Просмотр полной версии : Три билборда на границе Эббинга, Миссури
Название: Три билборда на границе Эббинга, Миссури
Оригинальное название: Three Billboards Outside Ebbing, Missouri
Год выхода: 2017
Жанр: драма, комедия, криминал
Режиссер: Мартин МакДона
В ролях: Вуди Харрельсон, Фрэнсис МакДорманд, Калеб Лэндри Джонс, Керри Кондон, Эбби Корниш, Сэм Рокуэлл, Алехандро Барриос, Джейсон Редфорд, Даррел Бритт-Гибсон
О фильме:
Спустя несколько месяцев после убийства дочери Милдред Хейс преступники так и не найдены. Отчаявшаяся женщина решается на смелый шаг, арендуя на въезде в город три биллборда с посланием к авторитетному главе полиции Уильяму Уиллоуби. Когда в ситуацию оказывается втянут еще и заместитель шерифа, инфантильный маменькин сынок со склонностью к насилию, офицер Диксон, борьба между Милдред и властями города только усугубляется.
Фильм произвел двоякое впечатление. Оба впечатления хорошие. Но я такого еще не видел.
От первой половины я был в восторге - у меня это ассоциировалось со скрещенными "Карты, деньги, два ствола" и "Фарго" - от обоих замечательных фильмов лучшее, затем несколько минут лишнего на мой взгляд петросянства и вторая половина - неплохая драма с вкраплением "Карты, деньги, два ствола".
Впечатление, что фильм ставили разные люди, но обе постановки хороши, что бывает редко.
Интересно, кто как воспринял этот однозначно нерядовой фильм.
Михаил Бадмаев
14.01.2018, 20:21
Три билборда на границе Эббинга, Миссури
Хороший фильм, человечный. Казалось бы самые неприятные персонажи вдруг оказываются людьми. Есть в этом что-то достоевское. Актриса (как там её?) хорошо играет. Но, мне кажется, его, Макдона, фильм "Залечь на дно в Брюгге" всё-таки лучше.
Да, "Три билборда" хороший фильм, но, это не тот фильм, который я буду пересматривать десятки раз смакуя каждый кадр.
Хороший фильм, человечный. Казалось бы самые неприятные персонажи вдруг оказываются людьми. Есть в этом что-то достоевское. Актриса (как там её?) хорошо играет. Но, мне кажется, его, Макдона, фильм "Залечь на дно в Брюгге" всё-таки лучше.
Да, "Три билборда" хороший фильм, но, это не тот фильм, который я буду пересматривать десятки раз смакуя каждый кадр.
Это тоже хорошо, что "докторов Зло" нет. Но для меня фильм разделился на три части. До самоубийства, небольшой отрывок после (неудачный переходный на мой взгляд) и далее. И для меня они все разные.
"Залечь на дно в Брюгге" легче в просмотре, он более плавный и завершенный, здесь часть линий просто повисла. Кстати, пересмотреть Боюгге я нормально не смог - неинтересно второй раз. В этом фильме если и пересмотрю, то первую часть только.
ЗЫ: Фильм вызвал желание пересмотреть
Ограбление казино / Killing Them Softly
Страна: США
Год выпуска: 2012
Жанр: триллер, криминал
Продолжительность: 01:37:15
Перевод: Профессиональный (полное дублирование) Лицензия
Режиссер: Эндрю Доминик / Andrew Dominik
Актеры: Брэд Питт, Скут МакНэйри, Бен Мендельсон, Ричард Дженкинс, Джеймс Гандольфини, Рэй Лиотта, Сэм Шепард, Винсент Куратола, Макс Казелла, Тревор Лонг
Роли дублировали: Юрий Деркач, Даниил Эльдаров, Пётр Иващенко, Борис Клюев, Алексей Колган
Описание фильма: Во время подпольной игры в покер совершено ограбление, и угроза повисла над всем воровским сообществом. Воротилы мафии рассчитывают, что Джеки Коган найдет виновных. Однако, вращаясь среди нерешительных заказчиков, жуликов-ростовщиков, усталых убийц и тех, кто спланировал «дело», даже специалисту трудно сохранить контроль над ситуацией…
Вот его я иногда пересматриваю целиком.
Хоть фильмы и очень разные, но своими нестандартными героями и подходом к жизни для меня чем-то родные.
Михаил Бадмаев
15.01.2018, 09:53
здесь часть линий просто повисла.
Ну, так, наверно, задумано - открытый финал. В конце - ни точка, ни восклицательный знак, а знак вопроса. Это и в литературе часто.
"Залечь на дно в Брюгге" легче в просмотре
Откровенная тарантиновщина. "Три билборда" - кино более "авторское", "независимое", так сказать.
Мне фильм понравился, но смутило два момента: первое, как-то слабо расследовали поджёг полицейского участка (видеокамер не смотрели, сразу свидетелю поверили), хотя такое событие для такого городка -ЧП; второе, у меня не возникло сильного сочувствия к главной героине.
Мне фильм понравился, но смутило два момента: первое, как-то слабо расследовали поджёг полицейского участка (видеокамер не смотрели, сразу свидетелю поверили), хотя такое событие для такого городка -ЧП; второе, у меня не возникло сильного сочувствия к главной героине.
Мне думается, что по поводу поджога расследование не велось по одной причине - все сразу поняли, кто виновник поджога. Но очень не хотелось ее трогать.
Фильм заслуживает внимания, но основная идея его, как я её поняла, достаточно спорна. Если государство не может обеспечить справедливость и правосудие, то у гражданина есть право вершить справедливое правосудие самому. Я так поняла основную идею фильма. Следуя последовательности событий в фильме, очевидно: мать сама виновата в том, что допустила уход дочери из дома. Мать предполагала, что окрестности их городка небезопасны, но даже не предложила сыну проводить сестру.
Перекапыватель
25.01.2018, 13:33
как-то слабо расследовали поджёг полицейского участка (видеокамер не смотрели, сразу свидетелю поверили)
Там обиднее, что слили другой момент про полицейских. Понятно, что рокуэл играл туповатого быдловатого копа, но в момент, когда с него нига потребовал сдать значок и пистолет - тот, никак не проверив, кто перед ним, легко подчинился. Считай отдал первому встречному. Хоть бы уже обыграли этот момент, типа нига-комиссар как раз и блефовал, проверяя копа или типа того.
Вячеслав Киреев
25.01.2018, 20:22
Там обиднее, что слили другой момент про полицейских.
Да там, если поглубже начать разбираться, драматических косяков хватает. Например этот новый начальник полиции, попонтовался и слился. Сюжетная линия ушла в тупик. Владелец рекламного агентства - то он хороший, то плохой, то его бьют потому что он хороший (или плохой?). В итоге он никакой - костыль для главной героини.
Сын ГГ аморфный как амёба. Каково его отношение к гибели сестры и действиям полицейских? Никакого - и это в период юношеского максимализма.
Кино хорошее, но косяков (драматургических) в нём предостаточно.
гек финн
25.01.2018, 21:39
[QUOTE=Вячеслав Киреев;695205]Да там, если поглубже начать разбираться, драматических косяков хватает. Например этот новый начальник полиции, попонтовался и слился. Сюжетная линия ушла в тупик. Владелец рекламного агентства - то он хороший, то плохой, то его бьют потому что он хороший (или плохой?). В итоге он никакой - костыль для главной героини.
Сын ГГ аморфный как амёба. Каково его отношение к гибели сестры и действиям полицейских? Никакого - и это в период юношеского максимализма.
Кино хорошее, но косяков (драматургических) в нём предостаточно.[/QUOTE
Мне кажется у братьев МакДона везде такая рваная драматургия. Она придает аутентичности и шарма. Так нельзя делать всем подряд конечно, но у них получается. Как и у некоторых других тоже. Вроде непонятные герои-костыли ( а некоторые и не костыли вовсе а хер пойми зачем) , но как бы добавляют мазков и штришков в единое полотно.
Мне кажется у братьев МакДона везде такая рваная драматургия. Она придает аутентичности и шарма. Так нельзя делать всем подряд конечно, но у них получается. Как и у некоторых других тоже. Вроде непонятные герои-костыли ( а некоторые и не костыли вовсе а хер пойми зачем) , но как бы добавляют мазков и штришков в единое полотно.
...
"Залечь на дно в Брюгге" легче в просмотре, он более плавный и завершенный, здесь часть линий просто повисла.
...
Фишка интересная - вложить в фильм больше чем он по времени в состоянии принять, что делает фильм более насыщенным. А затем второстепенные линии просто отрубить - фильм то кончился.
сэр Сергей
27.01.2018, 20:06
Отдельное спасибо Кинофилу,за то, что начал тему....
Отдельное спасибо Михаилу Бадмаеву,за то, сто сподвиг меня посмотреть фильм...
Это величайшая драма, которую мне приходилось видеть за последнее время...
Это законный претендент на Оскар... Я бы дал, если бы от меня зависело...
А Кобицкий
28.01.2018, 08:24
Это законный претендент на Оскар... Я бы дал, если бы от меня зависело...
дадут!
Отдельное спасибо Кинофилу,за то, что начал тему....
Отдельное спасибо Михаилу Бадмаеву,за то, сто сподвиг меня посмотреть фильм...
Это величайшая драма, которую мне приходилось видеть за последнее время...
Это законный претендент на Оскар... Я бы дал, если бы от меня зависело...
Я думаю, дадут актриссе за лучшую женскую роль. И все на этом. Хотя из тех претендентов, что я видел, именно этот фильм понравился больше всего. Но я больше половины не видел.
Я думаю, дадут актриссе за лучшую женскую роль. И все на этом.
Разделяю мнение.
Эйнштейн
28.01.2018, 22:47
дадут!
Да естесн дадут, на Золотом Глобусе с аналогичными претендентами он уже выиграл, а голосуют там по сути одни и те же люди.
сэр Сергей
29.01.2018, 09:03
Ого,
Хотя из тех претендентов, что я видел, именно этот фильм понравился больше всего. Но я больше половины не видел.
Ну, сказка от Гильермо дель Торо до такого драматизма и интересной подачи пи великолепной структуры не дотягивает.
сэр Сергей
29.01.2018, 09:12
Кинофил,
у меня это ассоциировалось со скрещенными "Карты, деньги, два ствола" и "Фарго"
"Фарго" это совсем про другое м о другом. "Фарго" так же далек от "Билбордов", как Северная Дакота от Миссури... Ну, разве несколько кадров с привязкой к местности может несколько напомнить "Фарго"... И то, совсем другой пейзаж - Средний Запад и Юг.
На мой взгляд, но, опять же, на мой - "Карты, деньги, два ствола там и рядом не лежали...
Фильм - серьезная драма и от таратиновщины далек.
сэр Сергей
29.01.2018, 10:12
Как сказал моряк,
у меня не возникло сильного сочувствия к главной героине.
В общем это верно. Потому что это структура с героем - треугольником. Заявлены трое главных героев - Милдред, Шеф полиции и Опасный педераст.
И для понимания сути происходящего важны эти три характера и взаимоотношения в этом треугольнике.
Причем, каждый характер проходит свою собственную кульминацию, после чего структура выходит на кульминацию всей истории.
То что объединяет и разъединяет этих троих. Но, главное - у них единый внутренний конфликт.
Интересно, что внешний и внутренний конфликты заявлены визуально в начале фильма.
Мартин Макдонах, при очень сдержанном визуальном решении продемонстрировал пример прекрасной актерской режиссуры.
Потому что это структура с героем - треугольником.
Справедливое замечание. Я как-то просмотрел этого "змея Грыныча".:)
"Фарго" это совсем про другое м о другом. "Фарго" так же далек от "Билбордов", как Северная Дакота от Миссури... Ну, разве несколько кадров с привязкой к местности может несколько напомнить "Фарго"... И то, совсем другой пейзаж - Средний Запад и Юг.
Я бы поспосорил. "Три Бигборда" именно с "Фарго" как-то лучше всего сравнивается. Стиль изложения похож очень.
сэр Сергей
29.01.2018, 18:07
моряк,
Справедливое замечание. Я как-то просмотрел этого "змея Грыныча".
Справедливости ради следует отметить, что самый симпатичный в треугольнике - Шеф полиции... Ума не приложу, какого его везде называют шерифом? Английским языком написано - Police Department, а не Sheriff's Department
сэр Сергей
29.01.2018, 18:09
Ого,
Я бы поспосорил.
Не стану спорить...
Но
Стиль изложения похож очень.
Не соглашусь...
"Билборды" жестче по стюлюи более скупы... Я бы сказал, своеобразный стиль...
самый симпатичный в треугольнике - Шеф полиции...
Согласен. Я не ожидал, что его так быстро выведут из истории. Ведь он - основной оппонент убитой горем матери. Это он не смог организовать полноценное расследование и прекратил его. Получилось, что Милдред не победила его, а он сам вышел из игры.
сэр Сергей
30.01.2018, 16:28
моряк,
Ведь он - основной оппонент убитой горем матери. Это он не смог организовать полноценное расследование и прекратил его. Получилось, что Милдред не победила его, а он сам вышел из игры.
Не совсем так, дорогой сэр!!! Он, как раз, все организовал. Он профессионал, добрый человек и хороший полицейский.
Проблема в том, что претензии Милдред к Шефу необоснованны. Полиция сделала все, что могла. Единственная улика - биоматериал, не сработала. Это типичный глухарь.
Даже, воть, судя по документальному сериалу "Легенды советского сыска" подобные дела иногда несколько лет расследуются.
А тут чуть больше полугода прошло.
И это все, как раз, Шеф Милдред, потом и объясняет при личной встрече.
Да и Милдред, в общем. по фигу. Дочку она не любила. Она, вообще никого не любит.
Милдред - бывшая городская бандитка-погромщица. И все это дело в билбордами она затевает на ради справедливости из-за смерти дочери.
Она другого хочет. Эти билборды - ее протест, бунт против мира, в котором она живет и который она ненавидит.
Проблема в том, что претензии Милдред к Шефу необоснованны. Полиция сделала все, что могла. Единственная улика - биоматериал, не сработала. Это типичный глухарь
Полиция формально сделала, что могла. А могла ли больше или нет - мы не знаем. Но каждый понимает, что, наверное, могла бы. И мать девушки вполне можно понять. Ведь следствие не должно прекращаться. А оно по сути прекратилось. Пока оно шло мать ведь не лезла со своими бигбордами.
Михаил Бадмаев
30.01.2018, 18:37
Милдред - бывшая городская бандитка-погромщица.
А что на это указывает? Я что-то этот момент не уловил.
Вячеслав Киреев
30.01.2018, 18:43
Полиция формально сделала, что могла. А могла ли больше или нет - мы не знаем. Но каждый понимает, что, наверное, могла бы.
В случае преступления полиция выполняет определённый набор действий. В подавляющем большинстве случаев это приносит гарантированный результат. В случае глухаря дело зависает и очень часто закрывается спустя месяцы или годы когда полиция получает новую информацию из других источников. Если дело имеет широкий общественный резонанс, тогда полиция делает нечто большее чем просто формальный набор действий. Здесь ГГ создала этот общественный резонанс и полиция зашевелилась.
сэр Сергей
30.01.2018, 18:56
Ого,
А могла ли больше или нет - мы не знаем.
Как раз знаем - не могла. Судя по тому, что Шефу прислали замену, это полиция округа. Может действовать только в границах юрисдикции... Больше может только ФБР.
Ведь следствие не должно прекращаться. А оно по сути прекратилось.
А оно и не прекратилось. Это, просто, глухарь. Что может полиция небольшого города? даже полиция округа? Запросы, ориентировки, та сказать, с просьбой помочь коллег и все.
Пока оно шло мать ведь не лезла со своими бигбордами.
А вот этого мы, как раз не знаем.
Но, мы знаем, чо Милдред дочку не любила, как и дочка Милдред и мы наверняка знаем, что Милдред - бывшая городская бандитка из Лос-Анджелеса
сэр Сергей
30.01.2018, 19:06
Михаил Бадмаев,
А что на это указывает? Я что-то этот момент не уловил.
Детали, тонко и ненавязчиво подающие Бэкстори (Предысторию) персонажа:
1. Прическа в стиле панк (Несколько раз подчеркнутая в кадре).
2. Знание Закона о коллективной ответственности Лос-Анджелеса (Знает закон, значит влетала по этому закону) - разговор со священником.
3. Разбирается с подростками в стиле уличной разборки (Это ее жизненный опыт с улиц Лос-Анджелеса).
4. Профессионально изготавливает коктейль Молотова - оружие уличных погромщиков в Американии (Значит знает как его делать и как с ним обращаться).
5. Лихая и профессиональная (не придирешься и свидетелей нет) разборка с дантистом.
6. Ненавидит полицейских (об это говорят)
7. Курит марихуану.
8. Дружит с цветными (жила с такими же в трущобах Лос-Анджелеса) и это на Юге - в городе, где живут дикси, где стоит памятник "серым" и Опасный педераст - явный расист.
Здесь ГГ создала этот общественный резонанс и полиция зашевелилась.
Вот как раз не очень-то она и зашевелилась. Вот что сделали полицейские, чтобы как-то продвинуться в расследовании после появления бигбордов?
сэр Сергей
30.01.2018, 19:24
Ого,
Вот что сделали полицейские, чтобы как-то продвинуться в расследовании после появления бигбордов?
А что они могут сделать, еще?
Там же есть сцена, как Шеф под билбордом на месте преступления, в присутствии Опасного педераста, перечитывает дело...
То есть, еще раз, убеждается, что это глухарь.
Ого,
А что они могут сделать, еще?
Там же есть сцена, как Шеф под билбордом на месте преступления, в присутствии Опасного педераста, перечитывает дело...
То есть, еще раз, убеждается, что это глухарь.
Хорошо, глухарь. Но представьте себе, если бы убили дочь шефа полиции. Он бы вел себя точно так же?
Михаил Бадмаев
30.01.2018, 19:36
Детали, тонко и ненавязчиво подающие Бэкстори (Предысторию) персонажа:
Не, ну, если вы разглядели в ней экстремистку (пусть и бывшую) - пусть будет так, хотя, все восемь аргументов - косвенные (а употребление конопли - это вообще не аргумент, так как её (судя по их фильмам) там курят все - от школьников-отличников до успешных буржуев).
Да, но чем вы обоснуете, что она не любит дочь?
сэр Сергей
30.01.2018, 19:37
Ого,
Хорошо, глухарь. Но представьте себе, если бы убили дочь шефа полиции. Он бы вел себя точно так же?
Но, воть, давайте исходить из той информации, которая нам дана в фильме...
Ну, ладно, можно пофантазировать - он профессионал, любящий муж и отец, наверное, если бы он, как профессионал, понял, что дело - глухарь, он бы успокаивал семью.
Как профессионал он понимает, что полицейские не боги.
сэр Сергей
30.01.2018, 19:39
Михаил Бадмаев,
Да, но чем вы обоснуете, что она не любит дочь?
Чуть не единственная сцена-флэшбэк - "Последний разговор с дочерью. Сцена срежиссирована так, что взаимоотношения, на мой взгляд, понятны.
сэр Сергей
30.01.2018, 19:41
Михаил Бадмаев,
Не, ну, если вы разглядели в ней экстремистку (пусть и бывшую) - пусть будет так, хотя, все восемь аргументов - косвенные (а употребление конопли - это вообще не аргумент, так как её (судя по их фильмам) там курят все - от школьников-отличников до успешных буржуев).
Хорошо. Пусть косвенные!!! Но, согласитесь, их восемь... Ну, хорошо, семь, уберем коноплю (хотя в фильме еекурит только ее компаньонка - негритянка и она).
Михаил Бадмаев
30.01.2018, 19:48
Последний разговор с дочерью. Сцена срежиссирована так, что взаимоотношения, на мой взгляд, понятны.
Из этой сцены я понял, что дочь выросла, почувствовала себя слишком взрослой и дюже умной, и мать с ней уже не справляется, и в угол не поставишь, и ремнём как-то уже поздно... Ну, отношения в этом эпизоде, конечно, не очень, но это не значит, что она прям ненавидит дочь.
Михаил Бадмаев
30.01.2018, 19:53
Хорошо. Пусть косвенные!!! Но, согласитесь, их восемь...
Не-не, я не спорю. Баба жёсткая, тёртая, крученная. С характером.
сэр Сергей
30.01.2018, 19:59
Михаил Бадмаев, я не сказал "ненавидит", я сазал " не любит", вообще, если вдуматься вся ее жизнь нелюбовь. Так и напрашивается звягинцевская фраза - Нельзя жить в нелюбви...
А Кобицкий
31.01.2018, 11:35
вчера скачал фильм в нормальном качестве, через поисковик. начал смотреть - ненормативная лексика! да такая смачная! в общем, через 10 минут просмотра попал под санкции ))). теперь жду уединения, чтобы досмотреть.
вопрос - там в самом деле такая лексика, или только мне повезло?)))
Михаил Бадмаев
31.01.2018, 12:08
вопрос - там в самом деле такая лексика, или только мне повезло?)))
Да, там такая лексика. Возможно дело в полупиратском переводе. Но, не сказать, что там много мата.
Фантоцци
31.01.2018, 13:51
Досмотрел до 1:33, потом сбросило. На моменте, когда преступник сам себя чуть было не поймал, разболтавшись в баре. Самое слабое место в сценарии. Никто не занят расследованием, а преступник нарывается, треплется о своем подвиге. Героев как таковых нет, один вдруг застрелился, другой подонок, получивший люлей, вроде бы должен нахаляву стать героем. Героиня та ещё дебилка. Рыжий рекламщик - самый приличный человек в городе. Надуманная, далёкая от реальности история. По жанру - криво слепленная драма с элементами черной комедии, с отсутствием детективной линии (блин, американцы мастера детективных линий, а тут полный провал). Идея просматривается тоже еле-еле - типа каждый говнюк получает по заслугам. Думаю, что не стану досматривать.
Сергофан
31.01.2018, 17:33
вопрос - там в самом деле такая лексика, или только мне повезло?
В сценарии, который рассылался академикам, а они обычно соответствуют итоговой версии фильма, 178 раз упомянуто одно популярное ругательство и его производные. И других подобных слов тоже хватает. Не знаю, как там будет в официальном дубляже.
Михаил Бадмаев
31.01.2018, 18:17
когда преступник сам себя чуть было не поймал, разболтавшись в баре. Самое слабое место в сценарии.
А он, на самом деле, не преступник. Ну, то есть, именно к этому делу он отношения не имел. Вам надо было до конца досмотреть.
блин, американцы мастера детективных линий, а тут полный провал).
Так ведь это не детектив. Поэтому там никто ничего не расследует.
Вячеслав Киреев
31.01.2018, 19:10
Ну, то есть, именно к этому делу он отношения не имел.
Гм. А зачем он в магазине игрушками разбрасывался?
Михаил Бадмаев
31.01.2018, 19:32
Гм. А зачем он в магазине игрушками разбрасывался?
Об этом авторы умалчивают.
Ну, если он - преступник, то куда тогда деть несовпадение ДНК и то, что подозреваемый в момент преступления находился за пределами США?
сэр Сергей
31.01.2018, 19:37
Михаил Бадмаев, ну, он явно не преступник. Шеф хитро поступил - оставил письмо Опасному педерасту аккурат на деле дочери Милдред.
Собственно, во время пожара Опасный педераст спас, именно, это дело.
А в письме Шеф сказал, что знает, про желание Опасного педераста стать детективом. Воть, после этого письма Опасный педераст и проявляет себя.
Проблема в том, что претензии Милдред к Шефу необоснованны.
Но тогда о чём думали авторы, когда писали сценарий?:)
Я думаю, что нам попытались показать внутренний конфликт героини, который вылился во внешнюю среду. Согласен, претензия героини к действиям полиции надуманная, она только в сознании Милдред, что полиция недостаточно ищет убийцу её дочери. Никто в семье, кроме неё, по поводу остановки следствия не беспокоится: ни её сын, ни муж. Она чувствует свою вину за ситуацию с дочерью, по этой причине и пытается протестовать, искать виновных, но на самом деле - создает протест против своей жизни. Плохо то, что Милдред как была "бандиткой", так ей и остаётся.
Финальная сцена, конечно, даёт надежду на то, что она с партнёром передумают осуществлять свой план, но не факт. Если бы Милдред пришла в полицию с заявлением, что это она сама "убила" дочь, то это была бы другая история.
сэр Сергей
31.01.2018, 20:10
моряк,
Я думаю, что нам попытались показать внутренний конфликт героини, который вылился во внешнюю среду.
Именно!!! Дорогой сэр, вы абсолютно правы. Именно так. Причем, этот внутренний конфликт объединяет всех трех героев-треугольник.
но на самом деле - создает протест против своей жизни. Плохо то, что Милдред как была "бандиткой", так ей и остаётся.
Снимаю шляпу, дорогой сэр!!! Гениально!!!
Финальная сцена, конечно, даёт надежду на то, что она с партнёром передумают осуществлять свой план, но не факт.
А это уже неважно осуществят или нет. Это же сцена, практически, "Нас не догонят!" - они вырвались на свободу, то есть, достигли своей цели.
Фантоцци
31.01.2018, 20:11
А он, на самом деле, не преступник. Ну, то есть, именно к этому делу он отношения не имел. Вам надо было до конца досмотреть.
Попробую досмотреть, но всё равно не то. Ну сами посудите - фильм посвящён полиции, и детективная линия напрашивалась сама по себе. А её нет, хуже того - рояль в кустах с этим отморозком. А он ещё и не преступник. Короче хрень полная :)
Гм. А зачем он в магазине игрушками разбрасывался?
Ну, типа, насильники всех стран объединяйтесь! Своего в обиду не дадим!
Хотя не факт, что он действительно кого-то изнасиловал. Может, вообще импотент, но хочет показаться крутым.
Вячеслав Киреев
31.01.2018, 20:44
Ну, если он - преступник, то куда тогда деть несовпадение ДНК и то, что подозреваемый в момент преступления находился за пределами США?
Эта информация нам известна только со слов нового начальника полиции.
Фантоцци
31.01.2018, 20:57
Досмотрел. Фильм оказался ещё хуже, чем я думал. Полицейский оказывается специально дал себя отметелить, чтобы таким образом получить днк преступника :) Но анализ днк показал, что подозреваемый чист. И финал оказался вообще открытым, поехали убивать подозреваемого, но не уверены, что это правильно. Пипец. Короче, стали снимать, не дописав сценарий. В залечь на дне, кстати, тоже корявый конец, но там хотя бы нормальные актёры и сам Брюгге все нелепости скрашивают.:happy:
А Кобицкий
31.01.2018, 21:47
респект авторам за то, что фильм совсем не нудный, и не нравоучительный.
что касается подозреваемого, то у него, в отличии от других персонажей, нету видимого интереса в этом деле. тогда откуда такая осведомленность, если он даже живет в другом штате? зачем он пугает героиню? зачем в двух шагах от места преступления он рассказывает о своем участии в чем-то подобном? может - сознательная провокация в надежде на железное алиби? но так или иначе, геромня совершила свой поступок, и эта история закончена. хотя с точки зрения интереса, вполне возможно появление "четвертого билборда"
Михаил Бадмаев
31.01.2018, 22:03
Эта информация нам известна только со слов нового начальника полиции.
А какая причина не доверять этим словам???
Ну, я допускаю, что командир подозреваемого (подозреваемый типа из военных) из каких-то побуждений отмазал подчинённого, придумал ему алиби - командировку за пределы Штатов. Такая версия имеет право быть. Хотя, была ли командировка на самом деле - это легко проверить.
Фантоцци
01.02.2018, 00:07
Ну, я допускаю, что командир подозреваемого (подозреваемый типа из военных) из каких-то побуждений отмазал подчинённого, придумал ему алиби - командировку за пределы Штатов. Такая версия имеет право быть. Хотя, была ли командировка на самом деле - это легко проверить.
Понимаете, в хорошем фильме обязательно будет какая-то фишка, которая всё однозначно определит. Если не для тупых полицейских, то для зрителя - однозначно. Вот ради таких вещей и смотришь кино. А здесь ничего такого не оказалось. Пустышка.
Вячеслав Киреев
01.02.2018, 02:39
А какая причина не доверять этим словам???
А почему ему можно доверять? Оснований нет. Он прибыл, заступил на должность, нашумел и не сделал ровным счётом ничего. Вообще ничего.
Хотя, была ли командировка на самом деле - это легко проверить.
Было озвучено, что всё это засекречено.
Вы не о том спорите. Это очередной фильм о характере американской глубинки, а детективный сюжет здесь придуман и подтянут чтобы ее более выпукло показать в ракурсе режиссера.
А эти споры о детективной несостоятельности как критиковать "Спартак. Боги Арены" за историческую несостоятельность.
Михаил Бадмаев
01.02.2018, 07:33
Это очередной фильм о характере американской глубинки,
И про это тоже. Если это "очередной", то назовите пару предыдущих, чтобы нагляднее было, что вы имеете ввиду.
И про это тоже. Если это "очередной", то назовите пару предыдущих, чтобы нагляднее было, что вы имеете ввиду.
Названий не помню, но в прошлом году пару неплохих видел, где тоже что-то криминальное - антураж естественной жизни.
А из известных "Поворот", 1 сезон "Настоящий детектив", ....
Кстати, герой-полицай здесь по характеру 1 в 1 "Настоящий детектив" и актер тот же.
А почему ему можно доверять? Оснований нет. Он прибыл, заступил на должность, нашумел и не сделал ровным счётом ничего. Вообще ничего.
Как это ничего?! Он помощника уволил в первые же минуты.
Мы пока не рассмотрели фильм с позиции: а кто же в плюсе? Итак, героиня оплачивает бигборды, то есть идет на определенный риск. И в итоге ничего не добивается. А кто и что вообще благодаря ее отчаянному шагу получает? Разве что рекламщик получает деньги. Но так же и по морде. Стоимость лечения нам неизвестна, но что-то подсказывает - до фига. Остальные? Полицейский теряет работу. Прочие как-то каждый при своем. Выглядит как серия долгоиграющего сериала, чаще ситкома, когда по итогу различных телодвижений герои приходят в конце серии к тому, с чего и начали.
Мы пока не рассмотрели фильм с позиции: а кто же в плюсе? Итак, героиня оплачивает бигборды, то есть идет на определенный риск. И в итоге ничего не добивается. А кто и что вообще благодаря ее отчаянному шагу получает? Разве что рекламщик получает деньги. Но так же и по морде. Стоимость лечения нам неизвестна, но что-то подсказывает - до фига. Остальные? Полицейский теряет работу. Прочие как-то каждый при своем.
По мне фильм показывает ипанатство провинциальной жизни с уймой свободного времени, которое герои пытаются заполнить хоть чем-то. Их устроит любой "крестовый поход".
А бессмысленность всего подчеркнута самоубийством шерифа, который по всем признакам должен был бы оставаться одним из центральных персонажей до самого конца. Да и актер в его роли самый именитый.
По мне фильм показывает ипанатство провинциальной жизни с уймой свободного времени, которое герои пытаются заполнить хоть чем-то
Согласен. Когда-то, совсем недавно, там "бурлила" жизнь, была оживлённая дорога, иначе бы три рядом стоящих билборда не воткнули бы. Но настало время и прежняя жизнь "ушла" и на этой дороге могут только изнасиловать, причём безнаказанно.
А Кобицкий
01.02.2018, 11:28
героиня оплачивает бигборды, то есть идет на определенный риск. И в итоге ничего не добивается.
а чего она хотела добиться? дочку она при жизни не сильно любила, да и взялась за это дело полгода спустя. имхо - скучно ей! в результате - муж ее зауважал, сынуля, которого она гнобит, защищает ее - на папку с ножом кинулся, карлик в нее влюбился, бывший полицеский готов убивать, и берет ее в сообщники! жизнь наладилась)))
сэр Сергей
01.02.2018, 15:59
Кинофил,
а детективный сюжет здесь придуман и подтянут чтобы ее более выпукло показать в ракурсе режиссера.
Скажу больше. Там, практически неть детективного сюжета. Там, скорее его элементы. Не более. Это история внутреннего конфликта, драма характеров, а не детектив.
сэр Сергей
01.02.2018, 16:50
моряк,
Когда-то, совсем недавно, там "бурлила" жизнь, была оживлённая дорога, иначе бы три рядом стоящих билборда не воткнули бы. Но настало время и прежняя жизнь "ушла" и на этой дороге могут только изнасиловать, причём безнаказанно.
Интересный взгляд...
Однако, воть фильм начинается интересным визуальным образом - вот эта самая обочина в тумане и единственные резкие объекты в нем - те самые билборды.
Они стоят, как на границе миров, на них остатки рекламы 80-х (что подтверждается словами рекламщика), как раз того времени, когда, вероятно, Милдред и попала по закону о коллективной ответственности за то, что числилась когда-то членом лос-анджелесской банды.
Визуально внутренний конфликт заявлен в первом появлении Шефа - камера показывает его в его конюшне через зарешеченное окно.
Вот оно - несвобода.
Шеф несвободен - он смертельно болен и по его же собственным словам о не может просто так ждать.
Несвободен Опасный педераст - его достало все - жить с матерью, служить патрульным, он хочет проявить свои таланты и стать детективом. Он вымещает свой внутренний конфликт через насилие.
Милдред, тоже несвободна... Тут, так сказать, целый комплекс несвободы... Интересно, что визуально это подчеркнуто ее одеждой - она ходит, как американова зечка.
Даже ее рабочая форма в магазине - как одежда в американовых тюрьмах.
А финальная сцена - практически, визуальная цитата из "Тельмы и Луизы"
Чтобы измениться, изменить свою жизнь, чтобы стать свободным надо перейти границу Эббинга...
Вот оно - несвобода.
Тут я подумал об альтернативном факторе в поиске "свободы". :)
Какой ещё вариант у Милдред был, кроме тупо ждать результата от работы полиции?
Первое, что напрашивается: расследовать самой, нанять детектива.
Расследовать самой у неё шанс был, коль она "из бывших" и знала криминальную среду. Нанять детектива тоже могла. Деньги же на аренду билбордов нашла?
Почему Милдред пошла на продолжение агрессии? Ведь её агрессия и толкнула дочь пойти пешком по той злополучной дороге? Может потому, что Милдред свободу понимает только в форме насилия?
сэр Сергей
02.02.2018, 11:13
моряк,
Какой ещё вариант у Милдред был, кроме тупо ждать результата от работы полиции?
Да вопрос не в этом. Вопрос в том, какая у нее жизненная альтернатива?
Выйти замуж за карлика - торговца подержанными автомобилями и вести жизнь домохозяйки? Ведь, карлик по местным меркам завидный жених - у него свое дело, он обеспеченный человек...
Но такая перспектива Милдред совершенно не устраивает.
А расследование... Да оно ей, в общем, не нужно. Безрезультатность действий полиции для Милдред только повод для протеста.
Шеф это понимал ( у самого была та же внутренняя проблема) и перед смертью оплатил дальнейшую аренду.
Почему Милдред пошла на продолжение агрессии? Ведь её агрессия и толкнула дочь пойти пешком по той злополучной дороге?
Хороший вопрос. Но, проблема в том, в процессе ругани с дочерью она узнает о том, что дочь хочет жить с отцом.
А отца дочери - своего бывшего мужа Милдред ненавидит. И до колик ненавидит его 19-тилетнюю пассию.
Вот этот факт и толкает Милдред на продолжение агрессии.
Может потому, что Милдред свободу понимает только в форме насилия?
не столько в форме... Сколько насилие, как способ отстоять свое достоинство, как элемент свободы к которой она привыкла на улицах Лос-Анджелеса в прошлом.
А расследование... Да оно ей, в общем, не нужно. Безрезультатность действий полиции для Милдред только повод для протеста.
Правильно! Это - ключевая мысль для понимания мотивации Милдред.
Эйнштейн
04.02.2018, 14:07
Мартин МакДона о дурацком названии и вырезанных сценах «Трех билбордов»
https://www.kinopoisk.ru/interview/3120323/
Фантоцци
04.02.2018, 15:09
- В итоге в вашем фильме нет ни одного настоящего антагониста. Как так? Все классические пособия по написанию сценариев учат, что обязательно нужен протагонист и антагонист.
— К счастью, я не читал этих пособий. И вообще не думаю, что они кому-то нужны. Следование каким-то правилам делает все ужасно формальным. У нас есть завязка — нераскрытое дело, которое может быть раскрыто. По крайней мере, главная героиня этого очень хочет. Но фильм не об этом, и история не про поиски убийцы. Мне кажется, так и надо рассказывать истории — заявлять тему, а потом уводить зрителя в совершенно другом направлении. Это-то и создает драйв повествования, а не наличие каких-то антагонистов.
Ну, теперь это многое объясняет. Мы привыкли смотреть фильмы, созданные по правилам, а приходит автор, который не в курсе этих правил, и очень удачно пудрит всем мозги.:happy: Однако, богатая западная киноиндустрия может себе такое позволить.
Вячеслав Киреев
04.02.2018, 16:24
Ржака невероятная.
Следование каким-то правилам делает все ужасно формальным.
Конечно. Можно переходить проезжую часть дороги невзирая на сигнал светофора и дорожную разметку. Результаты можно увидеть по запросу "ДТП" на ютубе.
У нас есть завязка — нераскрытое дело, которое может быть раскрыто. По крайней мере, главная героиня этого очень хочет.
У нас есть некое фантастическое предположение, которое теоретически может быть действительностью при невероятном стечении обстоятельств.
Мне кажется, так и надо рассказывать истории — заявлять тему, а потом уводить зрителя в совершенно другом направлении.
То есть, заявлять одну тему, а рассказывать о другой? Почему нельзя сразу рассказывать о другой теме?
Это-то и создает драйв повествования, а не наличие каких-то антагонистов.
Драйв повествования задаёт конфликт, который подразумевает наличие антагониста. Нет анатгониста - нет конфликта - нет драйва.
Человек просто не понимает о чём говорит.
Ну, теперь это многое объясняет. Мы привыкли смотреть фильмы, созданные по правилам, а приходит автор, который не в курсе этих правил, и очень удачно пудрит всем мозги.:happy: Однако, богатая западная киноиндустрия может себе такое позволить.
Все в нем по правилам кроме одного - грамотный фильм с уймой провисших нереализованных сюжетных линий.
сэр Сергей
05.02.2018, 10:23
А по-моему, правильно и отлично сказано и сделано.
В любой сцене может произойти все что угодно. Я думаю, что это отличный способ повествования. Например, встреча Милдред с ее бывшим мужем, помните? Множество поворотов внутри одной сцены. Все начинается с каких-то глупостей, шуток, дальше новая подружка — опять смех. А потом — агрессия и бытовое насилие. А ведь когда он заходил в эту дверь, я понятия не имел, что произойдет.
Но,ведь, реально - сцена в ресторане. Напряжение растет. Милдред берет бутылку с явным намерением звездануть по башке либо бывшего мужа, либо его глупышку-подружку...
Зритель этого ждет... Но результат совсем дургой - мирная развязка сцены.
Эдакая илюстрация брехтовского метода "Только не Бэ"...
Ярослав Кикавец
05.02.2018, 14:05
Тут перевод сценария выложили (https://kinodramaturg.ru/tri-bilborda-scenarij-rus/). Если вдруг кому-то пригодится.
ГлебГалич
11.02.2018, 13:49
Хороший фильм, мне очень понравился. Интересная история этой женщины. Не скажу, что буду его много раз пересматривать, но еще один разок посмотрю, чтобы до конца прочувствовать всю боль главной героини.
Тут перевод сценария выложили. Если вдруг кому-то пригодится.А что за формат такой "epub"? Ворд его открывает нормально?
Вячеслав Киреев
11.02.2018, 13:57
А что за формат такой "epub"? Ворд его открывает нормально?
Это книжный формат для читалок. Ворд его вряд ли откроет.
Это книжный формат для читалок. Ворд его вряд ли откроетАга, ясно, спасибо! Скачал в пдф, забыл, что у меня прога-читалка установлена)
Откровенная тарантиновщина. "Три билборда" - кино более "авторское", "независимое", так сказать.
да, тоже такое ощущение.
и с первой частью высказывания
Ну, так, наверно, задумано - открытый финал. В конце - ни точка, ни восклицательный знак, а знак вопроса.
бы согласилась, если бы не то, что цель гг - не найти убийцу дочери, а заставить действовать полицию.
поставленная цель достигнута. нетривиальный хэппи-энд, так сказать
сэр Сергей
21.02.2018, 18:01
Личная,
бы согласилась, если бы не то, что цель гг - не найти убийцу дочери, а заставить действовать полицию.
поставленная цель достигнута.
Я бы не сказал... Во-первых, полиция не действует. И, особенно, не может. Дело - глухарь.
Но, главное, так это то, что это совсем не ее цель.
сэр Сергей, вполне возможно, то что-то там автор хотел сказать авторское про свободу-несвободу, но я только о том, что явно сказано в фильме.
я вот, желание свободы могу только с сильной натяжкой притянуть как цель.
в отличие от четкого озвучания оной в Тельме и Луизе.
а вот про ту, о которой говорю я, написано на тех самых билбордах, которые вынесены в название.
Во-первых, полиция не действует. И, особенно, не может. Дело - глухарь.
ну это уж не знаю, как комментировать. вы придираетесь, что офицер уволен из полиции, когда начинает действовать???
кстати, про натяжку цели о желании свободы, можно было бы говорить касательно уволенного полицейского, (не помню его имени, к сожалению).
но там тоже неоднозначно.
поэтому однозначно, кино авторское, что хочу, то и говорю.
разбирать и искать стройную структуру - бессмысленно, имхо.
о чувствах после просмотра поговорить можно.
но я, наверно, неправильно сделала, прочитав сценарий перед просмотром фильма.
тот, что слово в слово.
Эйнштейн
22.02.2018, 12:57
Тут перевод сценария выложили (https://kinodramaturg.ru/tri-bilborda-scenarij-rus/). Если вдруг кому-то пригодится.
Хмм, странно, что в нём нет вырезанных сцен с карликом...
сэр Сергей
22.02.2018, 15:01
Личная,
вполне возможно, то что-то там автор хотел сказать авторское про свободу-несвободу, но я только о том, что явно сказано в фильме.
Экая вы, однако :) При вашем-то уме и своеобразном взгляде сосредотачиваться только на первом уровне - изложении сюжета... Я потрясен!!!!
в отличие от четкого озвучания оной в Тельме и Луизе.
а вот про ту, о которой говорю я, написано на тех самых билбордах, которые вынесены в название.
Право, вы же сами говорите, что фильм авторский, "мозговой", как говорят американы, или интеллектуальный...
Значит не будет четкого звучания и прямой, как шпага мысли :)
Сергофан
22.02.2018, 15:30
Хмм, странно, что в нём нет вырезанных сцен с карликом...
Перед тем, как выслать сценарий на рассмотрение академикам редактура его хорошенько причесывает, чтобы он соответствовал экранной версии. Так что он может иметь очень отдаленное отношению к реальному съемочному драфту.
Эйнштейн
23.02.2018, 00:29
Перед тем, как выслать сценарий на рассмотрение академикам редактура его хорошенько причесывает, чтобы он соответствовал экранной версии. Так что он может иметь очень отдаленное отношению к реальному съемочному драфту.
Я тоже первым делом про это подумал. Но.
1) Есть другие сцены, которых нет в фильме, и вот их при монтаже вырезали не зря.
2) Умные люди сказали, что на Оскар подают обычный shooting script. Они еще постоянно дискутируют на тему, что оценивать: сам сценарий или фильм по нему, который – из-за монтажа в том числе – может серьезно отличаться в итоге. Сценарий Whiplash, например, обсуждался в этом ключе из-за отличий.
сэр Сергей
27.02.2018, 19:21
Мнение Ивана Диденко
https://www.youtube.com/watch?v=d2BY7B0h2qg
Сергофан
27.02.2018, 21:01
Сценарный разбор от А. Талала:
http://alextalal.com/2018/02/11/three-billboards/
"Похоже, МакДона готов занять место в небольшом списке современных фильммейкеров, которые внутри жанровых историй стабильно работают с усложнёнными конструкциями и концепциями и с инструментарием высшей сценаристики: Нолан, Финчер, часто Вильнёв. Пожалуй, главная заслуга фильма в том, как мастерски и тонко он опрокидывает зрительские ожидания в течение сюжета, оставаясь при этом в рамках всё той же истории. Зрителю всё время ясно, о чём эта картина — и в то же время к концу фильма, буквально в последней сцене, она становится о чём-то другом".
Бэлла Крейнина
27.02.2018, 22:07
Но, главное, так это то, что это совсем не ее цель.
Мне кажется, главная цель ГГ - хоть чем-то искупить свою вину перед дочерью. Она её не любила и гнобила, она с садистким удовольствием спровоцировала её одной идти ночью чёрт знает где. И этот последний их разговор, где дочка сама себе желает такой участи, это, мне кажется, отчаянная попытка дать матери сдачи, хоть как-то и ей сделать больно. Но мать непробиваема, она намного сильней, она с улыбкой желает дочери быть изнасилованой и убитой. Попытка дать сдачи словами не удалась. Как было дальше, мы не знаем, возможно, дочку не силой втянули в машину, возможно села сама именно после этого разговора.
Поэтому ГГ уже не может жить с этим дальше, она должна что-то сделать. Она постоянно говорит разным людям о коллективтивной ответственности, вряд ли она может не отнести это к себе.
В конце ГГ идёт мстить за другую неизвестную ей девушку. Да, такой неожиданный хзппи энд. Сильный фильм, действительно рвущий все шаблоны.
Вячеслав Киреев
28.02.2018, 04:00
Она её не любила и гнобила, она с садистким удовольствием спровоцировала её одной идти ночью чёрт знает где.
Что за чушь? Она её любила как любая другая мать. Их последний разговор - обычный разговор подростка с матерью при отсутствии отца.
Но мать непробиваема, она намного сильней, она с улыбкой желает дочери быть изнасилованой и убитой.
Как раз мать здесь дала слабину, именно об этом она весь фильм и сожалеет.
В конце ГГ идёт мстить за другую неизвестную ей девушку. Да, такой неожиданный хзппи энд.
В чём неожиданность? Нас к этому финалу с самого начала фильма ведут. Мать должна сделать хоть что-то, чтобы скелет в шкафу её больше не беспокоил, вот она и делает.
Бэлла Крейнина
28.02.2018, 11:49
Дословно не помню, общий смысл: Мать заставляет дочь вежливо повторить просьбу, после чего снова отказывает. На вопрос дочери, зачем она так сделала, отвечает, это было забавно.
Нет, это не обычная ссора, когда сгоряча можно много наговорить. Она дочку именно опускает.
Пожелание быть изнасилованной и убитой - оно как бы тоже не совсем типично в ссорах.
Как раз мать здесь дала слабину, именно об этом она весь фильм и сожалеет.
В чём мать дала перед дочкой слабину?
В чём неожиданность? Нас к этому финалу с самого начала фильма ведут. Мать должна сделать хоть что-то, чтобы скелет в шкафу её больше не беспокоил, вот она и делает.
Да, к этому ведут. Для меня неожиданностью было, что именно она сделает. Ожидала рояль в кустах и найденного убийцу. О таком финале не догадывалась.
Право, вы же сами говорите, что фильм авторский, "мозговой", как говорят американы, или интеллектуальный...
читала интервью автора до просмотра, поэтому не искала то, что автор даже не пытался заложить.
хотя, иногда, должна признать, смыслы от просмотра рождаются даже в тех фильмах, где авторы не стремились оные заложить. автор интуитивно делает фильм, а зритель так же интутивно считывает что-то важное для него лично.
может, мне просто слишком далека героиня.
в любом случае, свобода как цель для гг - не катит, как основная. потому как свободы ей мало внутри, а не снаружи. это ее внутренний конфликт. ее тяготит ощущение собственной вины, она пытается скинуть с больной на здоровую.
НО это кино все же не о внутренних конфликтах, оно явно построено на конфликтах внешних. и не вкладывал никто тут поиск свободы. просто пытался ярко рассказать историю о жизни, как она есть.
сэр Сергей
28.02.2018, 16:52
Личная,
в любом случае, свобода как цель для гг - не катит, как основная. потому как свободы ей мало внутри, а не снаружи. это ее внутренний конфликт.
Катит. Это, именно, внутренний конфликт. Именно он является ведущим и объединяет весь ГГ- треугольник. Или, вы от чего-то, убеждены. что в кино главным может выступать только внешний конфликт?
Если, да... То, это, по меньшей мере, странно...
НО это кино все же не о внутренних конфликтах, оно явно построено на конфликтах внешних.
Весьма спорно и совершенно необоснованно. Позвольте вам не поверить :)
и не вкладывал никто тут поиск свободы. просто пытался ярко рассказать историю о жизни, как она есть.
Просто никто ничего не рассказывает. Если, просто, тогда, это не кино и не искусство вообще.
Это вас кто-то обманул.
читала интервью автора до просмотра, поэтому не искала то, что автор даже не пытался заложить.
Никогда не читайте интервью авторов. Ибо они, зачастую, говорят что-то, просто, потому что надо что-то сказать :)
Читайте себя
смыслы от просмотра рождаются даже в тех фильмах, где авторы не стремились оные заложить. автор интуитивно делает фильм, а зритель так же интутивно считывает что-то важное для него лично.
И анализируйте.
сэр Сергей
28.02.2018, 17:00
Бэлла Крейнина,
В конце ГГ идёт мстить за другую неизвестную ей девушку. Да, такой неожиданный хзппи энд.
Не согласен с вами, миледи... Не мстить она идет. Они, ведь, даже не решили будут ли мстить вообще.
И. в общем, это не совсем хэппи-энд... Скорее, открытый финал...
Мне кажется, главная цель ГГ - хоть чем-то искупить свою вину перед дочерью.
Да она не чувствует себя виноватой перед дочерью. В том-то и дело.
она с садистким удовольствием спровоцировала её одной идти ночью чёрт знает где.
Она, вполне мотивировано спровоцировала дочь. Дочь заявила, что уйдет к отцу. А отца - своего бывшего мужа, героиня ненавидит.
Поэтому ГГ уже не может жить с этим дальше, она должна что-то сделать. Она постоянно говорит разным людям о коллективтивной ответственности, вряд ли она может не отнести это к себе.
Вот этого, как раз, не видно. Она совсем не убита горем, не чувствует вины, ею движет ненависть к обществу.
Это же Миссури!!! Самый консервативный из всех бывших рабовладельческих штатов.
Бэлла Крейнина
28.02.2018, 20:47
Не мстить она идет. Они, ведь, даже не решили будут ли мстить вообще.
Я думаю, решили. Не могу представить, что они погрозят ему пальчиком и уйдут. Всё остальное отговорки, типа, что убийство непредумышленое. Они же оба секут в законах, вот и подстраховались.
Да она не чувствует себя виноватой перед дочерью. В том-то и дело.
Она не хочет признаваться в этом даже сама себе, поэтому отчаянно ищет виноватых. Но долго так обманывать себя не может, нужен главный преступник. Иначе главным виновником оказывается она.
Она, вполне мотивировано спровоцировала дочь. Дочь заявила, что уйдет к отцу. А отца - своего бывшего мужа, героиня ненавидит.
О том, что дочь хотела уйти к отцу, ГГ узнаёт уже после. Помните, бывший муж ей об этом говорит, и сожалеет, что дочь не ушла. Та не верит, муж говорит, спроси у сына и т. д.
Не было у неё причины унижать дочь и оставлять без денег на такси. Только привычка гнобить более слабого в стае.
Неряшливый, дырявый сценарий. Этакая легковесная комедия о смерти. Хаотичное перемешивание откровенной чуши и пафоса.
У нас совершенно неожиданно оказались запасные билборды.
Не ты просверлила руку дантисту? Не я. Ну ладно.
Случайно не ты подожгла участок? Не я. Ну ладно.
И педики. Что за фильм без педиков?
Гм. А зачем он в магазине игрушками разбрасывался?
Эта сцена вообще не нужна. У неё нет развития. Его второе саморазоблачение в баре никак не связано с первым. Сцена в магазине - самое дебильное, что есть в фильме.
Сергофан
28.02.2018, 23:28
Неряшливый, дырявый сценарий
Через пару дней запросто может получить Оскар за "лучший оригинальный сценарий".
Через пару дней запросто может получить Оскар за "лучший оригинальный сценарий"
В опровержение сказанному мною?
Сергофан
01.03.2018, 00:27
В опровержение сказанному мною?
Отнюдь. "Оскар" — не истина в последней инстанции. Но как ни странно, чаще всего, с академиками можно согласиться.
сэр Сергей
01.03.2018, 09:08
Бэлла Крейнина,
Я думаю, решили. Не могу представить, что они погрозят ему пальчиком и уйдут.
А я уверен, что нет. Потому что не месть им нужна, а свобода. Месть абстрактному гаду - только повод.
Она не хочет признаваться в этом даже сама себе, поэтому отчаянно ищет виноватых. Но долго так обманывать себя не может, нужен главный преступник. Иначе главным виновником оказывается она.
В корне с вами не согласен!!! Ей не преступник нужен. Ее достала затхлая атмосфера рабовладельческой глубинки.
О том, что дочь хотела уйти к отцу, ГГ узнаёт уже после. Помните, бывший муж ей об этом говорит, и сожалеет, что дочь не ушла. Та не верит, муж говорит, спроси у сына и т. д.
Да нет же!!! Дочь сама во время скандала в сердцах говорит, что лучше бы ушла к отцу.
А бывший муж, буквально бесит героиню.
Не было у неё причины унижать дочь и оставлять без денег на такси. Только привычка гнобить более слабого в стае.
Не было с точки зрения формальной логики. А сточки зрения логики героини, кода только упоминание о муже рождает у не приступы ненависти до конвульсий.
А на счет стаи вы правы - она -бывшая городская бандитка
сэр Сергей
01.03.2018, 09:53
Мухомор,
Неряшливый, дырявый сценарий. Этакая легковесная комедия о смерти. Хаотичное перемешивание откровенной чуши и пафоса.
Это вы говорите от того, что вы не ирландец и не американ.
У нас совершенно неожиданно оказались запасные билборды.
Неправда ваша. Наличие свободных билбордов вполне оправдано они стоят на депрессивной дороге,по которой ездят только местные, потому что большое шоссе построили в другом месте.
Вот билборды и оказались невостребованными.
З.Ы. Однако, хозяин агентства содрал с героини по полной - 5.000 убитых енотов за месяц это круто по американовым меркам.
Не ты просверлила руку дантисту? Не я. Ну ладно.
Случайно не ты подожгла участок? Не я. Ну ладно.
Так все правильно. Доказательств-то нет. Свидетелей нет. На каком основании ее преследовать?
У нас точно так же.
В случае с участком, так, вообще, карлик обеспечил алиби.
И педики. Что за фильм без педиков?
Справедливости ради следует отметить, что Опасный педераст ни разу не проявил свою половую ориентацию. О том, что он педераст мы узнаем из диалогов. Косвенно его педерастия подтверждается отсутствием у него девушки, о чем, опять же, мы узнаем из его диалога с матерью
сэр Сергей
01.03.2018, 10:09
Мухомор,
Эта сцена вообще не нужна. У неё нет развития. Его второе саморазоблачение в баре никак не связано с первым. Сцена в магазине - самое дебильное, что есть в фильме.
Не могу с вами согласиться.
Сцена в магазине, как раз, имеет значение, во-первых, она работает на сюжет - появляется предполагаемый преступник, по действию появляется задел для последующего твиста - "вы думали это преступник? - а это не преступник!". В-третьих, появляется одна из сторон характера героини, оказывается и ей присущ страх, оказывается и она боится насилия. После этой сцены ее характер становится боле рельефным, живым.
А сцена в баре, как раз, развитие сцены в магазине - предполагаемый преступник в подробностях рассказывает обстоятельства преступления, еще боле убеждая и зрителя и Опасного педераста в том, что перед ним преступник.
А, потом - твист. Это не преступник. Точнее, он насиловал и сжигал какую-то мусульманку, вероятнее всего в Ираке или Афганистане, а не дочку героини.
Вот билборды и оказались невостребованными.
Не сами конструкции, а то, что на них клеят. Печатать запасные на всякий случай - в этом есть хоть капля реальности?
В случае с участком, так, вообще, карлик обеспечил алиби.
Случайно не ты подожгла участок? Не я. Ну ладно.
И так весь фильм. Начали бросили. Заявили. Не развили.
Извините, но автор очень много раз соврал.
Все герои какие-то пофигисты и раздолбаи. И над всей этой ржакой сожженный труп девочки.
В серьезное кино пришел комедиант и сварганил на скорую руку поделку.
— Сколько черновиков?
— Один. Я ленивый, я не люблю делать лишнюю работу.
Сцена в магазине, как раз, имеет значение
Сцена в магазине донельзя тупая.
ГГ могла хотя бы номер записать, а не только в окно пялиться. А автор в этом случае мог получить развитие этой сцены.
Вообще, появление поджигателя в магазине - это лютый бред комедианта, далекого от понимания триллеров или детективов.
И анализируйте.
что и делаю.
поэтому мнение не меняю.
во всех высокоинтеллектуальных кино (не просто авторских - что хочу, то и пою, а тех, где заложен глубокий смысл или не глубокий, а завуалированный смысл), где действием или картинкой/музыкой строятся высказывания автора, ВСЕГДА есть фразы, состоящие из конкретных и крайне недвусмысленных слов, которые подкрепляют смысл основного высказывания о главной теме фильма (ну или, окей, всегда я лично их слышу).
в этом фильме я такого не припомню.
может, сэр Сергей, помните вы.
а я вот помню, с чего фильм начинается, что идет красной нитью, и как называется кино. поэтому мой вывод такой, какой есть. увы.
сэр Сергей, вы где-то тут сравнили этот фильм с фильмом Тельма и Луиза.
вот там все окей. действие подкреплено абсолютно ясными немногочисленными высказываниями по теме.
Через пару дней запросто может получить Оскар за "лучший оригинальный сценарий".
может. и что от этого?
Сцена в магазине донельзя тупая.
ГГ могла хотя бы номер записать, а не только в окно пялиться. А автор в этом случае мог получить развитие этой сцены.
Вообще, появление поджигателя в магазине - это лютый бред комедианта, далекого от понимания триллеров или детективов.
ну вот для этой сцены могу смысл найти.
насильник появляется дважды, чтобы показать две реакции на его слова двух героев: гг и ее антагониста.
гг хочет (типа) возмездия, но ничего не делает.
а антагонист, типа против был гг, но совершает реальный поступок, чтобы помочь раскрытию преступления.
я не знаю, почему сэр Сергей здесь углядел свободу, мне здесь привиделись религиозные основы
ну вот для этой сцены могу смысл найти.
насильник появляется дважды, чтобы показать две реакции на его слова двух героев: гг и ее антагониста.
гг хочет (типа) возмездия, но ничего не делает.
а антагонист, типа против был гг, но совершает реальный поступок, чтобы помочь раскрытию преступления.
я не знаю, почему сэр Сергей здесь углядел свободу, мне здесь привиделись религиозные основы
Она всю дорогу такая противоречивая. То коктейлями Молотова закидывает полицию, то номер записать не догадывается и никому про подозрительного чела не рассказывает. Как хорошо, что ты пришла. Спасла. А по яйцам не пробовала пнуть (как школьникам)?
А антагонист по воле автора из почти негодяя вдруг становится милым парнем. Письмо прочитал и растаял.
Впечатление от всего этого буйства как от на коленке сделанного.
Бэлла Крейнина
01.03.2018, 12:36
А я уверен, что нет. Потому что не месть им нужна, а свобода. Месть абстрактному гаду - только повод.
В корне с вами не согласен!!! Ей не преступник нужен. Ее достала затхлая атмосфера рабовладельческой глубинки.
Тут я с вами согласна, героиня ненавидит робких законопослушных граждан, она среди них чужая, ей плохо с ними. Отсюда её ненависть и презрение ко всем, в том числе и к дочке, которая совершено из другого теста.
Но тут возникает такой парадокс: свободные от законов общества - это, как правило, преступники. В том числе и те, которые насилуют и убивают.
Её главный классовый враг - полиция. При этом, она теперь остро нуждается в её помощи. Воры и бандиты - свои, родные, свободные по духу, но ведь кто-то из них изнасиловал и убил её дочь. Вот этот клубок она и пытается распутать, да ещё "не поступаясь принципами". И что поразительно, ей это удаётся.
Да нет же!!! Дочь сама во время скандала в сердцах говорит, что лучше бы ушла к отцу.
Я могу, конечно, что-то позабыть и перепутать. Но вот сидит у меня в голове разговор, где отец уже после говорит, что жаль, что она не ушла ко мне была бы жива. А героиня не верит, что дочь хотела уйти.
Но я не ручаюсь, конечно, за точность.
На счёт сцены в магазине, я тоже не всё поняла. И да, эта линия явно не доработана. Но сцена, конечно, не лишняя, идеи там были.
В город приезжает человек, который совершил подобное преступление, возможно, неоднократно. Про него только известно, что служил в стране, где много песка. Вероятно, в Африке. Впрочем, это неважно. Он явно оттуда, где человеческая жизнь стоит немного. Поэтому уверен в своей безнаказанности и не боится хвастаться в людном месте.
Он узнаёт про шумиху по поводу поисков преступников, и приходит к ГГ просто покуражиться. Интересно, что нетерпимая, злобная, бешенная ГГ относится к его куражу абсолютно спокойно. Он её гнева не вызывает, он классово близкий, такой же, как она.
Да, а что мы знаем про убийц девочки? Они не местные, их ДНК у полиции нету. Получается, эти насильники и убийцы никогда не сидели даже за мелкую кражу. Может, автор намекает, что это такие же, уже убивавшие в зонах военных конфликтов? И да, свободные от всяких законов.
К сожаление, смазано вышла эта линия. А жалко.
Поэтому уверен в своей безнаказанности и не боится хвастаться в людном месте.
Он и не боится (рассказывая собутыльнику и ГГ) и боится (ты давно здесь сидел, слышал рассказ?)
Автор плевать хотел на проработку. Писал как бог на душу положит. Но для второго драфта, наверно, неплохо написал.
Бэлла Крейнина
01.03.2018, 13:54
Он и не боится (рассказывая собутыльнику и ГГ) и боится (ты давно здесь сидел, слышал рассказ?)
Не вижу тут ничего такого. Мелькнула мысль, не слышал ли его этот тип, и тут же улетучилась. Побеспокоился минутку и забыл, хотя речь вообще-то идёт об убийстве.
И то, что героине всё сходит с рук, вполне логично. Кто ей, что сделает, она же теперь священная корова. Шутка ли - мама замученной девочки. Попробуй в чём-то её заподозрить, вся пресса тут же поднимет вой.
Чей номер она должна была записывать? Чем подозрителен был тот тип? Он не убивал её дочь, он просто пришёл покуражиться. Ей это было хорошо понятно, сама такая же.
Вот что я в этой сцене не просекла, так это его обещание, что они снова встретятся. Тут что-то имели в виду, но явно не доработали.
сэр Сергей
01.03.2018, 15:42
Личная,
а я вот помню, с чего фильм начинается, что идет красной нитью, и как называется кино. поэтому мой вывод такой, какой есть. увы.
Что-то я не понимаю, что вы считаете красной нитью? Фильм начинается с кадров билбордов в тумане :)
Что-то я не помню, чтобы этот туман на безлюдном шоссе шел через весь фильм...
где заложен глубокий смысл или не глубокий, а завуалированный смысл), где действием или картинкой/музыкой строятся высказывания автора, ВСЕГДА есть фразы, состоящие из конкретных и крайне недвусмысленных слов, которые подкрепляют смысл основного высказывания о главной теме фильма (ну или, окей, всегда я лично их слышу).
Во-первых, не всегда, по большей части не всегда.
Наоборот, рассказывать основную мысль словами считается дичайшим примитивом.
Что до ключевых фраз, то они присутствуют и в этом фильме.
Это Миссури, мэм :)
сэр Сергей
01.03.2018, 16:09
Бэлла Крейнина,
Тут я с вами согласна, героиня ненавидит робких законопослушных граждан, она среди них чужая, ей плохо с ними.
Судя по ее разговору со священником, она была когда-то в тюрьме по закону о коллективной ответственности, когда была городской бандиткой.
К тому же, не забывайте, что она ирландка и это Миссури - гиперсверхрабовладельческий штат в прошлом. Там ирландцы были рабами вместе с неграми. Это не Джорджия, где жила ирландка Скарлет О`Хара...
Некие рабовладельцы, даже проводили селекцию, пытаясь скрестить ирландцев и негров.
Но тут возникает такой парадокс: свободные от законов общества - это, как правило, преступники. В том числе и те, которые насилуют и убивают.
Не совсем так. Преступники - те, кто нарушает писанные законы. Но, есть, законы неписанные, на которых, в основном, строится быт и отношения между людьми, "Культурное ядро", как говорил Антонио Грамши...
Ее тяготят, скорее, обывательские неписанные законы общества Эббинга.
На улицах Лос-Анджелеса, где она бандиствовала в молодости, было свободнее... В смысле свободы духа.
Её главный классовый враг - полиция. При этом, она теперь остро нуждается в её помощи.
Я бы не сказал... Нападки на шефа - это проявления е внутреннего конфликта.
Тут, по сути, коллективный ГГ - герой-треугольник. Весь конфликт развивается в отношениях трех человек Шефа, Опасного педераста и Героини.
Причем, они все несвободны - Шеф от своей болезни, Опасный педераст от своей матери...
На счёт сцены в магазине, я тоже не всё поняла. И да, эта линия явно не доработана.
А это неважно. Важно, что появление этого маньяка двинуло сюжет вперед.
,е сли Шеф нашел свободу в смерти, то двое других нашли ее через этого маньяка.
сэр Сергей
01.03.2018, 16:18
Личная,
сэр Сергей, вы где-то тут сравнили этот фильм с фильмом Тельма и Луиза.
вот там все окей. действие подкреплено абсолютно ясными немногочисленными высказываниями по теме.
Тельма и Луиза - фильм другого типа... Там принято выражаться более прямо. В Билбордах, все же, череда образов и взимоотношений, имеющих свою, собственну внутреннюю логику...
сэр Сергей
01.03.2018, 16:21
Мухомор,
ГГ могла хотя бы номер записать, а не только в окно пялиться.
Она испугалась. Причем, единственный раз!!! Она испугалась и не могла ничего поделать. Это было сыграно. И, поэтому, это поведение логично.
это лютый бред комедианта, далекого от понимания триллеров или детективов.
Только проблема в том, что это не триллер и не детектив...
А Кобицкий
01.03.2018, 16:28
Сцена в магазине - самое дебильное, что есть в фильме.
думаю, это было представления "главного подозреваемого". в первой сцене он показал, что кое-что знает, без этого мы бы не так внимательно смотрели бы вторую сцену
А это неважно. Важно, что появление этого маньяка двинуло сюжет вперед.
Ничто никуда не двинулось. Про маньяка забыли до его повторного появления в баре. Выбрасываете первое появление и ничто не меняется.
думаю, это было представления "главного подозреваемого". в первой сцене он показал, что кое-что знает, без этого мы бы не так внимательно смотрели бы вторую сцену
Я понял зачем автор написал первую сцену. Это костыль. Маньяк не местный. Свое преступление совершал в Ираке. Как же он тут оказался? Приехал поиздеваться над ГГ.
Но все это выглядит нелепо.
Только проблема в том, что это не триллер и не детектив...
Я и говорю, что это легковесная комедия с вкрапления драмы/трагедии. Посмеяться над пиндосами. Задорновщина.
А Кобицкий
01.03.2018, 17:20
Свое преступление совершал в Ираке.
это не факт. просто он военный и знает, что за него будут рубиться его коллеги. а так он смахивает на маньяка - они часто возвращаются на место преступления, и частенько бравируют своей безнаказанностью
это не факт. просто он военный и знает, что за него будут рубиться его коллеги. а так он смахивает на маньяка - они часто возвращаются на место преступления, и частенько бравируют своей безнаказанностью
Нет этого в фильме. Четко заявлено - в убийстве дочери ГГ не виновен.
сэр Сергей
01.03.2018, 17:47
Мухомор,
Ничто никуда не двинулось. Про маньяка забыли до его повторного появления в баре. Выбрасываете первое появление и ничто не меняется.
Да, Бог с ним, с маньяком!!! Эта история с несостоявшимся убийцей вызвало изменения в жизни героев - Опасного педераста и Милдред.
Они изменилисьи изменили свою жизнь. Вот, что главное!!! остальное неважно.
Нарратор
02.03.2018, 00:53
Тут перевод сценария выложили
Это не сценарий фильма. Это фильм, слово в слово переписанный в текст сценарного формата. Или там есть удалённые сцены, о которых говорит режиссёр в интервью?
По самому фильму. Разделяю мнение Фантоцци, и совершенно не понимаю, зачем потратил два часа жизни на эту пустопорожнюю, заумную ерунду ни о чём.
Это не сценарий фильма. Это фильм, слово в слово переписанный в текст сценарного формата. Или там есть удалённые сцены, о которых говорит режиссёр в интервью?
По самому фильму. Разделяю мнение Фантоцци, и совершенно не понимаю, зачем потратил два часа жизни на эту пустопорожнюю, заумную ерунду ни о чём.
Вот это озадачили. А что ж в этом фильме заумного? Вот "Трудно быть Богом" Германа - да, заумного в достатке. А тут?
Нарратор
02.03.2018, 09:47
А что ж в этом фильме заумного?
Вон - на восьми страницах сколько всего расписали.
сэр Сергей
02.03.2018, 12:14
Нарратор,
Разделяю мнение Фантоцци, и совершенно не понимаю, зачем потратил два часа жизни на эту пустопорожнюю, заумную ерунду ни о чём.
Дорогой сэр!!! Ну вы бы, хоть раздолбали бы кино, так, как вы можете...
А то, просто, убили, честное слово...
сэр Сергей
02.03.2018, 12:16
Ого,
"Трудно быть Богом" Германа - да, заумного в достатке.
В "Трудно быть Богом", как раз, все до примитива просто, но форма подачи такая, что, даже, довольно простые и примитивные месседжи Германа кажутся заумью...
Это Миссури, мэм
ну если только эти.
но тут я пас.
про красной нитью - билборды.
к чему вы упомянули туман? надеюсь, не искали в нем аллегорий.
сэр Сергей
02.03.2018, 14:55
Личная,
к чему вы упомянули туман? надеюсь, не искали в нем аллегорий.
От чего же не искал? Не только искал, но и нашел! Писал об этом выше
Однако, воть фильм начинается интересным визуальным образом - вот эта самая обочина в тумане и единственные резкие объекты в нем - те самые билборды.
Они стоят, как на границе миров, на них остатки рекламы 80-х (что подтверждается словами рекламщика), как раз того времени, когда, вероятно, Милдред и попала по закону о коллективной ответственности за то, что числилась когда-то членом лос-анджелесской банды.
сэр Сергей, я не могу с вами согласиться про цель - свободу.
это опосредованно, рядом, но не то.
вот почему вы привязались к вашей догадке (выдумке) про участие в банде.
возможно, но не факт.
билборды и есть аллегория. не туман. билборды.
они сами - и есть олицетворение гг.
она жила прошлым, она сама себя забросила.
понимаете?
сэр Сергей
02.03.2018, 17:07
Личная,
вот почему вы привязались к вашей догадке (выдумке) про участие в банде.
возможно, но не факт.
Выше я обосновал свое мнение. И, мне думается, убедительно :) Хотя, зная вас... Уверен, что вас не убедит
http://forum.screenwriter.ru/showpost.php?p=695404&postcount=31
билборды и есть аллегория. не туман. билборды.
они сами - и есть олицетворение гг.
Посмотрите внимательно. Я не сказал, что туман аллегория. Я описывал, внимание (!!!), я описывал цельный кинематографический образ... Проще говоря, визуальный образ.
Это и пустынная дорога, и туман, и билборды. Все вместе.
А в символике тумана он нередко рассматривается, как неизвестная "серая зона", граница между реальностью и нереальностью, граница-между-мирами.
А мы знаем, что они стоят на граница Эббинга :)
она жила прошлым, она сама себя забросила.
понимаете?
Да, но этого ниоткуда не следует и ниоткуда не видно!!!
И, мне думается, убедительно
возможно.
мне нужно пересматривать и рыть, чтобы согласиться или опровергнуть. а пересматривать не хочется((.
Да, но этого ниоткуда не следует и ниоткуда не видно!!!
зато билборды видно много раз. в развитии. и именно они вынесены в название.
почему три? тоже же складывается. нет?
финал. у нее появляется не свобода, у нее появляется будущее.
сэр Сергей
02.03.2018, 20:03
Личная,
финал. у нее появляется не свобода, у нее появляется будущее.
Возможно. Но будущее неясное, никакое... И появляется оно за границей Эббинга, там, где свобода.
Нарратор
03.03.2018, 08:43
Ну вы бы, хоть раздолбали бы кино, так, как вы можете...
Оно бы можно, да лениво. Чтоб раздолбать кино, оно должно быть по настоящему отвратным - тогда текст сам просится на компьютер.
Билборды же просто никакие. Однозначно отвратным фильм не назовёшь - первые полчаса откровенно радовали. А потом пошло плавное скатывание вниз и подозрения, что смотришь обычную пустышку, претендующую на глубокий смысл и всё такое.
Если б вокруг фильма не было того хая... или хайпа... я бы досмотрел, зевнул бы, и... и всё.
Эйнштейн
03.03.2018, 13:58
Это не сценарий фильма. Это фильм, слово в слово переписанный в текст сценарного формата. Или там есть удалённые сцены, о которых говорит режиссёр в интервью?
Есть несколько удалённых моментов. Находил точно такой же оригинал на английском - по всей видимости, всё законно.
И появляется оно за границей Эббинга
сэр Сергей, как считаете, какой значение имел ввиду автор, называя город Эббинг?
сэр Сергей
05.03.2018, 15:30
Личная,
как считаете, какой значение имел ввиду автор, называя город Эббинг?
Не думаю, что, именно, название города имеет значение... Это, воть, у Ларса фон Триера название Догвиль имело смысл в контексте действия фильма, в контексте истории.
Эббинг, в данном случае, просто провинциальный город в Миссури... Провинция на Юге в самом жестком, в прошлом, рабовладельческом штате.
Эббинг, в данном случае, просто провинциальный город в Миссури...
город, которого нет, с говорящим названием.
хотя можно было бы просто взять настоящее название или назвать N
сэр Сергей
05.03.2018, 17:11
Личная,
город, которого нет, с говорящим названием.
Вы имеете в виду дословный перевод названия Ebbing? Спад, ослабление?
Возможно вы правы...
сэр Сергей
05.03.2018, 17:25
У Билбордов два актерских Оскара - драма Мартина МакДоны «Три билборда на границе Эббинга, Миссури» получила две актерские награды — за лучшую главную женскую роль (Фрэнсис МакДорманд) и лучшую мужскую роль второго плана (Сэм Рокуэлл).
Эйнштейн
05.03.2018, 17:27
Да, только за сценарий статуэтка ушла к фильму "Прочь"... Толерастия крепчает :)
У Билбордов два актерских Оскара - драма Мартина МакДоны «Три билборда на границе Эббинга, Миссури» получила две актерские награды — за лучшую главную женскую роль (Фрэнсис МакДорманд) и лучшую мужскую роль второго плана (Сэм Рокуэлл).
Почти угадал. А главные Оскары у "Формулы воды", которую не смотрел и даже никто не советовал посмотреть.
У Билбордов два актерских Оскара - драма Мартина МакДоны «Три билборда на границе Эббинга, Миссури» получила две актерские награды — за лучшую главную женскую роль (Фрэнсис МакДорманд) и лучшую мужскую роль второго плана (Сэм Рокуэлл).
На большее и не наработали.
Нарратор
06.03.2018, 07:22
Есть несколько удалённых моментов. Находил точно такой же оригинал на английском - по всей видимости, всё законно.
Ну, ладно, тогда.
Хотя, всё равно смущают реплики "слово в слово". Обычно, господа артисты на диалогах импровизируют безбожно, придерживаясь лишь общего смысла беседы, обозначенного в сценарии.
Сергофан
06.03.2018, 12:22
Вроде как уже утвержденный для съемки сценарий в Америке может иметь много версий (так называемых ревизий).
Они различаются по цвету.
White Draft
Blue Revision
Pink Revision
Yellow Revision
Green Revision
Используемых цветов на самом деле великое множество.
Неудивительно, что они публикуют уже более поздние версии. Впрочем, не уверен, что МакДона(х) заморачивался по этим цветам.
Сергофан
13.03.2018, 20:02
Сценарный разбор "Билбордов"
https://www.youtube.com/watch?v=tqq364vf-Vc
сэр Сергей
14.03.2018, 09:53
Сергофан,
Сценарный разбор "Билбордов"
На мой взгляд, довольно неглубокий анализ, хотя интересный. Некоторые мысли автора мне понравились... Борьба старого и нового... Это интересно...
Но, я думаю, главный недостаток разбора в том, что он неглубокий...
Но такой взгляд имеет место быть....
Ночной пассажир
03.04.2018, 16:30
Я где-то встречал мнение, что убийца и есть военный, в военной среде всегда существовала круговая порука. Если подчиненный будет обвинен в тяжком преступлении в отставку уйдут все его непосредственные командиры и репутация подразделения будет запятнана.
сэр Сергей
13.04.2018, 19:33
Построить три билборда: создание мира Эббинга, Миссури
Картина Мартина МакДоны «Три билборда на границе Эббинга, Миссури» уступила на «Оскарах» «Форме воды», но хуже от этого не стала. Ее действие разворачивается в вымышленном городке Эббинг в штате Миссури, и именно его предстояло создать команде фильма
https://tvkinoradio.ru/article/article13539-postroit-tri-bilborda-sozdanie-mira-ebbinga-missuri?utm_source=fb&utm_medium=post&utm_campaign=tvkinoradio&utm_content=postroit-tri-bilborda-sozdanie-mira-ebbinga-missuri
Кубастос
14.08.2018, 13:36
Давно не было меня на просторах форума. Посмотрев "Три билборда..." жутко захотелось почитать ваши отзывы. Казалось, форум взорвётся в спорах, как бошки моих коллег, плюющих друг в друга очередными доказательствами гениальности и раздражающим занудством. Нет. У вас весьма спокойно.
Моё мнение о фильме вполне однозначное: фильм хорош для тех, кто любит "подсматривать к окна". Фильм-воспоминание. Однажды в Таком месте в Её жизни случилось Это. Хроника. Герои полны конфликтов до краёв, история настоящая, атмосфера утопающая (как в любой глубинке), финала нет. Всё, как в жизни. Ну, идея хорошая. Немного даже съела саму историю.
Слышу слово "шедевр" о фильме и не догоняю немного, где же "шедевр"? А! Ну, в сравнении в какафонией из кинотеатров да, шедевр, наверное. Но в этом фильме хвалят всё, что и так обязательно должно быть в хорошем фильме.
(Вспоминаю Форреста Гампа, который совершал обычные человечные поступки, а люди считали его героем).
Размазанный финал и ленивое поведение многих героев - уже не шедевр. Разве что вернуться к слову "хроника" и закрыть на это глаза.
Короче, фильм хороший, но не шедевр однозначно.
Тут говорили о сравнении его с "Брюгге...". Нет. Это, может, один режик, но "Билборды" далеко от "Брюгге, который могу смотреть бесконечно и обожаю этот фильм, как и всё, что в него заложено.
Белый олеандр
23.10.2019, 21:06
Совсем не понравился этот перехваленный фильм.
В таких случаях появляется какое-то разочарование, когда узнаешь, что этот же режиссер снял другой фильм, который ты считаешь умным и тонким. И начинаешь думать, что, может, он его снял случайно.
гек финн
23.10.2019, 22:07
Совсем не понравился этот перехваленный фильм.
В таких случаях появляется какое-то разочарование, когда узнаешь, что этот же режиссер снял другой фильм, который ты считаешь умным и тонким. И начинаешь думать, что, может, он его снял случайно.
А надо было вовремя смотреть. Понравился бы ))
сэр Сергей
24.10.2019, 10:29
Белый олеандр,
Совсем не понравился этот перехваленный фильм.
А, воть, если возможно, с этого места подробнее :)
Не понравился чем? Что напрягло?
З.Ы. Ведь, это реально шедевр... И сценарный высший пилотаж и режиссерски, просто великолепен...
Может быть, таки, прав гек финн,
надо было вовремя смотреть. Понравился бы
Белый олеандр
24.10.2019, 11:35
Белый олеандр,
А, воть, если возможно, с этого места подробнее :)
Не понравился чем? Что напрягло?
З.Ы. Ведь, это реально шедевр... И сценарный высший пилотаж и режиссерски, просто великолепен...
Может быть, таки, прав гек финн,
Да я его давно посмотрела). Просто вчера читала форум, решила черкнуть мнение для статистики.:yes:
Если честно, даже пришлось вспоминать сейчас, чем не понравился.
Фильм показался слишком сказочным. Герои не повзрослели, не прошли никакого пути, с ними просто произошли "волшебные метаморфозы" (все эти добрые шерифы, ставший нормальным герой Рокуэлла).
Не понравился герой Рокуэлла. Невменяемый психопат, героизированный авторами. Намного жальче было того парнишку, которого он сбросил из окна (вполне мог и убить).
Ну, и финал как вишенка на торте. Просто "Тельма и Луиза".
И если уж совсем по-честному - сама истории трагедии, драмы матери - она, вроде как, обозначена. Да, она есть по сценарию. Случилось несчастье. Но эмоционально не донесена. Она не витает в воздухе, она не прочувствована режиссером. Ну, или опять же - просто не донесена, она меня не оставила равнодушной, т.к. я понятное дело, не сухарь. Но и не тронула, как могла бы.
сэр Сергей
24.10.2019, 12:03
Белый олеандр,
И если уж совсем по-честному - сама истории трагедии, драмы матери - она, вроде как, обозначена. Да, она есть по сценарию. Случилось несчастье. Но эмоционально не донесена.
Да тут проблема в том, что фильм немного о другом... История не столько о драме матери... Тем более, что во флэшбеке показаны отношения матери и дочери.
Их нельзя назвать, не то, что безоблачными... Когда дочь заявляет, что уходит к отцу, мать, которая ненавидит своего бывшего мужа, ненавидит дочь, как предателя и желает ей смерти.
Белый олеандр
24.10.2019, 12:11
Белый олеандр,
Да тут проблема в том, что фильм немного о другом... История не столько о драме матери...
А о чем она тогда? Для чего мать требует у города биллборды? Потому что "так надо"?
Именно потому, что не безоблачны - поэтому внутренняя боль может быть еще сильнее. А не наоборот.
сэр Сергей
24.10.2019, 12:31
Белый олеандр,
А о чем она тогда?
История о справедливости, о свободе от условностей общества (вы ведь четко прочитали финальный визуальный образ - прямую отсылку к "Тельме и Луизе")
Для чего мать требует у города биллборды? Потому что "так надо"?
Она не любит дочь. Это ясно показано во флэшбеке. И дочь не любит мать.
Как я писал ранее - Милдред - бывшая городская бандитка-погромщица. И все это дело в билбордами она затевает на ради справедливости из-за смерти дочери.
Для Милдред эти билборды - ее протест против мира в котором она живет, бунт против мира который она ненавидит.
Белый олеандр
24.10.2019, 12:44
Белый олеандр,
История о справедливости, о свободе от условностей общества (вы ведь четко прочитали финальный визуальный образ - прямую отсылку к "Тельме и Луизе")
Она не любит дочь. Это ясно показано во флэшбеке. И дочь не любит мать.
Отношения родных людей никогда не бывают так просты и однозначны.
И справедливость без объекта справедливости - это ничто. Это пустой звук. Фейк.
Поэтому сам фильм и выглядит таким - взяли за основу трагедию, но в итоге самым симпатичным персонажем фильма выглядит побитый "рекламщик".
Круче подставить режиссера, чем сказать, что его фильм просто о бунтарке, которая в финале едет "покуролесить"(?) с местным психом - и нельзя было.:)
сэр Сергей
24.10.2019, 13:10
Белый олеандр,
Отношения родных людей никогда не бывают так просты и однозначны.
Согласен. Но это в жизни. А речь о фильме, о его драматургии. Дело не втом, как бывает в жизни. Потому что кино это не жизнь. Это нечто похожее на жизнь.
Если нам что-то показывают в фильме, сцену с выстроенными отношениями, несущую определенные мысли, выраженные задачами для персонажей, актерской игрой, то это не просто так.
Это не иллюстрация жизни, а структурный элемент, который должен дать зрителю некую информацию для восприятия фильма в целом.
Великий Альфред Хичкок сказал:
Я не собираюсь снимать "куски жизни"; удовольствие такого рода люди могут получить дома, на улице, да и у любого кинотеатра. Зачем же за это деньги платить?
Создать фильм– это прежде всего рассказать историю. История может быть сколь угодно невероятной, но никак не банальной. Она должна быть драматичной и человечной. А что такое драма, если не сама жизнь, освобожденная от своих наиболее скучных подробностей?
Круче подставить режиссера, чем сказать, что его фильм просто о бунтарке, которая в финале едет "покуролесить"(?) с местным психом - и нельзя было
Экая вы жесткая в оценках!!! :) Впрочем, именно это качество в вас мне и нравится :)
Она не просто бунтарка. Взбунтовалась-то она не сразу. Смерть дочери - вотспусковой крючок, триггер ее бунта.
Ведь, начальник отделения полиции (он не шериф, там английским языком написано - Police Department, а не Sheriff's Department, он лейтенант, а у шерифов, вообще нет званий, ему присылают замену, а шерифа можно только переизбрать) не враг Милдред.
Он хороший человек и хороший полицейский. Просто, такие дела не раскрываются сразу. Именно это он и пытается объяснить Милдред.
Посмотрите по телеканалу "Звезда"или в интернете "легенды советского сыска", даже в СССР подобные дела расследовались под час годами.
Претензии Милдред к Шефу необоснованны. Полиция сделала все, что могла. Единственная улика - биоматериал, не сработала. Это типичный глухарь.
При том, что в Американии процент раскрываемости убийств очень высок. Но, такие "маньячные" преступления раскрываются обычно не сразу во всех странах.
А она, бесспорно умная женщина, не слышит здравого смысла... Это случайно? При том, что она ведет себя совершенно спокойно и осмысленно и не похожа на убитую горем мать.
бунтарке, которая в финале едет "покуролесить"(?) с местным психом
Но, с Опасным педерастом, как раз, происходит самое яркое событие - изменение!
Опасный педераст становится "хорошим" не сразу.
И он очень схож с Милдред. Почему педераст опасный? Потому что, его, тоже достал этот затхлый мирок "одноэтажной Американии", он не может реализовать свои способности.
Именно по этому и ударяет своим письмом, уже мертвый шеф...
Он пишет, что знает, что на самом деле Опасный педераст - хороший парень и талантливый полицейский.
И попадает в самую точку, в самое сердце. в душу Опасному педерасту и он меняется.
Белый олеандр
24.10.2019, 13:59
Но, с Опасным педерастом, как раз, происходит самое яркое событие - !
Не-не-не, всё.)))
Powered by vBulletin