поиграть на психологии. Тихая, домашняя девочка считает и наверно совершенно справедливо, что ее спокойную и покладистую используют все кому не лень - любимый человек, начальство, подруги, родители. Она, послушав психологов и начитавшись умных книг сначала пробует показать характер, но у ней не получается. И тогда, чтоб доказать уже самой себе " я не такая, я в душе еще та штучка" решается на авантюру. Ну тут надо очень хорошо прописать этот внутренний конфликт, она должна быть буквально в состоянии нервного срыва, так ее достала ее жизнь и отвращение к самой себе и з-за мягкости и уступчивости.
Коллеги прошу помощи:
Посоветуйте личный мотив для женщины (26-29 лет), который вынудит её решиться на участие в смертельно опасной авантюре (почти смоубийство). Огромные (по её меркам) деньги), в силу ряда причин, мотивация скорее косвенная и явно не достаточная. (Так приятый бонус и награда, если все получится, что мало вероятно)
Мне нужна личная причина вынуждающая "домашнюю девочку" рисковать головой здесь и сейчас. Буду благодарен даже за самые абсурдные идеи.
Так может самоубийство и брать за основу. Надоело жить, но что-то или кто-то убеждает ее, что если покончить жизнь самоубийством, то попадешь в ад. А как в Рай? А так, чтобы это самоубийство не было явным.
Фантоцци
12.02.2021, 20:50
Мне нужна личная причина вынуждающая "домашнюю девочку" рисковать головой здесь и сейчас. Буду благодарен даже за самые абсурдные идеи.
Личная причина - она не понимает, что участвует в смертельно опасной авантюре. А зритель понимает. Кто-то по "дружбе" впутывает её в пустяковое дело и подставляет. Триллер.:)
Мало кто готов реально умирать за идею, но если опасность грозит вашему ребенку, то тут уж точно без раздумий.
+1.
Если она психически здорова, то это единственное, что может такую сподвигнуть на самоубийственную авантюру.
АлександрКу
14.02.2021, 12:37
Другой вариант не менее банальный - прижимают коллекторы или непосредственно сам тот, кто давал долг. Как варианты - деньги за авантюру в отдачу долгу, более оригинальный - именно таким образом отдать долг, в смысле своим участием да еще и самой деньжат получить.
Изначально (в заявке), персонаж ГГ был объявлен и задумывался как модница-шопоголичка закредитованная по самые глаза. Она в один день осталась без работы (характер + пандемеия), без "папика" (попал в ДТП и умер по дороге в больницу), и соответственно без возможностей платить по кредиткам (еженедельные платежи, больше чем её месячная ЗП по предыдущему месту работы).
Завернули: глупенькой ТП-ке, зритель якобы не будет сопереживать. (Где они эту блондинку в заявке нашли не знаю) :rage: Начались муки «творчества» с пытками очеловечить/облагородить ГГ и приземлить его историю.
Самое банальное, но в то же время самое понятное большинству людей - ради спасения близкого человека. Мало кто готов реально умирать за идею, но если опасность грозит вашему ребенку, то тут уж точно без раздумий. К примеру деньги на срочную операцию, но это уже достаточно приелось зрителю.
Логично превращаем в ГГ снчала в мать-одиночку с больным ребенком, потом просто в мать-одиночку, но с мамой в онкологии. Всё отвергнуто редактором продюсера: типа больные дети уже приелись, и если в сюжете есть онкология то это автоматичеки "во все тяжкие" + этим мы рушим изначальный замысел и образ персонажа (не спрашивайте меня как это стыкуется с предыдущим требованием редактора канала. Не знаю. Логика тут не применима. В принципе).
АлександрКу
14.02.2021, 12:46
Так может самоубийство и брать за основу. Надоело жить, но что-то или кто-то убеждает ее, что если покончить жизнь самоубийством, то попадешь в ад. А как в Рай? А так, чтобы это самоубийство не было явным.
Пытаюсь с этим играться. Пока безуспешно. У ГГ нет веской причины для самоубийства. Пока что ей грозит " всего лишь" выход на панель, или сьемки в порно. ГГ противно, страшно, из всех сил не хочется, но не более. Жить она хочет.
Гордость дорогое удовольствие: если у человека есть гордость -- значит, что ему есть что терять.
Тетя Ася
14.02.2021, 13:03
Завернули: глупенькой ТП-ке, зритель якобы не будет сопереживать.
А сделайте умницей, пишущей диссертацию и одновременно подрабатывающей в музее или библиотеке. А там... пропажа чего-то важного, ну не совсем раритетного, а каких-то важных документов, сами короче придумаете. Как и с работой. Можно и в магазине с недостачей. Суть не в этом. Пусть ей грозит срок, но при этом она невиновна ( зритель будет сопереживать)- надо возместить материальный ущерб.
Мотив - дабы не сесть, вполне. А еще можно на деньги частного детектива нанять, чтобы свою невиновность доказать.
АлександрКу
14.02.2021, 13:09
Личная причина - она не понимает, что участвует в смертельно опасной авантюре. А зритель понимает. Кто-то по "дружбе" впутывает её в пустяковое дело и подставляет. Триллер.:)
Близко, но не то.
А сделайте умницей, пишущей диссертацию и одновременно подрабатывающей в музее или библиотеке. А там... пропажа чего-то важного, ну не совсем раритетного, а каких-то важных документов, сами короче придумаете. Как и с работой. Можно и в магазине с недостачей. Суть не в этом. Пусть ей грозит срок, но при этом она невиновна ( зритель будет сопереживать)- надо возместить материальный ущерб.
Мотив - дабы не сесть, вполне. А еще можно на деньги частного детектива нанять, чтобы свою невиновность доказать.
Она пластический акробат (гибкая как змея. Может сама без посторонней помощи сложить себя в чемодан средних размеров), и прекрасно понимает если соглашается "на работу" то:
по дороге "туда" она может застрять, и тогда даже спасатели её не вытащат.
самостоятельно спуститься "туда" она может. Во всяком случае в теории. А вот вернуться назад той же дорогой даже в теории нельзя. И здесь она вынуждена полагаться на честное слово подельников, которым не верит.
если подельники облажаются, или захотят её кинуть: жить ей пока есть кислород в баллоне. В лучшем варианте плохого развития событий, она будет единственным человеком которого арестуют.
Тетя Ася
14.02.2021, 13:57
АлександрКу, а шантаж от тех, кто предлагает авантюру?
Подумайте, чем ее можно шантажнуть и заодно образ более привлекательным сделать. Не тупо интимным фото, раз уж ей терять нечего,и не криминалом, раз все равно арест может грозить, а какой-нить человеческой слабостью.
Берут в заложники к примеру любимую маленькую собачку и грозятся убить. А для нее эта собачка - ну все прям таки! Согласишься - получишь и деньги и собачку, откажешься - прощайся с шавкой.
сэр Сергей
14.02.2021, 15:19
АлександрКу, лично мне думается, что личная мотивация заложена уже в заявке.
Кто она? Судя по заявке - "попрыгунья - стрекоза". А, это так и есть. Судя по всему, выступала себе в клубе для богатых, где и подцепила папика.
Забот не было, папик за все платил. А теперь она фактически бомжичка. Реально может остаться на улице.
За долги все отберут. Да, собственно, сказали, что отберут. Такая себе ситуация героя Нортона из "Бойцовского клуба".
Кому, еще она должна, кроме банков, где оформляла кредитки? Может быть, еще кому-то, кто ее хочет за долги для чего-то использовать, что ей совсем не нравится.
Вот и альтернатива - два зла, но одно из них, по крайней мере сулит выход.
Фантоцци
14.02.2021, 18:23
Она пластический акробат (гибкая как змея. Может сама без посторонней помощи сложить себя в чемодан средних размеров), и прекрасно понимает если соглашается "на работу" то: по дороге "туда" она может застрять, и тогда даже спасатели её не вытащат. самостоятельно спуститься "туда" она может. Во всяком случае в теории. А вот вернуться назад той же дорогой даже в теории нельзя. И здесь она вынуждена полагаться на честное слово подельников, которым не верит. если подельники облажаются, или захотят её кинуть: жить ей пока есть кислород в баллоне. В лучшем варианте плохого развития событий, она будет единственным человеком которого арестуют.
У вас же все продумано. Зачем вам чьи-то советы?:)
Ну, хорошо, вот ещё вариант. Раз уж героиня настолько глупа, то сделайте её членом какой-нибудь интернет-группы, члены которой заказывают друг другу разные авантюрные поступки типа "залезь туда-то, достань то-то" и т.п. Не подчинившимся грозит пипец, выполнившим задания - бабки. Пришла её очередь.
Гордость дорогое удовольствие: если у человека есть гордость -- значит, что ему есть что терять.
100% ЦА счастливы были бы за деньги обслуживать нелюбимого мужа. Но получается зачастую обслуживать бесплатно либо куковать одной.
К тому же в первоначальной заявке ГГ и была проституткой, обслуживающей папика за деньги.
Проституция в наше время может до смерти пугать лишь молоденькую ПГМнутую девочку. Обязательно молоденькую, потому что с возрастом и с виду совсем конченные монашки шалавами становятся.
Логично было бы сделать ее жирной асексуальной лесби, которой секс с М вдвойне противен, да еще и с извращенцами да за копейки придется, жирная ведь, но это не для наших каналов.
Простой опрос. Как лучше назвать жилище Лешего?
Хижина, берлога, логово, землянка, терем?
Или что-то другое?
Тетя Ася
15.02.2021, 20:08
Или что-то другое?
Дык избушка же! Изба.
Дык избушка же! Изба.
Это к Бабе Яге ближе, мне кажется.
Просто жилище.
Тоже вариант. Но слишком неконкретный. Избушка представляется сразу, землянка тоже, а вот жилище...
Фантоцци
15.02.2021, 23:14
Простой опрос. Как лучше назвать жилище Лешего? Хижина, берлога, логово, землянка, терем? Или что-то другое?
В огромном дупле старого дерева он живет. А может и в шалаше... заплутавшего и съеденного Лешим охотника.:)
В огромном дупле старого дерева он живет. А может и в шалаше... заплутавшего и съеденного Лешим охотника.:)
Шалаш мне больше подходит.
Нарратор
21.02.2021, 15:35
Люди добрые, простите, что к вам обращаюсь. Подайте, кто что может. В смысле, ссылки, информацию и всё такое.
Ситуация: действие происходит осенью 1941-го года в Москве. Обнаружен убитый труп. И надо установить, что труп - выпускник детского дома. Какие у выпускников детдомов тогда были документы? Что-то никак не могу найти.
Тетя Ася
21.02.2021, 17:26
Нарратор, точно насчет документов вряд ли кто скажет, если сами не нагуглили, но можно придумать. К примеру характеристика с соответствующими подписями и печатями ДД для устройства на работу или учебу. Или рекомендация к вступлению в Комсомол деддомовским комсоргом подписанная. А вообще если есть документы, значит личность сразу у вас устанавливается. А потом по документам пробивают менты и узнают, что деддомовец.
У столичных детдомовцев были нитками вышиты на белье фамилии и несмываемое клеймо детдома.
В провинциальных бельё было общее, химическим способом "фиолетовой печатью" наносилось клеймо учреждения.
Даша Булавина
21.02.2021, 19:33
И надо установить, что труп - выпускник детского дома. Какие у выпускников детдомов тогда были документы?
Очень высокий процент бывших детдомовцев - отсидевшие. Документ - справка об освобождении, а через нее можно найти личное дело и узнать, что Ваш "убитый труп" - бывший детдомовец.
Ну, а самое элементарное - фотка с друзьями-детдомовцами. И кусочек здания, на фоне которого она сделана, с наименованием детдома.
Нарратор
21.02.2021, 20:41
Очень высокий процент бывших детдомовцев - отсидевшие.
Не подходит по той простой причине, что наш труп - не отсидевший. Это девушка, выпускница. Во вторых, отсидевший - это банальное облегчение героям-операм их работы: труп, да отмотавший срок, вот ведь какой подарок.
Не говоря о том, что любимый редакторский вопрос в таких случаях:
- А если б не был отсидевший, тогда что?
Кроме того:
Документ - справка об освобождении, а через нее можно найти личное дело и узнать, что Ваш "убитый труп" - бывший детдомовец.
...Это лишние сцены. Нам нужно просто: порылись по карманам, что-то обнаружили и установили. Тут, на месте. Одна сцена.
Ну, а самое элементарное - фотка
Вот именно. Самое элементарное. Редактор криво ухмыльнётся:
- Надо ж как удачненько для оперов. И думать ничего не нужно, уже и фотка прилагается с названием!
Проще уж тогда книжку ей в сумочку подложить, из детдомовской библиотеки, с соответствующим штемпелем. Хоть какое-то действие будет у героев - пролистать, увидеть, пораскинуть мозгами. А не так, что в кармане у трупа лежит готовое досье на него.
Даша Булавина
21.02.2021, 20:56
- Надо ж как удачненько для оперов. И думать ничего не нужно, уже и фотка прилагается с названием!
так а документы, которые были тогда у выпускников детдомов, о которых Вы спросили в своем посте, это не облегчает работу операм?)) Ок, фотка - не интрига, а бумажка с данными о выпуске из детдома оно самое?)) чуднО...
А с фоткой можно было бы поиграть, если нужно усложнить и заинтриговать. Это может быть фото кого-то из родителей.
Впрочем, "жираф большой - ему видней")
Даша Булавина
21.02.2021, 21:00
Крыс, так это не тот показатель. Я говорю не о проценте среди заключенных, а о проценте среди детдомовцев. Погуглите какой процент из бывших детдомовцев оказывался на нарах в предвоенное, военное и послевоенное время. Он очень высок.
сэр Сергей
21.02.2021, 21:06
Нарратор, , да чего проще - аттестат о среднем образовании при ней был. А там написано в каком заведении она училась.
Нарратор
21.02.2021, 21:10
аттестат о среднем образовании при ней был
Думали мы и об этом. И сразу вопрос: а зачем ей его таскать с собой? Мой аттестат лежит дома в ящике, с собой только пачпорт. А ей зачем?
Нарратор
21.02.2021, 21:12
это не облегчает работу операм?))
Не облегчает, если этот документ жизненно важно таскать при себе. Если не жизненно, а он таки лежит в кармашке - то облегчает, и получаем всё тот же ехидный редакторский вопрос:
- А на кой она таскает с собой справку о пребывании в детдоме? Чтоб вашим операм было легче?
Вот потому и спрашиваю, какие у них вообще есть документы? Чтоб потом уже решить, подойдёт нам, или нет.
Нарратор
21.02.2021, 21:19
У столичных детдомовцев были нитками вышиты на белье фамилии и несмываемое клеймо детдома.
Увы, клеймо на одёжке уже использовано с предыдущим убитым трупом. Думали и об этом.
А потом по документам пробивают менты и узнают, что деддомовец.
У нас нет времени на пробивку - иначе, сюжет уползёт в неведомые дали. Нужен коротенькый аттракциончик: порылись в карманах, сумке. Нашли некий намёк, что девушка имеет отношение к детдому.
Пока вот додумались до книжки с библиотечным штампом, но чую, что редактор и тут поглумится. Поэтому и побираюсь вот по людям - может, кто ещё что подкинет.
сэр Сергей
21.02.2021, 21:49
Нарратор,
Мой аттестат лежит дома в ящике, с собой только пачпорт. А ей зачем?
Согласен. Логичный вопрос... Но, я же не знаю всех обстоятельств вашего замысла... Ну, девушка, приехала поступать в институт или техникум...
Нарратор
21.02.2021, 22:05
Ну, девушка, приехала поступать в институт или техникум...
Может, конечно. Но это объяснять же надо. А времени нет.
Нарратор, а нельзя ещё проще - герой достал из кармана убитого бумагу, прочитал и сообщил коллегам, мол, детдомовец оттуда-то. Зрителю-то плевать, как этот документ называется. Он просто есть, и всё понятно :doubt:
сэр Сергей
21.02.2021, 22:20
Нарратор,
Может, конечно. Но это объяснять же надо. А времени нет.
То есть... Я так понимаю, что обстоятельство "Она из детдома" влияет на действие или важно по сюжету...
Ну, например, в тот же аттестат вложена бумажка с записанным адресом учебного заведения. Связать факты зритель сможет и длинного объяснения не надо. Иногородняяя, адреса не знала, записала, чтобы не забыть или не перепутать.
Нарратор
21.02.2021, 22:22
Зрителю-то плевать, как этот документ называется.
Зрителю-то, может и плевать, а редактору нет.
Из последнего:
Я: значит, короче, бандиты шкерятся в разбомбленном доме.
Ред: в каком именно? Адрес?
Я: а не всё равно?
Ред: нет. Вспомни "Место встречи...": Жеглов живёт на Башиловке, Шарапов на Сретенке, Копчёный катает шары в Сокольниках, Соболевская на Божедомке, Верка-модистка в Марьиной Роще. Никто из них не является сферическим персонажем в вакууме. Из этого складывается достоверность вселенной фильма.
Я: бля... Ну дом в Подсосенском переулке, 22!
Ред: у вас действие когда? В августе 41-го? Этот дом разбомбили в сентябре.
И так - во всём.
И это только редактор. Режиссёр ещё более въедлив.
И это только редактор. Режиссёр ещё более въедлив.Понятно. Сочувствую. Правда, более чем уверен, что в итоге половину этих "важных" деталей сами же и выбросят, заменив ещё более странной ерундой, но то такое :)
Даша Булавина
21.02.2021, 22:25
У некоторых детских домов и коммун есть собственные значки.
Иногда это абстракция, без всяких указаний на учебное заведение.
У девушки мог быть такой значок, а один из оперов, который раньше по каким-то делам сталкивался с таким значком, мог вспомнить, что он обозначает.
как пример
https://streetmarket.ru/?good=821&ut%5B%5D=%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B 9+%D0%B4%D0%BE%D0%BC
Нарратор
21.02.2021, 22:25
Я так понимаю, что обстоятельство "Она из детдома" влияет на действие или важно по сюжету...
Надо, чтоб герои прямо на месте установили, что труп - из детдома и поехали туда. А там получили очередной кусманчик информации.
При этом ред. будет подвергать сомнению чуть более, чем всё, что ему покажется натяжкой.
Нарратор
21.02.2021, 22:26
У некоторых детских домов и коммун были собственные значки.
Иногда это были абстрактные значки, с птичкой и т.п., без всяких указаний на учебное заведение.
У девушки мог быть такой значок, а один из оперов, который раньше по каким-то делам сталкивался с таким значком, мог вспомнить, что он обозначает.
Вот это уже кое-что. У нас один из оперов как раз сам из Бахрушки - может знать такие вещи. Спасибо!
Надо, чтоб герои прямо на месте установили, что труп - из детдома и поехали туда.Сделайте наколку на руке. Кустарную, с памятной датой выпуска, к примеру, и названием детдома (имени Макаренко, или типа того). Ну или в карман положите групповое фото детдомовцев, с надписью на обороте, да и всё. Можно ещё какой-нибудь элемент казённой одежды с биркой, где химическим карандашом вытравлен инвентарный номер и пр. данные, но это немного сложнее расшифровать на месте. Хотя тоже вариант.
Нарратор
21.02.2021, 22:27
Правда, более чем уверен, что в итоге половину этих "важных" деталей сами же и выбросят
Я тоже (и диалоги, где сейчас докапываются чуть не до каждого слова). Но в словесной драке с редактором - это не аргумент.
Но в словесной драке с редактором - это не аргумент.Само собой. Просто жаль тратить драгоценное время на соблюдение нелепых формальностей, когда стоило бы сосредоточиться на действительно важном.
Нарратор
21.02.2021, 22:33
Во, вот только что прилетела очередная плюха!
У нас там героиня ведёт школьника в новую школу и среди прочего подмечает, что учителя тут хорошие, а у тебя по всем предметам пятёрки, так что всё будет нормально.
Замечание реда: пятибалльную систему оценок ввели только в 44-ом году, до этого оценивали "хорошо", "отлично", "удовлетворительно" и так далее. В общем, переделывай, скотина!
пятибалльную систему оценок ввели только в 44-ом годуНа самом деле она была ещё в 19-м веке. В СССР же до указанного периода всё было несколько сложнее, и общих стандартов просто не существовало. Многое решали органы просвещения на местах. Так что редактор не совсем прав.
"До 1944 года в советских школах не было единой системы оценок. Учеников могли оценивать по 12-балльной, 10-балльной системе или использовать словесные оценки: «отлично», «хорошо», «посредственно», «плохо», «очень плохо». В 1944 году вышло постановление Совнаркома СССР «О введении цифровой пятибалльной системы оценок успеваемости и поведения учащихся начальной, семилетней и средней школы». В постановлении указывалось, что данная система вводится «в целях более четкой и точной оценки успеваемости и поведения учащихся, повышения требовательности к качеству их знаний». Теперь знание учеников во всех школах стало определяться цифровым значениями: 5, 4, 3, 2, 1»
То есть "пятёрки" в вашем диалоге вполне можно заменить и на "десятки" - вот только какой процент зрителей знает эту супер-важную инфу?))
Тут подробнее:
https://www.mskagency.ru/materials/3014937
Нарратор
21.02.2021, 22:50
Так что редактор не совсем прав.
Потому что он по ходу чтения лезет в Википедию, дёргает оттуда инфу (и больше ни откуда) и выставляет её от своего имени, типа, вот какой я эрудит, во всех вопросах профи, а ты дерьмо ишачье, делай, что тебе говорят, и не вякай.
Зато, включаешь потом, какой-нибудь "За час до рассвета", смотришь и делаешь "рука-лицо" на первых же минутах, где Хабенский командует операм:
- Всё, пакуйте их, ребята, пакуйте!
КАКОЕ, СУКА, "ПАКУЙТЕ" в 1946-ом году?!!!! Ты ещё скажи: парни, работаем жОстко, на максималках!
А ведь уверен, что сценаристам мозг выносили не хуже, чем мне сейчас.
где Хабенский командует операмНу это вполне могла быть "звёздная" отсебятина - они же любят кичиться тем, что на сценарии клали болт, и каждую написанную фразу переделывают под себя. А режиссёры не смеют вякнуть, мол, чего-то вас заносит не тудой.
Сценаристов дрючат, но когда звездюк на площадке начинает куролесить, заглядывают ему в рот, о своей дотошности моментально забывая. Хотя такая же фигня и в кинах с менее известным актёрским составом, так что те же груши.
Вообще, я за историческую достоверность и точность в деталях. Но в разумных пределах, и не в ущерб логике и здравому смыслу. Сериал не учебник, но и вызывать отторжение клюквой не должен, так что - золотая середина.
Нарратор
21.02.2021, 23:41
Ну это вполне могла быть "звёздная" отсебятина
Более чем уверен, что так и есть.
Хотя режиссёр там Зайцев - "Диверсанты", "Каникулы строго режима" и прочее - то есть, не тот человек, который будет благоговеть перед звездой. А там кто их знает, как оно на самом деле у них между ними на съёмках...
И от того втройне сердито вот сейчас, на сценарном этапе, когда тебя дрючат за каждую реплику. Умом понимаешь, что всё правильно, нельзя расслабляться и строить диалоги, как Бог на душу положит. Но так же понимаешь, что на съёмках это всё будет послано господами артистами к чёрту. Потому и злишься уже сейчас, вроде как на редактора, а на самом деле, на ситуацию авансом.
Умом понимаешь, что всё правильно, нельзя расслабляться и строить диалоги, как Бог на душу положит.Конечно нет. Штука в том, что чаще всего не совпадают приоритеты - заказчик считает ацки важным какую-то фигню, при этом удивительным образом не замечая куда более важных моментов. Ну какой толк от исторически правильных пуговиц, если сюжет зияет логическими дырами, характеры героев неубедительны, а конфликты притянуты за уши?.. Мне этой близорукой мелочности никогда не понять :doubt:
Вячеслав Киреев
22.02.2021, 06:58
Фотографии тогда были большой редкостью и ценностью, при трупе могли фото найти, групповое, или подружки или парниши какого-нибудь. На обратной стороне делали надписи разные, даты ставили.
АлександрКу
23.02.2021, 16:06
Люди добрые, простите, что к вам обращаюсь. Подайте, кто что может. В смысле, ссылки, информацию и всё такое.
Ситуация: действие происходит осенью 1941-го года в Москве. Обнаружен убитый труп. И надо установить, что труп - выпускник детского дома. Какие у выпускников детдомов тогда были документы? Что-то никак не могу найти.
Самое простое:
комсомольский билет. Моей тетке еще в 1983 он больше полугода заменял удостоверение личности почти во всех вопросах кроме приписки и покупки билета.
Удостоверение личности образца 1930г (https://little-his***ies.org/2017/07/03/udostoverenie-lichnosti-grazhdanina-r/)
Документы знаки и признаки косвенно подтверждающие личность владельца .
Читательский билет в библиотеку (поселка, завода, или того-же Детдома). Либо "красный билет" в читальный зал. Почти привсех заводах были специализированые (инженерные) библиотеки, имеющие закрыты книжные фонды строго учета. Ничего особо секретного в этих фондах не было, но химический справочник о составе красок, или методическое пособие по технологии литья стали (по сути: обзорная брошюра на 10-15 листов), нельзя было купить или взять домой почитать. Только читальный зал под "строгим" учетом библиотекаря.
Выяснить через библиотеку где живет человек и учится, а также проследить чем интересуется ( и интересуется ли) -- любимая "забава" компетентных органов, активистов и прочих работников пропаганды.
квиток со штемпелем библиотеки, о взятых книгах (учебниках), куда вписан № читательского билета (далее на выход на бибилиотеку).
удостоверение инструктора чего либо
http://wwii.space/wp-content/uploads/2018/05/image196-1-e1525615530878.jpg
членские билеты всевозможных обществ
https://st.violity.com/auction/big/auctions/96/88/19/96881967.jpg
профсоюзный билет.
пропуск на завод или иной режимный объект с её фотографией ( мало вероятно т.к. дедомоских на режимные объекты не брали с большой неохотой и только по распределению).
Инвентарные номера Детского дома на верхней одежде.
https://forum.ww2.ru/uploads/monthly_08_2012/post-65646-0-06573400-1344254514_thumb.jpg
Ярлыки химчистки (и прочие буржуйские забавы) появились в конце 60х, когда личной одежды стало много.
До начала 90-х, всё свое имущество директор деддома или его зам по АХЧ, обязательно клеймил хлоркой. От постельного белья до детских до трусов. Формально для учета, де факто, чтобы было сложнее украсть и продать одежду приятеля на толкучке ( все равно крали и продавали, но это наглядная и жлезобетонная ниточка)
Так что, у выпускника детского дома в 100% случаев, под воротником форменной куртки, и/или подкладке верхней одежды будет инвентарный номер, а также номер детского дома, ( владелец в инициативном порядке добавлял группу, и свою фамилию). Он в этой одежде еще 2-3 года ходить будет (до полного износа).
По номеру на одежде, и акту списания, находят лично дело с фотогорафией(ями) выпускники (все строго обязательно). Далее опознан--ие.
Всё личность установлена.
Вскрытый не вскрытый конверт, письмо, телеграмма, с адресом и указанием кому было отправлено.(Ответ на обращение в разные гос.органы за справками о судьбе родствеников, и/или формальные отипски типа "Адресат по указанному адресу более не проживает")
Что-то из личных вещей, найденные в карманах и являющиеся подарком из дет дома.
Лично знал бабульку моей девушки, которая, всю сознательную жизнь, уходя из дома носила в кармане или в сумочке талисман: чайную ложку. Личный бзик фобия и примета, подарок завхоза со словами "Чтобы не голодать".
посмотрите здесь (https://wwii.space/ссср-личные-документы/6/) простор для творчесва и версий огромный...
АлександрКу
23.02.2021, 17:19
Увы, клеймо на одёжке уже использовано с предыдущим убитым трупом. Думали и об этом.
У нас нет времени на пробивку - иначе, сюжет уползёт в неведомые дали. Нужен коротенькый аттракциончик: порылись в карманах, сумке. Нашли некий намёк, что девушка имеет отношение к детдому.
Пока вот додумались до книжки с библиотечным штампом, но чую, что редактор и тут поглумится. Поэтому и побираюсь вот по людям - может, кто ещё что подкинет.
Из коротких аттракционов и без роялей в кустах, только личная переписка. Письмо формальной отписки, скомканное и забытое в кармане пальто. Как вариант ответ на запрос, о брате, отце, маме (без политики), где обратный адрес "детский дом №___" . Дата на штемпеле май-июнь 1941.
Если барышне 17-18 лет, она подходит по возрасту, и первая и сама логичная версия оперов пробить не имеет барышня отношение к этому детдому.
Специфический шарф/берет/сумочка/сапожки, который которые имеющие местную яркую-скадальную историю. Например УПК (учебно-производственный комбинат), где выпускниц детдома учили шить и в качестве "дипломной работы" они должны были сшить себе пальто. Для этих целей "по бумагам" купили качественную ткань, а по факту битый молью бракованный драп ядовитой расцветки. Инициативу парт работника загубили, он и завхоз УПК за это дело присел. Опер это помнит и знает т.к. пол года назад сам раскручивал это дело.
Привет, всем. Нужна помощь со сценарием, может есть что? что то динамично, короткое? (1 локация дача, лес, озеро, актеры не более 10) Так чтоб от тоски не сдохнуть, пока перерыв со всем остальным. Выручит кто? Для не коммерции.
Привет, всем. Нужна помощь со сценарием, может есть что? что то динамично, короткое? (1 локация дача, лес, озеро, актеры не более 10) Так чтоб от тоски не сдохнуть, пока перерыв со всем остальным. Выручит кто? Для не коммерции.
А для чего тогда?
А для чего тогда?
ютуб, фестивали.)))
"Скажите Партос, почему Вы деретесь?- Дерусь, потому что дерусь".
Я лично долго без заказов сидеть не могу, когда нет коммерции, берусь за не коммерцию. Без работы долго с ума схожу.
Татьяна Грибанова
02.05.2021, 14:46
Геберт, я не совсем поняла ваше объявление. Вы - режиссёр и ищите сценарий, чтобы снять в перерыве между заказами? Так?
Интересует тема герметичных фильмов.
Нужен совет.
Деревенский дом. Двор. Различные постройки.
Порядка 5 человек.
Пожилые родители, взрослый сын (дочь, гость и т.д.)
Простые люди, без всяких претензий на мировое господство или свержение власти.
Какие могут быть там действия?
Допустим ремонт техники, копать землю (колодец, сад) что-то строить (скворечник, будку, скамейку и т.д.)
Что ещё?
(любовные треугольники, убийство, пожар, наркотики, драки, фантастика, исключены)
Чем могут там заниматься люди в течении недели?
Допускается разговоры с соседями или выход за пределы двора, на какое-то время. Ну скажем в магазин сходить.
Какие будут идеи?
Нужны именно действия, а не разговоры.
(или примеры с каких-то фильмов).
Что угодно там может быть. Если в реальной деревне... то спросите Адекватора. Он в Курилке обычно обитает. Я в деревне лет тридцать не жил да и остальные, вроде, городские. А если вопрос - придумать, то простите. Вы сценарист, вы и придумайте. Тем более не понять но именно вам нужно. О сексе на сеновале и в стогу можете у классиков прочитать, тут ничего не изменилось.
Тем более - это же вы сейчас в деревне. Логично если вы нам и расскажете о жизни там
Интересует тема герметичных фильмов.Я не знаю, что такое герметичный фильм. Там при разгерметизации падает давление и температура понижается до -100? :horror:
Я не знаю, что такое герметичный фильм.
Это очень известный поджанр. Детективы, ужастики, судебные драмы, даже мелодрамы и комедии в нем имеются.
Герметичный детектив - это когда все персонажи оказываются запертыми в одном помещении: ни сами не могут его покинуть, ни к ним никто не может по тем или иным причинам пробраться. И преступник, которого нужно вычислить - кто-то из присутствующих.
Это очень известный поджанр.А, вот о чём речь. Я просто не знал, что это так называется, спасибо :)
Шалтай Болтаев
10.08.2022, 23:53
Нужны именно действия, а не разговоры.
(или примеры с каких-то фильмов).
Лучше всего писать о том, что знаешь.
Ага... вот куда сносит все темы. Общая куча.
"Остров погибших кораблей"))
Лучше всего писать о том, что знаешь.
Типа жить в деревне? Знаю. И что?
при разгерметизации падает давление и температура понижается до -100? :horror:
Неплохой вариант.
Но уже есть.
Через разговоры с соседями напрягать и разряжать обстановку в доме.
Но нужно действие.
Типа жить в деревне? Знаю. И что?Смысл фразы "пиши о том, что знаешь", имхо, вообще не в этом) Автор должен хорошо понимать свою историю - идею, перипетии, все нюансы и оттенки отношений/характеров героев... Если он всего это не знает, история получится так себе. Тема же может быть любой. Иначе про космос писали бы только космонавты. Конечно, это не исключает и изучение матчасти, если тема специфическая. Но слишком уж закапываться в технические моменты, скажем, ядерной физики, если фильм об этом, не стоит :)
Агентское сопровождение. Типа, как в Голливуде.
Вышли вы на Михалкова, добазарились с ним на заказ сценария, а Стардаст вам говорит:
- А дальше теперь мы. Ты твори, а мы будем тереть с юристами Три Тэ, читать договор, вносить поправки и прочее. И снимать за это свой процент. Короче, мы твоя "крыша", гы-гы!
Потому что это указано в договор?
Ага... вот куда сносит все темы. Общая куча
Далеко не все. А те что относятся к теме подфорума.
Типа жить в деревне? Знаю. И что?
Тогда не совсем понятно, что именно вас интересует? Чтобы мы за вас что-то придумали? Ну, как-бы можно, но вряд-ли. Тем более, что жанры, в которых тут многие разбираются вы уже отсекли )
Но нужно действие.
Колоть дрова или бить в колокола.
Смысл фразы "пиши о том, что знаешь", имхо, вообще не в этом) Автор должен хорошо понимать свою историю - идею, перипетии, все нюансы и оттенки отношений/характеров героев... Если он всего это не знает, история получится так себе. Тема же может быть любой. Иначе про космос писали бы только космонавты. Конечно, это не исключает и изучение матчасти, если тема специфическая. Но слишком уж закапываться в технические моменты, скажем, ядерной физики, если фильм об этом, не стоит :)
Я в курсе)
Колоть дрова или бить в колокола.
Ну вот же! Тоже вариант.
Вместо колоколов можно по ведрам или другим предметам. Если несколько человек, то музыкальная группа.
Если один, то азбукой морзе передать какое-то сообщение.
Спасибо.
Далеко не все.
Я уже полистал. Чего только здесь нет. И гонорары и девственницы...
Понял я.)
Какие будут идеи?Никаких. Хотите соавторство - договаривайтесь персонально с теми, кому это будет интересно. Если, конечно, желающих найдёте (что вряд ли). Тут бесплатно никто не будет генерировать для вас идеи и тратить время на их расписывание.
Никаких. Хотите соавторство - договаривайтесь персонально с теми, кому это будет интересно. Если, конечно, желающих найдёте (что вряд ли). Тут бесплатно никто не будет генерировать для вас идеи и тратить время на их расписывание.
Вычёркивать вас?
Вычёркивать вас?Испытывая горькое сожаление, я вынужден вас об этом настоятельно просить :)
Ну вот же! Тоже вариант.
Вместо колоколов можно по ведрам или другим предметам. Если несколько человек, то музыкальная группа.
Если один, то азбукой морзе передать какое-то сообщение.
Спасибо.
Это была цитата. Точнее аллюзия на очень известный фильм о жизни в деревни. Там один колол дрова, а другой бил в колокола.
Вычёркивать вас?
Думаю всех можно вычеркнуть. Тут уже таких умных много было. Помочь ы каких-то вопросах мы можем, но помочь со сбором креатива - это врядли.
Что-то вы начали напоминать Подорожника )))
Думаю всех можно вычеркнутьПропал наш Оскар))
Что-то вы начали напоминать ПодорожникаСо съёмками орехово-ложечного "фильма"? О да, это было нечто :happy:
Это была цитата. Точнее аллюзия на очень известный фильм о жизни в деревни. Там один колол дрова, а другой бил в колокола.
Думаю всех можно вычеркнуть. Тут уже таких умных много было. Помочь ы каких-то вопросах мы можем, но помочь со сбором креатива - это врядли.
Что-то вы начали напоминать Подорожника )))
Челентано я смотрел))
Подорожника не знаю.
Я здесь впервые.
Так значит такая агрессия не потому что я из России, а потому что похож на какого-то подорожника?
(надеюсь это был комплимент)
Не-не.
Я человек дружелюбный и честно говоря рассчитывал на творческую обстановку.
Думаю всех можно вычеркнуть.
Пока только двоих.
Тут уже таких умных много было. Помочь ы каких-то вопросах мы можем, но помочь со сбором креатива - это врядли.
Ну зачем так мелко?
Ну удалите.
Ну зачем так мелко?Вот такие здесь все мелочные и злые. Не хотят на вас вкалывать задарма. Куда мир катится?
Ну удалите.У нас нет кнопок модераторов, иначе бы тут вообще никого не было :)
Я человек дружелюбный и честно говоря рассчитывал на творческую обстановку.Так а тут шо? Она самая и есть. Просто здесь привыкли называть вещи своими именами. Хорошее хорошим, а г-но, извините, г-ном. Это как раз очень способствует творческому развитию. Гораздо лучше, чем ложь из вежливости. Вам прямо указывают на ошибки и подсказывают, где в ваших рассуждениях слабые места. А вы кукситесь из-за того, что при этом перед вами не расшаркиваются. Ну извините, такой опции нет!
У нас нет кнопок модераторов, иначе бы тут вообще никого не было :)
А куда делись 11 245 человек?
Так а тут шо? Она самая и есть. Просто здесь привыкли называть вещи своими именами. Хорошее хорошим, а г-но, извините, г-ном. Это как раз очень способствует творческому развитию. Гораздо лучше, чем ложь из вежливости. Вам прямо указывают на ошибки и подсказывают, где в ваших рассуждениях слабые места. А вы кукситесь из-за того, что при этом перед вами не расшаркиваются. Ну извините, такой опции нет!
Ну почему же? Это нормально. Претензий нет.
Вам просто хочется видеть меня таким.
Это не моя вина.
А куда делись 11 245 человек?Детерминировались во время Великой Форумной Войны. Графоманы-трансформеры победили. Ищи их теперь в тёмных глубинах космоса...
Так значит такая агрессия не потому что я из России, а потому что похож на какого-то подорожника?
(надеюсь это был комплимент)
Здесь большая часть из России. Вы видите к ним агрессию? Мало того. Большая часть моих сериалов написана по заказу российских каналов ) Дело не в гражданстве.
Я человек дружелюбный и честно говоря рассчитывал на творческую обстановку.
А вы поработайте в сценарной комнате. Потом поймете, у нас тут все очень дружелюбно и даже мило )
Это не моя вина
Почти каждый злодей говорит эту фразу )))
Почти каждый злодей говорит эту фразуКстати да. Я давно заметил маниакальную тягу киношных злодеев перекладывать всю вину на героя. Полгорода перережут, все бабки сопрут и самолёт угонят, а виноват у них всегда несчастный протагонист! Вот чем это объяснить, даже не знаю. Хотя и себя не раз ловил на том, что пытаюсь оправдать антигероя и ищу аргументы в его защиту (с моральной т.з.). Ну как-то само так получается)
Шалтай Болтаев
11.08.2022, 08:26
Вам просто хочется видеть меня таким.
Это не моя вина.
Могу вас успокоить: здесь ему всех хочется видеть какими-то извращенцами). Может, он триллер сочиняет, я хз))).
Местным наверно забавно наблюдать, как новички тыкаются на форуме в стенки, как слепые котята), со своими проектами и идеями).
Конкретной помощи вы здесь не найдёте, ну разве какие то советы, если оставшиеся в живых будут в хорошем настроении.
Конкурс мертвее мертвого. Хотите выкладывать туда сцерарий - попробуйте, но профи его читать вряд ли будут, а оценки таких же новичков вам вряд ли нужны... если они вообще будут.
В общем, добро пожаловать в клуб))))
Нарратор
11.08.2022, 08:38
Какие могут быть там действия?
Интересные там должны быть действия. И события.
Разбейте ваш двор и дом на локации (подвал, чулан, огород, сарай) и придумайте, какие секреты могут быть в каждом из них. Чем вы удивите зрителя, когда ваши герои туда будут заходить и что-то там делать.
Плюс, секреты в самих героях. Грубый пример: крестьянин заходит в мастерскую, бах - отстёгивает свою ногу, это протез. На стене в мастерской висят другие протезы, похожие, но разных конструкций - для похода в лес, на болото и так далее.
Дочка спускается в подвал - бах, там парень сидит.
- Потерпи до ночи. Все уснут и я тебя выпущу.
Сразу интрига - кто это? Чего он там делает?
И всё в таком духе.
Одноногий боксер
11.08.2022, 09:29
Конкурс мертвее мертвого. Хотите выкладывать туда сцерарий - попробуйте, но профи его читать вряд ли будут, а оценки таких же новичков вам вряд ли нужны... если они вообще будут.
В общем, добро пожаловать в клуб))))
А как же Сашко?
Одноногий боксер
11.08.2022, 09:32
Если ещё Шалтай Болтаев будет читать, то уже 2 профи
Могу вас успокоить: здесь ему всех хочется видеть какими-то извращенцамиЭто избитый детсадовский приёмчик в духе "Ты дурак, сам дурак". Не льстите себе, я никакими вас видеть не хочу. Что вижу, то и пою. Вот пока не научитесь адекватно воспринимать критику и убирать своё космическое ЧСВ, ни черта у вас и не выйдет. Вам как бы пытаются помочь (в чём и состоит одна из задач этого сайта), а вы в бутылку лезете, выпячивая самомнение. Какие-то болезненные комплексы - все вокруг только и думают, как вас оскорбить, задеть за живое и тп. Глупость смешная. Ну дело ваше, мне-то всё равно.
Местным наверно забавно наблюдать, как новички тыкаются на форуме в стенки, как слепые котята), со своими проектами и идеямиДа потому что ничего умного не исходит. Косноязычное пересказывание учебников типа Макки все 100 раз слышали, да и сами как бы читали. Поднадоело, честно говоря - думать над прочитанным никто не хочет, но сразу бросаются с пеной у рта отстаивать своё "мнение". Именно в кавычках! Ну если вы на любой аргумент огрызаетесь и несёте чушь, лишь бы оставить последнее слово за собой, какое отношение это должно вызывать?.. А больше вам, к примеру, удивить нечем - лично я уже в этом убедился из ваших постов.
Проекты тут кому-то зачем? Мы не продюсеры. Идеи, пожалуйста, отправляйте на конкурс в виде сценариев. Что с ними делать остальным участникам форума? Так что извиняйте. Предложите действительно интересную тему для обсуждения, ведите себя адекватно, не пытаясь всем и каждому доказать, какой вы супер-пупер, вероятно и реакция будет другой. Как-то так.
Могу вас успокоить: здесь ему всех хочется видеть какими-то извращенцами). Может, он триллер сочиняет, я хз))).
Местным наверно забавно наблюдать, как новички тыкаются на форуме в стенки, как слепые котята), со своими проектами и идеями).
Конкретной помощи вы здесь не найдёте, ну разве какие то советы, если оставшиеся в живых будут в хорошем настроении.
Конкурс мертвее мертвого. Хотите выкладывать туда сцерарий - попробуйте, но профи его читать вряд ли будут, а оценки таких же новичков вам вряд ли нужны... если они вообще будут.
В общем, добро пожаловать в клуб))))
У меня есть многолетний опыт общения на форумах. И модерил и админил на форумах где участников поболее было чем здесь. (да ии сам создавал форумы). Но все это позади, форумные баталии неинтересны. Совершенствоваться в области сарказма и язвительности это не то чем я хотел бы заняться (или соревноваться с кем-то).
Интересует только дело.
Интересные там должны быть действия. И события.
Разбейте ваш двор и дом на локации (подвал, чулан, огород, сарай) и придумайте, какие секреты могут быть в каждом из них. Чем вы удивите зрителя, когда ваши герои туда будут заходить и что-то там делать.
Плюс, секреты в самих героях. Грубый пример: крестьянин заходит в мастерскую, бах - отстёгивает свою ногу, это протез. На стене в мастерской висят другие протезы, похожие, но разных конструкций - для похода в лес, на болото и так далее.
Дочка спускается в подвал - бах, там парень сидит.
- Потерпи до ночи. Все уснут и я тебя выпущу.
Сразу интрига - кто это? Чего он там делает?
И всё в таком духе.
В том-то и дело, что там нет места для неожиданностей. Была мысля газопровод провести через двор, это вызвало бы определённый переполох и проблемы, но слишком нереально.
Остаётся только искать "протезы" в прошлом. Скелеты в шкафу и смена отношений между собой. Подкидывая информацию для интриги через соседей. Но это опять болтовня, чего хотелось бы избежать.
Можно конечно копать колодец, а другой по ночам будет закапывать... Или поискать конфликт между локациями.
Нарратор
11.08.2022, 12:55
В том-то и дело, что там нет места для неожиданностей.
Как так? Найдите. Сгенерируйте. Ваша задача, взять обычную локацию и превратить её в необычную.
"Внутри девятого номера" глядели? Первые дверии серии первого сезона? Во второй вообще почти не говорят. Вот примерно, так.
Как так? Найдите. Сгенерируйте. Ваша задача, взять обычную локацию и превратить её в необычную.
"Внутри девятого номера" глядели? Первые дверии серии первого сезона? Во второй вообще почти не говорят. Вот примерно, так.
Интересно. Посмотрю. Спасибо
Иван Афонин
27.10.2022, 17:06
Добрый вечер, коллеги.
У меня одна проблема. Я сейчас разрабатываю один проект (стадия заявки) нужно указать пару- тройку референсов и я не знаю что может подойти в качестве референса.
Коротко я вам перескажу сюжет чтобы вы поняли о чём идёт речь: следователь следственного комитета расследует убийство друга архитектора, который ему звонил незадолго до смерти и просил приехать, но тот не приехал из-за занятости. Убийцей оказывается бизнесмен из-за того что убитый пытался помещать в строительстве элитного питерского жилищного комплекса.
На что этот сюжет может быть похож?
и я не знаю что может подойти в качестве референса.Я их либо не указываю в заявке вообще, либо пишу 2-3 - один по сюжету, второй по сеттингу-атмосфере и/или образу главного героя. Это приблизительные примеры, точных совпадений тут не требуется, так что не парюсь по поводу рефов. Если не ориентируюсь на что-то конкретное, подобрать задним числом легко (не очень честно, но иногда приходится идти на маленькие хитрости). А не всегда пишу потому, что не всем заказчикам референсы нужны. Ни разу ещё не потребовали, чтоб вот так прямо жёстко, но может у кого-то было такое, утверждать не берусь.
Иван Афонин
27.10.2022, 18:28
Я их либо не указываю в заявке вообще, либо пишу 2-3 - один по сюжету, второй по сеттингу-атмосфере и/или образу главного героя
Мне говорят на вебинарах что референсы в заявках надо ставить обязательно. Так что для своего успокоения я хочу какие- нибудь референсы поставить.
Мне говорят на вебинарах что референсы в заявках надо ставить обязательно.А мне редакторы киностудий не говорили ничего, и претензий не предъявляли. Более того, в ТЗ на их проекты тоже никаких рефов не было. Вообще. Но то просто они не знают, что так нельзя. Ну тупыыые)
Зы: да, где-то референсы обязательны. В каждой избушке свои погремушки. Если нет возможности уточнить необходимость этого пункта заявки, лучше прописать пару-тройку. Но я на это иногда забиваю, потому что... Да хз почему. Ну попросят - скину что-нибудь более-менее похожее, делов-то.
Так что для своего успокоения я хочу какие- нибудь референсы поставить.В инете полно сайтов с краткими описаниями сюжетов. Там погуглить час максимум, потом вычеркнуть наименее подходящие, выбрать из оставшихся и усё. Ну если ничего из фильмов, которые вы смотрели, не приходит в голову (хотя обычно хоть что-то, да приходит), что ещё остаётся? За то время, что мы тут обсуждаем эту "проблему", как раз можно было сделать))
На что этот сюжет может быть похож?
На любой сериал про ментов, начиная со Следа. Сюжет для референса, в вашем случае, не имеет никакого значения. Это менты-бандиты. Впишите то, что нравится )))
Мне говорят на вебинарах что референсы в заявках надо ставить обязательно
Меньше слушайте вебинары )
В инете полно сайтов с краткими описаниями сюжетов
Это менты-бандиты. Сюжет до лампады. Берем любой популярный сериал на эту тему и лепим как реф )
Сюжет до лампады. Берем любой популярный сериал на эту тему и лепим как рефНу как бы да))
Иван Афонин
27.10.2022, 20:42
На любой сериал про ментов, начиная со Следа. Сюжет для референса, в вашем случае, не имеет никакого значения. Это менты-бандиты. Впишите то, что нравится )))
Вы хотите сказать что любой сериал НТВ можно поставить в референсы? Я правильно вас понял? Просто на просто любой сериал не подойдёт, нужно чтобы референс немного напоминал проект. У меня, кстати говоря, в памяти немного напоминает мой проект "Гений". Как вы думааете может подойти?
Вы хотите сказать что любой сериал НТВ можно поставить в референсы?
Нет. Невский - экшен. Консультант - псевдопсихологический остросюжетный. А тут... Ну След. Или Улицы разбитых фонарей. Что-то банальное. Хотя не факт что НТВ такое нужно. Они-то к экшену тяготеют. У вас что за жанр-то?
Иван Афонин
27.10.2022, 21:23
У вас что за жанр-то?
Драма, криминал.
Драма, криминал.
Это общие слова. Чем ваш герой отличается от миллиона ментов? Вот от чего нужно отталкиваться, если вы не пишете что-то в формате Следа и т.д. Герой, потом жанровые особенности, потом сюжет. На ваш сюжет я могу написать драму, мелодраму, классический детектив, экшен и даже комедию и все это - менты-бандиты.
Есть два варианта, почему вы не можете найти референс.
Первый - вы мало смотрели.
Второй - вы не представляете, что хотите написать.
Первое легко исправимо.
А тут... Ну След. Или Улицы разбитых фонарей.Хотя ведь между ними разница есть. Потому рефы иногда и помогают продюсерам получить более полное представление - не только о сюжете, но и о формате, под который история подходит. Атмосфера и сеттинг важны. Характер и типаж героя. Ну люди так странно устроены, что не могут заглянуть автору в голову и считать всё, что там есть. Вот, референсом можно подчеркнуть нужное.
Это условные, но ориентиры в творческом пространстве. Тогда и читающему будет проще понимать, в какую сторону движется мысль автора, и автору лишнего не придётся объяснять. (Хотя на деле и понимать не будут, и объяснять придётся 100500 раз, а про реф все могут забыть через 5 минут ггг)
Хотя ведь между ними разница естьНу... Есть. Но это примитивные процедуралы. Если не брать первые два-три сезона Улицы. След, правда, сильно сложнее.
Но героев там и там толком нет (после первых сезонов Улиц. Вначале были). Меняй как хочешь - ничего не поменяется.
Потому рефы иногда и помогают продюсерам получить более полное представление - не только о сюжете, но и о формате, под который история подходит
И тут возникает проблема. Одна из двух, которые я описал )
Ну люди так странно устроены, что не могут заглянуть автору в голову и считать всё, что там есть.
С хорошим синопсисом рефы не нужны - все понятно по нему. Если не понятно, это плохой синопсис и рефы не помогут.
Это условные, но ориентиры в творческом пространстве
Я представляю себе редактора, который прочтет, что референс - 重生之最强剑神
Да даже если что-то простое, даю 80 процентов, что редактор и продюсер референс не видели )
Но героев там и там толком нет (после первых сезонов Улиц. Вначале были).И Следа, кстати. Там в самом начале герои были неплохо прописаны и сыграны. Но конвейер, как тот молох, требует жертв - и это именно детали, качество прорисовки и продуманность.
С хорошим синопсисом рефы не нужны - все понятно по нему. Если не понятно, это плохой синопсис и рефы не помогут.Согласен. Я это хотел выше дописать к своему посту. В тч поэтому их не всегда пишу в заявках. И по той же причине, думаю, их у меня не требуют.
И Следа, кстати. Там в самом начале герои были неплохо прописаны и сыграны. Но конвейер, как тот молох, требует жертв - и это именно детали, качество прорисовки и продуманность.
Поэтому я и поставил их рядом. Сюжет выше героев, это сходство.
Согласен. Я это хотел выше дописать к своему посту. В тч поэтому их не всегда пишу в заявках. И по той же причине, думаю, их у меня не требуют.
Я пишу если знаю, что позаимствовал идею в том или ином смысле. Вот у Плута референс - Банши. Хотя где Банши, а где Плут? ) Но идея похожа и из нее растут ноги.
Фантоцци
28.10.2022, 00:29
следователь следственного комитета расследует убийство друга архитектора
Набираете в строке поиска в гугле "Полицейский расследует убийство друга фильм"
И появятся результаты))
https://www.kinopoisk.ru/film/1217828/
https://www.kinopoisk.ru/film/4058/
Набираете в строке поиска в гугле "Полицейский расследует убийство друга фильм"
И появятся результаты))
Бесполезная хрень получается )
Еще раз - сюжет тут настолько вторичен что не имеет никакого значения. Искать нужно по другим признакам, но автор их не знает. Поэтому записать в рефы можно что угодно.
Искать нужно по другим признакамНу да. Грубо говоря, референс это инструмент, который помогает создать что-то новое из хорошо (или не очень) забытого старого. Многие продюсеры (внезапно!) не очень любят супер-оригинальные идеи. Гораздо надёжнее то, что уже было, но качественно переработанное. Вот рефы и помогают нащупать эту грань, найти баланс между типовым сюжетом и авторской фишкой, которая его освежит.
Так же они могут помочь автору в самом начале, когда он только обдумывает сырую идею, и нужна какая-то точка опоры. Дальше уже всё раскрутится в процессе, но на первичном этапе такой ориентир бывает полезен. Важно помнить, что реф только примерный пример, его не нужно копировать! Только переосмыслить и изменить - у нормального сценариста всегда в итоге получается что-то своё, от оригинала остаётся лишь условная "оболочка". Вот, как-то так я это вижу.
Вот у Плута референс - Банши. Хотя где Банши, а где Плут? ) Но идея похожа и из нее растут ноги.Я бы тут поопасался запутать продюсера ещё на старте. По этой схеме он может так загрузиться, что просто бросит читать заявку дальше - оно ему надо, мозги ломать?)
Иван Афонин
28.10.2022, 11:59
Чем ваш герой отличается от миллиона ментов?
Честный, не терпит лжи, бескомпромиссный. Когда то он полюбил девушку, но его друг (убийство которого он расследует) перешёл дорогу и женился на ней. С тех пор он боится снова влюбится потому что не хочет снова быть рогоносцем.
Я бы тут поопасался запутать продюсера ещё на старте. По этой схеме он может так загрузиться, что просто бросит читать заявку дальше - оно ему надо, мозги ломать?
Мы указали референс Банши, поскольку продюсер его фанат )
Ну и у нас та-же завязка. Бывший заключенный становится шерифом. А нет, опером )))
Честный, не терпит лжи, бескомпромиссный
Т.е... ничем.
Когда то он полюбил девушку, но его друг (убийство которого он расследует) перешёл дорогу и женился на ней. С тех пор он боится снова влюбится потому что не хочет снова быть рогоносцем.
Еще и тряпка ) Девушка будет весь фильм к нему клеится, а он страдать? )
В нашем Плуте герой тоже влюбился, а женился на девушке друг. Так что Плут одновременно спит с тремя и не партится. А, одна из них, как раз та, которую друг когда-то увел )))
После чего ее уводит... племянник.
Иван Афонин
28.10.2022, 14:57
.е... ничем.
Можно ещё написать что в работе провокатор из-за чего его не любит начальство, но терпит потому что у него одна из самых высоких раскрываемость. Он предпочитает работать один. То есть он не любит брать практикантов.
Можно ещё написать что в работе провокатор из-за чего его не любит начальство, но терпит потому что у него одна из самых высоких раскрываемость. Он предпочитает работать один. То есть он не любит брать практикантов.
Кому интересен герой работающий один? Даже у Холмса был Ватсон и не зря.
Во всем остальном - полностью стандартный мент. Каждый второй сериал от НТВ о таком менте - честный, принципиальный, неудобный, но его терпят... Или отсылают в Воронеж )
Скучно
Фантоцци
28.10.2022, 15:33
У меня одна проблема. Я сейчас разрабатываю один проект (стадия заявки) нужно указать пару- тройку референсов и я не знаю что может подойти в качестве референса.
Коротко я вам перескажу сюжет чтобы вы поняли о чём идёт речь: следователь следственного комитета расследует убийство друга архитектора,
У вас мувик или пилотная серия?
Можно ещё написать что в работе провокатор из-за чего его не любит начальствоПишите всегда то, что считаете важным донести до читателя и зрителя. Тут важно понимать, почему это важно - а не вслепую тыкать куда-то палкой, по принципу "а вдруг вот это им понравится". Осознанность наше всё.
Иван Афонин
28.10.2022, 17:01
У вас мувик или пилотная серия?
Я ещё на уровне заявки нахожусь.
Пишите всегда то, что считаете важным донести до читателя и зрителя.Дополню свою мысль. Вы ищете тут ответы не на вопросы общей теории, а на то, что именно в конкретной ситуации вам делать. Вплоть до подбора подходящих референсов. Но никто, кроме вас, этого знать не может. Вы автор, это ваша история, от этого и пляшите.
Мы тут не читали и понятия не имеем, чего там у вас задумано и написано. Дьявол всегда кроется в деталях. Так что только вы можете и должны решать, как лучше поступать со своим материалом. Иначе мы вам тут насоветуем такого, что из этого болота вообще не выберетесь!
Как был задан вопрос:
нужно указать пару- тройку референсов и я не знаю что может подойти в качестве референса. Коротко я вам перескажу сюжетЭто не дело. Тут и кроется ваша главная проблема - не обижайтесь, но если вы не хотите думать и работать над историей, даже в таких мелочах, то зачем это нужно другим?..
Вот если бы вы спросили, что такое референс, для чего он нужен, какие есть нюансы и по каким принципам их лучше подбирать - я бы понял. Удочка это одно, интересоваться её устройством - безусловно правильно и нужно. А вот рыбу ловить надо самому. Ну вы поняли мою мысль, я думаю. Изучайте алгоритмы и приёмы, искать готовые решения - в большинстве случаев бесполезное дело.
Фантоцци
28.10.2022, 17:34
Я ещё на уровне заявки нахожусь.
То есть, вы не знаете, будет это полицейский сериал или какой-то другой формат?
Иван Афонин
28.10.2022, 17:43
То есть, вы не знаете, будет это полицейский сериал или какой-то другой формат?
Я уже знаю что полицейский сериал.
Я уже знаю что полицейский сериал.Улицы разбитых фонарей и Глухарь, или там Ментовские войны и Коломбо - все полицейские сериалы. Но между ними пропасть. Так что если бы я прочитал такое определение в заявке, но не понял из неё, к какому же типу относится история, выбросил бы её в урну)
Иван Афонин
28.10.2022, 18:52
Улицы разбитых фонарей и Глухарь, или там Ментовские войны и Коломбо - все полицейские сериалы.
Я уже решил что поставлю "Город тайн". Там, по крайней мере, сюжет похож на мой замысел. А там посмотрю что буду делать дальше.
Там, по крайней мере, сюжет похож на мой замыселСтоило потратить на это аж 2 дня, если проблема так легко решилась? :)
Иван Афонин
28.10.2022, 19:29
Стоило потратить на это аж 2 дня, если проблема так легко решилась?
Я просто думал что по моей затее наберётся достаточное количество референсов но их оказалось не так много.
Вопрос ещё такой: если я напишу заявку об достаточно известном человеке моя заявка полетит в мусор? У меня есть идея написать заявку об одном знаменитом деле 60 годов.
Я просто думал что по моей затее наберётся достаточное количество референсов но их оказалось не так много.Гораздо больше, чем вы смогли найти))
опрос ещё такой: если я напишу заявку об достаточно известном человеке моя заявка полетит в мусор?Весьма вероятно. Сценарии по реальным событиям не очень любят брать у начинающих авторов. Обычно такое заказывают своим. То есть идея идёт сверху, от продюсера сценаристам.
Я ещё на уровне заявки нахожусь.
Это нужно знать ДО заявки.
Я уже решил что поставлю "Город тайн"
Там герой не испытывает чувств. А у вас и в девушку влюблялся, и комплексов корзина и еще провокатор. Хм... Совсем разные герои.
Ну и Город Тайн он о борьбе с коррупцией, а не о банальном расследовании убийства.
Если у вас убит друг героя, да еще тот, что увел его девушку, герой, просто обязан, стать главным подозреваемым. Иначе все зря и не работает.
Это нужно знать ДО заявки.Я обычно их пишу если не в последнюю очередь, то где-то близко. Смысл потом переделывать, как минимум, половину? Да и гораздо проще их писать, когда история готова - есть уже и фабула, и сюжет, характеры героев и схема конфликтов, определены ключевые поворотные точки и тд. А иначе это блуждание вслепую, с непонятной целью и конечным пунктом назначения :doubt:
Я обычно их пишу если не в последнюю очередь, то где-то близко. Смысл потом переделывать, как минимум, половину? Да и гораздо проще их писать, когда история готова - есть уже и фабула, и сюжет, характеры героев и схема конфликтов, определены ключевые поворотные точки и тд
Ну так и делается. Сначала придумывают героев или сюжет (идею сюжета), потом это записывается в виде синопсиса и, на основе этого, делается краткая заявка.
Конечно, потом все равно придется переделывать пож хотелки продюсеров. Ну там... Превратить мальчика в девочку. Чик и Вачовски. Добавить мелодрамы. Убрать коррупцию среди ментов или наоборот. Превратить в боевик, потом в детектив, потом в фентези ) В общем, нормальная работа.
Конечно, потом все равно придется переделывать пож хотелки продюсеров. Ну там... Превратить мальчика в девочку. Чик и ВачовскиЭто само собой. История может трансформироваться в такое, что потом даже непонятно - блин, а как оно так?.. Хотя у меня такое и без влияния заказчиков бывает иногда :)
Хотя у меня такое и без влияния заказчиков бывает иногда
А у заказчиков бывает без влияния сценариста.
Как-то звонит прод, в истерике
- У серии плохие рейтинги! Почему в ней так мало экшена?
- Спросите режиссёра.
0 Причем тут режиссер? Сценарий же вы писали, а не он!
- Откройте сценарий. Сколько в серии экшен сцен?
- Четыре.
- А сколько их в вышедшей серии?
- Две.
- А почему?
- Нужно спросить режиссера!
- Вот...
Нужно спросить режиссераА должен бы он спросить себя - почему позволил режу кардинально сценарий менять? Они обычно на сериалах не главные, и полномочия ограничены. Но... "Я начальник - ты дурак")
Иван Афонин
29.10.2022, 10:08
Дьявол всегда кроется в деталях.
У меня вот какая мысль осенила по утру. Что если главный злодей торгует наркотиками, а не занимается незаконным строительством в Питере. Убитый об этом узнал и начал его шантажировать. Боясь что рано или поздно убитый передаст компромат в полицию злодей его убивает.
В этом случае вопрос с референсами решается сам собой. "Во все тяжкие" и "Нарко". Как вам такая идея?
Что если главный злодей торгует наркотиками, а не занимается незаконным строительством в Питере. Убитый об этом узнал и начал его шантажировать. Боясь что рано или поздно убитый передаст компромат в полицию злодей его убивает.
В этом случае вопрос с референсами решается сам собой. "Во все тяжкие" и "Нарко". Как вам такая идея?
Вам самому не смешно? Чем это похоже на Нарко и Во все тяжкие? С тем-же успехом я могу сказать, что референсом Терминатора выступил Буратино. Или Элетроник. Сходство того-же уровня.
Не занимайтесь фигней. Просто напишите уже синопсис.
А то - героя нет, сюжета нет, формат (мувик, процедурал, горизонтальный, горизонтально-вертикальный, сколько серий) вам неизвестен, а вы референсы выискиваете.
Одноногий боксер
29.10.2022, 13:56
Иван Афонин, у меня ассоциация возникла с фильмом "Третий человек" 1949 года...
Иван Афонин
30.10.2022, 16:20
Вам самому не смешно? Чем это похоже на Нарко и Во все тяжкие?
Мне посоветовали поставить в референсы "Бандитский Петербург" и "Мажора". Насчёт "Нарко" надо его посмотреть и потом уже решать насчёт него. А "Во все тяжкие" отпадают так как там немного другая арка персонажа.
Мне посоветовали поставить в референсы "Бандитский Петербург" и "Мажора". Насчёт "Нарко" надо его посмотреть и потом уже решать насчёт него. А "Во все тяжкие" отпадают так как там немного другая арка персонажа.Вы можете объяснить, зачем вот этой всей ерундой занимаетесь столько времени? Да ещё подключив к этому столько народу. Ну если бы речь шла о заявке там, или сценарии... Но тут вообще странная движуха на ровном месте :)
Мне посоветовали поставить в референсы "Бандитский Петербург" и "Мажора".А мне очень советовали прыгнуть с крыши. Но я почему-то не стал этого делать)
Мне посоветовали поставить в референсы "Бандитский Петербург" и "Мажора"
Абсолютно непохожие вещи. Любой редактор решит, что с потолка взяли рефы. И будет прав.
Это как поставить "Войну и Мир" и... хм... "Гарри Поттера" )
Насчёт "Нарко" надо его посмотреть и потом уже решать насчёт него. А "Во все тяжкие" отпадают так как там немного другая арка персонажа.
Немного?? ))) В Нарко она тоже немного другая )
Но тут вообще странная движуха на ровном месте
Когда нет ни сюжета, ни героев, ни синопсиса. Но зачем-то нужны рефы. К тому чего нет.
Абсолютно непохожие вещи. Любой редактор решит, что с потолка взяли рефы. И будет прав.Вот кстати да. Об этом моменте тут забыли упомянуть (ну мне казалось это очевидным - оказалось не очень). Подбирать рефы нужно так, чтобы редактор/продюсер не пришли к выводу, будто автор держит их за дураков, подсосывывая высосанную из пальца хрень.
Когда говорят, что сюжет типовой и подходит под многие фильмы, это не значит, что надо сходу пихать Сивку-Бурку, Рембо-3 и Доярку из Хацапетовки в одну кучу. Меру, конечно, надо знать))
У меня вот какая мысль осенила по утру. Что если главный злодей торгует наркотиками, а не занимается незаконным строительством в Питере. Убитый об этом узнал и начал его шантажировать. Боясь что рано или поздно убитый передаст компромат в полицию злодей его убивает.
В этом случае вопрос с референсами решается сам собой. "Во все тяжкие" и "Нарко". Как вам такая идея?
Допустим вопрос с референсами решили, дальше что?
Будете писать, в надежде удивить зрителя?
Нарратор
01.11.2022, 21:09
У меня есть идея написать заявку об одном знаменитом деле 60 годов.
А Титинков, Вайнштейн или Багиров вам что по этому поводу уже сказали? Дали добро?
Powered by vBulletin