PDA

Просмотр полной версии : Рассказ служанки


Марина К
11.01.2019, 21:01
Сериал "Террор" заявлен в ветке хороших сериалов, а сериал "Рассказ служанки" - в ветке плохих.
чудно как-то...
не стать мне ценителем киноискусства.

Нарратор
11.01.2019, 21:17
а сериал "Рассказ служанки" - в ветке плохих

Я там вроде, российским языком обсказал, чем он плох. С точки зрения сценариста, по крайней мере.
За "Террор" скажу, что сериал добр, но второй раз глядеть не стану, ибо будет скучно. Да и мотивация мистера Хикки мне осталась малопонятной.

Марина К
11.01.2019, 21:45
Я там вроде, российским языком обсказал, чем он плох. С точки зрения сценариста, по крайней мере.
За "Террор" скажу, что сериал добр, но второй раз глядеть не стану, ибо будет скучно. Да и мотивация мистера Хикки мне осталась малопонятной.
На мой взгляд, сериал "Террор" именно и отличается крайне нелогичным поведением всех персонажей. Совершенно оторванный от реальности в смысле поведенческих реакций. Да и логика самих предпринятых действий удручает.
Действия капитана и офицеров - просто красота. В ситуации, когда псих.срывы неизбежны, они должны пристально следить за настроением каждого, чтобы упредить. А никому дела нет ни до кого. Керосин на деревянном корабле не охраняется, человек заявляет, что от запаха горелого мяса при пожаре у него слюни потекли- капитан еще в более жуткий голод отдает приказ сжечь кучу трупов прямо у лагеря. Ну что ж, нужны ведь людям добрые воспоминания о семейных барбекю. В критической ситуации люди уходят от капитана к человеку крайне агрессивному, который сам и есть опасность, причем он никакой внятной альтернативы им не предложил, и сам был хорошо скомпрометирован прямо в момент ухода. Дикари ходят с тюленями - команда не предпринимает вообще никаких попыток охоты- все сидят и ждут чего-то..
Как красиво смотрится кусок товарища на шикарной тарелке восхитительного диаметра, блюдо для торта почти. Стоило ведь тащить сервизы на этот случай в тяжелых деревянных коробах, ведь не потащи- и человека бы не покушали, а скучно и уныло быстренько добежали бы до теплых краёв с дичью. Лодки с сервизами - это шик. Причем вот упорно, до конца-до человечены!
Кто такой Туунбак?-всё гадает зритель, уже стараясь не смотреть на бессмысленную и ничем не оправданную суету персонажей людей.
Так и тут ответ готов! В последних кадрах нам поясняют- Безмолвная уходит, потому что нет ейного Туунбака.
Ну дык ясен пень. Куда ж бабе без своего Туунбака.
То, что мистера Хикки так тащило странно, а потом и вовсе "втыщило"- ну это малая беда. Сказано же- маньячило сбежавшее, у него мозги странные, ну и как бы все этим объяснили. С большего с ним ясно.

Я не сценарист, проф.ошибок в "Рассказе служанки" не увидела, и увидеть не могла.
А вот перечисленное Вами меня не убедило, ибо все поняла в нем иначе, и все перечисленные ошибки считаю крайне уместными в рамках именно этого повествования. Почему этих женщин не холят и лелеют? Потому что жены хотят, чтобы их холили и лелеяли. Как отобрать ребенка у женщины с правами? Её сначала нужно сломать полностью, подчинить, лишить способности к сопротивлению. А это сложно- материнский инстинкт один из сильнейших. Потому только через такой жесткач. Иначе никак.
Да и все остальное меня тоже не смутило.
Ну это всего лишь раздражающее мнение зрителя, если что) С проф.точки зрения судить Вам. А я только ощущения от фильма.
Террор-полное разочарование.
Служанки - буря эмоций. Я словно сама переживала всю безысходность, такую ужасную, что нестерпимо было смотреть.

Нарратор
11.01.2019, 22:15
Почему этих женщин не холят и лелеют? Потому что

...так хочется авторам книжки и фильма.

Потому что жены хотят, чтобы их холили и лелеяли.

А кроме командоров холить и лелеять тех женщин, конечно, некому, да.

Её сначала нужно сломать полностью, подчинить, лишить способности к сопротивлению.

То есть, по вашей логике, если у вас завелась курица, несущая золотые яИца - её нужно держать впроголодь, лупить палкой, обстреливать из рогатки и всё такое прочее.

Служанки - буря эмоций.

Служанка - бездействующая, плывущая по течению тётенька, которая считается главной героиней просто потому, что так хочется авторам фильма. Примерно, как мужЫк, едущий в поезде в последнем вагоне, на верхней боковушке возле туалета, вдруг объявит себя машинистом, управляющим этим поездом.
Ну, или забулдыга подзаборный скажет, что он Президент РФ.
Это главная претензия к фильму.

Марина К
11.01.2019, 22:27
А кроме командоров холить и лелеять тех женщин, конечно, некому, да.
Так и президентом может быть любой, в том числе и очень хороший дяденька.. Все ж недовольны-выберите достойного, сломайте строй, сделайте всем хорошо. Выбор же есть. Всех делов- одолеть сильнейшего.



То есть, по вашей логике, если у вас завелась курица, несущая золотые яИца - её нужно держать впроголодь, лупить палкой, обстреливать из рогатки и всё такое прочее.

Если мне очень нужны эти яйца, а курица ни в какую их отдавать добровольно сама не намерена- ну да. Буду искать методы воздействия на курицу. Вопрос в том, что только в Галааде такой уродливый уклад. Так у террора и деспотии свои методы, но разве в истории этого не было?



Служанка - бездействующая, плывущая по течению тётенька, которая считается главной героиней просто потому, что так хочется авторам фильма. Примерно, как мужЫк, едущий в поезде в последнем вагоне, на верхней боковушке возле туалета, вдруг объявит себя машинистом, управляющим этим поездом.
Ну, или забулдыга подзаборный скажет, что он Президент РФ.
Это главная претензия к фильму.
Тут вообще не согласна. В ней море силы. Уметь подчиниться, потому что прямое сопротивление безнадежно- это очень много силы нужно. Сорваться всегда проще. А она думает, наблюдает, подавляет в себе все человеческое- чтобы выждать момент и победить.

Ого
11.01.2019, 22:32
Тут вообще не согласна. В ней море силы. Уметь подчиниться, потому что прямое сопротивление безнадежно- это очень много силы нужно. Сорваться всегда проще. А она думает, наблюдает, подавляет в себе все человеческое- чтобы выждать момент и победить.
Интересно изложено. Сериала не видел и ничего сказать не могу. А что вы думаете о героине фильма "Хрусталь" если видели вдруг?

Марина К
11.01.2019, 22:40
А вот сейчас как раз бездельничаю- так и посмотрю. Хрусталь.

Ого
11.01.2019, 22:41
А вот сейчас как раз бездельничаю- так и посмотрю. Хрусталь.

Извините, если сочтете что время потрачено зря. Особо советовать этот фильм не стал бы.

Марина К
11.01.2019, 22:49
Извините, если сочтете что время потрачено зря. Особо советовать этот фильм не стал бы.
Я сейчас много времени трачу зря-мне даже интересно это занятие, никогда ранее себе такой роскоши позволить не могла)
В этом есть свое очарование) Кроме того, кто посмотрел фильм "Пришелец" - уже ничего не боится)

Нарратор
12.01.2019, 01:21
Так и президентом может быть любой, в том числе и очень хороший дяденька.. Все ж недовольны-выберите достойного, сломайте строй, сделайте всем хорошо. Выбор же есть. Всех делов- одолеть сильнейшего.

Ничего не понял. Какой президент? При чём тут президент? Какой выбор? Что ломать?
Есть мир, в котором 99% женщин бесплодны, и на горизонте вымирание.
Есть 1% женщин, которые плодны, и могут спасти человечество.
И есть масса здоровых мужчин - тот же парень-водитель у командора, отдай которому плодовитую женщину, он на руках её будет лелеять. Но, тупые идиоты распределили плодовитых женщин среди знати, и ломают им кости, вырывают глаза, и делают прочие оздоровительные штуки. Почему?

в Галааде такой уродливый уклад.

Нет.
Потому что автор книжки - ярая феминистка. И ей так захотелось.

а курица ни в какую их отдавать добровольно сама не намерена- ну да.

То есть, вы даже не будете пытаться мотивировать курицу нестись добрым отношением?
Дебилы в означенном сериале - если что - даже не пытались. Сразу начали плющить.
Почему?
Потому что так захотелось автору-феминистке.

Тут вообще не согласна.

Это ваше право. Но, факта оно не отменяет. Героиня плывёт по течению. Если решите сами писать сценарий, очень не советую это повторять.

Уметь подчиниться, потому что прямое сопротивление безнадежно

Однако, все вокруг неё только и делают, что что-то делают. И главного героя явно следует искать где-то среди них. Ибо главный герою сюжета - это тот, кто ДЕЙСТВУЕТ.
А не:

думает, наблюдает, подавляет в себе все человеческое

Это всё наверно, хорошо смотрится в книжке.
В кино такой персонаж будет аморфным, и не тянущим на должность главного героя.
Главным героем я определил бы тут двоих. Парень-водила, и героиня Алексис Блёдел (та, которая машину угнала).
А эта грустная овечка, простите, не более чем статист.

Марина К
12.01.2019, 13:16
Ничего не понял. Какой президент? При чём тут президент? Какой выбор? Что ломать?
Есть мир, в котором 99% женщин бесплодны, и на горизонте вымирание.
Есть 1% женщин, которые плодны, и могут спасти человечество.
И есть масса здоровых мужчин - тот же парень-водитель у командора, отдай которому плодовитую женщину, он на руках её будет лелеять. Но, тупые идиоты распределили плодовитых женщин среди знати, и ломают им кости, вырывают глаза, и делают прочие оздоровительные штуки. Почему?

Вы негодуете, почему этот мир так уродлив, в то время как его можно было устроить иначе?
Можно. Многое можно было сделать иначе. Даже в собственной жизни. Это мир жесткой диктатуры. Почему так вышло? В фильме есть ответы. Но при этом режим диктатуры не придуманный, он вполне из реальной жизни, как бы ни ужасал.
«Тупиые идиоты» командоры захватили власть. Дети – очень ограниченный ресурс, наивысшая ценность. Было бы странно, если бы самым ценным при диктатуре не пожелали владеть именно те, кто обладает властью и силой.
Но при этом, отбирать детей, чтобы ими владеть, у матерей – процесс непростой ввиду того, что материнский инстинкт очень силен. Поэтому матерей нужно сломать психологически, лишив их воли к сопротивление, чем и занимается тетушка Лиди в школе.
Ломают и изувечивают именно тех женщин, кто сопротивляется, причем сохраняя им детородные функции. Для них это рабы, обеспечивающие их ресурсами. Как негры на плантации. Их тоже ломают - лучше сломать одного негра, и подавить волю к сопротивлению у всех остальных, чем беречь каждого, даже бунтаря, создавая иллюзию возможности сопротивления у остальных. Потом придется подавлять бунты- а это большие потери среди рабов, чем убить первого. Люди терпят нестерпимое только в условиях, где нет вообще надежды на выбор. Кстати, «хороших» служанок никто не увечит. Рожай- отдавай – и будет тебе рабское счастье.

То есть, вы даже не будете пытаться мотивировать курицу нестись добрым отношением?
Дебилы в означенном сериале - если что - даже не пытались. Сразу начали плющить.
Почему?
Потому что так захотелось автору-феминистке.

Фильм не о том, каким мог бы быть этот мир, будь он создан другими людьми. Да. «Дебилы» не пытались. Дебилы из фильма умны. Они до создания Галаада продумали его модель, и, захватив власть, тут же начали воплощение- подавление воли, перераспределение важных ресурсов. Более того, им главное подавить волю первых женщин Служанок, которые еще знают, что такое свобода. А потом последующие поколения будут жить вполне себе комфортно в таком рабстве, не зная о существовании иной возможной модели мира. Ну пока диктатура не ослабнет, и не появятся первые диссиденты. Счастье служанок будет зависеть только от благосклонности их Хозяев. Тут лучше кормят, там хуже, а иной и подарочек какой перепадет. И тд.
Это ваше право. Но, факта оно не отменяет. Героиня плывёт по течению. Если решите сами писать сценарий, очень не советую это повторять.
Однако, все вокруг неё только и делают, что что-то делают. И главного героя явно следует искать где-то среди них. Ибо главный герою сюжета - это тот, кто ДЕЙСТВУЕТ.
Это всё наверно, хорошо смотрится в книжке.
В кино такой персонаж будет аморфным, и не тянущим на должность главного героя.
Главным героем я определил бы тут двоих. Парень-водила, и героиня Алексис Блёдел (та, которая машину угнала).
А эта грустная овечка, простите, не более чем статист.
При всем своем «безделии» ГГ производит впечатление Самого сильного персонажа в фильме. Воля несгибаемая. Самоконтроль на недостижимом уровне.
Алексис угнала машину, потому что у нее не хватило воли действовать разумно. Она проявила слабость-сорвалась. И итог печальный. В то время как Джун собирает информацию об этом мире, понимая, что сил у нее недостаточно для победы в открытой игре. Победить можно только выявив все слабые места, и использовав это. У Джун не просто задача удрать - она могла, но не сделала этого. У нее задача уйти вместе с дочерью.
Однозначно для меня это очень сильный главный герой. Дух захватывает её самоконтроль и разумность, вкупе с волей к победе.
А здесь Джун умна, хитра, даже изворотлива, терпелива и несгибаема. Она делает маленькие попытки, "прощупывая" возможности, и как паук-плетёт свою паутину для последующего освобождения вместе с дочерью.
Нет, ну конечно многие добавили бы экшена, и Джун победоносно раскидала бы армию Галаада. Вот действие, вот таким должен быть ГГ.
Но уверена, что тогда я бы поставила этот сериал рядом с Террором для себя.
У меня ощущение, что мы с Вами о разных фильмах говорим.

Нарратор
12.01.2019, 13:31
Вы негодуете, почему этот мир так уродлив

Этот мир не уродлив. Этот мир попросту глуп, и построен сугубо на авторской воле.
Грубо говоря, в её мире пузатый генерал жрёт икру ложками, запивая коньяком, а вооружённые солдаты с офицерами питаются перловкой с водой. И не поднимают генерала на штыки просто потому, что так хочется автору. Потому, что ему хочется посмаковать издевательства пузана над голодающими подчинёнными.

Но при этом режим диктатуры не придуманный, он вполне из реальной жизни,

Из какой жизни? Пример!
Даже в Серверной Корее приближённые к диктатору имеют какие-никакие, но блага, достаточные, чтоб быть удовлетворёнными.
В Гилеаде толпа молодых, вооружённых мужиков живут на положении, не лучшем, чем тётки-рабыни, но почему-то и не думают бунтовать.
В жизни такой режим не продержался бы и недели.

«Тупиые идиоты» командоры захватили власть.

Потому, что так захотелось автору книжки. У таких обычно и миллиардеры в романах водятся, непонятно как ставшие таковыми, и целыми днями валяющиеся у бассейнов, или тусящие в ночных клубах.

Дети – очень ограниченный ресурс, наивысшая ценность.

Поэтому тех, кто этих детей способен рожать, нужно держать в чёрном теле, ага.

Как негры на плантации.

Негров один процент? Это такая редчайшая редкость?
Слушайте, мне надоело комментировать эти эмоциональные глупости. Здесь форум сценаристов, а не экзальтированных личностей с тонкой душевной организацией.

Джун победоносно раскидала бы армию Галаада

Я уже писал об этом в отзыве. Не сочтите за труд.

В то время как Джун собирает информацию об этом мире

И как это двигает сюжет? Ну вот как?
Что происходит от её сбора информации? Ну, представим, что Жеглов с Шараповым не ловили бы Кирпича с Ручником, а тупо собирали бы информацию, ничего при этом не делая - что было бы?
Уберите из сериала шофёра и остальных тётенек - что останется? О чём будет сериал? О том, как овца с печальными глазами ходит в магазин, совокупляется против своей воли и страдает? Долго вы такой сериал вытерпите? Сериал, который ещё пуще затоптался бы на месте, чем даже сейчас.

У меня ощущение, что мы с Вами о разных фильмах говорим

Нет, просто я смотрю на него как сценарист. А вам и так сойдёт.

Однозначно для меня это очень сильный главный герой.

Бывает. Знаю одного, для которого пиво "Охота. Крепкое" - тоже очень качественный продукт.
"Рассказ служанки" просто рассчитан на невзыскательную публику, только и всего.

Марина К
12.01.2019, 13:37
Боюсь, во мне недостаточно таланта донести свою мысль до Вас. Вероятно, моя проблема с понятным изложением сказывается.
Вы сценарист. Вам виднее.
А я, как зритель, вправе выбирать, чьим фильмам отдавать предпочтение.
Боюсь, Ваш ГГ мне будет не так интересен, как Джун.
Ну да о вкусах не спорят.

Ого
12.01.2019, 13:42
"Рассказ служанки" просто рассчитан на невзыскательную публику, только и всего
Но тогда встает вопрос: как вы его посмотрели? Это же несколько серий. Что удерживало внимание?

Нарратор
12.01.2019, 13:43
Боюсь, Ваш ГГ мне будет не так интересен, как Джун.

Мой ГГ стоит на тех же позициях, что и Штирлиц, Шарапов, героиня Ахеджаковой в фильме "Гараж", и герой Брюса Уиллиса в "Шестом чувстве". Никто из них, замечу, никаких армий голыми руками не раскидывает.
Если вам эти герои не так интересны, как аморфная, плывущая по течению овечка из "Служанки..." то тут и сказать нечего.
Помолчим лучше.

Сергей Цветков
12.01.2019, 13:43
"Рассказ служанки" просто рассчитан на невзыскательную публику, только и всего.

Когда увидел, как в одном сценарном паблике сценарист "Мажора" снисходительно пишет про "Шерлок", мол, претенциозную и глупую шляпу сваяли на Би-Би-Си, и как ее только пипл хавает, решил, что это частный случай, теперь подозреваю, что такой извод снобизма - цеховое явление.

Марина К
12.01.2019, 13:44
Кстати, если Командоры не накормят армию- проблеме быть. А первое время диктатура создается и держится на идее и фанатиках. Что Командоры ловко использовали.
И ошибки у строя есть.
Джун терпеливо их ищет.

Нарратор
12.01.2019, 13:45
Это же несколько серий. Что удерживало внимание?

Второстепенные персонажи. Все те добрые люди, которые по мере своих сил дрались с режимом, прилагали усилия, прорывались, собирали письма для передачи в Большой мир, организовывали подполье и делали прочие, движущие сюжет штуки, пока условная ГГ "наблюдала и размышляла".
Но, во втором сезоне даже и этого стало мало. Второй сезон я вытерпел две серии и баста.

Ого
12.01.2019, 13:49
Второстепенные персонажи. Все те добрые люди, которые по мере своих сил дрались с режимом, прилагали усилия, прорывались, собирали письма для передачи в Большой мир, организовывали подполье и делали прочие, движущие сюжет штуки, пока условная ГГ "наблюдала и размышляла".
Но, во втором сезоне даже и этого стало мало. Второй сезон я вытерпел две серии и баста.

То есть, сериал вам понравился. Не понравилась лишь героиня, так понимаю. Вы, видимо, попросту против героев наблюдателей. Но есть и такие. Частенько они не самые интересные в фильме, но мы все или почти все видим их глазами. Почему такой ход не имеет право на жизнь?

Марина К
12.01.2019, 13:49
А я досмотрела полностью. Меня "вела" именно Джун. Однозначно самый яркий персонаж из всех.

Жаль, что еще нет окончания.

Нарратор
12.01.2019, 13:49
сценарист "Мажора" снисходительно пишет про "Шерлок", мол, претенциозную и глупую шляпу сваяли на Би-Би-Си,

Я не знаю, что там сценарист Мажора написал про Шерлока, но свою позицию по Служанке я изложил достаточно подробно и по полкам.
И к слову сказать, это уже вторая экранизация романа. Первая - в 80-х годах - что-то как-то никакого фурора не произвела.
Продолжаю думать, что нынешнему сериалу подсупонили Харви Вайнштейн с Кевином Спейси и сексуальные скандалы. Сериал просто оказался в тему, потому и стрельнул.

Марина К
12.01.2019, 13:53
То есть, сериал вам понравился. Не понравилась лишь героиня, так понимаю. Вы, видимо, попросту против героев наблюдателей. Но есть и такие. Частенько они не самые интересные в фильме, но мы все или почти все видим их глазами. Почему такой ход не имеет право на жизнь?
Джун- не наблюдаель. Она делает больше всех персонажей вместе взятых. Но, как и следует в мире жесткой диктатуры- очень тонко. Почти незаметно.
Боев нет. Полчища солдат не убивает. Некоторым наверное поэтому кажется скучным.

Нарратор
12.01.2019, 13:53
То есть, сериал вам понравился.

Если бы он понравился - он был бы в другой теме.

Вы, видимо, попросту против героев наблюдателей.

Я не против героев-наблюдателей. Я против, когда героя-наблюдателя называют главным героем. Потому, что так хочется автору.

Но есть и такие.

На "Левиафана" и холодных нигр намекаете?

Почему такой ход не имеет право на жизнь?

Это не ход. Это просто не понимание автором, кто такой главный герой. Или, по вашему, глава семьи - это только тот, у кого пипка между ног болтается? Но, здесь логика та же самая.

Нарратор
12.01.2019, 13:55
Она делает больше всех персонажей вместе взятых.

Что именно? И как это двигает сюжет?

Боев нет. Полчища солдат не убивает. Некоторым наверное поэтому кажется скучным.

Вот ведь, а.
Представляете, в фильме "Гараж" тоже боёв нет. И полчища солдат героиня Ахеджаковой не убивает.
Но, почему-то от этого она ни на грамм не кажется скучной.

Ого
12.01.2019, 13:56
Это не ход. Это просто не понимание автором, кто такой главный герой. Или, по вашему, глава семьи - это только тот, у кого пипка между ног болтается? Но, здесь логика та же самая.
Мне сложно спорить, ибо сериала не смотрел.

Сергофан
12.01.2019, 14:14
"Служанку" не видел (кроме пилота), но смотрел другую экранизацию этого автора, вышедшую в том году - "Она же Грэйс". И вот там очень крутая драматургия. По сути, тот же рассказ служанки, только в викторианскую эпоху. Не знаю, заслуга ли это одноименной книги, или просто экранизация хорошая.

Марина К
12.01.2019, 14:16
Что именно? И как это двигает сюжет?
Вот ведь, а.
Представляете, в фильме "Гараж" тоже боёв нет. И полчища солдат героиня Ахеджаковой не убивает.
Но, почему-то от этого она ни на грамм не кажется скучной.
Уважаемый Нарратор, пусть будет по-Вашему.
Вы видите Джун так, я иначе. Это же нормально. Люди разные. Вы бы действовали в подобной ситуации более открыто (хоть опыт иных персонажей говорит о том, что это ошибка), а я бы старалась до последнего держать курс Джун, только у нее есть шанс не просто пафосно посопротивляться и погибнуть, а тихо получить желаемое. Алексис проиграла своим бессмысленным бунтом, а водитель никогда бы не поднялся на сопротивление без влияния Джун. Она нашла "слабое звено"- водителя, у него больше прав и возможностей, и она ловко это использовала.

Мы просто очень разные, вот и видим героев по-разному.
Давайте без неприятия чужого мнения. Может быть фильм этот-полная ошибка сценаристов, авторов, режиссеров. Я ж не спорю. Ибо не имею знаний.
Но я как зритель рада такой ошибке. Словно они ошиблись именно для меня.

Кстати, вдруг сформулировалась причина безусловной привлекательности для меня Джун. Знаете, когда мы смотрим на героев, которые- пиу!! пиу!! -азартно побеждают армии.... Что нас в них привлекает? Мы отчасти чувствуем себя такими сильными и непобедимыми вместе с ними. А Джун- её ум, способность планировать и выжидать, манипулировать, выдержка и самоконтроль настолько невероятны! Вот чему бы я хотела научиться. Для меня она супер-герой, потому что я не питаю иллюзий о физическом превосходстве. Моё преимущество может быть только в тех качествах, которые у Джун развиты до высочайшего и недостижимого для меня уровня.

Нарратор
12.01.2019, 14:45
Знаете, когда мы смотрим на героев, которые- пиу!! пиу!! -азартно побеждают армии...

Фильм "Гараж", я так понимаю, вы игнорируете намеренно. Как не вписывающийся в мир ваших аргументов.

А Джун- её ум, способность планировать и выжидать, манипулировать, выдержка и самоконтроль настолько невероятны!

Так себе и представил: героиня Ахеджаковой весь "Гараж" сидит себе в углу, размышляет молча, анализирует, планирует и выжидает, пока члены правления лишают гаражей самых слабых и беззащитных.
И вот они их лишили, собрание закончилось, все встают и расходятся. Героиня Ахеджаковой вместе с ними. Зато - поразмышляла на славу. Хороший главный герой.

Вот чему бы я хотела научиться.

Марина К
12.01.2019, 14:56
Да причем здесь вообще Гараж?
Фильм начался с такой чудовищной ломки Служанок, такое ощущение безысходности! Вообще нестерпимое! Невозможно было смотреть! Даже я, зритель, полностью сочла ситуацию безнадёжной! Я не видела вообще никаких возможностей выжить в этом мире, я для себя решила, что все, что я могла бы сделать- это умереть! Я для себя фильм закончила в самом начале, решив, что это единственный выход из такой ситуации. Причем просто умереть там тоже было невозможно почти - только истязания и пытки!
Каково же было мое удивление, что не по эту сторону экрана, а там, в том ужасном мире - человек не сломался!
Он ищет. Думает. Ведет свою тихую войну. Это было откровением. Это больше, чем сорваться, убить одного солдата и погибнуть самой. Все срывы там-проявление слабости, а не силы характера. Срывы-это я. Это я нашла такой выход. А Джун сильна настолько, что даже в этой ситуации упорно продолжает идти к цели.
Там все сломаны- одни сорвались и погибли, вторые молча приняли правила и смирились. И только она ни то, ни другое.
Вот её сильнейшее действие.

Нарратор
12.01.2019, 15:19
Да причем здесь вообще Гараж?

При том, что там ГГ - тоже женщина, и тоже против системы в замкнутом мире. И при этом не делающая пиу-пиу, не убивающая врагов голыми (да и одетыми) руками, но при этом она действует, и своими действиями ломает все планы врага.
Гараж тут при том, что главный герой - он и в Африке главный герой. Неважно, боевик у вас с нами, комедия, или житейская драма.
Главный герой - тот, кто действует. А не "наблюдаетразмышляет".

Вот её сильнейшее действие.

Это не действие.
Действие, это:
- Вам придётся выслушать меня. Потому что я закрыла двери на ключ, а ключ спрятала. И да, из четверых, у которых вы отобрали гаражи, один - ветеран войны.
- Мля-я-я...
- Поэтому, вам придётся пересмотреть своё решение, и как минимум вернуть гараж ветерану, а вместо него отобрать гараж у кого-то из ваших дружков-блатников.
- Твою-то мать...

Вот это - действие.

Марина К
12.01.2019, 15:24
Хорошо. Вы меня убедили. Фильм провальный, ГГ скушен. У меня просто неверное восприятие.
Сравнивать Гараж и Рассказ служанки - все равно, что квадратное с зеленым.
Поведение персонажей диктует окружение и мир, в котором они оказались.
В мире Джун даже повести бровью не вовремя- проиграть.

Я выхожу из диалога, простите. Пора на тренировку. Да и Вы оставьте, только испортим себе настроение. Я не хочу с Вами ссориться, правда.
Но спасибо за диалог. Мне пришлось искать аргументы, а обычно я переживаю фильм без слов-только ощущениями. Поиск аргументов подразумевает анализ, что крайне полезно.
Так что я Вам благодарна. Спасибо.

Нарратор
12.01.2019, 15:27
все, что я могла бы сделать- это умереть!

Ххха-ха, так это и было бы действие! Сломавшее бы планы врагов: жертва не захотела играть по вашим правилам, успокаивая себя тем, что нужно выжить, а по сути смирившись с положением вещей.
Яркый пример - "Титаник". Героиня Кейт Уинслет не видит иного выхода на тот момент, как сигануть с корабля в океан. И это не слабость. В выборе между сытой жизнью с нелюбимым и смертью, она выбирает: да пошли вы все, и женишок, и алчная мамаша.

И именно ЭТО привлекает к ней внимание ДиКаприо, который говорит ей:
- Я увидел девушку, которая отчаялась и пошла на крайний шаг. Но, есть и другой выход. Айда со мной в бомжи!
А если бы героиня Уинслет решила: буду "наблюдатьразмышлять", что было бы?
Да то и было бы, что в отношении неё задумала маменька и жених - закабалить её в анальное рабство в золотой клетке.

кирчу
12.01.2019, 15:36
Фильм "Гараж", я так понимаю, вы игнорируете намеренно.
Нарратор, перед героиней "ГАРАЖ"а не стояли такие задачи и жизни ее и ее ребенка, не угрожала смертельная опасность. Поэтому, можно было и повыделываться) Получиться - хорошо! Нет - и так сойдет. У героини служанки был только один вариант - победить. Или умереть. Разница ощутимая - да?)

Нарратор
12.01.2019, 15:44
Нарратор, перед героиней "ГАРАЖ"а не стояли такие задачи и жизни ее и ее ребенка, не угрожала смертельная опасность.

Героине Гаража ничто не угрожало. Но, она совершила поступок!
Героине Служанки угрожает всё. Но, она не делает ничего.
Если вы не видите ничего в их положении общего, то плохо быть вами в профессии сценариста. Или полагаете, что героиня Ахеджаковой, оказавшись в мире Служанки, покорно таскалась бы в магазин и терпела ежевечерние изнасилования?

И кстати, в положении служанки в Служанке не она одна. Но, остальные почему-то действуют. Выходят на связь с остальным миром, собирают документальные свидетельства деспотизма режима и всё такое прочее. Одна условная главная героиня "наблюдаетразмышляет". А потом пользуется наработками других персонажей.
А если бы и другие персонажи начали наблюдать да размышлять?

кирчу
12.01.2019, 15:54
Героине Гаража ничто не угрожало. Но, она совершила поступок!
Героине Служанки угрожает всё. Но, она не делает ничего.
Она не делает ничего такого, что ждут от нее, привыкшие к эффектным сценам, некоторые зрители. Но других зрителей, более вдумчивых, она вынуждает, вместе с ней, продумывать, каждый шаг. И это так захватывает! Ведь проиграть нельзя - не оставляет она за собой такого права!
Гараж - полный метр. И провисать ему никто не даст. Потому Ахеджакова и старается. Ваше сравнение ИМХО не корректно((

Или полагаете, что героиня Ахеджаковой, оказавшись в мире Служанки, покорно таскалась бы в магазин и терпела ежевечерние изнасилования?
Нет. Она поступит, как та, другая... И потерпит фиаско.

И кстати, в положении служанки в Служанке не она одна. Но, остальные почему-то действуют. Выходят на связь с остальным миром, собирают документальные свидетельства деспотизма режима и всё такое прочее. Одна условная главная героиня "наблюдаетразмышляет". А потом пользуется наработками других персонажей.
А если бы и другие персонажи начали наблюдать да размышлять?
Да мне, как матери, на месте служанки, начхать на других персонажей - мне нужно спасти ребенка. И это в приоритете.

Нарратор
12.01.2019, 15:58
Она не делает ничего такого, что ждут от нее

Она не делает вообще ничего. Даже установить контакты с сёстрами по несчастью ума не хватило. Это делают другие служанки. Если память не изменяет, не она, а с НЕЙ начинают общаться, прощупывать и всё такое.
Что - сломать барьер в общении с напарницей, с которой таскаешься день деньской в магазин - это опупеть какая эффектная сцена?

Гараж - полный метр.

И что? В полном метре драматургия другая?

Да мне, как матери, на месте служанки, начхать на других персонажей - мне нужно спасти ребенка.

И что же она делает для спасения ребёнка? Наводит справки? Узнаёт, где он? Да ну? Сама? С нуля? Ой ли?

кирчу
12.01.2019, 16:07
Даже установить контакты с сёстрами по несчастью ума не хватило.
Среди условий выполнения ее задачи, одна из важных - лишний раз не светиться. Т.е. все, тихой сапой. Наблюдать за такой борьбой, очень увлекательно. Даже, иной раз хочется сказать ей: Ой, не надо было это говорить! Потише, девочка, потише...

Это такая форма борьбы - наша женская... Именно, в минуты найвысшей опасности!
И применяют ее самые умные бабоньки. Каковой и является ГГ служанки

Нарратор
12.01.2019, 16:09
Среди условий выполнения ее задачи, одна из важных - лишний раз не светиться. Т.е. все, тихой сапой. Наблюдать за такой борьбой, очень увлекательно. Даже, иной раз хочется сказать ей: Ой, не надо было это говорить! Потише, девочка, потише...
Это такая форма борьбы - наша женская... Именно, в минуты найвысшей опасности!
И применяют ее самые умные бабоньки. Каковой и является ГГ служанки

Мда...
Вопросов больше не имею. Пишите свой этот ваш сценарий.

кирчу
12.01.2019, 16:21
И что? В полном метре драматургия другая?
Нарратор, не прикидывайтесь - у П/М совсем другие условия!

И что же она делает для спасения ребёнка?
Она осторожно прощупывает пути этого спасения.
И это, конечно, не выглядит, как эффектное спасение дипломата со сверхсекретными документами, в руках у суперменов, перепрыгивающих с крыши на крышу) С чем и приношу вам свои соболезнования))

кирчу
12.01.2019, 16:22
Мда...
Вопросов больше не имею. Пишите свой этот ваш сценарий.

Слив засчитан))

Нарратор
12.01.2019, 16:25
Слив засчитан))

Из туалета пишете, что ли? Так счётчик сброса воды из вашего унитаза не мне сообщайте, а куда там... в ЖКХ.

кирчу
12.01.2019, 16:29
Из туалета пишете, что ли? Так счётчик сброса воды из вашего унитаза не мне сообщайте, а куда там... в ЖКХ.

А можно я вам сообщу, напомнив: "Уходя - уходи..."

Марина К
12.01.2019, 20:08
"Служанку" не видел (кроме пилота), но смотрел другую экранизацию этого автора, вышедшую в том году - "Она же Грэйс". И вот там очень крутая драматургия. По сути, тот же рассказ служанки, только в викторианскую эпоху. Не знаю, заслуга ли это одноименной книги, или просто экранизация хорошая.
Тогда очень рекомендую. Этот придуманный мир шокирует Вас своей реалистичностью. Там нет "натянутых за уши" героев, там каждый персонаж настолько естественен в своих реакциях и поступках и узнаваем, что фильм воспринимается очень тяжело. Словно ты сам пытаешься спастись из этого ада.
Возможно, он не самый лучший. Но совершенно точно он не плох. На мой взгляд зрителя-очень неплох. Весь просмотр на пике эмоций. Каждая пауза, взгляд, поворот головы, и даже отсутствие действия- только усиливают переживание, настолько наполнены смыслом, борьбой, отчаянием, надеждой...

Нарратор
12.01.2019, 20:20
Этот придуманный мир шокирует Вас своей реалистичностью.

Из отзыва на Кинопоиске:

Больше всего вопросов вызывает устройство и логика самого мира предложенной антиутопии.

Сюжет построен вокруг глобальной потери возможности человечества полноценно размножаться в результате бесплодия большинства женщин и некоторых мужчин. Путём военного переворота, появляется новое государство на территории бывших США, предлагающее определённую концепцию сохранения популяции. А именно - принуждения остатка плодоносных женщин рожать в обязательном порядке, под строгим (де-факто рабовладельческим) надзором, да ещё и от представителей правящего класса этого нового общества.

Само собой, государство это тоталитарное, максимально закрытое - с религиозно-мракобесной идеологией и показным цинизмом её охранителей.

Понятно, что истоки литературного оригинала и данной постановки лежат в прочих известных антиутопиях и практике реально существовавших тоталитаризмов.

Разница в том, что все подобные режимы, как реальные, так и выдуманные, имеют сложное, строгое, но прагматичное социальное устройство с обязательным идеологическим обоснованием - определённой легендой, которая убеждает общество.

Подробно описанные жестокие, но логичные миры и делают антиутопии интересными.

Здесь же социальная структура и общая идеология понятны мало.

По первому впечатлению (и оно не покидает до конца сезона), республика состоит из немногочисленного правящего класса (т. н. командоров) с их жёнами и персонально приставленными к ним рабынями-роженицами (т. н. служанками), также немногочисленными, а вот остальное население - сплошь военно-надзирательная обслуга режима.

Главный парадокс - в мотивации этих остальных принимать такую данность.

Спрашивается, зачем обслуживать и защищать с оружием режим, при котором создание и воспитание потомства доступно только привилегированным единицам? Хотя именно под лозунгом продолжения рода режим пришёл к власти! Но в этом обществе даже не видно супружеских семей, кроме 'командорских'... Так что заставляет бравого солдата Галаада гонять стадом очевидно несчастных униженных женщин? Ведь эти солдаты, как и все прочие, не родились в такой действительности - режим только-только установился!

Чисто религиозное обоснование - не годится. Не верю. Любая религиозная организация/община, даже запрещённый ИГИЛ, так или иначе видит себя лишь на пути к некоему идеалу устройства. В Галааде же стремление непонятно. Общество будто бы уже построено, роли распределены, а экспансии в планах не видно.

Обычное женоненавистничество тоже не убеждает, поскольку ряд женщин тут командует вооружёнными мужиками не хуже самих командоров.

Нет, эпизодически звучали какие-то обоснования в виде якобы улучшенной экологии. Но, для отказа от привычной гражданской жизни в США и перевода себя в тотальные слуги, аргумент слабый.

Сравните хотя бы с таким же миром "V - значит, Вендетта".
Вот там - реалистичность.
А здесь как раз-таки полное незнание реалий, психологии, и авторское "мне так хочется" в полный рост.

Марина К
12.01.2019, 20:28
В религиозных сектах фанатиков Вы много смысла и логики видели? И что, их не существует?
У меня родственница все деньги семьи от бизнеса снесла в секту. Потому что там правило- кто больше внес, тот выше по иерархии становится. Причем выше - не навсегда. А пока несешь. Но она разорила семью для "минуты славы". Больше нести нечего, а то всенепременно бы повторила.
Ну и где логика? Все "несуны" опять на внизу . Несправедливость их удручаем т меньше, чем отсутствие "нового взноса".
Потому что там -идея. А они фанатично верят. А главный сектант вообще чувствует себя расчудесно, отбирая, и ничего не давая взамен. Причем без армии и насилия.

Про отзыв - так это один из отзывов.
Не искала и не читала, но уверена, что есть и другие.
Я не циклилась в этом сериале ни на феминизме, ни на правах меньшинств (думаю, Алексис выживет и станет "героем", сейчас модно меньшинствам приписывать больший потенциал, чем простым смертным).
Я говорю об ином.
Фильм заставляет переживать, захватывает, вызывает бурю эмоций. Меня даже не ситуация сама больше волнует, и даже не социальный подтекст, а то, как правдоподобно люди из нее пытаются выбираться.

Нарратор
12.01.2019, 20:33
В религиозных сектах фанатиков Вы много смысла и логики видели? И что, их не существует?

Это не секта. Это страна. С армией, полицией и спецслужбами.
И да, любая секта построена ступенчато. Верхушка и приближённые к ней люди, в том числе охранники - имеют какие-никакие, но блага. Угнетают в сектах только рядовых лохов.

Здесь же прав нет вообще ни у кого, кроме кучки командоров. Мужики с автоматами даже права на женщин не имеют.
ЧТО их заставляет охранять командоров и служить им?

Ну, давайте вот я вас найму себя охранять. Дам вам оружие. Но, при этом не буду вам платить, не буду вас кормить, буду вас хулить, бранить, день-деньской унижать ваше человечье достоинство как морально, так и физически. При этом, кроме вас, охранять меня больше некому, и единственное оружие я тоже отдал вам.
Сколь лет вы мне прослужите на таких условиях?

Марина К
12.01.2019, 20:41
Это не секта. Это страна. С армией, полицией и спецслужбами.
И да, любая секта построена ступенчато. Верхушка и приближённые к ней люди, в том числе охранники - имеют какие-никакие, но блага. Угнетают в сектах только рядовых лохов.

Здесь же прав нет вообще ни у кого, кроме кучки командоров. Мужики с автоматами даже права на женщин не имеют.
ЧТО их заставляет охранять командоров и служить им?

Ну, давайте вот я вас найму себя охранять. Дам вам оружие. Но, при этом не буду вам платить, не буду вас кормить, буду вас хулить, бранить, день-деньской унижать ваше человечье достоинство как морально, так и физически. При этом, кроме вас, охранять меня больше некому, и единственное оружие я тоже отдал вам.
Сколь лет вы мне прослужите на таких условиях?

Этот мир возник потому, что Командоры очень ловко сыграли на разочаровании людей старым миром. Они смогли привлечь фанатиков. Конечно, в этом мире есть фанатично-верующие в то, что они строят Новое Будущее. Они как раз у власти - полиция, армия. Все остальные безжалостно подавляются ими ради святой цели.
Мужички имеют право на женщин. Нику же женщину дали. И надеются на большее, когда построят идеальный мир. Конечно, им и дали больше иных, и обещано дать тоже больше.
И Вы правы в том, что долго на пустых обещаниях я не протяну. Но я буду работать на Вас бесплатно очень долго, пока буду верить, если Вы мне пообещаете очень многое.
Пока не разуверюсь в Вас и Ваших обещаниях. Либо пока не пойму, что впроголодь мне до этого чудного момента не дожить. Но Галаад пока не в этой фазе.

Ого
12.01.2019, 20:45
Это не секта. Это страна. С армией, полицией и спецслужбами.
И да, любая секта построена ступенчато. Верхушка и приближённые к ней люди, в том числе охранники - имеют какие-никакие, но блага. Угнетают в сектах только рядовых лохов.
Здесь же прав нет вообще ни у кого, кроме кучки командоров. Мужики с автоматами даже права на женщин не имеют.
ЧТО их заставляет охранять командоров и служить им?

Может, они присягу давали. И очень она для них свята. Мало ли, что там у людей в голове? Кому-то автомат держать в руках приятнее, чем женщину. А в той стране таких большинство. Нет, все-таки сериал меня определенно заинтересовал.

Нарратор
12.01.2019, 20:48
Они смогли привлечь фанатиков.

Несколько миллионов фанатиков???? Готовых смириться с тем, что Дунька Кулакова отныне будет их единственным развлечением? Вы сами-то понимаете, что это лютый бред?

Они как раз у власти - полиция, армия.

У власти кучка мужичков в костюмчиках. Которые придумали себе звание - командоры.
Звание власти не даёт. Власть даёт сила. Сила власти заключается в чётко отлаженном репрессивном аппарате - полиции и армии.
Но, вот в данном мире работники этого репрессивного аппарата с какого-то маразма вдруг оказались на низшей ступени социальной лестницы. Им не положены ни женщины, ни семьи. Рецензент там метко подметил: в этом мире не наблюдается никаких семей, кроме командорских.

Какой дебил станет служить кучке мужчиков в костюмах - на таких условиях?
Ну, один-двое может и станут. Но в сериале толпы вооружённых молодых парней, которым предлагается заниматься рукоблудством. Возьмите, запретите завтра полиции, Росгвардии и прочим вооружённым силам иметь семьи и самое женщин - посмотрю я на ваш реализм.

Нарратор
12.01.2019, 20:50
Может, они присягу давали. И очень она для них свята.

Единственное объяснение может быть, что они все загипнотизированные зомби. Но, в сериале об этом ни слова. Потому, что подозреваю, авторы не заморачивались такими "пустяками".
Реалистичность - она такая реалистичность. В отдельно взятой голове фантазёрки-феминистки.

Марина К
12.01.2019, 20:54
Полиция и армия имеет привилегии как раз, хоть эта тема вообще не раскрывается в сериале - блага армии и полиции. И если Нику-водителю женщину дали, то естественно силовикам тоже.
Более того, дай мученику власть-он станет палачом. В настоящем мире мало "людей-никто", мечтающих поглумиться над начальником? Неограниченно причем. Полиция творит , что хочет.

Думаю, в настоящем обществе найдется достаточно таких людей, у которых единственный шанс возвыситься хоть над кем-то - это служить Галааду.

Ого
12.01.2019, 20:56
А в их мире деньги вообще существуют?

Марина К
12.01.2019, 20:59
Не знаю. По-моему, нет.
Есть "права" от ступени иерархии.

Нарратор
12.01.2019, 21:01
Полиция и армия имеет привилегии как раз, хоть эта тема вообще не раскрывается в сериале - блага армии и полиции.

Что значит, не раскрывается? Так имеют или не имеют?

И если Нику-водителю женщину дали, то естественно силовикам тоже.

Кто ему её дал? Ему втихаря предложили осеменить овечку, не более.

А в их мире деньги вообще существуют?

Не помню уже. По моему, нет. Служанки приходят в магазин с записками, что требуется купить. А вот на какие шиши - вопрос. Если бы этот вопрос был прояснён, то я б запомнил.

Главный идиотизм этого "пугающе реалистичного мира", что у правящего режима там для населения есть только кнут. И никакого пряника.
Дики извиняюсь, но даже в Серверной Корее населению выдают по сколько-то килограмм капусты в год бесплатно, от имени главы государства.
Автору следовало бы знать, что на одном кнуте ни один режим долго не простоит.

Ого
12.01.2019, 21:02
Дики извиняюсь, но даже в Серверной Корее населению выдают по сколько-то килограмм капусты в год бесплатно, от имени главы государства.
Автору следовало бы знать, что на одном кнуте ни один режим долго не простоит.

Погодите, но люди же что-то едят. Им эту еду кто-то выдает. Или как?

Марина К
12.01.2019, 21:05
В этом мире пропагандируется отсутствие порока. Мир построен на религиозном фанатизме. Нику не женщину дали, а жену. Тем, кто хорошо служит, выбирают жену, была церемония множественных свадеб. Вспомните- множество мужчин служащих, потом к ним подходят девушки в белых платьях невест. Женят массово. Это ритуал для тех мужчин, кто достиг каких-то высот.

Марина К
12.01.2019, 21:07
Погодите, но люди же что-то едят. Им эту еду кто-то выдает. Или как?
В сериале не очень раскрывается соц.программа. Командоры и Служанки. Остальные малозаметные персонажи. Командоры точно ни за что не платят. Служанки на обеспечении сначала школы, потом Командоров. Также, как и прислуга.

Марина К
12.01.2019, 21:09
Вам так смотреть будет не интересно) Мы Вам почти объявили счет матча)

Ого
12.01.2019, 21:12
Вам так смотреть будет не интересно) Мы Вам почти объявили счет матча)

Ой, для меня посмотреть сериал нечто такое далекое. Я и полный метр иногда смотрю за две недели. "Служанкой" вы заинтересовали, не спорю, но посмотрю ли? Хотя "Террор" посмотрел. И не впечатлился. Начало было многообещающим, а дальше все тоскливее и тоскливее.

Нарратор
12.01.2019, 21:25
Для сравнения поглядите кино "V - значит, Вендетта". Вот там тоталитарный режим изображён действительно с пугающей реалистичностью.
Там у режима есть хороший такой тульский пряник, чтоб население не скучало - индустрия развлечений, круглосуточные шоу по ТВ, пивнухи работают, в богадельнях фрукты на столе и плазменные телевизоры, Интернет (там его называют Интерлинк). У людей семьи, дети, работа, привычный в целом образ жизни.
С другой стороны, есть и добрый кнут, чтоб в случае чего, загнать этих самых людей под лавку: полиция, служба безопасности, которые занимают положение на соц.лестнице на одну ступень ниже, чем элита.
Люди живут себе и радуются. Невзирая на комендантский час, воду по талонам, дефицит сливочного масла, отсутствие толерантности и запрет всякой религии, кроме христианства. Ну, ещё гомики и лесбиянки тоскуют - их там вообще в концлагеря ссылают и опыты на них ставят.

Но, чётко просчитанный баланс позволяет этому государству существовать в мире и спокойствии, пока не появляется мужик в маске Гая Фокса, который начинает смущать народ ленинскими речами.
В мире Служанки хорошая жратва - для командоров.
Индустрия развлечений - для командоров.
Женщины и семьи - для командоров.
Телевизора нет. Театра нет. Кино нет. Вообще ничего нет, кроме серости и уныния.
Командоры прилагают все усилия, чтобы быть свергнутыми как можно скорее. И не свергаются только потому, что мир этот придуман не Аланом Муром.

Марина К
12.01.2019, 21:29
Вообще-то в сериале никак не обозначена жизнь иных граждан. Все внимание полностью сконцентрировано только на Командорах и служанках. Откуда выводы такие?
Про отсутствие развлечений - даже если и так, нужно все-же вспомнить, что это религиозное, фанатичное государство. С безусловным патриархатом. У мужчин есть права, у женщин нет.
Думаю, многие мужчины бы согласились с такой политикой)

Нарратор
12.01.2019, 21:30
Вспомните- множество мужчин служащих, потом к ним подходят девушки в белых платьях невест. Женят массово.

Не помню. Это во втором, что ль, сезоне?
Вот и опять-таки, сколько наберётся таких фанатиков, готовых преданно служить с автоматом в руках, чтоб ему жену дали? 10? 20?
Военный люд - суровый люд.
В мире Алана Мура такие вояки давно бы уже сказали командорам: любезные, а вы не охренели ли часом?

Нарратор
12.01.2019, 21:32
Вообще-то в сериале никак не обозначена жизнь иных граждан.

Ржака, блин!)))
И вы ЭТО называете "реалистичным миром"?!
В Вендетте за два часа показывают жизнь и главных героев и мирян, рисуя перед нами объёмный мир тоталитарного режима.
В Служанке этот мир не смогли нарисовать и за десять часов (десять, Карл!!!)

Марина К
12.01.2019, 21:34
Я очень рада, что автор этого не сделала. Не "расплескалась" на "волнующие" детали.
Я прекрасно перенесла фильм без знания о соц.программе Галаада и пенсионном фонде.

Марина К
12.01.2019, 21:35
Вендетту я точно смотрела. Название помню. Но застрели-не вспомню о чем.

Нарратор
12.01.2019, 21:47
Не "расплескалась" на "волнующие" детали.

Вообще-то, это называется - непродуманность мира.
И ваши аргументы в защиту такой халтуры выглядят притянутыми за уши, что не позволяет и вас воспринимать всерьёз, как собеседника, уж извините.

Марина К
12.01.2019, 21:48
Ну уж извините) Мне очень жаль, что выросла не такой, как Вам бы хотелось)
Не воспринимайте меня всерьёз. А то Вам разонравится фильм Вендетта)
Я не смогла его вспомнить, даже прочитав описание в Вики) Но маску помню хорошо. И то, что там что-то взорвалось в оконцовке)

Нарратор
12.01.2019, 22:10
Ничего, бывает. Промокашка тоже, помнится, сложный вальс в исполнении Шарапова расценил как ерунду, которую "хххххы! это и я так смогу!". А вот "Мурка" - это в его понимании да, это вещь.

Марина К
12.01.2019, 22:20
И это печально. Что комикс воспринимается более реалистичным, чем сложное произведение.
Давайте остановимся . Правда. нет смысла продолжать.
Я-тупой зритель, не уважающий комиксы.
Хотя нет, я к ним вполне уважительно отношусь. Они имеют массового зрителя, значит вполне профессионально сделаны.

Киркоров тоже имеет аудиторию намного шире, чем Дмитрий Хворостовский даже (конечно, на постсоветском пространстве) и т.д.
Значит он тоже профессионал, это нужно уметь признавать.
Но не нужно говорить, что Хворостовский менее профессиональный. У него просто другой поклонник.
Наверное, "Рассказ Служанки" все-же не Артур Рубинштейн, но сравнивать его с "Вендеттой", на мой взгляд, совершенно недопустимо.

Нарратор
12.01.2019, 22:34
Что комикс воспринимается более реалистичным, чем сложное произведение.

А комикс, по вашему - набор картинок для детишек? Вы серьёзно?

Киркоров тоже имеет аудиторию намного шире, чем Дмитрий Хворостовский даже

Но, это не равнозначные фигуры. А вы пытаетесь доказать, что Киркоров круче, чем какой-то оперный мужик, поющий не понятно про что.

"Рассказ Служанки" все-же не Артур Рубинштейн, но сравнивать его с "Вендеттой", на мой взгляд, совершенно недопустимо.

Конечно, недопустимо. "Вендетта" тщательно продуманное произведение, а "Служанка" - набор сиюминутных фантазий, совершенно не проработанных, и скреплённых авторской волей.
"Вендетта" входит в топ-250 IMDb, а "Служанка" выстрелила волей случая со второй попытки.

Давайте остановимся . Правда. нет смысла продолжать.

Аминь.

Ого
12.01.2019, 22:44
Давайте остановимся . Правда. нет смысла продолжать.
Я против. В споре рождается истина. Вы пока спорьте, а я потом посмотрю Служанку и скажу, кто был прав.

Марина К
12.01.2019, 22:54
Я против. В споре рождается истина. Вы пока спорьте, а я потом посмотрю Служанку и скажу, кто был прав.
Навряд ли мы поймем друг-друга, либо сумеем переделать.
В моей семье была огромная библиотека, но за свои 43 года я, увы!,- не держала в руках ни одного комикса.
Потому мне сложно что-либо о них сказать.
Не исключено, что это очень реалистичные произведения. Тогда просто фильм Вендетта этим не сумел отличиться, и испортил своей постановкой хороший комикс.
Вендетта- наверное хороший фильм, но вообще не мой формат.
Служанки- может и не шедевр, коммерческая составляющая там тоже хорошо присутствует, но я безусловно считаю его не сопоставимо реалистичнее и драматичнее.

Спорить точно больше не стоит. Я уже разволновалась, а очень этого не люблю.

Может я и не права - мне это и не важно. Позиция каждого ясна, пусть каждый с нею и останется.

Ого
12.01.2019, 23:05
Спорить точно больше не стоит. Я уже разволновалась, а очень этого не люблю.
Может я и не права - мне это и не важно. Позиция каждого ясна, пусть каждый с нею и останется.
Успокойтесь. Нарратор хочет видеть фильмы безупречными, прописанными самым тщательнейшим образом. А мы, простые зрители, обманываться рады. Пусть не логично, зато интересно. Я "Вендету" как-то начал смотреть, и что-то отвлекло. А потом так к нему и не вернулся. Потом по ТВ пару раз смотрел последние минут пятнадцать. Неплохо снято, но пересматривать не захотелось.

Сергофан
12.01.2019, 23:37
Может я и не права - мне это и не важно.
Здесь нет правых и не правых. Этот сериал получил всеобщее признание критиков. 1 сезон получил Эмми практически во всех основных номинациях (лучший драматический сериал, лучший сценарий).

Даже если допустить, что Эмми дали за счет выхода в правильное время. Но в любом случае в обойму лучших сериалов попасть очень сложно при нынешнем уровне конкуренции. Значит, что-то в нем есть.

Просто автор первоисточника - очень жесткая феминистка, поэтому неудивительно, что мужской взгляд на этот сериал будет отличаться. Это вполне нормально.

Нарратор
13.01.2019, 00:07
Нарратор хочет видеть фильмы безупречными, прописанными самым тщательнейшим образом.

Таких не бывает.

поэтому неудивительно, что мужской взгляд на этот сериал будет отличаться.

У меня не мужицкий взгляд на этот сериал, а сценарный. Данный фильмецъ своей абсурдностью и бездействующей героиней для меня вовек останется в одном ряду с другим, аналогичным ему кинополотном "Голодные игры". Там такая же дичь, как под копирку.

Ого
13.01.2019, 10:21
Посмотрел первую серию. Не захватило, но и не оттолкнуло. Героиня пока действительно не тянет на героиню, но это лишь начало, надеюсь. Деньги, судя по всему, в этом мире отсутствуют. В супермаркетах не увидел ценников, хотя под банками были какие-то числа 33,8. Не понял что это? Под другими продуктами не было ничего. Зато существуют талоны, что можно в какой-то мере приравнять к деньгам. Не совсем понятны временные отрезки. Сколько прошло между привычной жизнью и той, что нам показывают?

Нарратор
13.01.2019, 10:59
но это лишь начало, надеюсь.

Ххе-хе. Я тоже надеялся.

Сколько прошло между привычной жизнью и той, что нам показывают?

Точно не помню, но не много. В пределах 10 лет. Отчего рецензент с Кинопоиска и задался вопросом: почему бесправные охранники терпят такое положение дел, если оно установилось совсем недавно. Ладно бы они родились в этом сеттинге, автоматически приняв существующее положение дел.

Но, нет - ещё совсем недавно они зависали в кабаках, смотрели порнуху по Инету, волочились за девками и отжигали в ночных клубах.
С приходом нового режима - ни девок, ни клубов, ни Инета, ни порнухи, ничего. Только автомат в руки, дрянная еда (хорошая - командорам), и подчинение мужичкам в костюмах, которые сами по себе не представляют никакой силы. Зачем это охране?

Марина К
13.01.2019, 11:31
Посмотрел первую серию. Не захватило, но и не оттолкнуло. Героиня пока действительно не тянет на героиню, но это лишь начало, надеюсь. Деньги, судя по всему, в этом мире отсутствуют. В супермаркетах не увидел ценников, хотя под банками были какие-то числа 33,8. Не понял что это? Под другими продуктами не было ничего. Зато существуют талоны, что можно в какой-то мере приравнять к деньгам. Не совсем понятны временные отрезки. Сколько прошло между привычной жизнью и той, что нам показывают?
Если искать ценники, и котировки талонов, их номинал -то наверное сериал Вас тоже разочарует. Как если бы, глядя фантастику про космос, выдвигать упрек сценаристам и авторам, что они не пояснили принцип работы двигателя звездолёта. Явная недоработка и упущение- как может лететь звездолет, у нас еще не открыты такие источники энергии! Я при просмотре и не задавала таких вопросов, в контексте самих разворачиваемых событий это стало не важным. Возможно, когда Джун будет искать "слабые звенья" в системе и самих людях в ней- она как раз и станет замечать ошибки командоров, и ловко их использовать, расшатывая недоработки.
Кстати, даже Нарратор, тот , кому очень важны эти детали, не смог ответить на вопрос- есть там деньги, или нет? Хотя, если смотреть внимательно, думаю ответ там все же дан. Наверное потому, что фильм выстроен таким образом, что зрителю это и неважно. Сама драма не в этом, фильм сконцентрирован на другом.
Джун поначалу даже немного отталкивает. Кстати, в том числе и внешностью. Но по мере того, как раскрывается ее характер- она начинает приобретать особую привлекательность. Она становится главной мелодией этого фильма.

Марина К
13.01.2019, 11:37
нечаянно продублировала. Простите.

Нарратор
13.01.2019, 11:56
Если искать ценники, и котировки талонов, их номинал -то наверное сериал Вас тоже разочарует. Как если бы, глядя фантастику про космос, выдвигать упрек сценаристам и авторам, что они не пояснили принцип работы двигателя звездолёта.

Нет. Это не одно и то же.
Вы или специально, или реально не понимаете разницу между объяснением устройства придуманного мира и придуманного двигателя.
Как работает выдуманный двигатель - мне глубоко всё-равно.
А вот почему миллион вооружённых рабов до сих пор не поднял на штыки своего одного-единственного безоружного надзирателя - мне дико интересно.

Толкин и Мартин потратили годы, чтобы выстроить политическую систему своих выдуманных миров. Там чётко и ясно понятно, по какому принципу сосуществуют вымышленные государства меж собой, и как живут сами по себе. Какие там товаро-денежные отношения, как выстроена иерархия у эльфов, и в Семи Королевствах, какие у кого деньги, и многое другое.
Без этого ваш выдуманный мир будет набором незрелых фантазий. Пресловутой вселенной с зелёным солнцем и синей травой, где и то и другое выглядит дико и бредово.

Возможно, когда Джун будет искать

Возможно????
То есть прошло уже 20 серий, а она ещё и не начинала?!

Кстати, даже Нарратор, тот , кому очень важны эти детали, не смог ответить на вопрос- есть там деньги, или нет?

Может потому, что автор этим вопросом тупо не заморачивался, как и всякий наивный фантазёр?
В Игре Престолов деньги - золотые драконы и серебрянные олени. Я это запомнил, потому что деньги - неотъемлемая часть любого мира. В том числе и вымышленного.
В гаррипоттере это - сикли и галеоны.
В Звёздных войнах кредиты - республиканские, галактические и прочие. У каждой системы своя валюта, как и в Игре престолов у каждой страны тоже.
И именно это делает эти миры пугающе реалистичными.
Мир вашей Служанки же - в том числе и поэтому - примитивен и совершенно не продуман.
Ибо - дьявол кроется в мелочах. Из мелочей состоит всё.

Сама драма не в этом, фильм сконцентрирован на другом.

Фильм - это совокупность сотен деталей.
Хороший фильм - совокупность хорошо продуманных сотен деталей. В Служанке не продумана денежная система. Пустяк? В принципе, да.
Но, я не верю, что автор, забивший болт на этот пустяк, прилежно продумает и всё остальное.
Ну и точно. Там не продумана ни политическая система, ни устройство бытовой жизни. Куча народа сосуществует друг с другом просто по воле автора.

Марина К
13.01.2019, 12:17
Уважаемый Нарратор, я знаю страну, где люди работают "за миску супа", а на периферии им за тяжелый труд и на миску супа не хватает. Где здравоохранение в состоянии лишь больничный по ОРЗ и ОРВ оплатить, но если человек заболел серьёзно, то он остается со своей бедой наедине - хочешь жить, плати за все сам, и за рубежом. Потому что все богатые этой страны лечатся только за границей, и поэтому уровень здравоохранения в этой стране примерно отстал на 30 лет. Но если ты беден и заболел- как в Спарте, уйди и умри. Не мешай остальным. Пенсия настолько смехотворна, что выжить на неё просто нереально, люди в таком отчаянии, что по уровню суицида эта страна находится в топе 15 стран . Эта страна обладает огромными ресурсами, и именно в этой стране появляется наибольшее количество миллионеров, обогатившихся в один день, а не как в других странах- за многие поколения бизнеса.
Множество людей погибает от безденежья, отчаяния, безнадежности своего существования. Другие же, не стесняясь, демонстрируют им, как ловко они их обвели вокруг пальца. Просто потешаются над обворованными с экранов. Голодных- много, воров - да чуть-чуть.
Армия и полиция в этой стране совершенно голодные. Ну может чуть больше паёк у тех, кто обслуживает район Командоров.
Где логика? Почему люди это терпят? Это какой-то нереальный, непродуманный мир!! Такого же просто не бывает!
Это характеризует большинство безвольных.

Подобное отсутствие логики, лично для меня - увы!-очень реалистично.

По поводу Джун- я увидела в ней сплошное действие. Она ничего не сделала без того, чтобы в дальнейшем не использовать это в своих интересах. Упрямое, постоянное, движение вперед. К цели. У нее нет цели спасти этот гнилой мир. Только спасение себя и дочери. Для этого не нужны взрывы на площади и митинги с забастовками. У нее нет цели свергнуть строй, только найти лазейку и исчезнуть.

При желании контроль над одной деревней может осуществлять один фанатик. Например, деревня 50 человек. Они обязаны выполнять правила, неприемлемые для них. Достаточно поставить одного с автоматом для обеспечения порядка. Вы скажете, что 50 человек легко убьют одного. Конечно. Но если будут знать, что после такого убийства приедет армия и уничтожит всё? Кто рискнет?
Единственный шанс - организовать одномоментный переворот во всех деревнях. Для этого нужна четкая связь с другими деревнями. Общение запрещено вообще. Нужно долго , тонко, и трудно переманить хоть нескольких фанатиков-контролеров на свою сторону. Джун так поступила с Ником, хоть революция не её план. Она бы прибегла к ней, если нет иных вариантов. поэтому "кидает удочки" везде, где можно, думая потом, как это использовать.
Сначала разведка. Потом выстроение стратегии. Потом действие. На войне как на войне. Первые серии-разведка. Она не всегда занимательна и насыщенна действием. Иногда разведчики часами лежат неподвижно, наблюдая.

Нарратор
13.01.2019, 12:31
Где логика? Почему люди это терпят?

Наверно потому, что людям там оставлены удовлетворения хотя бы базовых потребностей - наличие семьи, или просто женщин. Какие-никакие, но развлечения в виде музыки, кино. Словом, всего того, чего в мире Служанки не наблюдается и близко.

Подобное отсутствие логики, лично для меня - увы!-очень реалистично.

Потому, что у вас низкие требования к качеству, и примитив вас вполне устраивает. Ну, тоже бывает.
В конце-концов в 90-х вся страна подсела на такие же примитивные бразильские сериалы, но красивые, как тот пиджак кривой-косой и рваный, зато с перламутровыми пуговицами.
Вот только годы спустя, отечественные киноделы, видя, что пипл готов хавать убогий примитив, начали клепать такое же на российском телевидении. Последствия разгребаем до сих пор.

Служанка вполне скроена по этим лекалам. Красиво визуально, примитивно и халтурно внутри. Но, вас это устраивает. Так чего о вкусах спорить...

Марина К
13.01.2019, 12:54
Примитив, вроде Вендетты, устраивает Вас. Рассказ служанки может содержать ошибки, но его невозможно назвать примитивным.
На том и остановимся.
Кому комикс-дом родной, а кто и по буковкам понимает.

Агата
13.01.2019, 12:54
Я тоже как-то глянула пару-тройку серий "Рассказа служанки". Потому что нахвалили: прям вай-вай. В итоге, бросила смотреть. Вообще не зацепило. И даже вызвало отторжение. Не люблю, когда зрителя за нос водят: просто нагнетают атмосферу на пустом месте.

Марина К
13.01.2019, 12:57
Я тоже как-то глянула пару-тройку серий "Рассказа служанки". Потому что нахвалили: прям вай-вай. В итоге, бросила смотреть. Вообще не зацепило. И даже вызвало отторжение. Не люблю, когда зрителя за нос водят: просто нагнетают атмосферу на пустом месте.
А Вендетта зацепила?

Нарратор
13.01.2019, 12:57
Кстати, об устройстве миров.
Есть такой сериал, который - я свято уверен - покажи его на нашем ТВ в 90-е, побил бы и Санта-Барбару и Просто Марию и остальных, и бабки на лавках сердечно переживали бы за его героев, как за родных. "Ходячие мертвецы" называется.

В тоем сериале, ГГ с единомышленниками, путешествуя по постапокалиптическому миру, попадают в различные коммуны, преимущественно вступая с ними в конфликт.
Коммуны эти управляются лидером с подручными - и всегда было понятно, почему люди подчиняются этому лидеру.

Старик Хёршелл? Он на своей ферме оберегает свою семью и работников, не допуская чужаков. На ферме кипит фермерская жизнь, все сыты, обуты и огреты. Единственное, что последнее слово всегда остаётся за Хёршеллом. Он такой суровый, но любящий отец.

Губернатор? Это вообще аналог Путина в той вселенной. За огроженным пространством люди живут в особняках своей привычной жизнь, каковая у них было до апокалипсиса. Гуляют, веселятся, размножаются и благодарны своему дружелюбному и улыбчивому лидеру, не желая знать, чем он занимается за пределами огороженного пространства.

Элиза Монро? Это ещё лучше, чем Губернатор. Те же особняки, и никаких чОрных дел за пределами коммуны.
Грегори? Скользкий и трусливый типок, играющий и нашим и вашим. Но, люди при нём тоже сыты, одеты, обуты и за высоким забором.

Коммуна каннибалов? Они кушают только чужаков.
Женская коммуна? Держатся вместе, не пускают чужих.
И так далее - королевство, волки и прочие - всё везде понятно, почему люди следуют за своими лидерами. Там есть пряник.

В шестом же сезоне приходит беда. Герои сталкиваются с коммуной "Спасителей" под лидерством Нигана. Второго по популярности антагониста сериала, после Губернатора.
И сериал резко катится в пропасть.
Потому что - в том числе - решительно не понятно, на чём держится власть этого сатрапа? Он всех кругом себя хулит и бранит. Он создал культ личности, заставляет преклонять перед собой колено, изощрённо издевается над каждым своим подчинённым. Иной раз не знаешь, улыбнётся ли, или башку своей бейсбольной битой раскроит. В его стане натуральное рабство. Люди живут в конурах. Питаются, чем Ниган пошлёт. Условия жизни хуже, чем даже у каннибалов. То есть практически, сплошной кнут с микроскопическим кусочком пряника.

При этом, справедливо заданный вопрос одним из персонажей:
- Почему мы его слушаем?! Он один! Со своей долбаной битой! А мы с оружием? Почему мы его боимся?! - вопрос повисает в воздухе.
Ощущение, что и сами авторы сериала не могут на него ответить.
Рядом куча других коммун, куда можно переметнуться с оружием в руках. Но люди Нигана этого почему-то не делают.

И рейтинги сериала резко поползли вниз. Конечно, не только из-за этого. У сериала к настоящему моменту скопилось множество и других минусов.
Но, в том числе и из-за этого. Мир самого ожидаемого в сериале антагониста, оказался ходульным, непродуманным, держащимся только на авторской воле.
И зритель начал массово голосовать переключением на другие сериалы.

Агата
13.01.2019, 12:58
А Вендетта зацепила?

Марина К, не смотрела. Что, стоит глянуть?

Нарратор
13.01.2019, 12:58
Примитив, вроде Вендетты

Обоснуйте!
Требую!
Я примитив Служанки обосновал. Жду от вас обоснования примитива Вендетты.

Марина К
13.01.2019, 13:00
Наверно потому, что людям там оставлены удовлетворения хотя бы базовых потребностей - наличие семьи, или просто женщин. Какие-никакие, но развлечения в виде музыки, кино. Словом, всего того, чего в мире Служанки не наблюдается и близко.
..
Во многих странах Ювенальные надзоры отбирают детей вообще без оснований- ребенок упал, получил синяк- все, плохие родители. Детей отбирают и передают в семьи секс.меншинств.
Как Вы думаете, где базовые потребности такой семьи удовлетворены больше, в Швеции или Галааде?

Нарратор
13.01.2019, 13:02
Как Вы думаете, где базовые потребности такой семьи удовлетворены больше, в Швеции или Галааде?

Вы в адеквате вообще, нет?
В Швеции женщины превращены в рабынь? Там сексуальное рабство? Там вооружённые громилы на каждом шагу? Запрещён телевизор, кино, музыка и жратва только для элиты?
Что за бред-то?! Вы в Швеции-то хоть бывали?

P. S. Снимаю свой вопрос про Вендетту. Представляю, что вы нам понапишете, и не желаю насиловать свой мозг. Думал, что общаюсь с вменяемым человеком. Считайте, что слился.

Эйнштейн
13.01.2019, 13:14
Служанку не смотрел и не тянет.
V for Vendetta - шедеврище, один из любимых фильмов. Хорош всем, от сценария до операторской работы и музыки.
https://www.youtube.com/watch?v=Uty2pKx0A-I

Интересно, как сильно Вачовски переписали оригинал Мура. Надо почитать. Но, как я понял, местами диалоги прямиком из оригинала.

http://photos1.blogger.com/blogger/6615/3813/1600/V4VendettaIdea2.0.jpg https://wordstosense.files.wordpress.com/2013/01/beneeththismask1.jpg?w=479

Нарратор
13.01.2019, 13:16
Интересно, как сильно Вачовски переписали оригинал Мура.

Мур, говорят, ругался.
Но, он всегда ругается на свои экранизации. Как всякий нормальный автор.

Марина К
13.01.2019, 13:19
хотя да. Я тоже не желаю насиловать свой мозг.
Каждому по шедевру, все довольны.

Марина К
13.01.2019, 13:44
Марина К, не смотрела. Что, стоит глянуть?

Наверное, стоит. Я помню, что смотрела с интересом, но память тут же его стёрла напрочь. Он зрелищный, но видимо не мой формат, таких фильмов много, они слишком однотипные, наверное поэтому не запоминаются.
Во всяком случае, мною.

Я просто не согласна с тем, что реалистичность Служанки можно сравнивать с Вендеттой. В служанке все люди - живые, поведение очень естественное в рамках ситуации, естественные проблемы, ошибки, сомнения.
В Вендетте Герой прям герой-герой. Ни ошибок живого человека, ни сомнений, ни сложностей. Поступок прям поступок-поступок! Все такое гипертрофированное. Зрелищно и пафосно, но точно не реально.

Нарратор
13.01.2019, 13:55
В Вендетте Герой прям герой-герой. Ни ошибок живого человека, ни сомнений, ни сложностей. Поступок прям поступок-поступок!

Там герой - террорист! И центральная тема фильма - а правильно ли ломать устоявшуюся и работающую систему только из-за своей личной неприязни и мести?
Вы каким местом смотрели вообще?

Нарратор
13.01.2019, 13:58
таких фильмов много, они слишком однотипные

Да ну?
Ну-ка, пример! Где супергерой действует из личных обид, где ему в целом глубоко наплевать на людей, а хочется только отомстить за себя, а то что при этом сломается жизнь миллионов - ему похрен. Где супергерой крадёт сливочное масло, но не для раздачи голодающим, а себе любимому. Где супергерой призывает к анархии, сломать старое - а дальше будь что будет, хаос так хаос, ему по-барабану.
Пример!
Иначе назову голословным треплом.

Марина К
13.01.2019, 14:36
Нарратор, называйте, кем хотите. Неприязнь некоторых людей я воспринимаю, как комплимент)
Мое мнение никогда не одобрялось большинством, и количество голосов на меня тоже впечатления не производят.
Я осталась при своем мнении. Ради спора пересматривать вендетту точно не стану. Ни спор того не стоит, ни фильм.
Лучше я этот час потрачу на пробежку)

Ого
13.01.2019, 20:32
Кстати, даже Нарратор, тот , кому очень важны эти детали, не смог ответить на вопрос- есть там деньги, или нет? Хотя, если смотреть внимательно, думаю ответ там все же дан. Наверное потому, что фильм выстроен таким образом, что зрителю это и неважно. Сама драма не в этом, фильм сконцентрирован на другом.
Джун поначалу даже немного отталкивает. Кстати, в том числе и внешностью. Но по мере того, как раскрывается ее характер- она начинает приобретать особую привлекательность. Она становится главной мелодией этого фильма.
Если по моему сценарию снимут фильм, я вас буду очень просить написать рецензию. Если, конечно, вам фильм понравится хотя бы на десятую часть того, как понравился "Рассказ служанки". Должен заметить, что в названии уже спрятано оправдание многих странностей мира, и почему это или то не было показано? А потому что мы все узнаем из рассказа именно этой служанки. И она рассказывает лишь то, что важно ей самой. Многие нюансы она упускает, как само собой разумеещееся. К тому же ее рассказ, кажется, ведется для людей ее мира, для тех, кто уже многое о нем знает, и ей незачем повторяться. Если бы я рассказывал о своей жизни для жителей Украины, я не стал бы уточнять, какие деньги ходят в Украине, какого номинала. Так что, в какой-то мере я принимаю не полную картину мира Служанок. Посмотрим, что будет дальше?
И что бы я хотел узнать, а, боюсь, так и не узнаю, страшную альтернативу этого тоталитарного государства? Что такого ужасного было до того, как люди согласились принять именно эту систему?

Нарратор
13.01.2019, 20:55
И она рассказывает лишь то, что важно ей самой.

Я и про это писал в отзыве. Рассказ? Печатайте в газете.
Потащили на экран - извольте развернуть пред зрителем внятный и понятный сеттинг. В том талант писателя/сценариста и состоит, чтобы объёмно обрисовать окружающий мир, даже если герой заперт в четырёх стенах. Яркий пример: кино "Погребённый заживо". Человек в гробе лежит весь фильм, а прекрасно понятно, какая чертовщина творится снаружи, и в какой вселенной герой обитает.

Если бы я рассказывал о своей жизни для жителей Украины, я не стал бы уточнять, какие деньги ходят в Украине, какого номинала.

Это и не надо уточнять. В продуманном мире деньги будут упомянуты сами собой:
- Охренеть! Литр бензина с сегодняшнего дня уже стоит 20 фекалий!

Что такого ужасного было до того, как люди согласились принять именно эту систему?

Ничего ужасного. Просто в один момент группа фанатиков решила, что хватит терпеть окружающий мир, пора его прогнуть под себя. Остальные миллионы населения почему-то радостно согласились.

Ого
13.01.2019, 22:23
Остальные миллионы населения почему-то радостно согласились.
А миллионы ли? Пока не услышал из фильма, сколько населения той страны. Позже скажут?

Ого
13.01.2019, 22:25
Яркий пример: кино "Погребённый заживо". Человек в гробе лежит весь фильм, а прекрасно понятно, какая чертовщина творится снаружи, и в какой вселенной герой обитает.

Это не самое корректное сравнение. Все-таки мы бы и так очень многое знали бы о том мире, если бы герой лежал в темноте и молча.

Нарратор
14.01.2019, 01:04
Позже скажут?

Скажут, что от США осталось два штата. Это как раз и будет несколько миллионов.

Все-таки мы бы и так очень многое знали бы о том мире, если бы герой лежал в темноте и молча.

Если бы сценарий писал графоман, мы бы полтора часа слушали, как ГГ ноет: спасите меня! И больше ничего.
А графоман отмазывался бы тем, что история подаётся через маленького человечка-пленника, чо он там мог знать?

Я понял бы, если бы служанка в Служанке торчала в 4-х стенах. Но, она таскается в магазин - уже можно затронуть тему денег. Даже если автор поленился изобретать новые грошi, можно было оставить благословенные доллары. Но, автору "пугающе реалистичного мира" похоже совсем невдомёк, что такое реалистичность и как она создаётся.

Ещё немаловажный вопрос: а как там обстоят дела со СМИ?
Любое тоталитарное государство всегда заботится об оперативном оповещении населения о своих придумках, законах и прочих указах и приказах. Понимаю, что набил уже оскомину с "Вендеттой", но тем не менее в "Вендетте" это телевещательная сеть BTN, которая вещует круглосуточно, телевизоры жирной нитью проходят через фильм, огроменный экран установлен даже на одной из центральных площадей города. И по злой иронии судьбы, ГГ-террорист именно эту сеть и использует, дабы послать людям своё послание. Эксплуатирует оружие врага, так сказать.

А как у нас дела со СМИ обстоят в "пугающе реалистичном мире"? Вот вообще не припомню.
В гаррипоттере это газета "Ежедневный пророк". В "Игре престолов" по понятным причинам газет нет, новости там разносятся с воронами и оповещаются через указы. В холодных ниграх, как и в Вендетте - телевизор.
И только в "пугающе реалистичном мире" этот вопрос, как и вопрос денег, хранит гробовое молчание.

Ого
14.01.2019, 08:46
И только в "пугающе реалистичном мире" этот вопрос, как и вопрос денег, хранит гробовое молчание.

Да, это серьезный прокол. Все же думал, что телевидение всплывет позже.


Скажут, что от США осталось два штата. Это как раз и будет несколько миллионов.

ПОчему? Во-первых, наверное же, куча народа погибла по разным причинам. Во-вторых, пока неясно на сколько государств развалилось США.

Нарратор
14.01.2019, 10:58
ПОчему? Во-первых, наверное же, куча народа погибла по разным причинам.

Ну, а сколько их там могло остаться? Во всяком случае, руководство республики там не колотит тревогу, что людских ресурсов катастрофически мало. Хотя, с другой стороны, искать логику в вымышленном мире, построенном на незрелых фантазиях - то ещё занятие.

Во-вторых, пока неясно на сколько государств развалилось США.

Я помню, что упоминалось про два штата.
А вот пусть нам поклонницы сериала про это расскажут. По их мнению, в серьяле показан пугающе реалистичный мир. Так на сколько государств развалилось США, и сколько в Глааде (или Гилеаде) хотя бы примерно осталось населения?

P. S. Чует печёнка с селезёнкой, что ответ будет всё в том же стиле "мне это было не важно, и вообще кино не про это".