Просмотр полной версии : Почему бы не сказать об этом...
Писатель лежит в луже. С трудом встает, с него льется вода, садится
на край колодца, кашляет. Встает, берет камень и бросает его в колодец.
(Гудящий звук.) Сидит на краю колодца.
ПИСАТЕЛЬ. Вот еще... эксперимент. Эксперименты, факты, истина в
последней инстанции. Да фактов вообще не бывает, а уж здесь и подавно.
Здесь все кем-то выдумано. Все это чья-то идиотская выдумка. Неужели вы не
чувствуете?.. А вам, конечно, до зарезу нужно знать, чья. Да почему? Что
толку от ваших знаний? Чья совесть от них заболит? Моя? У меня нет
совести. У меня есть только нервы. Обругает какая-нибудь сволочь - рана.
Другая сволочь похвалит - еще рана. Душу вложишь, сердце свое вложишь -
сожрут и душу, и сердце. Мерзость вынешь из души - жрут мерзость. Они же
все поголовно грамотные, у них у всех сенсорное голодание. И все они
клубятся вокруг - журналисты, редакторы, критики, бабы какие-то
непрерывные. И все требуют: "Давай! Давай!.." Какой из меня, к черту,
писатель, если я ненавижу писать. Если для меня это мука, болезненное,
постыдное занятие, что-то вроде выдавливания геморроя. Ведь я раньше
думал, что от моих книг кто-то становится лучше. Да не нужен я никому! Я
сдохну, а через два дня меня забудут и начнут жрать кого-нибудь другого.
Ведь я думал переделать их, а переделали-то меня! По своему образу и
подобию. Раньше будущее было только продолжением настоящего, а все
перемены маячили где-то там, за горизонтами. А теперь будущее слилось с
настоящим. Разве они готовы к этому? Они ничего не желают знать! Они
только жр-р-ут!
(кусок из старого сценария)
Почему бы не сказать об этом...
Что мы не любим смотреть рекламу построенную точно так же как кино,которое бурно "делиться" и клонирует себя же само в неисчислимом колличестве.
Да и порой трудно понять чьё "деление" активнее т.к. у рекламы есть заказчик а у кино покупатель.
Вчем различие сих одинаковых продуктов? Выходит лиш метраж, одно жуется и глотается вызывая отвращение, другое бессмысленно прожигает время подсаживая пользователя на себе подобное же.
Так было и будет ибо зла хватит на всех а о добре мы всегда мечтаем. И мы, с маниакальным упорством твердим "молитвы"рейтенгов,брендов и балобастеров. Да потому что хотим есть и это чуство посильнее мечт о добром и ненужном уже, прсто хорошем фитьме.
Да мы не любим смотреть рекламу с её наглой едкой начинкой, да нам не хватает доброй, умной мечты.
Почему бы не сказать об этом...
Так было и будет ибо зла хватит на всех а о добре мы всегда мечтаем.
Почему бы не сказать об этом...
Так скажите, если Вам есть что сказать о добре :). Или мы будем говорить о том, что мы хотим говорить о том, что нам вроде что-то хочется сказать?
Но вам врд ли что хочется сказать(может нечего?)
Вам скорее хочется слушать о том, что нам вроде что-то хочется сказать?
Интересно понятна ли вообше тема.
Интересно понятна ли вообше тема.
Не особенно. Что вы хотите сказать? Вы вообще о философии или о том...м-м.. в общем, о том, что сейчас мы смотрим :doubt:
Стыдно признаться что ты стал "гавноедом" или производителем оного...вот метафора в двух словах.
Или говорить стоит о кап-соревновании на экранах, кто кого перебашляет?,мусолить и облизывать нюансы профессий и условия производственной жизни.
Нет, лучше всего зарытся в смайликах вон их скока...,я попытался по иному, скорее неудачьно.
Кирилл Юдин
02.10.2006, 15:55
А если по-русски? Что за абстрактное самобичевание?
" ПИСАТЕЛЬ. Вот я давеча говорил вам... Вранье все это. Плевал я на
вдохновение. А потом, откуда мне знать, как назвать то... чего я хочу? И
откуда мне знать, что на самом-то деле я не хочу того, чего я хочу? Или,
скажем, что я действительно не хочу того, чего я не хочу? Это все какие-то
неуловимые вещи: стоит их назвать, и их смысл исчезает, тает,
растворяется... как медуза на солнце. Видели когда-нибудь? Сознание мое
хочет победы вегетарианства во всем мире, а подсознание изнывает по
кусочку сочного мяса. А чего же хочу я?"
(кусок из известного сценария)
Вам надо книжки писать, а не спрашивать неясно чего у обитателей сайта
Интересно понятна ли вообше тема.
Тем так много...
Эксперименты, факты, истина в
последней инстанции. Да фактов вообще не бывает, а уж здесь и подавно.
Здесь все кем-то выдумано. Все это чья-то идиотская выдумка. Неужели вы не
чувствуете?..
Сплошная философия (или эзотерика), сюда лучше даже не влезать.
А вам, конечно, до зарезу нужно знать, чья. Да почему? Что
толку от ваших знаний? Чья совесть от них заболит? Моя? У меня нет
совести.
Проблемы совести. Что это такое и зачем. Мне лично, допустим, не нужно до зарезу знать, чьи это "идиотские выдумки". Но если узнаю, почему у меня должна заболеть совесть? То есть я должна почувствовать вину и стыд за то, в чем не участвовала, не придумывала, не сотворяла? :cry:
У меня есть только нервы. Обругает какая-нибудь сволочь - рана.
Другая сволочь похвалит - еще рана. Душу вложишь, сердце свое вложишь -
сожрут и душу, и сердце. Мерзость вынешь из души - жрут мерзость.
Все люди - сво... Тоже тема!
Какой из меня, к черту,
писатель, если я ненавижу писать. Если для меня это мука, болезненное,
постыдное занятие, что-то вроде выдавливания геморроя. Ведь я раньше
думал, что от моих книг кто-то становится лучше. Да не нужен я никому! Я
сдохну, а через два дня меня забудут и начнут жрать кого-нибудь другого.
Поговорить об этом? Зачем человек мучает себя, выдавливает геморрой, ненавидит свое занятие и считает его постыдным и при этом считает весь этот процесс творчеством и недоумевает, что никто не стал лучше от резултатов данного процесса? :doubt:
Ведь я думал переделать их, а переделали-то меня! По своему образу и
подобию.
А с чего этот писатель решил, что он должен и вправе кого-то переделать? И что кто-то нуждается в том, чтобы он их переделывал? Он что, Господь Бог? Бог и то нас не переделывает, всего лишь ненавязчиво преподносит некоторые уроки, на которые мы, как правило, кладем. Или писатель априори считает себя много мудрее, умнее и вообще лучше всех?одно жуется и глотается вызывая отвращение, другое бессмысленно прожигает время подсаживая пользователя на себе подобное же. Оно подсаживает пользователя ровно настолько, насколько пользователь готов/решил/сделал выбор подсесть. Ни больше, ни меньше. Кто виноват? Кино? Пользователь? Опять же, на какое именно кино подсесть и как? В некотором роде мы тут все - подсевшие на кино.
Так было и будет ибо зла хватит на всех а о добре мы всегда мечтаем. И мы, с маниакальным упорством твердим "молитвы"рейтенгов,брендов и балобастеров. Да потому что хотим есть и это чуство посильнее мечт о добром и ненужном уже, прсто хорошем фитьме.
Если отойти от "мы" ("мы" это что - мы, маги всех времен и народов? :) ), лично я вижу некоторые изменения в лучшую сторону в нашем кино. Все больше идея "доброго хорошего фильма" проникает в сознание кинематографистов. Об этом говорят, что-то пытаются сделать. Попытки неуклюжие, но они есть.
Но вам врд ли что хочется сказать(может нечего?)
Вам скорее хочется слушать о том, что нам вроде что-то хочется сказать?
Когда мне хочется что-то сказать, я говорю. Когда мне сказать нечего, я молчу. Иногда можно и просто послушать, когда говорится об интересных вещах или когда ведется вполне определенный осмысленный разговор (а не вокруг да около).
Срглашусь "конкретики"мало, много воды,надеюсь что не мутной,но может каждый увидит что-то свое, больное...
А вообще ента тема вторична вашым "курильным" разговорам о бытие у нас или восторгах, или прагматичных взорах на суету Среды вокруг и внутри. Хотя какой "страждущий " не соблазниться побазарить о политике как я о желании - " сказать об этом".
Меркурианец
03.10.2006, 12:10
Да нет здесь никакой конкретики!
Дружище нельзя так откровенно цитировать Стругацких)))
Свои мысли кинь, а то непонятно с кем общаться приходится...
Стругацкие -эпиграф, он стоит в кавычках, я рад, что хоть вы это поняли весьма откровенно.
А свои мысли я уже "кинул" может вы не поймали?
Значит плохо кидаю...
Меркурианец
03.10.2006, 12:48
Очень плохо - пыли много - конкретики никакой - все можно трактовать двояко - это же не форум философов...
Что есть "пыль" и как её трактовать?
Зарание спасибо за рецензию.
Меркурианец
03.10.2006, 13:05
Не склонен сегодня философствовать - еще и на такие темы... И так все ясно, что нет конкретного стержня у эНтой темы...
Но это сугубо моё мнение, может найдутся здесь такие, кто скажет по другому...
"Отягощённому злом"о злых философах:
" ПИСАТЕЛЬ. Едва ли... это пройдет. Во-первых, если я стану вспоминать
свою жизнь, то вряд ли стану добрее. А потом, неужели ты не чувствуешь,
как это все... Срамно?.. Унижаться, сопли распускать, молиться."
(ещё один кусочек из известного)
Меркурианец
03.10.2006, 15:19
Маг! Плюнь ты на великих и раскрой свои мысли! А пока это всего лишь набор цитат не к месту и времени...
P.S. Раскрывай мысли побыстрее, а то я на гране "бана" в этом форуме)))
Может уменя своих мыслей нет, а есть только болезненное отрицание смрадной действительности.
Каждый хочет нарисовать на майке череп и отяготится картавой речью.
Мы перестали замечать среду которая лепит из нас каких то злобствующих уродцев.
Что мы пишем очём пытаемся сказать - набор пустых фраз фотографирующих действительность но обязательно в мрачной,пропитанной серой и ненавистью атмосфере.
Загляните в "ящик"-сплошная зона; или громыхающий кинозал, кто тама сидит? Почитайте опусы форумов, что там любят писать?
Грусно,что так везде,где есть человечество-вечество есть а чела нету.
"ПИСАТЕЛЬ. Плевал я на человечество. Во всем вашем человечестве...
...меня интересует только один человек. Я то есть. Стою я
чего-нибудь, или я такое же дерьмо, как некоторые прочие."
(из старого сценария)
Меркурианец
04.10.2006, 11:44
Все, что ты описываешь - этому есть одно емкое слово "жизнь" и никуда от этого не денешься... Скорее всего, у тебя сейчас переоценка ценностей - этот период у особей мужского пола протекает от 14 лет до 18 или чуть больше у кого как... Старый мир разрушен, а новый еще не построен... Поверь эНто пройдет... Сейчас старайся найди свою дорогу, а не остаться за ширмой жизни, отгородившись от всего мира презрением и непониманием... В такие времена отлично формируется творческое начало (точнее укрепляется)... Загляни внутрь себя, прислушайся, что там за отречением, на что тянет (кроме секса конечно), к чему лежит душа... ты на распутье и выбор дороги за тобой...
Не знаю, сколько тебе лет, но знаю, что эта критическая точка в твоей жизни не последняя и будет ещё парочка таких же "перекрестков"...
" ПИСАТЕЛЬ. Вот я давеча говорил вам... Вранье все это. Плевал я на
вдохновение. А потом, откуда мне знать, как назвать то... чего я хочу? И
откуда мне знать, что на самом-то деле я не хочу того, чего я хочу? Или,
скажем, что я действительно не хочу того, чего я не хочу? Это все какие-то
неуловимые вещи: стоит их назвать, и их смысл исчезает, тает,
растворяется... как медуза на солнце. Видели когда-нибудь? Сознание мое
хочет победы вегетарианства во всем мире, а подсознание изнывает по
кусочку сочного мяса. А чего же хочу я?"
Вот ссылочка Максима как раз в тему:
http://ruminov-live.livejournal.com/40358.html
А вот что отвечают сами Стругацкие своему персонажу:
ПИСАТЕЛЬ: ... А чего же хочу я?
Профессор слушает, стоя у окна.
ПИСАТЕЛЬ. Я...
ПРОФЕССОР. Да мирового господства...
Кстати, ответы есть:
СТАЛКЕР. Они ведь каждую минуту думают о том, чтобы не продешевить,
чтобы продать себя подороже! Чтоб им все оплатили, каждое душевное
движение! Они знают, что "не зря родились"! Что они "призваны"! Они ведь
живут "только раз"! Разве такие могут во что-нибудь верить?
ЖЕНА. Вы знаете, мама была очень против. Вы ведь, наверное, уже
поняли, он же блаженный. Над ним вся округа смеялась. А он растяпа был,
жалкий такой... А мама говорила: он же сталкер, ом же с-смертник, он же
вечный арестант! И дети. Вспомни, какие дети бывают у сталкеров... А я...
Я даже... Я даже и не спорила... Я и сама про все это знала: и что
смертник, и что вечный арестант, и про детей... А только что я могла
сделать? Я уверена была, что с ним мне будет хорошо. Я знала, что и горя
будет много, но только уж лучше горькое счастье, чем... серая унылая
жизнь. (Всхлипывает, улыбается.) А может быть, я все это потом придумала.
А тогда он просто подошел ко мне и сказал: "Пойдем со мной", и я пошла. -
И никогда потом не жалела. Никогда. И горя было много, и страшно было, и
стыдно было. Но я никогда не жалела и никогда никому не завидовала. Просто
такая судьба, такая жизнь, такие мы. А если б не было в нашей жизни горя,
то лучше б не было, хуже было бы. Потому что тогда и... счастья бы тоже не
было, и не было бы надежды. Вот.
Странно, маг, что вы выбрали говорить словами Писателя. Вы идентифицируете себя с ним? Кажется, что в Сталкере вы пропустили самое главное.
Меркурианец
04.10.2006, 12:35
Да, стоит читать не сценарий "Сталкер", а исходной материал "Пикник у обочины"...
Я вообще не достиг "14возраста", как говорит влавствующий аналитик может и сексопатолог?.
А вот почему слова ПИСАТЕЛЯ?, скорее потому, что я не понял "Сталкера"...скорее потому, что понимать то его может и ненадо,-завязка -кульминация, там нет ничего из чего надо вычленять "тему"и искать точку.
Вы и я вроде "читатели" в этой злой трагикомедии, значит лучше Писателя об этом врят ли кто скажит,его желчь и цинизм нам не переплюнуть сколько б мы не старались.
Так что нет здеся сталкера здесь скорее читатели "жизни" как верно подметил "пришелец"хорошо б ещё и добрые друг к другу.
" Писатель. Я стану спорить. Нет никакого Бермудского треугольника.
Есть треугольник а бэ це, который равен треугольнику а-прим бэ-прим
це-прим. Вы чувствуете, какая чугунная скука заключается в этом
утверждении?.. Вот в средние века было интересно. В каждом порядочном
доме жил домовой, в каждой церкви - бог... Люди были восхитительно
невежественны! Как дети... И они были молоды! А сейчас каждый
четвертый - старик. И все поголовно грамотные..."
(первоначальный вариант сценария)
Меркурианец
04.10.2006, 13:28
Умыл руки)))
P.S. Вот когда затоскуешь о нашем Василии))) Кстати, а где эНто он пропал - неужели забанили?
Я рад, руки надо мыть, чтоб потом их снова запачкать...
компилятор
04.10.2006, 14:17
я ваще не хрена не понимаю....
Вот когда затоскуешь о нашем Василии)))
Это да... Где Васяяяяяяя!!!
КОНЕЧНО ТУТОЧКИ НЕ ФИЛОСОФСКИЙ ФОРУМ, ОДНАКО, СЦЕНАРИСТ, ДОЛЖЕН БЫТЬ ОТЧАСТИ ПСИХОЛОГОМ И ФИЛОСОФОМ, ИНАЧЕ О ЧЕМ ЕМУ ПИСАТЬ? МЕНЯ ВОТ ЧТО ЗАИНТЕРИСОВАЛО, ОДНАКО....
Видели когда-нибудь? Сознание мое
хочет победы вегетарианства во всем мире, а подсознание изнывает по
кусочку сочного мяса. А чего же хочу я?"
ПОНЯТНЫЙ ПЕНЬ, ЦИТАТА КЛАССИКИ, НО... ЕСЛИ ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ, ЧЕГО В ЭТОЙ ЖИЗНИ ТЫ ХОЧЕШЬ, ТО ЭТО ТЯЖЕЛЫЙ СЛУЧАЙ... А ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОЧЕТ ПОБЕДЫ ВЕГИТАРИАНСТВА, ТО КАК-ТО НЕПОНЯТНЫ СТРАДАНИЯ ПО КУСКУ МЯСА.
СМЫСЛ В ТОМ, ЧТО ЛЮДИ РУССКИЕ, ВООБЩЕ, ЛЮБЯТ ПОРАССУЖДАТЬ НА ОТВЛЕЧЕННЫЕ ТЕМЫ.... НО НЕ БОЛЕЕ ТОГО.
Если б только порассуждать ОНИ любят ...
А вот НЕ БОЛЕЕ ТОГО с этим я полностью с вами согласен:
-конкретики мало или давай "скандал" или рисуй "порнуху".
Вот когда затоскуешь о нашем Василии))) Кстати, а где эНто он пропал - неужели забанили? :friends: Меркурианец дружище я слежу за вами своим зорким взглядом но не вмешиваюсь. Наблюдатель я. В конце останется только один. И это будет... Надежда Бабкина.
Это да... Где Васяяяяяяя!!!
Ехе братва я с вами!!! :friends: :friends: :friends: Как дела чуваки?
или давай "скандал" или рисуй "порнуху".
А лучше сразу дать скандал и нарисовать порнуху. Лари Флинт Форева!!!Сознание мое
хочет победы вегетарианства во всем мире, а подсознание изнывает по
кусочку сочного мяса. А чего же хочу я?"
Когда сознание и подсознание не могут прийти к общему консенсусу то как праило их обладатель просто хочет:
"Много телок и пива" "Много телок и пива" ,
"Много телок и пива-а-а-а-а-а-а"
компилятор
08.10.2006, 12:44
вася вернулся!
Меркурианец
08.10.2006, 17:56
Ура - теперь наприкалываемся)))
Сообщение от маг@7.10.2006 - 06:48
Если б только порассуждать ОНИ любят ...
А вот НЕ БОЛЕЕ ТОГО с этим я полностью с вами согласен:
-конкретики мало или давай "скандал" или рисуй "порнуху".
Простите, кому "давай скандал или парнуху"? Продюссерам что ли??????
Это моя реплика на вашы мысли:"ЧТО ЛЮДИ РУССКИЕ, ВООБЩЕ, ЛЮБЯТ ПОРАССУЖДАТЬ НА ОТВЛЕЧЕННЫЕ ТЕМЫ.... НО НЕ БОЛЕЕ ТОГО"
Угу... кажись поняла ... людЯм...
Я тут случайно обнаружила прикольный (ну для меня) факт... Есть такое мнение, что бульварные романы про любовь, должны неприменно иметь описание простельной сцены, кто, куда, как... Статистику не смогу указать, но многие читательницы такой литературы, пролистывают эти самые описания, поскольку интересно не Энто, а романтика... которой у многих в жизни давно уже нету....
сижу, ломаю голову над вопросом, а чё надо русскому человеку, при царе было плохо, при Сталине, при коммунистах, без коммунистов... водки мало - плохо, много - тоже самое.... парадокс, однако....
Отсутствие романтизма в нашем настоящем ярко иллюстрирует "инет" и особенно тексты многочисленных форумов. Люди собираются больше "практические"- найти "лоха" и "развести" его на "мани". Или грызня в бесконечных интерпрмтациях и обличиях. Вырисовывается образ гиперактивного пользователя-нахрапистый демагог, тщеславен и хвастлив.
Грусно это ибо не хочетсяся такого настоящего без доброты и сказки, без наивности и шутливых глупостей от которых нас так жестоео отучило время.
маг , зря вы говорите, что от всяких шутливых глупостей нас отучило время. Если человек открыт для общения, добр и шутлив, то он таким и остается. Причем, даже в тех обстятельствах, когда жизнь бьет гаечным ключом по голове. :pleased:
Да, Нора! "Не время делает людей, а люди создают эпоху!"
И чтобы там ни было, всегда важно оставаться собой, и верить в то, что ты веришь и видеть то, что ты хочешь видить, создовая мир в которм хочется жить.... :friends:
Что то мне мало верится, что забитый гаечным ключем добрый шутник будет открыт для общения.
Вы наверное даже не догадываетесь в какой яме мы находимся, мы жители этой гиганской пустошы под горделивым названием "страна".
Вот вы все твердите ласковые слова и рассуждаете о пушыстостях о том как надо синему правельно делать.
Вы элита обладающая "инетом", а вокруг кипит сермяжная житуха с милионами обитателей и из их проломленных голов торчат гаечные ключи. Они пытаются улыбаться петросяновскому юмору и забыватся в кинозалах под оглушающее "порево".
Увы, душа их больна а мозг спит и "если человек открыт для общения, добр и шутлив", врят ли он таким и останется.
мы не элита, а нормальные люди... обладать инетом можно как и я , из глухой сибирской деревни, через обычную телефонную линию... Может и элита... будем. Только работающая элита... Добрый человек всегда добрый, потому что "подобное тянется к подобным" И если коснуться каждого на форуме, у многих есть уже чем похвалиться, потому что они работают, а не ноют что кто-то элита... Прорвёмся, МАГ, так всегда было... Кто то же должен "уровень национального самознания" поднимать, почему "не ты, да мы с тобой"?
Настя, молотчага! Правильно. Хватит стонать, делать дело надо! :friends:
Ольга Александровна
21.03.2007, 19:08
скажите, когда кто-то начинает говорить о возможности изменения "уровня национального самознания" - это что, огромное заблуждение, или странная шутка?
А разве не об этом - не об изменении уровня национального самоСОзнания - говорили самые лучшие представители русской мысли: Бердяев, Солженицын, Толстой и т.д.? :doubt:
Есть такой феномен, как эффект бабочки (официально он называется "высокой чувствительностью к начальным условиям"). Он означает, что бабочка, порхающая в Сан-Франциско, может сильнейшим образом повлиять на погоду в Шанхае.
Проще говоря, если кто-то начинает думать или говорить о чем-то, чего сегодня нет, вполне вероятно, что завтра это станет реальностью.
"Не то, что есть, побуждает к творчеству, но то, что может быть; не действительное, но возможное" - Рудольф Штейнер
Ольга Александровна
21.03.2007, 21:42
Сообщение от Клара@21.03.2007 - 21:31
А разве не об этом - не об изменении уровня национального самоСОзнания - говорили самые лучшие представители русской мысли: Бердяев, Солженицын, Толстой и т.д.? :doubt:
Есть такой феномен, как эффект бабочки (официально он называется "высокой чувствительностью к начальным условиям"). Он означает, что бабочка, порхающая в Сан-Франциско, может сильнейшим образом повлиять на погоду в Шанхае.
Проще говоря, если кто-то начинает думать или говорить о чем-то, чего сегодня нет, вполне вероятно, что завтра это станет реальностью.
"Не то, что есть, побуждает к творчеству, но то, что может быть; не действительное, но возможное" - Рудольф Штейнер
самосознания, конечно... я всего лишь цитировала...
про бабочку, про Солженицына, и даже про Штейнера - я согласна, да. вот только не пойму, как можно ставить себе такую цель... если только ты не посвящаешь себя борьбе... мне кажется, это слишком громко звучит для человека, который творит! борьба это преодоление, а творчество - созидание?.. нет?
вот только не пойму, как можно ставить себе такую цель... если только ты не посвящаешь себя борьбе... мне кажется, это слишком громко звучит для человека, который творит! борьба это преодоление, а творчество - созидание?.. нет?
Да не... На баррикады вроде еще никто не зовет :happy: Достаточно крылышками помахать, как бабочке - для творящего человека это под силу :pleased:
Кларочка, ты гений, лучше чем ты, и ответить нельзя :smartass:
Вячеслав Киреев
22.03.2007, 01:24
как можно ставить себе такую цель... если только ты не посвящаешь себя борьбе... мне кажется, это слишком громко звучит для человека, который творит! борьба это преодоление, а творчество - созидание?.. нет?
Ольга*Александровна Вы наверное Ленина давно не читали. Он кино считал важнейшим из искусств и, видимо, лучшим средством влияния на неокрепшее сознание широких масс трудящихся.
Ольга Александровна
22.03.2007, 01:32
Сообщение от Вячеслав Киреев@22.03.2007 - 01:24
[b] как можно ставить себе такую цель... если только ты не посвящаешь себя борьбе... мне кажется, это слишком громко звучит для человека, который творит! борьба это преодоление, а творчество - созидание?.. нет?
Ольга*Александровна Вы наверное Ленина давно не читали. Он кино считал важнейшим из искусств и, видимо, лучшим средством влияния на неокрепшее сознание широких масс трудящихся.
вы правы, я сейчас работаю над японцами, а не над Лениным. про доступность широким массам трудящихся - не запамятовала пока, вовсе нет. мне всего лишь сразу не поверилось, что люди здесь столь увлечены идеей, настолько важна она для них - как для, извините меня, Ленина. а спорить я не собиралась, потому что сомнений нет - важнейшее из искусств, точно.
Захотелось 5 копеек своих добавить... хотя вроде уже все сказали... :confuse:
Кино волей или неволей влияет на подсознание людей. Автор пишет историю, обычная история любви, но героиня проститутка, которая встречает "на работе" класного такого парня, богатого умного и красивого, который в нее влюбляется, она в него, он на ней жениться... полный хери энд, короче. Не знаю, что хотел сказать автор, но подтекст ПОЛУЧИЛСЯ такой: Девченки, айда в проститутки! И там вы обязательно встретите своего принца, если не на белом коне, то на белом мерсе точно.
Или героиня влюбилась, поссорилась со своим парнем и пошла в загул, напилась с горя и давай со всеми направо и налево... может и есть в этом правда жизни, и такая реакция иногда встречается у влюбленных теток со съеханной крышей (хотя мое мнение такое, что значит не любовь то была, а жжение внизу живота, когда тебе все равно с кем... по-настоящему влюбленная женщина может плакать в подушку, броситься с 8 этажа, но не...)
Вопрос в другом, зачем нам в кино такая правда жизни?
Кино - это таинство, которое может сделать обыденное сказкой, но совсем не обязательно делать неадекватное нормой...
Ольга Александровна
22.03.2007, 11:02
Сообщение от Лала@22.03.2007 - 03:34
Захотелось 5 копеек своих добавить... хотя вроде уже все сказали... :confuse:
Кино волей или неволей влияет на подсознание людей. Автор пишет историю, обычная история любви, но героиня проститутка, которая встречает "на работе" класного такого парня, богатого умного и красивого, который в нее влюбляется, она в него, он на ней жениться... полный хери энд, короче. Не знаю, что хотел сказать автор, но подтекст ПОЛУЧИЛСЯ такой: Девченки, айда в проститутки! И там вы обязательно встретите своего принца, если не на белом коне, то на белом мерсе точно.
Или героиня влюбилась, поссорилась со своим парнем и пошла в загул, напилась с горя и давай со всеми направо и налево... может и есть в этом правда жизни, и такая реакция иногда встречается у влюбленных теток со съеханной крышей (хотя мое мнение такое, что значит не любовь то была, а жжение внизу живота, когда тебе все равно с кем... по-настоящему влюбленная женщина может плакать в подушку, броситься с 8 этажа, но не...)
Вопрос в другом, зачем нам в кино такая правда жизни?
Кино - это таинство, которое может сделать обыденное сказкой, но совсем не обязательно делать неадекватное нормой...
Лала, прочитала ваше сообщение, и показалось мне, что пяти копеек не хватало, именно их. Спасибо.
Лала, золотые слова. :friends: Я того же мнения. И поэтому мне не нравится фильм "Притти вумен" (не помню названия, там большеротая Робертс проститутка). Золушка никогда не была проституткой. А этот фильм чистой воды история Золушки.
Ольга Александровна
22.03.2007, 15:17
а история Золушки - в чем?
когда к искренней, доброй девушке, несмотря на ощутимые тяготы, не прилипает ни злоба, ни вообще даже тень негатива окружающих ее условий и людей - а потом в один прекрасный день этой девушке выпадает случай, счастливый случай - вырваться из привычной среды... в этом история Золушки?
да, не была никогда Золушка проституткой, это две вещи не совместные) а почему история Красотки (героини Робертс) - история Золушки-то?..
Татьяна Гудкова
22.03.2007, 15:56
В разные времена разные понятия о "дне". Для первой Золушки это чистка камина и необходимость прислуживать родственникам. Для Робертс - продажа себя по частям. Тем не менее, и в той и другой истории к искренней, доброй девушке, несмотря на ощутимые тяготы, не прилипает ни злоба, ни вообще даже тень негатива окружающих ее условий и людей - а потом в один прекрасный день этой девушке выпадает случай, счастливый случай - вырваться из привычной среды...
Ольга Александровна
22.03.2007, 18:21
Сообщение от Татьяна Гудкова@22.03.2007 - 15:56
[b] В разные времена разные понятия о "дне". Для первой Золушки это чистка камина и необходимость прислуживать родственникам. Для Робертс - продажа себя по частям. Тем не менее, и в той и другой истории к искренней, доброй девушке, несмотря на ощутимые тяготы, не прилипает ни злоба, ни вообще даже тень негатива окружающих ее условий и людей - а потом в один прекрасный день этой девушке выпадает случай, счастливый случай - вырваться из привычной среды...
Золушка, на мой взягляд, вполне определенная система. а если о "днях" говорить, то тогда "День сурка" еще можно подключить? мне просто за Золушку обидно, как-то ее округлили что ли...) получается, что история Золушки в основном в том заключается, что она дождалась этого дня?... или даже нет! это же надо было ждать... а Золушка ни о чем таком не думала... значит, о том, что тот самый день настал... просто история о роли случая в нашей жизни?.. да нет, ведь это Золушка, и ее не спутаешь с какой-то другой сказочной девушкой! послушайте, я не спорю, но мне кажется несправедливым так умалять индивидуальность Золушки...
"Золошка" - это схема, фабула, когда простая девченка (условная Золушка) выходит замуж за условного Принца. :happy: К непосредственно самой Золушки это не сильно относится... :happy:
Ольга Александровна
23.03.2007, 08:30
Сообщение от Лала@23.03.2007 - 01:34
"Золошка" - это схема, фабула, когда простая девченка (условная Золушка) выходит замуж за условного Принца. :happy: К непосредственно самой Золушки это не сильно относится... :happy:
А! :bruise: не понятно только, а не все ли равно тогда, кем была по профессии героиня Робертс... она ведь вышла-таки замуж за своего принца... Золушка значит? Это не просто занудство с моей стороны, я правда хотела понять!))))
Скажите, а схема, фабула "Белоснежки" - какова?
Кирилл Юдин
23.03.2007, 09:01
Тут немного проще всё. "Золушка" - это драматургический термин, который прижился во всём мире. Ну решили систематизировать виды сюжетов и одному из них дали имя известной героине сказки, для простоты понимания.
А термина "Белоснежка" просто нет. Не повезло ей. :)
Ольга Александровна
23.03.2007, 12:51
Сообщение от Кирилл Юдин@23.03.2007 - 09:01
Тут немного проще всё. "Золушка" - это драматургический термин, который прижился во всём мире. Ну решили систематизировать виды сюжетов и одному из них дали имя известной героине сказки, для простоты понимания.
А термина "Белоснежка" просто нет. Не повезло ей. :)
про Золушку я все теперь поняла, окончательно и бесповоротно. спасибо, дамы и господа! :smartass:
А термина "Белоснежка" просто нет. Не повезло ей.
Надо значит придумать новые термины "Белоручка" "Белоножка" и "Вай Вай дЭвушка какие у тебя ножки" прям как у белоручки.
Powered by vBulletin