Просмотр полной версии : Твин Пикс
Кто не знает - появились первые 4 серии 3 сезона.
Сам был поклонником в 90-х.
Сейчас смотрю 1 серию, пока все не айс - замедленно и претенциозно. Не будь это Твин Пикс, дальше смотреть не стал бы.
Чем дальше, тем хуже.
Плохо все - сценарий, спецэффекты, игра актеров, диалоги или их перевод и даже заставка.
Я в шоке.
"в розовой кофточке иди ремейки делать" - (с) :happy:
отступник
23.05.2017, 08:49
Первые две серии понравились.
Плюсы: не копируются первые два сезона, подача материала очень медленная, сюжета нет и не предвидится, фрагментарность зашкаливает, актёры играют.
Минусы: география расширилась, гламурность уступила место мрачнухе, персонажей (по-видимому) станет больше.
Буду досматривать до конца.
Первые две серии понравились.
Плюсы: не копируются первые два сезона, подача материала очень медленная, сюжета нет и не предвидится, фрагментарность зашкаливает, актёры играют.
Минусы: география расширилась, гламурность уступила место мрачнухе, персонажей (по-видимому) станет больше.
Буду досматривать до конца.
Никогда бы не подумал, что это плюсы:
" подача материала очень медленная, сюжета нет и не предвидится, фрагментарность зашкаливает".
Впрочем, кому арбуз, а кому и свиной хрящик.
На мой взгляд игра актеров прескверная, старики не тянут. Энди, Люси и Ястреб просто пародия на игру. Энди за гранью.
Главный минус- это другой сериал, совсем иная стилистика, то, чем лично мне ТвинПикс и нравился - философская гламурность здесь отсутствует - вместо нее тарковщина в худшем виде (самому Тарковский нравится, окромя эмигрантских творений).
отступник
23.05.2017, 10:23
Никогда бы не подумал, что это плюсы:
" подача материала очень медленная, сюжета нет и не предвидится, фрагментарность зашкаливает".
Впрочем, кому арбуз, а кому и свиной хрящик.
Посмотрите для расширения кругозора: https://www.kinopoisk.ru/film/279724/
ди, Люси и Ястреб просто пародия на игру.
Это комические роли третьего плана по 30 секунд на серию. Вы ждали, что они за минуту на "Оскар" наиграют?
Посмотрите для расширения кругозора: https://www.kinopoisk.ru/film/279724/
Это комические роли третьего плана по 30 секунд на серию. Вы ждали, что они за минуту на "Оскар" наиграют?
Не надо мне расширять кругозор. Я и так знаю, что даже копрофаги существуют. В нашем мире нет такого говна, которое кому-нибудь да не понравится.
В первых двух сезонах наигрывали. И комедийность была, а не недоумение, неужели это смешно.
ЗЫ: На мой взгляд, тем кому нравился старый ТвинПикс, не может понравиться новый, настолько они разные, даже анти в стиле. Поклонники защищать могут из верности или преклонением перед Линчем.
Это совсем другой фильм.
отступник
23.05.2017, 10:31
Между
Никогда бы не подумал
и
Я и так знаю
есть явное противоречие.
Между
и
есть явное противоречие.
Есть, не спорю. Не могу поверить, что копрофаги существуют, хотя знаю, что они есть.
PS: Эмоции и логика частенько конфликтуют.
отступник
23.05.2017, 10:41
Не могу поверить, что копрофаги существуют, хотя знаю, что они есть.
Тут кто-то посмотрел четыре серии и не выключил. Похоже, доест и оставшиеся.
Это совсем другой фильм.
Согласен на 100%. В свое время поклонники отвергли фильм-приквел, дескать, "не то". Но Линч на то и художник, а не копировальный станок, чтобы творить новое.
Посмотрел первые две серии. Очень много сюжетных линий одновременно - трудно мозгу. Темп слишком рваный. Только слегка втянешься линией с кубом или головой библиотекарши, тут тебе сидение/говорение/блуждание в комнате со шторами, дерево-рука.
Перекапыватель
24.05.2017, 03:51
Чем дальше, тем хуже.
Плохо все - сценарий, спецэффекты, игра актеров, диалоги или их перевод и даже заставка.
Я в шоке.
Я бы так не сказал. Уже лучше второго сезона, появилась логика происходящего.
А с первым сезоном пока практически несравнимо - на ностальгии хоть и много играют, а история уже совсем о другом.
Как раз впервые в "Твин Пиксе" так широкомасштабно не стоит на месте, а двигается сюжет.
Конкретно говорю про третью и четвёртую серию, особенно третью, с неё становится очень годной линия Купера.
И становится меньше снов, меньше дурацкого непонятного сюра.
И что особенно хорошо - никакого мыла и соплей. Разве что традиционная линчевская затянутость моментов, но это всё прощёлкивательно.
Если вас не торкнет 1-2 серии нового сезона, перетерпите, как я, с третьей будет уже интереснее.
с третьей будет уже интереснее
Ничто не предвещало перехода в комедию :happy: 4 серия - ржал.
Девочка разбирает сериал. Можно обратить внимание на детали, которые упустил, ну и с первыми сезонами найти связь.
https://www.youtube.com/watch?v=Rk-5X9mMHcc
Девочка разбирает сериал. Можно обратить внимание на детали, которые упустил, ну и с первыми сезонами найти связь.
https://www.youtube.com/watch?v=Rk-5X9mMHcc
Спасибо за ссылку. Разборы интереснее фильма.
Вспомнил Бари Хана. У того тоже смысл спрятан так, что и искать не хочется. Так что есть у нас свой Линч.
сэр Сергей
28.07.2017, 17:58
Вообще-то, Твин Пикс - это, пожалуй лучшее сюрреалистическое произведение последнего времени... Потрясающий, сложный интеллектуализм... Практическое воплощение концепции Линча о смешении и взаимном проникновении сна и реальности, тождественности сознания и подсознания...
Вообще-то, Твин Пикс - это, пожалуй лучшее сюрреалистическое произведение последнего времени... Потрясающий, сложный интеллектуализм... Практическое воплощение концепции Линча о смешении и взаимном проникновении сна и реальности, тождественности сознания и подсознания...
По мне ничего потрясающего. Не будь имени Линча, все бы плевались.
Практическое воплощение концепции Линча о смешении и взаимном проникновении сна и реальности было в первых сезонах Твин Пикса и весьма удачно. Здесь местами это тоже есть, но сны уродливее.
Где и в чем вы видите интеллектуализм?
отступник
28.07.2017, 20:29
Девочка разбирает сериал.
Девочке самой бы кто объяснил, что там в сериале, тем более, что серия в ссылке практически полностью сюрреалистическая (на уровне фильма "Голова-ластик"), и искать в ней предметный смысл - значит пролететь мимо главного. Здесь Линч даёт зрителю прочувствовать глубинную природу зла, его ужасную неотвратимость и беспощадность.
А запутанный сюжет в "Твин Пиксе", как и в любом детективе (да и в любом фильме и книге), нужен зрителю чтобы запутаться. Кто "поплыл", тот получает истинное наслаждение от загадки, а кто сжав булки пытается разгадать концовку, тот решает кроссворд, а не познаёт произведение искусства.
Нет, Линч создал такой космос. Мне вот чего не хватает, что было в первых сезонах – страх. Там реально ужас таился. Здесь такого нет, или я просто вырос и стал бесчувственным к этому.
Шумиха с отказом Линча снимать на полпути, думаю была потому, что продюсеры увидели, что это не современное популярное драмеди и пытались повлиять на режиссера. И хорошо, что это не современное драмеди, но блин страха не хватает…
сэр Сергей
29.07.2017, 16:25
Сеновал,
Нет, Линч создал такой космос.
Не совсем... Это, я бы сказал, "Внутренний космос", нечто, скорее, кастанедовское, чем некая обычная киновселенная.
Мне вот чего не хватает, что было в первых сезонах – страх. Там реально ужас таился. Здесь такого нет, или я просто вырос и стал бесчувственным к этому.
Не думаю, что вы стали бесчувственным к этому... Просто, это, так сказать, смена жанра. Это, уже, не хоррор, это, уже психоделическая драма...
Это "Ужас внутри".
сэр Сергей
29.07.2017, 16:30
отступник,
и искать в ней предметный смысл - значит пролететь мимо главного.
Именно!!!! Нельзя искать смысл в том, в чем изначально его невозможно найти, как в ожившем и реализованном сне - потоке образов подсознания.
Объяснять психоделическую реальность Линча в категориях нашей реальности и с помощью формальной логики - это искать черную кошку в темной комнате...
Здесь Линч даёт зрителю прочувствовать глубинную природу зла, его ужасную неотвратимость и беспощадность.
Я бы сказал, даже более того - природу его зарождения в самом человеке, точнее в его подсознании...
сэр Сергей
29.07.2017, 16:50
Кинофил,
Не будь имени Линча, все бы плевались.
Я бы не плевался в любом случае... Ибо сюрреализм и постмодерн - мои коньки, а Линч - выдающийся кинопостмодернист... И величайший киносюрреалист современности...
Практическое воплощение концепции Линча о смешении и взаимном проникновении сна и реальности было в первых сезонах Твин Пикса и весьма удачно. Здесь местами это тоже есть, но сны уродливее.
Не соглашусь...
Первый "Твин Пикс" это был взгляд со стороны. То есть иная реальность только начала вторгаться в мир. Мир первого Твин Пикса, еще сохраняется, как реальный и осязаемый.
Второй Твин Пикс - полное погружение в иную реальность и смена точки зрения - взгляд, уже не со стороны, не объективный, а взгляд на реальный мир со изнутри ирреального.
Где и в чем вы видите интеллектуализм?
В сложной и неоднозначной образной системе...
...
В сложной и неоднозначной образной системе...
По непонятной мне причине интеллектуализмом в искусстве называют обращение к подсознанию вместо логики. Очень уж "творцам" хочется умными казаться, в то время. как обращаются к глубинным инстинктам. Здесь мозг, наоборот, отключать необходимо, чтобы он воспринимал какашку не как какашку, а причудливую форму с запахом из детства.
Перекапыватель
30.07.2017, 06:04
Я бы тоже не назвал твин пикс интеллектуальным, даже с учётом всех отсылок (ко всему творчеству Линча и не только; сами по себе отсылки вообще имеют обычно нулевую ценность) и т.д. Постмодернизм редко бывает интеллектуально ценным, а не всего лишь псевдофилософским баловством с иллюзией интеллектуальности.
Именно поэтому смотреть его тяжеловато. Это сродни чтению графоманского потока сознания от неумеющего контролировать свою творческую шизу автора.
Но у Линча масса других плюсов и иногда здоровских задумок. Визуал, актёры, сцены и т.д.
Сейчас параллельно и выходит, и выходило, и будет выходить до конца лета немало более интересных сериалов, чем оверхайпнутый твин пикс. Некоторые из них хотя бы можно смотреть без прощёлкиваний. И я не про игру престолов.
Кек, даже сегодняшняя премьера "Рика и Морти" - куда больше подходит под определение интеллектуального произведения.
Местами весело, местами просто хорошо, как обязательная песня в каждой серии. Но в целом скучно.
...
Но у Линча масса других плюсов и иногда здоровских задумок. Визуал, актёры, сцены и т.д. ...
У Линча практически везде потрясающий визуал.
Но не здесь.
Почему он использует спецэффекты уровня 50-летней давности понять не могу.
Не нравятся технологии - откажись от спецэффектов. В Твин Пиксе их не было, но одна драпировка вигвама чего стоила. Я с тех пор "тот свет" по-другому и не представляю.
А здесь жалкое крутящееся дерево и масштабирования актеров уровня нашего "Новый Гулливер" от 1935 года. Это портит великолепную визуализация, не отнять, натуралистических сцен.
сэр Сергей
02.08.2017, 16:26
Кинофил,
По непонятной мне причине интеллектуализмом в искусстве называют обращение к подсознанию вместо логики.
Не одному вам... Сам термин "Интеллектуальное кино" принадлежит Сергею Эйзенштейну.
Многие думают, что это неудачный термин. Ибо искусство, само по себе, вообще и кино в частности, как раз неинтеллектуально по сути.
Оно, именно, что обращается к подсознанию, к эмоционально-подсознательной сфере, а не к тому, что принято понимать под термином интеллект...
Но, считается, что эмоциональные переживания, вызванные лицезрением образного ряда, должны пробудить интеллект зрителя...
Примерно так.
сэр Сергей
02.08.2017, 16:35
Перекапыватель,
Постмодернизм редко бывает интеллектуально ценным, а не всего лишь псевдофилософским баловством с иллюзией интеллектуальности.
Александр Дугин, вообще, считает, что образный ряд в Постмодерне не не несет в себе никакой нагрузки, вообще - это все, всего лишь, поток ничего не значащих и ни с чем не связанныых образов.
Но у Линча масса других плюсов и иногда здоровских задумок. Визуал, актёры, сцены и т.д.
И, мне видится, что Линч превосходно это реализует в Твин Пикс...
З.Ы. Я не совсем согласен с Дугиным... Потому что любой художник несет, всегда, некие мысли и переживания, хочет он того или нет... Поэтому и о творчестве Линча вообще и о Твин пикс в частности, вполне можно говорить.
сэр Сергей
04.08.2017, 14:45
Кинофил,
У Линча практически везде потрясающий визуал.
Но не здесь.
Ну, я бы не сказал... Тут визуал 100% потрясающий... Только он концептуальный.
Почему он использует спецэффекты уровня 50-летней давности понять не могу.
Не нравятся технологии - откажись от спецэффектов.
Ну, понимаете, это концепция такая... В рамках этой концепции все и оформлено... Это как психодедическая и сюрреалистичекая живопись 60-х - 80-х... Все в этом стиле...
З.Ы. 8-я серия, вообще, психоделическая... потрясающая...
сэр Сергей
04.08.2017, 15:18
Про Твин Пикс 3...
«Твин Пикс» на телевидении — все равно что Shenmue в игровой индустрии. То есть феноменальный, во многом революционный проект, здорово встряхнувший рынок. Зрители по всему миру приняли анонс третьего сезона с огромным энтузиазмом, и на то есть причины. Такого мощного отклика не было даже после того, как Ю Судзуки объявил о разработке Shenmue 3 и вышел на Kickstarter.
В этом материале мы прикинем, как стало возможным возвращение в сонный американский городок спустя четверть столетия, кто стоит за постановкой нового сезона «Твин Пикс» и способно ли продолжение повторить бешеный успех оригинала.
https://www.igromania.ru/article/28815/Tvin_Piks_chego_zhdat_ot_tretego_sezona.html
Слава КПСС
19.08.2017, 18:36
3 сезон, 8 серия - крыша у Линча потекла окончательно.
А был реальный шанс сделать интересное кино.
отступник
20.08.2017, 20:18
3 сезон, 8 серия - крыша у Линча потекла окончательно.
А был реальный шанс сделать интересное кино.
Пришёл, увидел, обосрал.
Слава КПСС
20.08.2017, 22:51
отступник,я правильно понимаю, что вы 8 серию смотрели не отрываясь, на одном дыхании? И при этом вам повезло получить удовольствие от просмотра.
отступник
21.08.2017, 20:21
отступник,я правильно понимаю, что вы 8 серию смотрели не отрываясь, на одном дыхании? И при этом вам повезло получить удовольствие от просмотра.
Да, правильно.
Слава КПСС
21.08.2017, 23:07
Даже не знаю радоваться за вас или печалиться за себя. Я в 90-х так смотрел «Леона» в первый раз. Не вставая с места. Такие фильмы можно по пальцам одной руки пересчитать.
Когда-то был сериал «Лост» - так вот его создатели в прямом смысле слова всех грубо нае..али. Читал интервью со сценаристами – они практически гордились тем, что даже не пытались дать ответы зрителям, а иногда сознательно просто херили целые сюжетные линии. Я думаю, что это неуважение к зрителю и непрофессионализм.
Здесь такая же фигня. Сюрные загадки загадывать много ума не надо. Найти изящный ответ – это искусство. И хотя тут логика должна отсутствовать по определению, хотите вы этого или нет, большинство зрителей именно разгадывает кроссворд. Потому что такова природа человека.
Пока что 90% героев – фрики с заторможенной реакцией и необъяснимыми поступками. Как пример: в начале 10 серии сцена убийства мухи пультом от телевизора – за гранью моего понимания. Какие ассоциации это должно вызвать у зрителя? Все это лишь большая тема для спекуляций.
С таким же успехом можно не пытаться искать смысл в подобном видео:
https://www.youtube.com/watch?v=Anl6coyUueM
Чем не Линч?
отступник
22.08.2017, 08:34
Даже не знаю радоваться за вас или печалиться за себя. Я в 90-х так смотрел «Леона» в первый раз. Не вставая с места. Такие фильмы можно по пальцам одной руки пересчитать.
"Леон" - это французский "Коммандо" что ли? Вам однозначно надо печалиться за себя. Человеку, которого боевичишко (хороший, по тем кускам что я видел) пронял сильнее, чем "Калина красная", "Молчание ягнят", "Реквием по мечте" и т.д. (список в сотню шедевров на первой же странице любого поисковика прилагается самостоятельно), нужно срочно взрослеть. Тогда подобные вопросы:
С таким же успехом можно не пытаться искать смысл в подобном видео:
https://www.youtube.com/watch?v=Anl6coyUueM
Чем не Линч?
отпадут сами собой.
Слава КПСС
22.08.2017, 12:02
Нет желания с вами спорить, по ряду причин.
У Линча на руках был:
1. Успех первых сезонов.
2. Уникальный актерский состав 25 лет спустя.
Отсюда появлялась возможность:
3. Рассказать о том как сложилась судьба героев.
4. Через все это попытаться донести до зрителя что-то свое.
Все это он благополучно профукал.
Искать или не искать откровения, в произведении лишенном смысла и логики – личное дело каждого. Думаю, что из-за таких зрителей в метро убирают таблички «Выхода нет».
«Я богат, потому что мир полон кретинов». (С) Сальвадор Дали
З.Ы. Про муху вы мне так и не объяснили.
отступник
22.08.2017, 12:26
Отсюда появлялась возможность:
3. Рассказать о том как сложилась судьба героев.
4. Через все это попытаться донести до зрителя что-то свое.
Всё реализовано. Очки на полке.
З.Ы. Про муху вы мне так и не объяснили.
Очки по-прежнему на полке.
сэр Сергей
22.08.2017, 12:37
отступник,
Всё реализовано. Очки на полке.
О!!! Дорогой сэр!!! Как вы правы!!! Как вы правы!!!
Естественно, что с судьбой ГГ все ясно... Ясно, еще, в конце первого сезона.
Тут судьба получает развитие...
И, еще бы, режиссер-интеллектуал не доносил до зрителя что-то свое?!!!
Мэйнстримщик сделал бы все просто...
Очки по-прежнему на полке.
И, снова, вы правы... Для чего ловить мух? Надо главное держать...
З.Ы. Дарья - моя любовь :)
Михаил Бадмаев
22.08.2017, 12:38
"Леон" - это французский "Коммандо" что ли? Вам однозначно надо печалиться за себя. Человеку, которого боевичишко (хороший, по тем кускам что я видел) пронял сильнее, чем "Калина красная", "Молчание ягнят", "Реквием по мечте" и т.д. (список в сотню шедевров на первой же странице любого поисковика прилагается самостоятельно), нужно срочно взрослеть.
Я, вот, несколько раз перечитал этот абзац в надежде, что просто неправильно вас понял. Называть "Леон" - классику всех времён и народов (как минимум - один из лучших фильмов 90-х) - "боевичишком" и сравнивать с "Коммандо" - это в голове не укладывается.
отступник
22.08.2017, 13:01
Я, вот, несколько раз перечитал этот абзац в надежде, что просто неправильно вас понял. Называть "Леон" - классику всех времён и народов (как минимум - один из лучших фильмов 90-х) - "боевичишком" и сравнивать с "Коммандо" - это в голове не укладывается.
Неужели и на Вас "Леон" произвёл более сильное впечатление, чем, например "Реквием по мечте"? Надо будет глянуть.
П.С. Классические фильмы не всегда хорошие. Иногда в классику попадают за каноничность. "Коммандо" - такая же классика. Не знаю, есть ли фильм хуже этого, но досматриваю его каждый раз, когда натыкаюсь в телевизоре. Любовь к этому фильму не мешает мне осознавать его низкий художественный уровень.
сэр Сергей
22.08.2017, 13:07
отступник,
Неужели и на Вас "Леон" произвёл более сильное впечатление, чем, например "Реквием по мечте"? Надо будет глянуть.
Дорогой сэр!!! Снова вы сравниваете несравнимое. "Реквием по мечте" - проблемная социально-философская драма...
А "Леон" про другое... Их нельзя сравнивать!!! "Леон" очень глубокое кино, про одинокого ребенка и не только... Арт-мэйнстрим, так сказать...
Любовь к этому фильму не мешает мне осознавать его низкий художественный уровень.
Да нормальный художественный уровень для этого жанра. Ну не предполагает этот жанр высокой философии...
Михаил Бадмаев
22.08.2017, 13:29
Надо будет глянуть.
Важно смотреть именно полную версию. В укороченной нет двух эпизодов - сцена в ресторане (празднование "дебюта") и диалог Леона и Матильды, когда она приставляет себе к виску пистолет. Последний эпизод очень важен для понимания персонажей и фильма в целом. То, что эти эпизоды вырезали - это какая-то вивисекция, такие вещи кромсать нельзя.
П.С. Да, ещё забыл - смотреть лучше с "гундосым" синхронным переводом. При полном профессиональном дублировании теряются эмоциональные и смысловые оттенки некоторых фраз, подчищены все существующие в оригинале междометия ("твою мать", "дерьмо"), всё как-то прилизано и причёсано. Я, вообще, в большинстве случаев, предпочитаю "непрофессиональный" перевод.
сэр Сергей
22.08.2017, 13:31
Михаил Бадмаев,
То, что эти эпизоды вырезали - это какая-то вивисекция, такие вещи кромсать нельзя.
Продюсеры грозные режут, еще, круче советских идеологов :)
Ну, там, "не влезаем в прокатный метраж", другие причины...
Михаил Бадмаев
22.08.2017, 15:46
Продюсеры грозные режут, еще, круче советских идеологов :)
Ну, там, "не влезаем в прокатный метраж", другие причины...
Сейчас заглянул в Википедию, там кроме двух упомянутых мной купюр, указаны ещё 8, среди которых, например, эпизод, где Леон рассказывает Матильде о причине, из-за которой он в молодости покинул Италию, и очень сочный эпизод "обучения на практике", где они заклеивают жвачкой дверной глазок и врываются в квартиру наркодилера.
сэр Сергей
22.08.2017, 16:56
Михаил Бадмаев,
там кроме двух упомянутых мной купюр, указаны ещё 8, среди которых, например, эпизод, где Леон рассказывает Матильде о причине, из-за которой он в молодости покинул Италию, и очень сочный эпизод "обучения на практике", где они заклеивают жвачкой дверной глазок и врываются в квартиру наркодилера.
Да... В некоторых фильмах, даже не берут в постпродакшн, уже отснятые кадры...
Это сейчас, вообще, нормально. Правда, Голливудщина дает режиссеру право на режиссерскую версию...
Здесь такая же фигня. Сюрные загадки загадывать много ума не надо. Найти изящный ответ – это искусство. И хотя тут логика должна отсутствовать по определению, хотите вы этого или нет, большинство зрителей именно разгадывает кроссворд. Потому что такова природа человека.
Пока что 90% героев – фрики с заторможенной реакцией и необъяснимыми поступками. Как пример: в начале 10 серии сцена убийства мухи пультом от телевизора – за гранью моего понимания. Какие ассоциации это должно вызвать у зрителя? Все это лишь большая тема для спекуляций.
Вчера смотрел 15 серию, разгадки уже пошли. И девочка с ютуба угадала
Вчера смотрел 15 серию, разгадки уже пошли. И девочка с ютуба угадала
Что вам открылось?
Сезон закончился.
По-моему полная творческая неудача.
Особенно последние две серии, где он попытался что-то по-человечески собрать.
Прямо "Приходи сказка", вплоть для супергероя с волшебной перчаткой.
Линч не оправдал моего высокого доверия.
А ведь надеется еще на один сезон.
Перекапыватель
04.09.2017, 20:21
Какое же говно этот твин пикс. Доказывается просто - можно напихать совершенно рандомных сцен, идей, эмоций, персонажей, можно любого бомжа или психа или самого тупого ребёнка с улицы попросить снять какую-нибудь сцену или поставить какой-нибудь фееричный кадр для твин пикса - и фэны, глядя на это, потом скажут "линч гений".
Финал сезона отвратительный.
А ведь были хорошие моменты - первые появления злого купера и тошниловка в автокатастрофе, самое начало линии дагги, самый конец линии дагги и начало линии тру-купера, может, ещё пара-тройка сцен и реплик, вечно ржущий коп, например.
А по итогу твинпиксовское болото стало ещё более топким.
https://www.youtube.com/watch?v=-ZJ__doruW4
сэр Сергей
26.05.2020, 22:39
Александр Дугин. Тайна "Твин Пикс". Что стоит за сюрреализмом фильмов Дэвида Линча
https://www.youtube.com/watch?v=uxmI5N-XpY4
Powered by vBulletin