Просмотр полной версии : Опрос. Какие темы в роскино нас достали?
Ангелума
04.10.2007, 18:43
После общения на форуме пришла мысль провести опрос о текущей конъюнктуре заказа киноматериала. Механика опроса проста:
• Какие темы достали? Что не нравится, нам зрителям, в современном кино РФ?
• Какие темы сейчас отвергаются кинопроизводством СНГ как неинтересные?
Все что останется можно считать востребованной тематикой.
Тарантина
04.10.2007, 18:58
Какие темы достали? Что не нравится, нам зрителям, в современном кино РФ?
Лично меня достали мелодрамы, воспевающие возвращение к семейным ценностям. Вкратце: он (либо редко она) налево, ссора, путь к примирению, мир.
Ну не люблю я мелодрамы ВООБЩЕ и в частности, за что "дико извиняюсь" перед Норой и другими, кто этот жанр предпочитает. :scary: :confuse:
Между пр., самое востребованное сейчас, наверное. :doubt:
И еще - про Вел.Отеч.войну уже сил нет смотреть. Современные режиссеры играются с этой темой, а сказать им, по ходу, нечего. И получается... :rage: :rage: :rage:
Сообщение от Тарантина@4.10.2007 - 18:58
Лично меня достали мелодрамы, воспевающие возвращение к семейным ценностям.
Моя любимая тема :pleased: Могу с утра до вечера только об этом писать :pipe:
Достал плагиат на американское кино :pipe: любого жанра ...
Достали как зрителя:
Детективы
Великая отечественная (не вторая мировая, о ней как раз мало снимают)
Школьная класика (Хотя бы Ремарка)
Ситуационные комедии
Возможно фентези (но он, жанр, скорее просто дескредитировал себя)
Отвергаются:
Со спец эфектами (дорого)
Если не детектив, о войне, ситуационная комедия (стали опять любить чернуху: девочка инвалид забивает трубой учителя который её психологически уничтожал)
Нельзя трогать религию (не пытайтесь распять Христа на Поклонной горе - "отлучат" по полной программе), всерьёз говорить о странной любви (Шекспир не пройдёт), если история может стоить в производстве меньше 800 тысяч (там же зароботать сложно, могут поймать)
Это правда только мои наблюдения, а четверть "рынка" я не окучиваю
Мариена Ранель
04.10.2007, 19:59
Сообщение от Ангелума@4.10.2007 - 17:43
[b] • Какие темы достали? Что не нравится, нам зрителям, в современном кино РФ?
Меня достали не темы, а плохие фильмы.
Мне кажется, тема сама по себе не может быть плохой или хорошей. Она может быть кому-то интересна, кому-то не очень.
• Какие темы сейчас отвергаются кинопроизводством СНГ как неинтересные?
Неинтересно, наверное, все что требует больших затрат и большого мастерства.
достали "братки" и "молодежь". первые достали сами по себе, хоть на экране, хоть в жизни, а за вторых обидно - почему ж нашу молодежь такими косноязычными дебилами выставляют. даже если так оно и есть, ИМХО, надо повышать планку, а не понижать.
достали:
что косается мувиков
- экранизации Донцовых/Устиновых (Ё моё! ну, хоть ещё и в кино не надо!! :scary: )
- бесконечные улицы разбитых
- кинчики, аля "Сармат" (короче где мужики упорно давят из себя мужиков, когда ими надо просто быть и всё)
ну, а большие экраны
- естественно погоня за американским стилем, наверно каким-то, аля Мертвые Дочери, Дозоры, Волкодав и пр.
о! кстати, всё же УРА тому, что прекратились всяческие особенности национальных дел различных
да, братки безусловно ещё.
даже не знаю.. вроде и сериал, но "Бригада" единственное кино о "братве" который я смотрел с удовольствием. от остального чешутся зубы
И еще - про Вел.Отеч.войну уже сил нет смотреть. Современные режиссеры играются с этой темой, а сказать им, по ходу, нечего. И получается...
Мне нравится один "В августе 44-го". Больше НЕ нравится ни один.
Ну не люблю я мелодрамы ВООБЩЕ и в частности
:friends:
Достал плагиат на американское кино любого жанра ...
Очень редко заграничный римейк бывает лучше натурального "доморощенного" кино. Это касается любой страны.
"Беглец" Кончаловского мне понравился на самом деле. Только прежде я видел американского "Беглеца" с Х. Фордом и Томми Ли Джонсом. И обхъективное сравнение (а я всегда объективен) двух версий меня привело к мысли, что первый "Беглец" по всем показателям просто хреновина по отношению к второму "Беглецу". Вот так, грубо и никак иначе.
Нельзя трогать религию (не пытайтесь распять Христа на Поклонной горе - "отлучат" по полной программе),
Испытано на опыте.
Мне кажется, тема сама по себе не может быть плохой или хорошей. Она может быть кому-то интересна, кому-то не очень.
Наверняка. :yes:
Неинтересно, наверное, все что требует больших затрат и большого мастерства.
Это не "наверно", Мариена, это так и есть.
Вячеслав Киреев
04.10.2007, 21:05
Школьная класика (Хотя бы Ремарка)
Гриня, а что такое Ремарка?
Не знаю, меня ничего не достало. В телевизоре я только новости смотрю, а фильмы смотрю только те, что мне интересны.
Авраам
а за вторых обидно - почему ж нашу молодежь такими косноязычными дебилами выставляют. даже если так оно и есть,
Нет, Авраам, так НЕ есть. Просто продюсеры думают, что наша молодёжь такая и, соответственно, отбирают соответствующий сценарный материал.
А почему они так думают, известно только Господу и их (продюсеров) редакторам. :yes:
Мариена Ранель
04.10.2007, 21:17
а что такое Ремарка?
Ремарк, наверное. :doubt: Который Эрих Мария
Эрих Мария Ремарк (винительный падеж)
Простите что непонятно написал
Андрей Бам
04.10.2007, 22:00
достали "братки" и "молодежь".
пишите еще +1.
и еще +1 к
Меня достали не темы, а плохие фильмы.
Идет сплошное телесуфлерство.
Бывает смотришь минут пять... и сюжет хороший и картинка... НО актеры... Сейчас разве так учат передавать эмоции?
Ну знаете. Я слышал от одного очень уважаемого вами режисёра историю как он был парожон одним простым приёмом, который заставил актёра сделать то, что надо. Приём приведён в "Работа актёра над собой" Станиславского. Из чего могу сделать вывод что даже лучшие :rage: режисёры :rage: отечественного :rage: кино :rage: полные профаны в работе с актёрами :cry:
Ангелума
04.10.2007, 22:33
Спасибо всем, кто откликнулся.
Подведем промежуточные итоги маркетинга кинорынка - взгляд из курилки клуба сценаристов. Картинка начинает вырисовываться.
Мы не пойдем на кинокартину, если это кино:
• О семейных ценностях,
• о войне,
• было мнение если плагиат на американское кино
Здесь продолжение последует, я думаю.
Дальше переключаемся на ящик. С подсказки товарищей халтуру в рассмотрение не берем, она в каждом жанре и в каждой теме вполне реальное явление. Впрочем, это и так IMNSHO понятно всем.
• Детективы
• Великая отечественная (не вторая мировая, о ней как раз мало снимают)
• Школьная классика (Хотя бы Ремарка)?
• Ситуационные комедии
• Возможно фентези
• Достали "братки" и "молодежь".
• Экранизации Донцовых/Устиновых (Ё моё! ну, хоть ещё и в кино не надо!!
• Бесконечные улицы разбитых
• кинчики, аля "Сармат" (короче где мужики упорно давят из себя мужиков, когда ими надо просто быть и всё)
Кинокомпании не берут в рассмотрение темы:
• Со спец эффектами (дорого)
• Если не детектив, о войне, ситуационная комедия (стали опять любить чернуху: девочка инвалид забивает трубой учителя который её психологически уничтожал)
• Нельзя трогать религию (не пытайтесь распять Христа на Поклонной горе - "отлучат" по полной программе),
• всерьёз говорить о странной любви (Шекспир не пройдёт), если история может стоить в производстве меньше 800 тысяч (там же зароботать сложно, могут поймать)
• Было прикольное мнение: где надо прилагать талант.
• Вчера обсуждался этот вопрос, и прозвучало: боевик с политикой, кровью и баксами.
• От себя добавлю: любые кавказские терки не принимают
И здесь продолжение последует.
Андрей Бам
04.10.2007, 23:04
:happy: :happy: :happy: :happy: :happy:
остануться только Новости....
Ангелума
04.10.2007, 23:13
остануться только Новости....
Это наша Родина БамБам
А если еще подумать? :doubt:
Вячеслав Киреев
04.10.2007, 23:17
Эрих Мария Ремарк (винительный падеж)
Гриня, Вы что, в немецкой школе учились? В российских его не проходят, да и фильмы по нему исключительно редко снимают.
Тарантина
05.10.2007, 00:28
О семейных ценностях,
Поправка:
не о семейных ценностях, а о леваке, который - судя по этим замечательнейшим, но доставшим меня фильмецам, - ОЧЕНЬ укрепляет брак. :happy:
Вячеслав Киреев
Я говорил о том что у нас много снимают школьной программы. Ремарк как раз предлагался как НЕ ШКОЛЬНАЯ ПРОГРАММА
Ещё раз извиняюсь, что непонятно написал
Ещё раз извиняюсь, что непонятно написал
Да ладно вы, Гриня. Я всё понял.
ИннаСэнс
05.10.2007, 04:11
Сообщение от Мариена Ранель@4.10.2007 - 18:59
Меня достали не темы, а плохие фильмы.
Мне кажется, тема сама по себе не может быть плохой или хорошей. Она может быть кому-то интересна, кому-то не очень.
Неинтересно, наверное, все что требует больших затрат и большого мастерства.
Согласна.
Еще достали штампы. Хочется смотреть талантливый фильм с талантливым сценарием, а не конструктор лего, состоящий из штампов, которые "пиплы любят" - по мнению продюссеров, и поворотных точек на 180 градусов, потому что так оригинально и необычно. Увы, все эти повороты стали обычны и предсказуемы.
Брэд Кобыльев
05.10.2007, 04:29
К слову сказать, "Любовь-морковь" очень неслабо собрала в прокате. Может - на секундочку - допустить крамольную мысль, что продюсеры все таки бывают правы??
К слову сказать, "Любовь-морковь" очень неслабо собрала в прокате.
и если ко всему тому бесконечному кол-ву фильмов об обмене телами, что уже есть, добавиться ещё хоть бы и один.. :scary: ужс :rage: убиться да и только :rage:
ничего не скажу про "Любовь-морковь" (я его не смотрел), но фильмов с таковой тематикой правда бесконечное множество :doubt: поэтому, как вариант добавить сию тему к доставшим, не взирая на то, что именно в роскино она не столь частая
Сообщение от Тарантина@4.10.2007 - 23:28
Поправка:
не о семейных ценностях, а о леваке, который - судя по этим замечательнейшим, но доставшим меня фильмецам, - ОЧЕНЬ укрепляет брак. :happy:
брешут :devil: зуб даю :pipe:
Сообщение от Вячеслав Киреев@4.10.2007 - 23:17
Гриня, Вы что, в немецкой школе учились? В российских его не проходят, да и фильмы по нему исключительно редко снимают.
Вячеслав, зачем же сразу про всех-то? В моей школе проходили :) Правда, одно только произведение "Три товарища", но все же. Московская гимназия N 1239 ( для достоверности)
Кирилл Юдин
05.10.2007, 12:59
А я ещё "жду не дождусь" по РТР суперфильмец "Война и мир". Новый сняли малаццы!!! "Тихий Дон", теперь, "Война и мир" - в натуре, киношникам идей не хватает что ли? Уже уверен, что будет такая же лажа.
Мне нравятся все не избитые темы в кино, а избитые темы достали. Вот, например, тема фильма "Код апокалипсиса", который сейчас идёт в прокате.
Аннотация к фильму: Террoрист №1 Джаффaд Бeн Зaйиди похитил с зaтонувшей американскoй подлoдки чeтыре ядeрные боеголовки, спрятав их в крупнeйших мегaполисах мира. Заряд активируется четырнадцатизначным кодом, узнать который можно лишь собрав воедино цифры, известные трем приближенным Джаффада, которых никто не видел в лицо. Но террориста убивают при странных обстоятельствах, а его бывший напарник по прозвищу Палач намерен привести бомбы в действие. По его следу пускаются объединившие усилия ФСБ и ЦРУ, чей агент Мари несколько лет назад внедрилась в группировку Джаффада. Теперь под новой легендой ей предстоит спасти мир.
Ну, что это вообще??? Зачем снимать в 2007 году довольно дорогой фильм, рассказывающий историю, которую зрители видели в американских второсортных боевиках сотни раз?
Я понимаю условность боевика, как жанра. Я понимаю, что здесь важно показать экшен, и всё такое. Но неужели нельзя придумать ну хоть что-то оригинальное? Ну хоть на мизер?
Я сторонник того, чтобы в российском кинематографе больше внимания уделяли чистому жанровому кино. С этой точки зрения "Код апокалипсиса" мне симпатичен, это боевик в чистом виде. Но жанровое кино не обязательно должно быть таким, его не обязательно делать по мотивам устаревших низкокачественных фильмов.
В общем, с одной стороны, в роскино меня достало отсутствие жанрового кино, и малое количество осмысленных попыток его создавать. С другой стороны, меня достало полное отсутствие новизны, как с точки зрения техники съёмок, так и с точки зрения сюжетов. Кино аутсайдеров. Как двоечники, которым задают задачку, и они даже не пытаются её решить, тупо и с ошибками списывают у троечников. Мол, русский зритель он снисходительно отнесётся к отечественному кино.
И самое неприятное, что эта тенденция наблюдается на студенческих кинофестивалях. Во всяком случае на крупнейшем кинофестивале, который я регулярно посещаю. Он проходит в Питере, называется "Начало". Участвуют разные киношколы мира - Россия, Дания, Англия, Швеция, Швейцария, Германия, Финляндия, Израиль, ближнее зарубежье и др. стран.
Так вот российские фильмы, к сожалению, чаще всего отличаются полнейшим дилетантством и непрофессионализмом. Показывают картину из Швеции, например, там есть стремление сделать что-то мощное, крутое, как взрослые. Наши же картины делают по принципу "ай, ладно, мы же ещё студенты, авось и так сойдёт". Не все, конечно, но в целом ощущается такой вот инфантилизм и аутсайдерство, мол, мы не хотим сделать круто, мы же пока студенты.
Потом, я думаю, этот инфантилизм привносится и во взрослое кино. не обязательно делать круто, зритель-то наш туповат, да и к отечественному кино благосклонен вроде бы, патриотизм ведь так и прёт.
Грустно.
Сайт фестиваля Начало.
http://www.festival-nachalo.ru/
В ближайший вторник открытие, в Доме Кино.
В рамках фестиваля состоятся мастер-классы Алексея Германа, Александра Петрова (того, который получил Оскара за мультфильм "Старик и море"), Андрея Сигле (профессиональный кинокомпозитор и кинопродюсер в одном лице).
К слову сказать, "Любовь-морковь" очень неслабо собрала в прокате. Может - на секундочку - допустить крамольную мысль, что продюсеры все таки бывают правы??
Ночной Дозор тоже собрал нехило по современным российским меркам. :doubt:
Но надо понимать, что то, сколько фильм собирает в прокате, зависит еще не столько от фильма, сколько от пиар-компании. То, что творилось, во время проката "Дозора", ну я даже не знаю, с чем это можно сравнить :horror: Наверное, с каким-то глобальным промыванием мозгов!!! Даже скидки для пенсионеров сделали :happy: Я просто бы выпала в осадок, если бы после такоооой рекламы (даже не рекламы, а давления на массовое сознание людей) "Дозоры" оказались в минусе ! :scary:
Мария Хуановна
05.10.2007, 16:25
Эгле
а я в шоке от того, как пиарили "жару"!
это ж надо, такое г на палочке, а шуму сколько было.
Наверное, пока у нас народ не привык валом валить в кино, без пиара не обойтись :missyou: Но кому-то, кстати, "Жара" нравилась... Вроде, Кириллу... Мне-то нет :no:
Мария Хуановна
05.10.2007, 17:13
Эгле согласна :yes:
Сообщение от Эгле@5.10.2007 - 16:00
Наверное, пока у нас народ не привык валом валить в кино, без пиара не обойтись :missyou:
Эгг, а если привыкнет - можно будет без пиара обойтись? :doubt:
ИМХО, надо сделать расчеты: сколько можно отбить за счет тупого пиара (как в случае с Дозором, 9 ротой и т.п.) и, при условии, что что фильму удалось преодолеть эту сумму - считатать это успехом.
пример:
Авраам написал и снял суперблокбастер с бюджетом в пять миллионов. Столько же было вложено в рекламу. Будем считать, что каждый доллар, вложенный в рекламу, автоматически приносит два доллара - вне зависимости от качества продукта. Как минимум два доллара - и сколь угодно больше, если продукт качественный и народ действительно "валит в кинотеатры".
Таким образом, блокбастер Авраама автоматически может рассчитывать на внимание публики в объеме 10 млн. долл. - даже если сам фильм полное г.... И реальный восторг публики начинается от >10 млн. долл. Таким образом, если блокбастер заработает 15 млн. - это сомнительный восторг (не говоря уж о том, что бюджет не отбит); а вот если 35 млн. - то это уже успех, потому что за вычетом 10 млн. долл. автоматического дохода от тупого пиара остается чистых 25 млн. долл., полученных от зрительской симпатии.
Кстати, где-то я читал, что самый мощный рекламный ход и по сей день это "рекомендация друзей". А это нельзя купить.
Ангелума
05.10.2007, 19:36
Господа эксперты! Опять хочу вернуться к нашим баранам. Простите, к оценке спроса нашей киноаудитории.
В обсуждении проблемы спроса наметились тенденции:
1. Развлекательное кино.
2. Проблемное кино с элементами новаторства.
3. Промоушен
Развлекательное кино.
Мне нравятся все не избитые темы в кино, а избитые темы достали. Вот, например, тема фильма "Код апокалипсиса", который сейчас идёт в прокате.
Достал плагиат на американское кино любого жанра ...
А я ещё "жду не дождусь" по РТР суперфильмец "Война и мир". Новый сняли малаццы!!! "Тихий Дон", теперь, "Война и мир" - в натуре, киношникам идей не хватает что ли? Уже уверен, что будет такая же лажа.
Лично меня достали мелодрамы, воспевающие возвращение к семейным ценностям. Вкратце: он (либо редко она) налево, ссора, путь к примирению, мир. Поправка: не о семейных ценностях, а о леваке, который - судя по этим замечательнейшим, но доставшим меня фильмецам, - ОЧЕНЬ укрепляет брак.
Проблемное кино с элементами новаторства.
Еще достали штампы. Хочется смотреть талантливый фильм с талантливым сценарием, а не конструктор лего, состоящий из штампов, которые "пиплы любят" - по мнению продюссеров, и поворотных точек на 180 градусов, потому что так оригинально и необычно. Увы, все эти повороты стали обычны и предсказуемы.
В общем, с одной стороны, в роскино меня достало отсутствие жанрового кино, и малое количество осмысленных попыток его создавать. С другой стороны, меня достало полное отсутствие новизны, как с точки зрения техники съёмок, так и с точки зрения сюжетов. Кино аутсайдеров. Как двоечники, которым задают задачку, и они даже не пытаются её решить, тупо и с ошибками списывают у троечников. Мол, русский зритель он снисходительно отнесётся к отечественному кино.
Промоушен
К слову сказать, "Любовь-морковь" очень неслабо собрала в прокате. Может - на секундочку - допустить крамольную мысль, что продюсеры все таки бывают правы??
Ночной Дозор тоже собрал нехило по современным российским меркам.
Но надо понимать, что то, сколько фильм собирает в прокате, зависит еще не столько от фильма, сколько от пиар-компании. То, что творилось, во время проката "Дозора", ну я даже не знаю, с чем это можно сравнить Наверное, с каким-то глобальным промыванием мозгов!!! Даже скидки для пенсионеров сделали Я просто бы выпала в осадок, если бы после такоооой рекламы (даже не рекламы, а давления на массовое сознание людей) "Дозоры" оказались в минусе !
А я в шоке от того, как пиарили "жару"!
это ж надо, такое г на палочке, а шуму сколько было.
Наверное, пока у нас народ не привык валом валить в кино, без пиара не обойтись
ИМХО, надо сделать расчеты: сколько можно отбить за счет тупого пиара (как в случае с Дозором, 9 ротой и т.п.) и, при условии, что фильму удалось преодолеть эту сумму - считатать это успехом.
Напрашиваются выводы.
• Развлекательное кино. Кино не развлекает, т.к. темы избиты, откровенные римейки и мыло для глаз, п.ч. мозг спит
• Проблемное кино с элементами новаторства. Штампы, штампы, штампы т все из-за них, продюсеров.
Обе тенденции укладываются во мнение – кино аутсайдеров.
• Промоушен, если продавливает картину на рынке, в соотношении с
Голливудом, выстелает дорогу зрителю в кинотеатр, то может еще окупится.
Общее мнение: наш кинорыночек со своей периферийной кустарной мастерской, пока не может дотянутся до американской индустрии кино. Но не оставляет попыток, как это не смешно.
Это брат тебе не нефтью торговать!
А какие мы собственно ставим себе задачи? Догнать?! ДЫК они уже на излете. Вам не кажется, что звезды к которым стремились они или пытаемся мы, уже погасли.
Эта ситуация, мне напомнила положение Европы на излете мрачного религиозного средневековья, с вырожденными абстрактными целями. Тогда было выдвинута свежая, конкретная и главное человеческая идея - Гуманизм: «Все для человека и все во имя человека». И в искусстве все покатилось куда надо. А сейчас, кстати, по мнению Рене Генона, философа первой половины 20 века, эта путеводная звезда в глубоком кризисе. Почитайте его работу «Кризис современного мира».
а я в шоке от того, как пиарили "жару"!
это ж надо, такое г на палочке, а шуму сколько было.
Криминально чтиво пиарили три месяца, после Каан правда, вбухав тоже кучу денег. Ну, в отличие от.. там.. в общем, пиар заслуживал пиара. :yes:
Фантоцци
05.10.2007, 21:57
• Какие темы достали? Что не нравится, нам зрителям, в современном кино РФ?
• Какие темы сейчас отвергаются кинопроизводством СНГ как неинтересные?
Все что останется можно считать востребованной тематикой.
Из этого первого поста ветки следует, что всё что достало, можно считать востребованной тематикой. :pipe: Или у меня плохо с логикой?
Да-да-да, Вадим Пэ :happy: Мне тоже так показалось :yes: Мне кажется, вообще бессмысленно обсуждать, что нра что не нра - главное, что нра продюсеру :yes: Хотя, конечно, в идеале желательно чтобы наши вкусы совпадали :heart:
Ангелума
05.10.2007, 22:23
Из этого первого поста ветки следует, что всё что достало, можно считать востребованной тематикой. Или у меня плохо с логикой?
Останется то, что не будет отвергнуто как утомляющее наш или ваш мозг. Вадим Пэ Ну???? :) :pipe:
Ангелума
05.10.2007, 22:39
Да-да-да, Вадим Пэ Мне тоже так показалось Мне кажется, вообще бессмысленно обсуждать, что нра что не нра - главное, что нра продюсеру Хотя, конечно, в идеале желательно чтобы наши вкусы совпадали
Если это бессмысленно обсужтать, то писать после этого что-то тем более. IMHO бесмысслено выпускать товар на рынок, если его никто не купит. Еще смешнее тратить (не свои) большие деньги, что бы продать БЕССМЫСЛИЦУ. Эгле Тут вы не подумали. :doubt:
IMNSHO лучше выпустить такой товар, который будет нести в себе смысл и будет интересен всем участникам рынка, тогда он уйдет без проблем. Качество товара обсуждают на входе, а не на выходе. :yes:
Фантоцци
06.10.2007, 01:13
лучше выпустить такой товар, который будет нести в себе смысл и будет интересен всем участникам рынка, тогда он уйдет без проблем. Качество товара обсуждают на входе, а не на выходе.
Ангелума, :friends:
предлагается выпускать спиртные напитки. :pipe: На выходе такой товар не обсуждают, только - на входе.
Я тут про "Код апокалипсиса" писал. Оказывается режиссёр этого боевичка - Вадим Шмелёв. А первым его фильмом был сериал "Ундина". :scary:
Тут кто-то помнится вспоминал "добрым" словом этот сериал.
Фантоцци
06.10.2007, 01:19
Останется то, что не будет отвергнуто как утомляющее наш или ваш мозг. Вадим Пэ Ну????
Абсолютно верно, Ангелума. Мы не допускаем утомляющее мой или ваш мозг в наши мозги. :pipe:
Авраам написал и снял суперблокбастер с бюджетом в пять миллионов.
Я уже снимаю, пусть с не с таким бюджетом, что никак не отражется на качечстве. Завидуйте. :pipe: Если я хочу шедевр, я делаю шедевр, и буду делать шедевры. Такой у меня предрасположенность. А пиарство - это дело других чуваков. :pipe:
Сообщение от эндрюс@6.10.2007 - 00:31
Я уже снимаю, пусть с не с таким бюджетом, что никак не отражется на качечстве. Завидуйте. :pipe: Если я хочу шедевр, я делаю шедевр, и буду делать шедевры. Такой у меня предрасположенность. А пиарство - это дело других чуваков. :pipe:
дык, все верно: кесарю - кесарево, слесарю - слесарево. сценарист - пишет, режиссер - снимает, продюсер - продает. но у меня, уж не знаю почему, есть такая жилка внутри - хочется продать. будь я человек с баблом и связями, я бы с удовольствием работал продюсером. поэтому я когда что-то делаю и смотрю, что делают другие, у меня в голове, помимо мыслей "а как бы Я это написал", "а как бы Я это снял" вертится еще и мыслишка - "а как бы Я это продал" :pleased:
на самом деле, у меня даже вышел конфуз с одним режиссером, когда я ему в личной переписке изложил суть идеи-заявки на полнометражный фильм - т.е. это был не готовый файл с аннотацией, который можно рассылать студиям, а именно прямая речь в письме в духе "а вот есть такая идея, что если мы сделаем так..." и я, позиционируя себя как сценариста, так увлекся, что перешел от драматургии прямо к продюсерскому искусству и начал объяснять бедняге, КАК это можно продать. понятно, что в результате получилась довольно циничная препарация художественной идеи, с выявлением коммерчески привлекательных мотивов и целевой аудитории. т.е. ничего криминального - но с точки зрения уровня продюсера, а никак не этапа сценариста/режиссера.
в общем, режиссер обиделся и холодным тоном мне отписался, что не собирается идти на поводу у рынка и хочет делать кино, а не продукт, бла-бла-бла.... занятно, я ведь ничего плохого не предлагал :doubt:
Тетя Ася
06.10.2007, 12:24
будь я человек с баблом и связями, я бы с удовольствием работал продюсером.
Для профессионального продюссера не столько важно самому иметь много бабла, сколько уметь убедить инвесторов вложить бабло в его проект.
Сообщение от Тетя Ася@6.10.2007 - 11:24
Для профессионального продюссера не столько важно самому иметь много бабла, сколько уметь убедить инвесторов вложить бабло в его проект.
спору нет. но я привык видеть продюсера в его голливудском формате - как реально богатого дядечку, который вертится среди реально богатых дядечек, уговаривает их вложиться, но в принципе никогда не против вложить собственные деньги в интересный ему проект.
а продюсер в нашей российской реальности - в сущности простой манагер, который обивает пороги каналов чтобы пристроить телемувик, набить его рекламой, а потом, заикаясь, отчитаться перед инвесторами... это меня чего-то не впечатляетм :pleased:
во всяком случае, так я себе это все представляю. могу ошибаться.
В нашем кино, продюсер - этот тот, у кого всегда хороший загар, удивительная манера уходить от вопросов и забывчивость склеротика со стажем.
Наглая девочка
06.10.2007, 15:56
В нашем кино, продюсер - этот тот, у кого всегда хороший загар, удивительная манера уходить от вопросов и забывчивость склеротика со стажем.
:yes: Точнее не скажешь :yes:
Но есть ещё один прекрасный подвид. Это когда селикон в губы, загар, кудри белые. Очень любят задавать вопросы типа : Какая у вас цель в жизни? Кто вы по знаку зодиака?
ИннаСэнс
08.10.2007, 09:27
Сообщение от НАГЛАЯ ДЕВОЧКА@6.10.2007 - 14:56
:yes: Точнее не скажешь :yes:
Но есть ещё один прекрасный подвид. Это когда селикон в губы, загар, кудри белые. Очень любят задавать вопросы типа : Какая у вас цель в жизни? Кто вы по знаку зодиака?
Ой, мама-дорогая. Неужели в киноиндустрии задают те же вопросы, что и менеджеры по персоналу. :scary:
Сообщение от НАГЛАЯ ДЕВОЧКА@6.10.2007 - 14:56
:yes: Точнее не скажешь :yes:
Но есть ещё один прекрасный подвид. Это когда селикон в губы, загар, кудри белые. Очень любят задавать вопросы типа : Какая у вас цель в жизни? Кто вы по знаку зодиака?
Ну, это поклёп на Меркурианца - и губы у него свои, и про цель в жизни он никогда не интересовался. :happy:
Меркурианец
08.10.2007, 16:39
:friends: Лека я похоже, что-то пропустил... у кого тут губы селиконовые и пр? :happy: :bruise:
Сообщение от Меркурианец@8.10.2007 - 15:39
:friends: Лека я похоже, что-то пропустил... у кого тут губы селиконовые и пр? :happy: :bruise:
Дорогой, тут описывали подвиды продюсеров. Один - ну, точь-в-точь, - ты! :happy: Загорелый красавец-блондин, интересующийся гороскопом. Только у него губы силиконовые. Если б не пара нюансов, вполне сошел бы за продюсера. :pleased: :happy: Не хочешь подумать о развитии карьеры? :pleased:
Меркурианец
08.10.2007, 17:13
Сообщение от Лека@8.10.2007 - 16:08
Дорогой, тут описывали подвиды продюсеров. Один - ну, точь-в-точь, - ты! :happy: Загорелый красавец-блондин, интересующийся гороскопом. Только у него губы силиконовые. Если б не пара нюансов, вполне сошел бы за продюсера. :pleased: :happy: Не хочешь подумать о развитии карьеры? :pleased:
ЛЕКАчка! Ну, начнем с того, что я не красавец... :confuse: просто лицо фотогеничное... и уже не загорелый... и главное, что о такой карьере я и не мечтаю... у меня и без эНтого куча дорожек для "роста"... и хоть я и Близнец, привыкший распылять свою энергию на все... но все равно понимаю, что "нельзя объять необъятное" :bruise:
Сообщение от Меркурианец@8.10.2007 - 16:13
ЛЕКАчка! Ну, начнем с того, что я не красавец... :confuse: просто лицо фотогеничное... и уже не загорелый... и главное, что о такой карьере я и не мечтаю... у меня и без эНтого куча дорожек для "роста"... и хоть я и Близнец, привыкший распылять свою энергию на все... но все равно понимаю, что "нельзя объять необъятное" :bruise:
Жаль! А я размечталась, как мои фильмы будешь продюсировать. :pleased:
Не бери в голову, дорогой, я пошутила... :pleased: :happy: :confuse:
Меркурианец
08.10.2007, 17:38
Сообщение от Лека@8.10.2007 - 16:25
Жаль! А я размечталась, как мои фильмы будешь продюсировать. :pleased:
Не бери в голову, дорогой, я пошутила... :pleased: :happy: :confuse:
Я вообще-то думал с тобой в каком-нибудь кинчике сняться :pleased: :blush:
А Мась меня уже со счетов скинула :bruise: :pleased:
Я вообще-то думал с тобой в каком-нибудь кинчике сняться
Надеюсь, не в том, где весь диалог из 5 фраз на немецком? :happy: :happy: :happy:
Меркурианец
08.10.2007, 18:16
Сообщение от Лека@8.10.2007 - 17:07
Надеюсь, не в том, где весь диалог из 5 фраз на немецком? :happy: :happy: :happy:
Это сильно много... я думал в "Страна глухих - 2" :happy:
Сообщение от Тарантина@4.10.2007 - 17:58
И еще - про Вел.Отеч.войну уже сил нет смотреть.
Современную мазню или вообще про ВОВ в принципе?
Если первое, дык тематика тут нипричем имхо. Просто исключительное низкое качество производства ;( Я бы даже сказал - преступная профанация Канэшьна, если сквозного действия нэма, тема не угадывается, в завязке одно, в обязат. сцене другое, в кульминации вообще не понятно че откуда (это вот есть фильм такой "На безымянной высоте", так это как разпро него один в один) - дык хоть на какую тему снимай - плохое кино всегда достаёт смотреть :(
А вот вышел бы фильм ну уровня хотя бы "В бой идут одни старики" (Да-а-а-алеко не безупречный фильм с художественной и производственной точки зрения) и силы бы смотреть сразу появились бы.
Сообщение от Ангелума@4.10.2007 - 17:43
[b]о текущей конъюнктуре заказа киноматериала. Механика опроса проста:
• Какие темы достали?
Тематика - во все времена был больной вопрос. Мы, зрители, имхо уже всякого-такого навидались, что нас уже ничем не проймешь. Что бы мы не увидели - все это где-то кто-то как-то уже снимал и показывал. И как не извертывайся, а все равно снимешь если не штамп, то уж по крайней мере не оригинально. Поэтому на этот пункт вопроса можно храбро отвечать ВСЕ ДОСТАЛО!.
Что не нравится, нам зрителям, в современном кино РФ?
Как ни странно - больше всего не нравится нам, зрителям, в современном кино полнейшая безыдейность. Подспудно и подсознательно, но выходя из кинотеатра абсолютно все ощущают некое разочарование - душевную пустоту. Обставлюсь сразу, чтоб в меня цветами в горшках не бросали - идеология тут не причем ;-))) Не за социлистический строй кино должно агитировать, а наполнять голову мыслями, а сердце чувствами. Это и есть идейность. В этом аспекте наше кино сейчас хромает на обе ноги.
Какие темы сейчас отвергаются кинопроизводством СНГ как неинтересные
На сколько я в курсе, сейчас на столько все с сюжетной политикой плохо, что любую тематику возьмут в производство, лишь бы в тексте хоть как-то мало-мальски концы с концами вязались. Не от хорошей жизни ведь такие перлы выходят, как "Слуга государев" и "Мечты сбываются" ;))
ЗЫ: Ого-го!!! А бы так хотел посмотреть какой-нибудь фильм про школяров. Электроник с Петровым и Васечкиным рулят необыкновенно! И еще есть фильм "Незнайка с нашего двора" про дошколят. Имхо, вот сняли бы чего-нибудь подоное - лидер проката бы был - стопудово!
Сообщение от БамБам@4.10.2007 - 21:00
НО актеры... Сейчас разве так учат передавать эмоции?
Сейчас по-моему никого ничему не учат :(
Всем на все пофигу :(
будь я человек с баблом и связями, я бы с удовольствием работал продюсером.
Я не смогу, только без удовольствия - не моё. И я вот заметил тенденцию. Частенько у сценаристов проявляется склонность именно к продюсированию. Я спросил (или сами обмолвились) 11 человек. 10 хотят в продюсеры, а 1 в режиссёры. Из них две женщины.
Электроник с Петровым и Васечкиным рулят необыкновенно!
Все (почти) все восхищаются... может, это тоже своего рода политкорректность, потому что так принято? Или выгодно, тем же журналистам, ищущим горячие темы и подливающими в пиар? :doubt: Ничего необыкновенного в Электронике я не вижу. И даже в детстве его плохо смотрел, и даже в то время - на "безрыбье".
Сообщение от эндрюс@13.10.2007 - 20:14
[b]Все (почти) все восхищаются... может, это тоже своего рода политкорректность, потому что так принято? Или выгодно, тем же журналистам, ищущим горячие темы и подливающими в пиар?* :doubt: Ничего необыкновенного в Электронике я не вижу.
1. "Необыкновенно" - эпитет относящийся к термину "рулят" ;-)) В смыле - один из лучших в этом сегменте рынка.
Я не имел в виду, что в фильме есть что-то необыкновенное :-))))
Но сам фильм - грамотный, качественно и толково сколоченный мэйнстрим (а он как раз такой и должен быть). И мне (имхо и другим тоже) нравится за натуральность и живость характеров. Хотя, наивняк, конечно, убойный, кто бы спорил. Дык, фильм-то для детей, а не для высоколобых эстетеов
И даже в детстве его плохо смотрел, и даже в то время - на "безрыбье".
2. Дык имхо "рыбное время" и сейчас пока не наступило ;-) поэтому см. п. 1
:-)))) так и остается до сих пор одним из лучших. Не потому что чем-то особенно хорош сам по себе, а потому, что лучше просто не сделали.
Но сам фильм - грамотный, качественно и толково сколоченный мэйнстрим (а он как раз такой и должен быть).
Качественно и толково. В советское время по-другому не делали, поскольку фильмов выпускали два десятка в год, а не два джесятка в месяц.
И мне (имхо и другим тоже) нравится за натуральность и живость характеров. Хотя, наивняк, конечно, убойный, кто бы спорил. Дык, фильм-то для детей, а не для высоколобых эстетеов
Наивностью, приправленной детьми легче всего играть, Ситник? Простите, я о своём. ))
Дык имхо "рыбное время" и сейчас пока не наступило ;-) поэтому см. п. 1
:-)))) так и остается до сих пор одним из лучших. Не потому что чем-то особенно хорош сам по себе, а потому, что лучше просто не сделали.
"Рыбное время" по сравнению с тем наступило. И я, конечно же, с большим удовольствием смотрю "Гарри Поттерра", или "Хроники Нарнии", или "Шрэка" (вообще ЧУДО, 1-2 части); чем НЕ смотрю Электроника, Красную Шапочку или ПЕтрова с Васечкиным. :pipe:
Тарантина
14.10.2007, 01:57
Современную мазню или вообще про ВОВ в принципе?
Именно нынешние потуги. :rage: Утеряно понимание, истинная суть, прочувствование серьезности темы... Играются в войну нынче режиссеры, ничего не желая этим выразить, не от сердца у них идет, а так, поверхностно... Потому, ИМХО, получается искуственно-коряво. Прилично смотрела на эту тему современных работ, увы - :rage:
Дмтр Мешко
15.10.2007, 01:26
Как ни странно - больше всего не нравится нам, зрителям, в современном кино полнейшая безыдейность. Подспудно и подсознательно, но выходя из кинотеатра абсолютно все ощущают некое разочарование - душевную пустоту.
Это точно!
И я, конечно же, с большим удовольствием смотрю "Гарри Поттерра", или "Хроники Нарнии", или "Шрэка" (вообще ЧУДО, 1-2 части); чем НЕ смотрю Электроника, Красную Шапочку или ПЕтрова с Васечкиным.
эндрюс - про "Рыбное время" согласен полностью - смотри что хочешь, и главное - когда хочешь! :)
Но Васечкин с Петровым - не меньшее ЧУДО! Нравятся до сих пор - с удовольствием смотрю всегда, когда крутят... А кстати, Шрек на 2-3 раз - увы, уже не то... (3-ю часть даже и в первый раз не осилил).
А тут - дело даже не в том, как "Петров с Васечкиным" сделан или в сценарии, и даже не в детских воспоминания, ностальгии и т.п. Но юмор там - ведь до сих пор зажигает.
- Эх, Маша!
- Ладно, ладно... - кто не смотрел, тому это ни о чем не говорит, а кто знает, что там и к чему - у всех улыбка появляется.
Или сцену вспомнить как они пьесу ставили на французском про Красную шапочку... - ржачь до упада. - Сейчас сними с тем же съемочным и актерским уровнем - так же ржать будут - до икоты... :happy:
Вот музыкальные вставки там иногда меня не устраивают. Но лишь иногда. Но сам по себе фильм теплый, добрый, по-настоящему детский. Его смотреть приятно не ради смеха, а только из-за удовольствия.
А вот Электроника, честно, лишь частями могу лицезреть, хотя в детстве да, зырил, но сейчас как посмотрю на эти пустые улицы в кадре, по которым ГГ гоняли на мопеде, который стоял в те времена чуть не в каждом спортивном магазине... не знаю - сразу времена совдепии вспоминаю - увы, холодно тогда было, пусто... Сейчас читаю публикации про планы производства новых "Электроников" - мне жутко становится. Да и Караченцева там, увы, уже не будет... :missyou:
Дмтр Мешко
15.10.2007, 01:30
Тарантина - :friends:
Утеряно понимание, истинная суть, прочувствование серьезности темы... Играются в войну нынче режиссеры, ничего не желая этим выразить, не от сердца у них идет, а так, поверхностно... Это точно. Чаще всего люди просто лишь деньги зарабатывают, а понимать и что-то выражать им просто некогда, да и хлопотное это дело.
Но Васечкин с Петровым - не меньшее ЧУДО! Нравятся до сих пор - с удовольствием смотрю всегда, когда крутят
Ты знаешь, Дим, я сеголдня прочитал чудо-сценарий. Он не моего профиля, потому что там фантастика. Но какое оформление!! Чудо из чудес, прямо окунулся в детство. :heart:
- Эх, Маша!
- Ладно, ладно... - кто не смотрел, тому это ни о чем не говорит, а кто знает, что там и к чему - у всех улыбка появляется.
Дим, а может это то, что называется словосочетанием "с молоком матери"? Ну, вот уезжая за границу, всегда тоска по родине, так называемая. В США, допустим.
Однако, если бы я жил в США хотя бы с 3-х лет (говорят, с этого возраста и нач. осознаная жизнь), то мне бы было некомфортно в России.
В целом, согласен, что неважно что является причиной теплоты. Главное, что она появляется в те моменты.))
Powered by vBulletin