PDA

Просмотр полной версии : Курилка. Часть 127


Страницы : [1] 2 3 4 5

автор
08.04.2017, 23:04
Поскольку курить крайне вредно даже для сценаристов, то мы тут так, пар выпускаем...

Крыс
09.04.2017, 01:06
Может ли Кремль играть по крупному?Вряд ли после Крыма кто-то в этом сомневался, да и в Сирии ведь оказались не случайно, по эффективности превзойдя тнз коалицию в разы. Уже незачем "на слабо" проверять, так что смысл провокации точно не в этом.

адекватор
09.04.2017, 09:11
"Они сами не знают, чего они хочют" (с)

адекватор
09.04.2017, 09:15
Трамп сетовал на то, что их знаменитым В-52 по полвека. Что все триллионное вооружение, сляпанное в годы холодной войны, сгнило и закисло.
Трамп устал убеждать, что его друзьям из ВПК США снова нужны триллионы.
Трамп просто пульнул "Томагавками" 1983 года выпуска и показал, что они годятся только для фейерверка.
Убедительно.
А они там теперь будут думать.

Кинофил
09.04.2017, 09:52
Трамп сетовал на то, что их знаменитым В-52 по полвека. Что все триллионное вооружение, сляпанное в годы холодной войны, сгнило и закисло.
Трамп устал убеждать, что его друзьям из ВПК США снова нужны триллионы.
Трамп просто пульнул "Томагавками" 1983 года выпуска и показал, что они годятся только для фейерверка.
Убедительно.
А они там теперь будут думать.

2015 года выпуска. По крайней мере так Пентагон заявил.
И на обломках маркировка.

http://ic.pics.livejournal.com/diana_mihailova/78277673/434220/434220_900.png

адекватор
09.04.2017, 10:09
По крайней мере так Пентагон заявил.
"Томагавки" 1983 года выпуска - эти данные прозвучали вчера по ТВ на ОТР от Лескова.
Возможно, несколько ракет было 2015 года - как раз из тех, что долетели.

адекватор
09.04.2017, 10:12
Все любят считать деньги. Особенно американцы. "Томагавк" стоит 1, 5 миллиона долларов. 60 штук по 1,5 млн - 90 млн. долларов.
Плюс стоимость самого похода. У них такие турне дорого стоят. Но тут данных нет. Только умозрительные. Допустим, еще 110 млн. долларов.
Так что фейерверк за 200 млн. долларов.
Считайте нанесенный ущерб.
Крайне низкая производительность.
Без штанов, конечно, не останутся. Китайцы сошьют.

Кинофил
09.04.2017, 10:12
"Томагавки" 1983 года выпуска - эти данные прозвучали вчера по ТВ на ОТР от Лескова.
Возможно, несколько ракет было 2015 года - как раз из тех, что долетели.

Вы простой как Ленин, что СМИ верите. Там модификация принятая в 2014 году пишут.
В 2014 г. был принят на вооружение окончательный вариант Tomahawk Block IV.
Первая модификация была в 2004 году.

адекватор
09.04.2017, 10:24
Вы простой как Ленин, что СМИ верите.
Ну, какие данные были, теми и тешились.
Если новые так тем более просто разорительная война. Залп стоимостью 200 млн. долларов. Урон несопоставимо мал.
Считайте сами.

Кинофил
09.04.2017, 10:42
Ну, какие данные были, теми и тешились.
Если новые так тем более просто разорительная война. Залп стоимостью 200 млн. долларов. Урон несопоставимо мал.
Считайте сами.

Разные модели не ставят на один корабль, чтобы не было проблем с техобслуживанием. Там даже партия одна стоит как правило. Все единообразно. Ну и отчетность - С такого-то по такой-то номер на таком-то корабле. Удобно следить, дабы ИГИЛ не загнали.

адекватор
09.04.2017, 10:51
А тем не менее. Интересно.
Откуда Лесков взял про "Томагавки" именно 1983 года выпуска?

стар лей
09.04.2017, 10:56
В лобовую на превосходящего противника идут только идиоты или самоубийцы. Путин - выдающийся гроссмейстер нестандартных решений. Что Верховный сказал? - Правильно, "необходимо усилить ПВО Сирии, остановить действие Меморандума со США". Дальше пояснять, Старлей? Остальным пиджакам поясню: только Сирия сейчас вправе валить всю хрень в своём небе без разбора. Вьетнамского лётчика Ли Си Цына не будет, но майор ПВО Сирии Абу Петров ибн Тамбов появится наверняка, я так думаю. Фактически небо Сирии закрыто. Финиш.

А с чего вы взяли что США превосходят в военном отношении РФ?
Если каждое из этих государств способно уничтожить весь мир в одиночку, то какая разница сколько у кого авианосцев, один, или десять.
Но есть вещи, которые надо делать, где сказав А, нужно говорить Б.
Если назвали Сирию союзником, значит нападение не только на Сирию, но и на нас.
И не ответив на один выпад, незамедлительно получишь второй, более мощный.

Разговорчики в строю! Как старший по званию вежливо поясню. Вы, проявив свободу воли, пришли к нам без году неделя. Поскольку никто не в праве её ограничивать, то вы имеете полное право воспользоваться ей и покинуть то место, где вам не нравится или воспользоваться подсказкой модератора на счёт кнопки" игнор". А указывать здесь кому и что обсуждать - такого права у вас нет, увы. Вопросы есть?

Во-первых, звания в авиации дело десятое. Это я вам как в своё время будучи курсантом, командовавший капитанами говорю.
Во-первых, речь идёт о том, что некоторым персонажам первичны не поиски истины, а генерация срача.
О чём я и говорю, имею на это право, знаете.:yes:

Кинофил
09.04.2017, 10:59
А тем не менее. Интересно.
Откуда Лесков взял про "Томагавки" именно 1983 года выпуска?

Как и все остальное - придумали.

адекватор
09.04.2017, 11:03
Как и все остальное - придумали.
Вот и я о том.
Мир валится в девальвацию слов СМИ.
Примерно как с деньгами, грядет гиперифляция, девальвация и обесценивание информации СМИ, но, в отличие от денег, до 0. До ноля.
Скоро до.издятся до того, что народы не будут верить вообще никаким СМИ. И одна из властей управления миром перестанет быть властью.
Так, например, служилось с партийными "идейно правильными" СМИ позднего СССР.
Опасность сползания к всемирному хаосу нарастает.
"Хаос не может быть управляемым"(с) Адекватор
Управляемый хаос - это морозная жара или жаркий холод.
Это образцовый порядок ужасающего беспорядка, то бишь глупость.
Управляемый хаос - такое же недоразумение, как тоталитарная анархия.
Хаос можно управляемо устроить и стричь с этого некие дивиденды. Чаще всего одноразово. Например, как яблоневым садом протопить зимнюю неделю.
Но потом управлять этим хаосом невозможно.
Потому что хаос по своей сути неуправляемая стихия.

автор
09.04.2017, 11:06
Во-первых, речь идёт о том, что некоторым персонажам первичны не поиски истины, а генерация срача.
Вот с этим не поспоришь.

А с чего вы взяли что США превосходят в военном отношении РФ?

Ну это не я взял, а таковы реалии, которые объективно подтверждаются хотя бы разницей в количестве вооружений и военных бюджетов.
Ядрёное оружие вещь конечно серьёзная, но это скорее психологическое оружие возмездия. А тактику выматывания противника локальными боестолкновениями в которых бессмысленно применять ОМП никто не отменял.

Союзный договор с Сирией на сколько я помню - не подписан.

Ого
09.04.2017, 11:10
Все любят считать деньги. Особенно американцы. "Томагавк" стоит 1, 5 миллиона долларов. 60 штук по 1,5 млн - 90 млн. долларов.
Плюс стоимость самого похода. У них такие турне дорого стоят. Но тут данных нет. Только умозрительные. Допустим, еще 110 млн. долларов.
Так что фейерверк за 200 млн. долларов.
Считайте нанесенный ущерб.
Это для них так дорого? Помню несколько лет назад американцы нашли немецкого нациста в Австралии. Он был полностью парализован, невменяем, врачи сказали, что транспортировать грустно - помрет. И тогда американцы отправили 80 человек в Австралию, чтобы те провели над ним судебное разбирательство, как положено по их законодательству. Представляете, сколько это стоило? А в чем была выгода, если тот нацист даже не мог понять, что вокруг проиходит?

Кирилл Юдин
09.04.2017, 11:12
Если назвали Сирию союзником,Если уж брать чисто юридическую основу, то мы не являемся союзниками, поскольку нет факта ведения войны между государствами. И в блок военный , типа НАТО, мы с Сирией не входим. Мы осуществляем военную помощь Правительству Сирии в борьбе с террористами. Это совершенно иные вещи. Если завтра Асад с кумом подерутся, мы что, обязаны кума танками укатать? Это их дело.

адекватор
09.04.2017, 11:23
А в чем была выгода, если тот нацист даже не мог понять, что вокруг проиходит?
Это дорогая политика.
Но политических залпов по 200 млн. долларов каждый много быть не может.
Доллар может обесцениться.

Кинофил
09.04.2017, 11:29
Это для них так дорого? Помню несколько лет назад американцы нашли немецкого нациста в Австралии. Он был полностью парализован, невменяем, врачи сказали, что транспортировать грустно - помрет. И тогда американцы отправили 80 человек в Австралию, чтобы те провели над ним судебное разбирательство, как положено по их законодательству. Представляете, сколько это стоило? А в чем была выгода, если тот нацист даже не мог понять, что вокруг проиходит?

Это для всех дорого. Расходуется продукт реальный. а не виртуальный. То. что необходимо, действительно, произвести.

У них сейчас деньги как при СССР - наличный и безналичный, который виртуальный и крутится на бирже. Там триллионы легко расходуют.

кирчу
09.04.2017, 11:32
Союзный договор с Сирией на сколько я помню - не подписан.

Если так думает и Путин, то это первый шаг к предательству...

Кинофил
09.04.2017, 11:35
Если так думает и Путин, то это первый шаг к предательству...

Между странами не может быть дружбы. Только или торговля, или запугивание.
Путин ответственнен перед своими гражданами.
И вся защита Сирии исключительно ради интересов России. Пропадут интересы или станут неподъемно дорогими, ее тут же бросят, как те же амеры Вьетнам в свое время.

кирчу
09.04.2017, 11:36
Это их дело.

Примерно, то же самое, вы говорили про ДЛНР. Т.е., как жареным запахло - игрушки врозь! Очень хочется верить, что Путин, все-таки с яйцами.

Кинофил
09.04.2017, 11:37
Примерно, то же самое, вы говорили про ДЛНР. Т.е., как жареным запахло - игрушки врозь! Очень хочется верить, что Путин, все-таки с яйцами.

Он с яйками и большими по нынешним временам. Но его интерес в интересе России, а не Сирии или ЛДНР.

кирчу
09.04.2017, 11:40
Между странами не может быть дружбы. Только или торговля, или запугивание.
Путин ответственнен перед своими гражданами.

Что вы говорите?! А международный имидж ничего не стоит? И если будет слава о Путине, как о том, кто начинает, а потом, при первой же опасности - бросает - это ничего...Россия проглотит? Добросаемся, что рукИ на международном уровне подавать не будут. Это тоже в интересах России?

Кинофил
09.04.2017, 11:42
Что вы говорите?! А международный имидж ничего не стоит? И если будет слава о Путине, как о том, кто начинает, а потом, при первой же опасности - бросает - это ничего...Россия проглотит? Добросаемся, что рукИ на международном уровне подавать не будут. Это тоже в интересах России?

Он тоже стоит, но не бесценен.
Вспомните США во Вьетнаме. Как цена перевалила рубеж, позорно бежали просто.

А они к имиджу намного трепетнее нас относятся. Но всему есть цена.

Алхимик
09.04.2017, 11:56
Во-первых, речь идёт о том, что некоторым персонажам первичны не поиски истины, а генерация срача.
Мудрость гласит: "Человек - это сосуд. Хочешь узнать человека - задень его. Чем он наполнен - то и начнёт выплёскиваться".

Кинофил
09.04.2017, 12:00
Мудрость гласит: "Человек - это сосуд. Хочешь узнать человека - задень его. Чем он наполнен - то и начнёт выплёскиваться".

Это скорее самооправдание мазохиста.
Мне больше импонирует = "С джетльменами я джентльмен,..."

Алхимик
09.04.2017, 12:03
Управляемый хаос - это морозная жара или жаркий холод.
Это образцовый порядок ужасающего беспорядка, то бишь глупость.
Управляемый хаос - такое же недоразумение, как тоталитарная анархия.
И темнеменее - тем не менее - человечество как раз живёт и развивается в управляемом информационном хаосе, в котором каждый вольно или не вольно является оператором.

Кирилл Юдин
09.04.2017, 12:08
А теперь видео для гиперпатриотов

https://www.youtube.com/watch?v=I5PLsagGZtE

Алхимик
09.04.2017, 12:09
Представляете, сколько это стоило? А в чем была выгода, если тот нацист даже не мог понять, что вокруг проиходит?
В борьбе за умы пару кило резаной бумаги - это ничто. Видимость борьбы с целью одурачивать и дальше, формируя образ борцов за демократию и справедливость. Генералы сваливают вину на солдата - и сами отмылись, и борьбу имитировали.

Кирилл Юдин
09.04.2017, 12:13
Вот почему Навальные всякие об этом не говорят (см.видео выше)? Почему не наезжают на Грефа, Кириенко, Чубаиса и т.д.? Почему Медведеву пытаются приписать всякую чушь с кроссовками вместо того, чтобы ткнуть мордой в тот беспредел, которым Правительство душит простых людей, которые пытаются работать?

Думаю, потому что сами такие же. И именно поэтому их целевая аудитория - прыщавые недоумки.
А Медведева с бандой надо снимать.

Кирилл Юдин
09.04.2017, 12:18
Мысль пришла в голову. Всем гипертрофированным патриотам стоит полгода поработать в реальной провинции в такси, чтобы понять, как и чем живут россияне. А то по ТВ много интересного показывают. Но что-то стараются не замечать вовсе. Они не врут. Просто не всё показывают.

Недавно имел беседы с предпринимателями, не теми, что на приёме в Кремле стратегию разрабатывают - там ниже миллиардеров мало кто бывает. А теми кто пытается выжить своими силами. Просто хотя бы свою семью прокормить. Шиномонтажники разные, владельцы небольших лавочек и т.п. Ну реально кошмар. Душат по всем направлениям. Не дают легально работать. Что вот с этим делать - ума не приложу.

Кирилл Юдин
09.04.2017, 12:21
Ещё одна мысль пришла в голову... Надо Путина свергать! На его место ставить Шойгу, а самого Путина - а Премьеры. А Медведева в мэры Волгодонска назначить! И всю камарилью в замы и т.п. Пусть покажут, какие они опытные руководители "на земле". Нам хуже уж точно не будет - за четверть века полного забвения со стороны центральных властей, мы уже ко всему привыкли.

P.S.
Хм... я не слишком жесток? :doubt: Прямо Сталин и Иван Грозный в оном флаконе...Сохранить

Алхимик
09.04.2017, 12:23
Это скорее самооправдание мазохиста.
Мне больше импонирует = "С джетльменами я джентльмен,..."
Речь ведь не об услужливом подставлении второй щеки, когда тебя задели, а как раз первая реакция "пострадавшего".
Это как на ногу наступить кому-то нечаянно. Один сразу же на автомате выдаст тираду из трёхэтажных, второй поморщится и скажет - осторожнее ступайте, а третий вскрикрнув от боли - всё же скажет - бывает, вы ведь не специально.
И на одно и то же простое действие - ответная реакция очень точно позволяет определить внутреннее содержание.

кирчу
09.04.2017, 12:28
На его место ставить Шойгу, а самого Путина - а Премьеры.

С языка сняли))) Точно так же думаю! Надоело это соплежевание...

Кинофил
09.04.2017, 12:28
Речь ведь не об услужливом подставлении второй щеки, когда тебя задели, а как раз первая реакция "пострадавшего".
Это как на ногу наступить кому-то нечаянно. Один сразу же на автомате выдаст тираду из трёхэтажных, второй поморщится и скажет - осторожнее ступайте, а третий вскрикрнув от боли - всё же скажет - бывает, вы ведь не специально.
И на одно и то же простое действие - ответная реакция очень точно позволяет определить внутреннее содержание.

Тут многое зависит от текущего настроения. Я, в основном, если не специально, то и внимания не обращаю. Но один раз был так вздернут. что чуть молодого человека с гавном не съел, что он меня плечом случайно толкнул. Даже сейчас стыдно, он ведь еще и с девушкой был.

Кинофил
09.04.2017, 12:30
Ещё одна мысль пришла в голову... Надо Путина свергать! На его место ставить Шойгу, а самого Путина - а Премьеры. А Медведева в мэры Волгодонска назначить! И всю камарилью в замы и т.п. Пусть покажут, какие они опытные руководители "на земле". Нам хуже уж точно не будет - за четверть века полного забвения со стороны центральных властей, мы уже ко всему привыкли.

P.S.
Хм... я не слишком жесток? :doubt: Прямо Сталин и Иван Грозный в оном флаконе...Сохранить

Свергай не свергай ничего не изменится. Существующая формация плюс наш менталитет ничего другого не дадут.
Ну или меняйте мягкий авторитаризм на диктатуру или тиранию, ну или формацию целиком.

кирчу
09.04.2017, 12:34
он ведь еще и с девушкой был.

Похоже, вас это и раззадорило)) Если верить психологам...

Алхимик
09.04.2017, 12:39
Недавно имел беседы с предпринимателями, не теми, что на приёме в Кремле стратегию разрабатывают - там ниже миллиардеров мало кто бывает. А теми кто пытается выжить своими силами. Просто хотя бы свою семью прокормить. Шиномонтажники разные, владельцы небольших лавочек и т.п. Ну реально кошмар. Душат по всем направлениям. Не дают легально работать.
Идентичный процесс идёт и на Украине. Умышленное уничтожение среднего класса. Расширение пропасти на небожителей и ищущих кусок хлеба, чтобы просто выжить.
Голодный уже не задаёт вопросов как так получилось, что он голодает. Он просто радуется, когда пропитание удаётся добыть или "милосердный" правитель пожаловал краюху хлеба.
Голодный уже не задумывается, а как так вышло? Всю жизнь честно работал, но чем больше и усерднее работал - вместо заслуженного процветания всё больше скатывался в нищету. Гонимый голодом он уже просто начинает свой день с более приземлённой мысли - надо добыть кусок хлеба, чтобы хотя бы накормить детей.

Кирилл Юдин
09.04.2017, 12:44
Ну или меняйте мягкий авторитаризм на диктатуру или тиранию, ну или формацию целиком.А кто против-то? Я всегда утверждал, что при диктатуре пролетариата реальной демократии, а не с рекламного буклета, было на порядки больше. А к чему приводит этот либерализм, где все законы и система заточены исключительно на защиту баблососов, мошенников и жуликов - мы уже насмотрелись.

Алхимик
09.04.2017, 12:49
Тут многое зависит от текущего настроения.
Верно замечено. Но как вы сами сказали, что как правило не обращаете внимание. То есть, из 10 раз что вам наступили на ногу - по ряду причин (в голове заботы, проблемы, кто-то заболел и вы переживаете и т.п.) - 1-2 раза вы, вполне вероятно, ответите резко. Но характеризуют вас как человека те 8-9 случаев, когда вы с пониманием отреагировали.
Тем более, когда вы до сих пор сожалеете о той агрессивной своей реакции. Значит, она вам и не свойственна, раз до сих пор испытываете внутренний дискомфорт.

Фантоцци
09.04.2017, 14:34
Ещё одна мысль пришла в голову... Надо Путина свергать! На его место ставить Шойгу, а самого Путина - а Премьеры. А Медведева в мэры Волгодонска назначить! И всю камарилью в замы и т.п. Пусть покажут, какие они опытные руководители "на земле". Нам хуже уж точно не будет - за четверть века полного забвения со стороны центральных властей, мы уже ко всему привыкли.
P.S.
Хм... я не слишком жесток? Прямо Сталин и Иван Грозный в оном флаконе...
Особо радикального ничего и не нужно. Просто снизить налоги раза в два - полтора и уменьшить количество дармоедов хотя бы в местной власти. Волевым решением. А вот почему этого не делается - сложный вопрос. Наверно отчасти из-за того что нужны серьёзные военные расходы на перевооружение армии.

автор
09.04.2017, 14:49
Ещё одна мысль пришла в голову... Надо Путина свергать! На его место ставить Шойгу, а самого Путина - а Премьеры.

Смысл? В народовольцах мы это проходили. Короля играет свита, хочешь другого короля? - Поменяй свиту. Трапм - живой пример тому.

А Медведева в мэры Волгодонска назначить!
Хотите время поменять и полицию в рейнджеров переименовать ?
Он с камарильей другого не могёт.

P.S.
Хм... я не слишком жесток? Прямо Сталин и Иван Грозный в оном флаконе...

Волгодонск жалко...

При всём моём уважении к Шойгу - он не президент. Хороший министр МЧС и отличный министр Обороны, этакий современный тов.Жуков, но в Президенты он не годится.

стар лей
09.04.2017, 17:11
Ну это не я взял, а таковы реалии, которые объективно подтверждаются хотя бы разницей в количестве вооружений и военных бюджетов.

Далеко не показатель боеспособности вооружённых сил.

Ядрёное оружие вещь конечно серьёзная, но это скорее психологическое оружие возмездия.

Оружие сдерживания.

А тактику выматывания противника локальными боестолкновениями в которых бессмысленно применять ОМП никто не отменял.

Эта тактика отработана со времён Вьетнама.

Союзный договор с Сирией на сколько я помню - не подписан.

Достаточно того, что на территории Сирии вполне на законном основании находятся наши военные базы, что наши вооружённые силы находятся там по приглашению законного правительства Сирии.
Простите, но позиция от этих защищаем, а от этих нет, как-то глупо выглядит.

Кинофил
09.04.2017, 18:08
А кто против-то? Я всегда утверждал, что при диктатуре пролетариата реальной демократии, а не с рекламного буклета, было на порядки больше. А к чему приводит этот либерализм, где все законы и система заточены исключительно на защиту баблососов, мошенников и жуликов - мы уже насмотрелись.

В отличии от нас мошенники и жулики очень активны и готовы защищать свои интересы. Простой народ же только спрашивает, со своей веревкой идти вешаться или выдадут.
Потому везде наверху мошенники и жулики. Так было и так будет. Ибо если большинство тоже станет активным, то люди перестанут быть коллективыми или стадными животными.
В нашей популяции есть точки кристаллизации к которой быстро примыкает толпа. Так мы устроены.
Сразу о себе - я точно не точка кристаллизации.

владик
09.04.2017, 18:14
Ну это не я взял, а таковы реалии, которые объективно подтверждаются хотя бы разницей в количестве вооружений и военных бюджетов.

Объективных данных о соотношении военных бюджетов США и РФ просто нэма в природе. Меньше слушайте припзднутых аналитигов, которые вообще ни.уя не знают. Штука в том, что ВПК РФ - это плановый сектор экономики, точно как в СССР. Здесь все расписано до болтика, сроков, рентабельности. Данные приводят, исходя из рыночного соотношения рубля к доллару, а в ВПК рыночные механизмы не действуют и каково реальное соотношение валют толком не знает никто. Спецы считают, ну очень приблизительно, что 1 доллар = 10 руб. Второе, важна структура затрат, сколько идет средств на содержание армии, на ОКР и производство оружия. Эти показатели не в пользу США. Имея 1000 баз за рубежом и очень растянутые коммуникации, США тратят на содержание огромные деньги. А вот на ОКР расходы совсем небольшие.

Кинофил
09.04.2017, 18:17
Объективных данных о соотношении военных бюджетов США и РФ просто нэма в природе. Меньше слушайте припзднутых аналитигов, которые вообще ни.уя не знают. Штука в том, что ВПК РФ - это плановый сектор экономики, точно как в СССР. Здесь все расписано до болтика, сроков, рентабельности. Данные приводят, исходя из рыночного соотношения рубля к доллару, а в ВПК рыночные механизмы не действуют и каково реальное соотношение валют толком не знает никто. Спецы считают, ну очень приблизительно, что 1 доллар = 10 руб. Второе, важна структура затрат, сколько идет средств на содержание армии, на ОКР и производство оружия. Эти показатели не в пользу США. Имея 1000 баз за рубежом и очень растянутые коммуникации, США тратят на содержание огромные деньги. А вот на ОКР расходы совсем небольшие.

Наши не войны боятся, а серьезных санкций, которые, конечно, ударят и по Западу, но по нам в разы больше.
А о войне всерьез, думаю, никто и не помышляет.
Не сдадите, запретим то, то и то...

Ну а состояние нашей экономики, особенно производственной, сами знаете. Вклад в это, кстати, господина Путина не меньше чем Ельцина.

кирчу
09.04.2017, 18:18
Очень хочется верить, что это фейк...

http://07kbr.ru/2017/04/09/v-rossii-zadumalis-ob-otmene-pensij/

владик
09.04.2017, 18:19
А теперь видео для гиперпатриотов

https://www.youtube.com/watch?v=I5PLsagGZtE

Пламенные страдания девушки понять можно, но надо иметь в виду, что за счет тех продуктов, которые она назвала, снижены цены на регулируемый список социально значимых продуктов. Так что считать надо в комплексе, чтобы знать реальное положение вещей.

Кинофил
09.04.2017, 18:21
Очень хочется верить, что это фейк...

http://07kbr.ru/2017/04/09/v-rossii-zadumalis-ob-otmene-pensij/

А на какие шиши? Зарплаты в конвертах.

Батька ведь не от хорошей жизни хотел с безработных на социалку деньги брать.

США уж насколько богаты, а всеобщую медицину не потянули.

Так что с пенсиями реально швах.

Кирилл Юдин
09.04.2017, 18:21
Просто снизить налоги раза в два - полтора и уменьшить количество дармоедов хотя бы в местной власти.Даже дело не в налогах. Их даже сейчас готовы платить какие есть. А вот дармоеды на местном уровне - этих реально расстреливать надо.

А вот почему этого не делается - сложный вопрос.Потому что внутренняя политика - зона ответственности Премьера. И этим всё сказано.

Наверно отчасти из-за того что нужны серьёзные военные расходы на перевооружение армии.Во-первых, они существенно снижены с этого года. Во-вторых, оборонка - это локомотив производящей экономики. Так что это не в кассу реплика.
Вот причём тут оборонка, если сейчас вынуждают предпринимателей устанавливать новые кассы, которые напрямую передают данные в Налоговую. Задумка может и правильная, но это всё выливается в дополнительные сорок тысяч. В провинции это двухмесячный доход ИПэшника. При этом никто его не освобождает от взносов в другие фонды.
А что творят местные уроды, это просто жесть. Я не предприниматель в этом смысле, но в частном секторе осенью завёз песка машину. Тут же налетели шакалы, пытаясь с меня штраф содрать. Причём песок нужен был для благоустройства территории за домом, которая мне не принадлежит даже. Я просто обязан навести там порядок. Заставили перетаскать его во двор. И что теперь? Да ничего - территория осталась заброшенной. Потому что я не в силах где-то зарабатывать на строй материалы, и одновременно в течение десяти суток их использовать по назначению. А именно столько отводится времени, словно я олигарх и у меня стройбригады пашут сутками.

Так это просто территория у дома в частном секторе, а соседи открыли шиномонтажку небольшую, другие продуктовый магазин - так им всю кровь выпили, это притом, что все эти объекты были согласованы с архитектурой города и выглядят не грязными сараями, а красивыми чистенькими сооружениями, которые улицу лишь украшают и пользу приносят реальную обычным людям здесь проживающим.

Кирилл Юдин
09.04.2017, 18:25
Смысл? В народовольцах мы это проходили.Надо было мне "свергать" заковычить. Я не о майданах говорю. Просто на мой взгляд, это гнездо Медведев не разворошит. А Путин просто не обладает достаточными полномочиями (Чрежим ЧС, когда он распускает Правительство и сам всем этим занимается, я не имею в виду), да и временем - внешние проблемы давят, как никогда.
Поэтому я и сказал, что президентом надо Шойгу (а он, гад, упирается), а Премьером - Путина. Согласитесь, это не то же самое, что майданная смута. Но с этим Правительством надо что-то делать. Окопались упыри.

Короля играет свита, хочешь другого короля? - Поменяй свиту. Трапм - живой пример тому.Вот именно. Сломали Трампа. Так что свиту поменять не так-то просто.

Кирилл Юдин
09.04.2017, 18:30
Волгодонск жалко...Не переживайте. После того, что с ним сделали продолжают делать, ему это совсем не страшно. А вот Медведеву с камарильей это будет хуже ссылки - гарантирую!

При всём моём уважении к Шойгу - он не президент. Хороший министр МЧС и отличный министр Обороны, этакий современный тов.Жуков, но в Президенты он не годится.С чего вы взяли? При его характере и послужном списке, думаю ему и делать ничего не надо будет на внешнем контуре - все сами обоссутся и притихнут, потому как знают, что этот может и *бнуть.

Кирилл Юдин
09.04.2017, 18:30
Вклад в это, кстати, господина Путина не меньше чем Ельцина.Да? А Соглашение о Разделе продукции кто подписал и кто отменил? И что из этого вышло? Дальше я бы даже не лез в эти дебри. Этого уже достаточно, кто понимает.

Кирилл Юдин
09.04.2017, 18:32
Пламенные страдания девушки понять можно, но надо иметь в виду, что за счет тех продуктов, которые она назвала, снижены цены на регулируемый список социально значимых продуктов.Снижены, это когда отнимают у производителей и в виде налогов у государства, а накручивают за двести процентов себе в карман? Круто снизили, ничего не скажешь.

владик
09.04.2017, 18:33
Наши не войны боятся, а серьезных санкций, которые, конечно, ударят и по Западу, но по нам в разы больше.
А о войне всерьез, думаю, никто и не помышляет.
Не сдадите, запретим то, то и то...

Ну а состояние нашей экономики, особенно производственной, сами знаете. Вклад в это, кстати, господина Путина не меньше чем Ельцина.

По-моему ни хрена они не боятся. По санкциям Запад уже сделал практически все, что мог существенное. Хуже санкций было падение цен на нефть, газ, сталь... Заизолировать Россию тем более не получилось. Если посмотреть на прямые инвестиции они идут, причем иногда весьма большие. Правда, для России, это все равно капля в море. На мой скромный взгляд лучше быть под санкциями, чем получать такую помощь и поддержку мировой общественности, как та же Украина. Иран уже сколько лет под санкциями, а ведь с ним торгуют без рекламы, те же немцы завод по производству турбин построили... В общем, страна развивается.

Кинофил
09.04.2017, 18:34
Да? А Соглашение о Разделе продукции кто подписал и кто отменил? И что из этого вышло? Дальше я бы даже не лез в эти дебри. Этого уже достаточно, кто понимает.

Я написал о промышленном. А там Путин защищал, как и положено по классовой теории, российских олигархов, желающих взять нефтяную ренту в свои руки и не делиться ей с иноземцами.

А вот всякую обрабатывающую промышленность и станкостроение он же беспощадно гробил. Чтобы не быть конкурентом Запада в этих отраслях. Мы честные, мы ресурсы свои себе берем, а на чужое не заримся.

Кинофил
09.04.2017, 18:35
По-моему ни хрена они не боятся. По санкциям Запад уже сделал практически все, что мог существенное. Хуже санкций было падение цен на нефть, газ, сталь... Заизолировать Россию тем более не получилось. Если посмотреть на прямые инвестиции они идут, причем иногда весьма большие. Правда, для России, это все равно капля в море. На мой скромный взгляд лучше быть под санкциями, чем получать такую помощь и поддержку мировой общественности, как та же Украина. Иран уже сколько лет под санкциями, а ведь с ним торгуют без рекламы, те же немцы завод по производству турбин построили... В общем, страна развивается.


Главного он не сделал, потому как это убытки и ему, на что Запад не пошел. Себя жалко. Но, при серьезной срачке пойти может.

Кирилл Юдин
09.04.2017, 18:35
Ладно, я не депутат и не министр - работать надо, хлебушек за так не дают ещё. Позже загляну.

Кирилл Юдин
09.04.2017, 18:37
А вот всякую обрабатывающую промышленность и станкостроение он же беспощадно гробил.Например?

владик
09.04.2017, 18:37
Снижены, это когда отнимают у производителей и в виде налогов у государства, а накручивают за двести процентов себе в карман? Круто снизили, ничего не скажешь.

У производителей, поставляющих продукты не входящие в список соц. значимых товаров отнимают. А налоги-то здесь не причем.

Кинофил
09.04.2017, 18:38
Например?

Я был на питерских заводах - это ужас.
Во-первых, они почти все выкинуты рейдерами из черты города. Находтся в каких=то полуразвалюхах в промзоне.

http://pravdoryb.info/upload/edi***/news/2014.12/5487b50b6771a_1418179851.png

И так по всему станкостроению
https://vpk.name/file/img/expert_tools_graf_002.jpg


Что есть или старье или немецкое. Комплектуху, расходники и ПО прикроют и будет очень весело.

Я сам писал ПО под южно-корейские промпринтеры. Из Южной Кореи еще что-то есть.
Но основное - немецкое.



ЗЫ: Что забавно. За всю мою деятельность, меня кинули один раз. И не капиталисты, а государственный оборонный завод не заплатил. Правда и мое ПО у него не работает. Я ведь не дурак был, чтобы все доделать до оплаты.
Они мне 2 года звонили, мол доделай, а мы потом заплатим. Наглые и наивные. Менеджеры ГосПредприятия. Все дело было в каких-то 70 тыс. А нет, у них был принцип - кинуть.

Кинофил
09.04.2017, 19:45
Пошла срачка

"Нанеся ракетный удар по авиабазе в Сирии, США пересекли «красную черту», говорится в заявлении Объединенного координационного центра, в который входят Россия, Иран и поддерживающие Башара Асада группировки
Участники расквартированного в Багдаде Объединенного координационного центра по борьбе с терроризмом, в который входят Россия, Иран и группировки, поддерживающие Башара Асада, пообещали ответить на «новые акты агрессии» против Сирии, «от кого бы они не исходили».

В заявлении, которое цитирует агентство Reuters, говорится, что США «пересекли красную линию», нанеся ракетный удар по сирийской авиабазе в провинции Хомс.

«С этого момента мы будем отвечать силой любому агрессору и на любое нарушение «красной линии», от кого бы оно не исходило. Америка знает, что мы способны достойно ответить», — говорится в заявлении координационного центра.

Подробнее на РБК:
rbc.ru/politics/09/04/2017/58ea64379a79472073720753?from=main"


Ждем наших баз в Иране.

владик
09.04.2017, 20:01
Что есть или старье или немецкое. Комплектуху, расходники и ПО прикроют и будет очень весело.
Я сам писал ПО под южно-корейские промпринтеры. Из Южной Кореи еще что-то есть.
Но основное - немецкое.

А что нового-то? Несколько тысяч заводов за последние годы либо построено, либо модернизировано. Еще несколько тысяч требуют технологического обновления. Или они исчезнут.

Кинофил
09.04.2017, 20:04
А что нового-то? Несколько тысяч заводов за последние годы либо построено, либо модернизировано. Еще несколько тысяч требуют технологического обновления. Или они исчезнут.

Оборудование нынче не такое простое, как еще 20 лет назад. Если нам реально обрежут техподдержку и комплектующие будет большая жопа. Станки не будут работать.

владик
09.04.2017, 20:06
Пошла срачка

Да, уж. Ковбой к Северной Корее корабли направил с явным намерением бомбить. Де, если Китай не утихомирит, то США враз разберутся. Ждем-с. Армия С. Кореи это 1 млн. фанатиков, остальное население, тоже готово сложить головы за вождя.

ПС. Видать, рассчитывает, что его травить перестанут, как главного злодея в мире. А то про Путина уже и забыли.

Кинофил
09.04.2017, 20:07
По-моему Трамп придумал неплохую ответку своим оппонентам. Ударив по Сирии он испортил отношения с Россией куда больше чем хотелось им. А еще послал эскадру к С Корее, чем портит отношения с Китаем.

Как понимаю, его план в том, чтобы Конгресс требовал от него прекратить излишнюю активность. И отстать, что от Сирии, что от Кореи. Чего он и хочет. Он все-таки изоляционист по взглядам.
Т.е. требования оппозиции он довел до абсурда, перевыполнив их в разы.

Иначе мне дебилизм одновременного конфликта с Россией и Китаем не объяснить. Сразу полез сраться на 2 фронта. Если бить, то надо кого-то одного, пытаясь любым способом добиться нейтралитета другого. А по факту он бросает Китай и Россию в объятия друг другу против общего врага - США.

владик
09.04.2017, 20:16
Оборудование нынче не такое простое, как еще 20 лет назад. Если нам реально обрежут техподдержку и комплектующие будет большая жопа. Станки не будут работать.

Я не был бы столь категоричен помня историю сталинской индустриализации. Буквально все заводы и отрасли, многая военная техника были импортными. В том числе и немецкими. ПЕ, единственный пикирующий бомбардировщик в СССР, производился по немецкой лицензии. Не было многих комплектующих. Поисковики удивляются, почему свечи на двигателях немецкие.

ПС. Естественно проблемы будут. Рост замедлится или остановится, но не смертельно. Кстати, на состояние реального сектора надо смотреть не по производству станков, а по их потреблению. Мало ли что, Германия лидер в мире по производству станков, а по потреблению Китай, оставив далеко позади и США и Германию. Проблема не в том, что в России не могут делать станки, а в том, что фиг продашь - рынок на Западе плотно закрыт, и не только для станков, увы. Нет подушки безопасности в виде сбыта.

владик
09.04.2017, 20:20
По-моему Трамп придумал неплохую ответку своим оппонентам. Ударив по Сирии он испортил отношения с Россией куда больше чем хотелось им. А еще послал эскадру к С Корее, чем портит отношения с Китаем.

Как понимаю, его план в том, чтобы Конгресс требовал от него прекратить излишнюю активность. И отстать, что от Сирии, что от Кореи. Чего он и хочет. Он все-таки изоляционист по взглядам.
Т.е. требования оппозиции он довел до абсурда, перевыполнив их в разы.

Иначе мне дебилизм одновременного конфликта с Россией и Китаем не объяснить. Сразу полез сраться на 2 фронта. Если бить, то надо кого-то одного, пытаясь любым способом добиться нейтралитета другого. А по факту он бросает Китай и Россию в объятия друг другу против общего врага - США.

Похоже на то. Клин (тоншу) клином вышибают. У Клинтонши, поди крыша начинает съежать.

Кинофил
09.04.2017, 20:20
Я не был бы столь категоричен помня историю сталинской индустриализации. Буквально все заводы и отрасли, многая военная техника были импортными. В том числе и немецкими. ПЕ, единственный пикирующий бомбардировщик в СССР, производился по немецкой лицензии. Не было многих комплектующих. Поисковики удивляются, почему свечи на двигателях немецкие.

ПС. Естественно проблемы будут. Рост замедлится или остановится, но не смертельно. Кстати, на состояние реального сектора надо смотреть не по производству станков, а по их потреблению. Мало ли что, Германия лидер в мире по производству станков, а по потреблению Китай, оставив далеко позади и США и Германию. Проблема не в том, что в России не могут делать станки, а в том, что фиг продашь - рынок на Западе плотно закрыт, и не только для станков, увы. Нет подушки безопасности в виде сбыта.

Оборудование было совсем другим. Сейчас перестанут обновлять ПО, предоставлять смазку, запчасти и прочее именно под эти станки.

Так я и пишу. что Путин, пытаясь с мылом влезть на Запад, полностью уничтожал конкурирующик отрасли, дабы их не бесить.
Из тех же самолетов тот же СуперДжет, потому как он конкурент только бразильцам.
Сейчас за это платим.

автор
09.04.2017, 20:40
потому как знают, что этот может и *бнуть.

Вот то-то и оно, что может. А надо крепко думать прежде и просчитывать последствия хоть на пару шагов. Как там: - я старый солдат и не знаю слов любви. Основное качество Президента на мой взгляд - смесь нестандартного ума и волчьей хитрости.
Путин тоже может бнуть, и мало не покажется, но он делает это по-другому. Ближайшим аналогом Путина я вижу разве что Рогозина. Хрен вы его возьмёте голыми руками, но дело знает.

владик
09.04.2017, 20:51
Оборудование было совсем другим. Сейчас перестанут обновлять ПО, предоставлять смазку, запчасти и прочее именно под эти станки.

Так я и пишу. что Путин, пытаясь с мылом влезть на Запад, полностью уничтожал конкурирующик отрасли, дабы их не бесить.
Из тех же самолетов тот же СуперДжет, потому как он конкурент только бразильцам.
Сейчас за это платим.

Да ладно вам хню про без мыла в жопу... Забываете, какой была Россия после распада и с чем она осталась. Основа для развития создана и по правильным приоритетам. Пришло время и возможность возрождать гражданскую авиацию. И на новой технологической основе. Супер Джет покупают и за рубежом. Произвели более 100 штук и еще заказов на годы вперед. Единственный самолет, имеющий международный сертификат. Для этого должно было быть соотношение 40% импортных комплектующих. Сколько сейчас импорта в нем, никто не скажет. три первых МС- 21 будут с американскими двигателями, чтобы получить сертификат. Всего в РФ 560 боингов. По плану их должны заменить на МС-21 до 2025 года. Чудес в экономике не бывает.

Фантоцци
09.04.2017, 21:01
Сразу полез сраться на 2 фронта.
А вроде бы ещё не разосрался. Стрельба Трампа по воробьям - это скорее всего хитрожопая подготовка к переговорам с Путиным. Сойдя за психа, Трамп может его напрячь и что-то отторговать по зонам влияния в Сирии. Но здесь нужно знать, как к этой стрельбе относится сам Путин. Если он уже раскусил блеф старого пердуна, то следующий ход - завоз новых с400 или база в Иране.

адекватор
09.04.2017, 21:04
2015 года выпуска. По крайней мере так Пентагон заявил.
И на обломках маркировка.
Не знаю, где вы нашли эту помятую молоточком маркировку.
После взрыва "Томагавка" ярлычок на его боку обязан выглядеть несколько иначе. При чем - вот надо же какое волшебное совпадение! В правой части ярлыка отверточкой содраны все данные, кроме года выпуска 2015.
А вот о просроченных ракетах и топливе говорил, оказывается, не только один Лесков.
Еще как минимум семь разных источников, в том числе военные эксперты.
Хотя версий такой неэффективной стрельбы несколько.
Кроме просроченных ракет - электронные помехи, особенности рельефа и даже С- 400.

Манна
09.04.2017, 22:20
А какое значение имеет дата изготовления ракет? Их поставляет компания. Ее оплатило правительство - каждая ракета стоит от $800,000 до $1.4 миллиона.

Там люди возмущены, что они должны платить налоги, которые отошли на атаку.

владик
09.04.2017, 22:34
А какое значение имеет дата изготовления ракет? Их поставляет компания. Ее оплатило правительство - каждая ракета стоит от $800,000 до $1.4 миллиона.

Там люди возмущены, что они должны платить налоги, которые отошли на атаку.

Это говорит о том, что старые запасы израсходованы на предыдущие операции в Ливии, ираке. Собственно, известно, что Англия свои ракеты израсходовала. Франция со своим Шарлем Де Голем постреляла и исчезла. Говорит о том, долго войну вести не смогут такими способами - стреляют с колес. Ну, у СШа томагаки и на подлодках и на самолетах есть еще, и не мало.

Манна
09.04.2017, 23:02
Ну, у СШа томагаки и на подлодках и на самолетах есть еще, и не мало
Ну да, все у них есть, иначе Трамп сам не держал бы акции Райтеона, производителя Тамагавка.
Я же говорю, в мае 2016 просматривались его финансовые выписки (или как там называют финансовые стейтменты) и в них еще был сток Райтеона. Сейчас Трамп говорит, что избавился от стока до того как стал президентом, но выписки финансовые народ увидит не скоро.

Крыс
09.04.2017, 23:12
Всем гипертрофированным патриотам стоит полгода поработать в реальной провинции в таксиДа на любой не блатной работе хоть в любом из мегаполисов. Тут теперь цены охренестические, стремительно перегоняют уже не самую среднюю зп. Я вот практически уже на всё расходы сократил, оставив самое необходимое - и всё равно не хватает, хз, чё делать. Потеплело вроде, буду ударно искать какие-то другие варианты.

Кирилл Юдин
09.04.2017, 23:42
У производителей, поставляющих продукты не входящие в список соц. значимых товаров отнимают.Вы не поняли. Сетевики отнимают 40% у производителей, заставляя снижать стоимость. Следовательно они не платят с этих 40% налогов государству. А сетевикам похрену ваши списки соц.значимых товаров - они за место на полке в своих сетях такие условия выдвигают.

Кирилл Юдин
09.04.2017, 23:52
Я был на питерских заводах - это ужас.По вашим графикам видно, что всё угондошили до Путина. А мне интересно было, как именно Путин гробил промышленность.
Путину досталась полностью разваленная экономика. А то что осталось и приносило прибыль уже прибрали к рукам олигархи. Что он должен был, как Иссус, взмахом руки всё восстановить? Или к стенке всех поставить? Оно-то по-справедливости, может и надо бы, но в конкретных условиях, в которых мы оказались а именно в условиях рынка и капитализма, а не командной советской системы, это было невозможно без тотальной гражданской войны.
Денег у нас тогда уже не было, но был огромный внешний долг. Если бы мы разрушили институт частной собственности - наши же предприниматели не получили бы кредитов. Что это значит в нынешней экономике, думаю объяснять не нужно. Ну и так далее. В лучшем случае стали бы Северной Кореей.

Поэтому и стали поднимать тот сектор, который мог сразу наполнять бюджет. Что и произошло. Но вся эта шваль так же осталась у власти и при деле. Все эти Грефы, Чубаисы, Кириенки... иначе бы мы получили целую громаду откровенных оппозиционеров, имеющих экономическую власть в стране. Сегодня умудряются саботировать. А тогда бы смели бы Путина тотальным дефицитом, похлеще горбачевского. Кто бы там разбирался в тонкостях - устроили бы майдан похлеще киевского.

Более подробно всё это расписывать нет возможности, но суть, надеюсь, ясна.

Кирилл Юдин
10.04.2017, 00:06
Вот то-то и оно, что может. А надо крепко думать прежде и просчитывать последствия хоть на пару шагов.Не думаю, что Шойгу дурак. Но парень жесткий. На мой взгляд, в нынешних условиях, именно такой и нужен. Не потому что Путин нерешительный, а потому что такая ракировка многих может привести в чувство. А, как мы убедились, Запад вспоминает о мозгах, только когда в штанах не только мокро, но и липко.
Ну как шавка, которая выдержку воспринимает, как слабость и норовит за пятку укусить, прекрасно понимая, что этот "кусок" не проглотит даже по частям. Но стоит развернуться и оскалиться - даже пинать не нужно - убегает поджав хвост. Путина-то они демонизируют, но прекрасно понимают, что он не такой, каким его рисуют на обложках своих журналов. А вот Шойгу для них тёмная лошадка, тут без демонизации обосраться могут сами. Я об этом.

А Путина почему на Премьерский пост - потому что Медведев со своей пистобратией задолбал. Лапшу друг дружке вешают, а реальные шаги делать боятся. Да и не желают. Так бы очки и втирали вечно.

Ближайшим аналогом Путина я вижу разве что Рогозина.Ой нет. Уж лучше пусть там, где сейчас находится. Есть сомнения. Может и напрасные, но есть.

Алхимик
10.04.2017, 00:15
Я был на питерских заводах - это ужас.
Во-первых, они почти все выкинуты рейдерами из черты города
Подтверждаю. Те же графики, но Подмосковье - Лобня, Темпы, Дубно.
Кто и что производит - не суть важно.
К первой элементарной установке на аренде площадей и , соответсвенно, количество и стоимость употреблённых энергоресурсов - нужно добавить жирность, наглость и безнаказанность конкретного чиновника.
Ничего нового для себя я не увидел. Схема та же. Упыри те же.

Алхимик
10.04.2017, 00:18
А какое значение имеет дата изготовления ракет? Их поставляет компания. Ее оплатило правительство - каждая ракета стоит от $800,000 до $1.4 миллиона.
Никакого.

Кирилл Юдин
10.04.2017, 00:18
Да на любой не блатной работе хоть в любом из мегаполисов.Не-ет! Именно таксистом! :) В машине таксисту люди часто говорят о том, что не рассказали бы никому и никогда. Такой вот, на первый взгляд, парадокс.

То есть я не в том смысле, что таксист мало зарабатывает, а в том, что получает информацию не ту что в отчётах и в телевизоре, при этом самого щирокого спектра.
А те же доходы предпринимателей в провинциальных малых городах несопоставимы с аналогичными в столицах.
Например, обычный ИП-шник москвач мне заявлял, мол если не можешь заработать 300 тысяч в месяц, зачем вообще в бизнес попёрся? Ему невдомёк, что в провинции за год не каждый столько зарабатывает, и рад бы это всё бросить, но вариантов просто на еду заработать вообще нет.
Мой знакомый, у которого я машину починяю, держит крохотный магазин запчастей, чуть не плачет, так задолбали нововведениями. Ну не те обороты, что в Москве или Питере. Иногда магазин просто в ноль выходит. Если бы не услуги в своём гараже, так и вовсе давно закрылся.

Но и в гараже, хотел по-человечески оформить свои работы официально. Так ему такие условия закатили и тарифы тут же на всё задрали, что он послал всех нах и работает "в чёрную". Починяет потихоньку машины неофициально - слава богу клиентов набралось достаточно.

Но вот ведь парадокс - люди-то хотят работать по-белому. Но душат так что не взвизгнешь даже. Так что когда Медведев там нововведения по налогам анонсирует, они просто смеются. Потому что налоги-то они бы платили. А вот всё, что помимо, да выполнить все идиотские требования, которые им тут же выдвигают кучи надзирателей - просто не в состоянии.
А медведевцы только трындят о том, что надо малый бизнес освободить от непомерных проверок и требований. А на деле - всё хуже и хуже. Вот в чём беда.Сохранить
Сохранить
Сохранить

Крыс
10.04.2017, 00:28
То есть я не в том смысле, что таксист мало зарабатывает, а в том, что получает информациюДа, я понял, когда перечитал ваш пост. Есть такое, дядька мой уже лет 30 шофёрит, в основном в такси, сейчас вот на маршрутке. Камаз ещё купил, щебень и песок возит с карьера. До фига рассказывал таких историй , дипазон от комедии до полного хоррора:) Да и сам наслушался, с людьми работать приходилось. Тут бы неплохо не включаться эмоционально, но не всегда получается, блин. Вообще работа с людьми штука довольно напряжная, чисто психологически.

В машине таксисту люди часто говорят о том, что не рассказали бы никому и никогдаЭффект попутчика это называется, смысл в том, что легче рассказать о сокровенном человеку, которого видишь первый и последний раз, чем кому-то близкому. Благодатная тема для историй всех жанров, кстати))

Алхимик
10.04.2017, 00:28
То есть я не в том смысле, что таксист мало зарабатывает, а в том, что получает информацию не ту что в отчётах и в телевизоре, при этом самого щирокого спектра.
А те же доходы предпринимателей в провинциальных малых городах несопоставимы с аналогичными в столицах.
Например, обычный ИП-шник мне заявлял, мол если не можешь заработать 300 тысяч в месяц, зачем вообще в бизнес попёрся? Ему невдомёк, что в провинции за год не каждый столько зарабатывает, и рад бы это всё бросить, но вариантов вообще нет.
Мой знакомый, у которого я машину починяю, держит крохотный магазин запчастей, чуть не плачет, так задолбали нововведениями. Ну не те обороты, что в Москве или Питере. Иногда магазин просто в ноль выходит. Если бы не услуги в своём гараже, так и вовсе давно закрылся.
Розенбаум об этом давно пел "Доктор".
Мы говорим об одном и том же, на одном языке, разными словами...но об одном. И при этом видя суть - ищем фантомных виноватых.
У меня есть несколько примеров из новой истории - как правильно, но их уже нет. В смысле живых. Единственный что более-менее работает правильно пока - ОАЭ. Но...благоденствие под диктовку и молчаливое согласие до поры до времени...это правильно?
Или всё же доктора включать.

Ого
10.04.2017, 00:34
Но и в гараже, хотел по-человечески оформить свои работы официально. Так ему такие условия закатили и тарифы тут же на всё задрали, что он послал всех нах и работает "в чёрную". Починяет потихоньку машины неофициально - слава богу клиентов набралось достаточно.
А я вот ближе к сценаристам хотел выяснть. Знакомая пишет романы. Но долго не могла издаться. И вот, наконец-то, одно издательство в Росии решило выпустьь ее книгу. Но там какие-то непонятки с украинскими авторами. Грубо говоря, автор должен быть частным предпринимателем обязательно, и обязательно должен указать, что занимается написанием книг или в таком роде. После чего обязан заплатить налоги за год вперед. И лишь после этого будет издана его книга. Кто-то с подобным сталкивался? Это действительно так и есть?

Алхимик
10.04.2017, 00:43
А я вот ближе к сценаристам хотел выяснть. Знакомая пишет романы. Но долго не могла издаться. И вот, наконец-то, одно издательство в Росии решило выпустьь ее книгу. Но там какие-то непонятки с украинскими авторами. Грубо говоря, автор должен быть частным предпринимателем обязательно, и обязательно должен указать, что занимается написанием книг или в таком роде. После чего обязан заплатить налоги за год вперед. И лишь после этого будет издана его книга. Кто-то с подобным сталкивался? Это действительно так и есть?
Если это правда - не удивлюсь. Те гниды что пишут украинские законы...при здравом уме и памяти говорю - это нелюди.
Кровососы не в кавычках.
Делаем что можем.

Кирилл Юдин
10.04.2017, 00:48
После чего обязан заплатить налоги за год вперед.Не налог, а сбор. Не на год вперёд, а без разницы как, но независимо от дохода. То есть, если в течение года не заработал ни копейки, то сборы всё равно заплатить обязан. И, разумеется, по итогам года - за год, если весь год был зарегистрирован как ИП. Если в декабре зарегился, то только за последний квартал.
Это если работать по упрощённой системе налогооблоения.

Но есть ещё, так называемая вменёнка - тогда да, прежде чем начать работать, должен заплатить за год вперёд фиксированную сумму налога. Но писателям это делать глупо. А выбирает форму налогообложения сам предприниматель - навязать не могут. Может это имелось в виду?

Сейчас для иностранцев есть вариант без ИП - работа по лицензии. Тогда платишь не налог, а взнос за лицензию. Иностранцы обычно этот вариант выбирают. Но опять же, для писателя это странно.

Грубо говоря, автор должен быть частным предпринимателем обязательноИздательство не заключит договор просто с автором, который не зарегистрирован в качестве ИП. Это ведь вид труда. И раз ты не наёмный работник, но занимаешься коммерческой деятельностью, то обязан зарегистрироваться. Но зато подарить свой труд можно без регистрации. Это же не будет считаться извлечением прибыли. Значит не коммерческая деятельность.

Алхимик
10.04.2017, 00:51
Даже не так. На одном конкурсе литературном, при всей любви автора к своей работе - из всех работ после Воскобойникова побеждает некто молодой из Израиля. Совпадение? Нужно для начала прочесть ту ботву в которой суть.
Чтоб вы поняли, что не эго это говорит...если дружба, любовь, уважение поколений - даже если в этом вам говорят, что это никак не приближает к бесполому хену...
Если вы нормальный,что вы скажите?
Я свой выбор давно сделал.

Крыс
10.04.2017, 00:53
но занимаешься коммерческой деятельностьюА вот тут интересный момент, считается ли творческая деятельность одновременно и коммерческой?.. Потому как это (тд) вроде как отдельная графа же, или нет?

Кирилл Юдин
10.04.2017, 01:06
считается ли творческая деятельность одновременно и коммерческой?Одновременно - нет. А если с целью извлечения прибыли, то да.
Например, я могу писать романы, стихи, песни, картины, ваять что-либо - да на здоровье! А вот когда я это делаю чтобы продавать - бизнес!

Кирилл Юдин
10.04.2017, 01:08
Потому как это (тд) вроде как отдельная графа же, или нет?А любая деятельность имеет свою "графу". Есть такая штука ОКВЭД называется (Общероссийский классификатор видов экономической деятельности). Вот наша числится под номером 90.03 и указывается в различных документах.
http://оквэд-2.рф/#razdel_R

Крыс
10.04.2017, 01:12
А вот когда я это делаю чтобы продавать - бизнес!Мда, я примерно так и предполагал. То есть без ИП мой сценарий вряд ли купят, потому что заказчику гемморой с юридическими проводками и заморочки с налогами не нужны (даже если я готов их платить сам)?

Зы: ну и ещё я понять не могу, почему это именно прибыль, а не доход/вознаграждение? Ведь совершенно разные понятия, и последнее к коммерческой деятельности ну никак не относится. Чёртовы законы, не юристу без поллитры не разобраться...

Алхимик
10.04.2017, 01:25
Не знаю. Возможно в тему.
Вот я пришёл подбуханый с репы панкгруппы нашей местной. Не поверите, возможно, я помню и трезвые репетиции. Просто сегодня день рождения был у одного из участников группы. Это на данный момент важно. С этого началось.
Сначала с приземлённого.
Панк это далеко не обязательно ирокез зелёного цвета.
Завтра хоть и понедельник - но их пригласили петь в мутную мусорскую контору на день рождения. Корпоратив.
Неожиданное решение одного из фанов, хоть и носит погоны. Ну а пацанам выбирать не приходится, с деньгами ж...
Проблема в чём. Есть песня, которая ДОЛЖНА звучать в любом случае или иначе они и выступать не будут.
Панки. Красавцы.
Без ирокезов и прочей лабуды.
Просто песня называется - миллион мёртвых мусоров.
С большими идейными боями сошлись на том. что будет звучать - миллион ДОБРЫХ мусоров, но коду менять кощунство, и всё будет как и должно быть сказано.
Это я об чём...не спешите обобщать...

Кирилл Юдин
10.04.2017, 01:25
То есть без ИП мой сценарий вряд ли купят, потому что заказчику гемморой с юридическими проводками и заморочки с налогами не нужны (даже если я готов их платить сам)?А он их и не сможет оплатить. Разве что оформить вас, как работника, но тогда ему придётся слишком дофига платить. Т Оесть, если по договору будет 100 000 рублей гонорара, то с него удержат подоходный 13%, но кроме этого работодатель обязан будет уплатить примерно ещё 30 000 рублей в виде разных сборов и налогов, а вот если вы зарегистрируетесь (а это займёт неделю), то вы обязаны будете заплатить 6%, которые можно вычесть из суммы обязательного платежа (соцстрах), который можно заплатить за квартал и потом закрыть свою деятельность, чтобы не платить за год. За квартал это примерно 6-7 тысяч в этом году.
Правда тысячи три уйдёт ещё на оформление ИП и открытие счёта в банке. Но если вы готовы были заплатить 13% + ещё 30, то по любому вы можете и за год заплатить сборы полностью, вычесть это из суммы начисленного за год налога и спать спокойно. Если ваш гонорар составит 300 000 - то вообще в шоколаде. Ведь сборы не увеличиваются. То есть это будет примерно 27 000 всего (плюс конечно тысячи три на реистрацию и открытие счёта в банке - это разовые траты).

А с тех же трёхсот тысяч пришлось бы заплатить 90 000 сборов и налогов + 13% подоходного (39 000). То есть отдать почти половину.

Кирилл Юдин
10.04.2017, 01:29
Это я об чём...не спешите обобщать... Хорошо, не будем. Хотя я и ничего не понял. Причём тут мёртвые мусора и "обобщать". Ну да ладно, это всё такое...

Крыс
10.04.2017, 01:30
а вот если вы зарегистрируетесь (а это займёт неделю)Тут вот как. Я прописан в области, это у чёрта на рогах в глухой деревухе. Туда мне добираться часов 5 на перекладных, полдня угрохаешь только на дорогу. А тут живу в садоводстве, где даже почты нет. То есть нужно мотаться туда, но это ладно - если что, какая просрочка или типа того, мне даже извещения некуда будет прислать))

Короче фиг знает, как тогда половчее это дело уладить... Надо же, наверное, оформляться в налоговой по месту прописки, а не фактического проживания? На пустом месте, выходит, опять проблемы идиотские!

кирчу
10.04.2017, 01:40
Я прописан в области,

Вам-то, как вам... А вот, мне - как?! Действительно, очень интересует.

Кирилл Юдин
10.04.2017, 01:51
Надо же, наверное, оформляться в налоговой по месту прописки, а не фактического проживания?Есть правило - вставать на учёт в Налоговой по месту осуществления деятельности. Так что тут проблема только в том, какой адрес указывать для писем из Налоговой. Но это тоже не проблема, поскольку они сейчас письма не рассылают - налогоплательщик обязан сам за этим следить, например в личном кабинете налогоплательщика через интернет.

Лучше конечно проконсультироваться в самой Налоговой. Но мне думается, что место регистрации проживания тут рояли не играет, потому что уже давно существуют формы, где указывается как место регистрации, так и место реального проживания.

Алхимик
10.04.2017, 01:53
А он их и не сможет оплатить. Разве что оформить вас, как работника, но тогда ему придётся слишком дофига платить. Т Оесть, если по договору будет 100 000 рублей гонорара, то с него удержат подоходный 13%, но кроме этого работодатель обязан будет уплатить примерно ещё 30 000 рублей в виде разных сборов и налогов, а вот если вы зарегистрируетесь (а это займёт неделю), то вы обязаны будете заплатить 6%, которые можно вычесть из суммы обязательного платежа (соцстрах), который можно заплатить за квартал и потом закрыть свою деятельность, чтобы не платить за год. За квартал это примерно 6-7 тысяч в этом году.
В Строгино вы сможете встретить местных, которые ненавидят пришлых. Причина одна. Москвичу за работу низкой квалификации вам надо отлистать весь соцпакет, а узкоглазому, не в обиду, человеку - не только бортонуть по договору, а и демпинговать нормальные расценки на те же виды работ. И в итоге Лёня из Строгино сосёт х.. не по доброй воле, а потому что этим предметом ему тыкают. Или бери или борись дальше. где ты прогнёшься.
Это так. Московский реальный Лёня без МГИМО и прочей х... - не может уже сейчас найти себе хоть какую-то оплачиваемую работу.
И это я ещё в Серпухов не углубился. Надо?

Кирилл Юдин
10.04.2017, 01:53
А вообще, не переживайте вы так - никто у вас ничего не купит. :)

Крыс
10.04.2017, 01:53
место регистрации проживания тут роли не играет, потому что уже давно существуют формы, где указывается как место регистрации, так и место реального проживанияА, ну тогда особой проблемы нет, конечно. Надо будет разобраться со всей этой хренью основательно.

никто у вас ничего не купитНадежда не умирает никогда))

Кирилл Юдин
10.04.2017, 01:55
Надо? Не надо. Мы вели разговор не о гастарбайтерах на стройках, а о сценаристах.

Алхимик
10.04.2017, 02:02
Не надо. Мы вели разговор не о гастарбайтерах на стройках, а о сценаристах.
Чем один другому по истории ценен?

Алхимик
10.04.2017, 02:35
А насчёт что Юли не пустили- вашу.
Так с чего вы взяли что она ваша???
Вы, это кто?
Если какая-то тварь пытается гасить звучание своей низкой частотатой, значит ли что все звучат в унисон?
Юля - она не ваша.
Моя.

Кинофил
10.04.2017, 07:18
По вашим графикам видно, что всё угондошили до Путина. А мне интересно было, как именно Путин гробил промышленность.....

Тем, что еще можно было спасти школы. Люди оставались.
А сейчас наши опомнились, но все надо делать с нуля. Кадры, имеющие опыт, давно в нерабочем возрасте, кто жив.

Но, что Путин тогда не был Путиным и его крепко держали за коки - я согласен. Да и сейчас он царской властью не обладает.
Но мне кажется, что больше всего добра нам сделали американцы, своей аллергией на Россию. Они просто вынудили Путина и К занять патриотические позиции хотя бы из чувства самосохранения. Будь они менее надменны, вспоминаю нулевые, наша элита была не против латиноамериканизации страны, но нам повезло, даже с таким согласием их не приняли в буржуинство.
Так Мальчиш-Плохиш превратился в Мальчиша-Кибальчиша.

Кинофил
10.04.2017, 07:39
Не знаю, где вы нашли эту помятую молоточком маркировку.....

Фотографии осколков после налета.
https://twitter.com/NovostiDamask/status/850714574349369344

Ну а про просроченные ракеты. Спросите имеющихся здесь бывших военных, возможно ли это. Чтобы она на борту бабахнула.
Все ракеты проходят серьезнейший контроль и тестирование.
Представьте, ракета тут же падает, а в это время запускается другая. Взрыв на борту где еще десятки ракет готовые к пуску..

Алхимик
10.04.2017, 08:17
Я немного не доволен. Был такой исполнитель Трофим, пока что некий Трофимов. Сравните что он пел тогда и сейчас. И почему. И почему он ещё...об этом история умалчивает(не разборчиво и т.д

Алхимик
10.04.2017, 08:31
Не надо. Мы вели разговор не о гастарбайтерах на стройках, а о сценаристах.
Ну а если серьёзно...да только кому серьёзно нало? Не вдаваясь даже в професионализм. Людям правду снимать страшно.
Показывать - низя.
Прикалываться можно и нужно. Может ещё и бумаги дадут.

сэр Сергей
10.04.2017, 10:10
стар лей,
А с чего вы взяли что США превосходят в военном отношении РФ?
Если каждое из этих государств способно уничтожить весь мир в одиночку, то какая разница сколько у кого авианосцев, один, или десять.


Вы меня прокляли, поэтому я ничем не рискую :happy: Но очевидную несуразицу вы, таки, сказали :)

автор, прав - 100% Американия превосходит в военном отношении не только Россию, но и все ведущие страны мира вместе взятые.

А до совокупной военной мощи НАТО РФ долеко, как до Небес...

И это медицинский факт.

Одни ВМС Американии превосходят все военные флоты мира вместе взятые.

В военном отношении Американии равных неть.

Если каждое из этих государств способно уничтожить весь мир в одиночку, то какая разница сколько у кого авианосцев, один, или десять.
Большая разница. Потому что, американы стратегически делят современную войну на неядерную и ядерную фазы.

Причем, американы считают, что, именно, неядерная фаза конфликта определяет победу в ядерной войне.

Потому что, тот у кого больше авианосцев, неядерных ракет - наносит первый, обезоруживающий удар, разрушая инфраструктуру, в том числе и военную, наносит непоправимые потери ядерным силам, выводя их из строя.

А, воть, когда начинается ядерная фаза, американовы ПРО легко уничтожают статки ядерных сил противника, уничтоженных в первом неядерном ударе.

В военной мощи американам на сегодняшний день неть равных.

Кинофил
10.04.2017, 10:25
....

Большая разница. Потому что, американы стратегически делят современную войну на неядерную и ядерную фазы.

Причем, американы считают, что, именно, неядерная фаза конфликта определяет победу в ядерной войне.

Потому что, тот у кого больше авианосцев, неядерных ракет - наносит первый, обезоруживающий удар, разрушая инфраструктуру, в том числе и военную, наносит непоправимые потери ядерным силам, выводя их из строя.

А, воть, когда начинается ядерная фаза, американовы ПРО легко уничтожают статки ядерных сил противника, уничтоженных в первом неядерном ударе.

В военной мощи американам на сегодняшний день неть равных.

Это стратегия уже отжила. РФ поставила на ней крест. ПРи любом ударе неядерного оружия, успеет стартовать ядерное.
Поэтому США начали модернизацию своего ядерного оружия.

http://rossaprimavera.ru/ssha-nachali-dolgosrochnuyu-programmu-modernizacii-yadernogo-potenciala
"США начали долгосрочную программу модернизации ядерного потенциала"

Вячеслав Киреев
10.04.2017, 10:30
Издательство не заключит договор просто с автором, который не зарегистрирован в качестве ИП. Это ведь вид труда. И раз ты не наёмный работник, но занимаешься коммерческой деятельностью, то обязан зарегистрироваться.
Почему не заключит? Запросто. Купит права, деньги оформит как авторское вознаграждение. Налог 13% с учетом профессионального авторского вычета.
Для иностранцев налог 30% опять же с учетом вычета. Впрочем, иностранцы могут не платить налог в России если предоставят справку, что платят налоги на родине.

Но там какие-то непонятки с украинскими авторами. Грубо говоря, автор должен быть частным предпринимателем обязательно, и обязательно должен указать, что занимается написанием книг или в таком роде. После чего обязан заплатить налоги за год вперед. И лишь после этого будет издана его книга.
Думаю, здесь какая-то неточная информация. Такое распространено в кинобизнесе, но не в книжном бизнесе. Создание ИП для начинающего писателя обойдется в размер гонорара. Какой в этом смысл? Издательство сразу потеряет всех начинающих авторов, которых и так-то немного.

автор
10.04.2017, 10:39
Потому что, тот у кого больше авианосцев, неядерных ракет - наносит первый, обезоруживающий удар, разрушая инфраструктуру, в том числе и военную, наносит непоправимые потери ядерным силам, выводя их из строя.

Любую ПВО, ПРО можно сделать простой массовой атакой. США сейчас могут одновременно выплюнуть из всех своих стартов 5-7 тыс. томагавков, с чем не справится даже наша ПВО-ПРО, что-то прорвётся обязательно. Другое дело что для гарантированного поражения наших СЯС этого недостаточно, что и сдерживает души прекрасные порывы наших заклятых партнёров. Если бы они могли выплюнуть одновременно тыс.40 ракет - уже бы дано сделали. Да вот только пока бодливой корове Господь рогов не даёт.

Кинофил
10.04.2017, 10:40
Любую ПВО, ПРО можно сделать простой массовой атакой. США сейчас могут одновременно выплюнуть из всех своих стартов 5-7 тыс. томагавков, с чем не справится даже наша ПВО-ПРО, что-то прорвётся обязательно. Другое дело что для гарантированного поражения наших СЯС этого недостаточно, что и сдерживает души прекрасные порывы наших заклятых партнёров. Если бы они могли выплюнуть одновременно тыс.40 ракет - уже бы дано сделали. Да вот только пока бодливой корове Господь рогов не даёт.

Вы это, не смешите.
Скорость Томогавка менее 1000 км/ч. Расстояние от Питера до Москвы он будет лететь полчаса.
А теперь посмотрите карту России. Они долетят до целей, когда от Вашингтона уже несколько часов как радиоактивная пыль будет.

Их даже 1 000 000 000 ракет не спасает. Скорость низкая. Дефект КР - плотные слои атмосферы.

Кирилл Юдин
10.04.2017, 10:44
Почему не заключит? Запросто. Купит права, деньги оформит как авторское вознаграждение.Теоретически можно. Но мне кажется, там система почти как у киношников. В том смысле, что просто одно произведение покупают крайне редко, предпочитая либо работать долго с автором над одним фильмом (Викинг, Трудно быть богом, УС-2 и т.д.), либо над сериалами, где даётся именно заказ компании автору. А дать заказ автору, который не ИП - уже сложно. А у издателей почти такая же ерунда. Одну единственную книгу покупать нет смысла - не окупится. Автора нужно раскручивать и т.д., либо нанимать опять же, как "литературного негра" для работы на раскрученное имя - то есть опять же под заказ издательства. А заказ не ИП так же проблематично оформлять. Как минимум заключать трудовое соглашение и платить, как за наёмного работника.

Думаю в этом проблема.

сэр Сергей
10.04.2017, 10:45
Кинофил,
Наши не войны боятся, а серьезных санкций, которые, конечно, ударят и по Западу, но по нам в разы больше.
А о войне всерьез, думаю, никто и не помышляет.
Не сдадите, запретим то, то и то...

Санкции санкциями... Но НАТо проводит учения, где отрабатывается оккупация России.

Это факт. Для имитации местного населения привлечены русские из Прибалтики.

Кинофил
10.04.2017, 10:49
Кинофил,


Санкции санкциями... Но НАТо проводит учения, где отрабатывается оккупация России.

Это факт. Для имитации местного населения привлечены русские из Прибалтики.

Вы это всерьез?
Для оккупации такая фигня и близко не нужна. Это элемент информационной войны.

Вячеслав Киреев
10.04.2017, 10:54
Одну единственную книгу покупать нет смысла - не окупится. Автора нужно раскручивать и т.д., либо нанимать опять же, как "литературного негра" для работы на раскрученное имя - то есть опять же под заказ издательства.
Согласен. Договор может быть и на серию книг, например, тогда конечно, ИП выгодно всем.

Кирилл Юдин
10.04.2017, 11:01
Это элемент информационной войны.В каком смысле?

Кинофил
10.04.2017, 11:02
В каком смысле?

Доводить до истерики своих граждан, что русские - враги. Дабы у простых обывателей была ненависть.

Кирилл Юдин
10.04.2017, 11:07
Доводить до истерики своих граждан, что русские - враги. Дабы у простых обывателей была ненависть.Вы думаете простые граждане на Западе знают, что проводятся учения с имитацией деревень с русскоговорящим населением?

Кинофил
10.04.2017, 11:12
Вы думаете простые граждане на Западе знают, что проводятся учения с имитацией деревень с русскоговорящим населением?

Конечно, это первое что передали СМИ. Так и капают по мелочам. что мы враги. Мелко, но постоянно и в разных контекстах.

сэр Сергей
10.04.2017, 11:14
Кинофил,
Это стратегия уже отжила. РФ поставила на ней крест. ПРи любом ударе неядерного оружия, успеет стартовать ядерное.
Да что вы такое говорите?!!! Мощь Американии столь ужасна, что невозможно описать...

Одно, только одно ударное авианосное соединение американов способно уничтожить целый флот какой-нибудь страны и стереть с лица Земли государство размером с Украину...

А в Югославии американы впервые применили авиакосмическое ударное соединение, способное безнаказанно, не боясь ПВО творить с другой страной все, что угодно...

Кинофил
10.04.2017, 11:19
Кинофил,

Да что вы такое говорите?!!! Мощь Американии столь ужасна, что невозможно описать...

Одно, только одно ударное авианосное соединение американов способно уничтожить целый флот какой-нибудь страны и стереть с лица Земли государство размером с Украину...

А в Югославии американы впервые применили авиакосмическое ударное соединение, способное безнаказанно, не боясь ПВО творить с другой страной все, что угодно...


Именно, при условии наличия Ядерного Оружия у этого соединения. Без него вы видели эффект. И город средних размеров не сотрешь в пыль.

США не удалось освободить весь мир от ЯО. Видя, что не получился план, они поняли, что сами отстали. Сейчас бросились наверстывать, поняв, что на одном высокоточном далеко не улетишь.

стар лей
10.04.2017, 11:49
стар лей,



Вы меня прокляли, поэтому я ничем не рискую :happy: Но очевидную несуразицу вы, таки, сказали :)

автор, прав - 100% Американия превосходит в военном отношении не только Россию, но и все ведущие страны мира вместе взятые.

А до совокупной военной мощи НАТО РФ долеко, как до Небес...

И это медицинский факт.


Я вот не пойму одного, как люди не владея существом вопроса строят столь категоричные умозаключения.
Верх глупости, это тупо посчитать общую численность вооружений, а то и просто военный бюджет.
В то время, как боеспособность вооружённых сил зависит от куда больших факторов.
К примеру, что толку в общей превосходстве вооружённых сил, если не соблюдается баланс между средствами защиты и нападения, если армия и флот заточены под колониальные войны при том, разбросаны по миру и нет возможности сконцентрировать их быстро и своевременно. Если структура вооружённых сил такова, что имея в чём-то превосходство вы лишены возможности его использовать.
И много много чего другого.

Одни ВМС Американии превосходят все военные флоты мира вместе взятые.

И что? Большие надводные корабли, включая авианосцы прошедший день.

В военном отношении Американии равных неть.

Особо показательный пример Афганистана. СССР, когда всё НАТО помогало моджахедам и теперь США и НАТО, в тепличных условиях, а результаты не в пользу последних.

Большая разница. Потому что, американы стратегически делят современную войну на неядерную и ядерную фазы.

Причем, американы считают, что, именно, неядерная фаза конфликта определяет победу в ядерной войне.

Они там у себя могут считать что угодно. А РФ вправе сама решать, что и когда из имеющегося вооружения применять.

Потому что, тот у кого больше авианосцев, неядерных ракет - наносит первый, обезоруживающий удар, разрушая инфраструктуру, в том числе и военную, наносит непоправимые потери ядерным силам, выводя их из строя.

А, воть, когда начинается ядерная фаза, американовы ПРО легко уничтожают статки ядерных сил противника, уничтоженных в первом неядерном ударе.

В военной мощи американам на сегодняшний день неть равных.

:happy: Детские фантазии.
Да авианосцам ещё надо дойти до рубежа не отправившись на дно. Авиация которые они способны взять. ничего сложнее местечковых тактических задач решать не может.
Кроме того, нужно ещё преодолеть ПВО и прочее. А уж уничтожать ядерную инфраструктуру им вообще не по зубам.

Фантоцци
10.04.2017, 11:57
Вот ещё один наивный хохол на фэйсбуке призывает к разделу России. Боится опоздать:

Рано или поздно, все империи разваливаются. Разваливаются и умирают. Ну, вот, такие правила жизни империй. И соседняя империя зла не исключение. Она, только сейчас, начала трещать по швам серьезно. Хотя попытка обмануть судьбу, в виде распада СССР, была не плоха. Но не получилось. И когда все там у них начнет сыпаться, а начнет, это всего лишь вопрос времени, мы должны быть готовы. И нужно подойти серьезно к этому вопросу, чтобы нас не застали врасплох обстоятельства. Например, уже сейчас, нам нужно определяться, какие области мы возьмем к себе, а для каких ограничимся генерал-губернаторством. И это не шутки. Вопрос то серьезный на самом деле. И подходить нужно обстоятельно. Ну, там, полезные ископаемые в расчет брать. Опять таки, нужно проанализировать, куда этнических украинцев сослали больше. В общем все по науке нужно. И начинать нужно уже сегодня. Время так быстротечно.

:)
https://www.facebook.com/skitalec/posts/1455799487785341?pnref=s***y

стар лей
10.04.2017, 12:00
Любую ПВО, ПРО можно сделать простой массовой атакой. США сейчас могут одновременно выплюнуть из всех своих стартов 5-7 тыс. томагавков, с чем не справится даже наша ПВО-ПРО, что-то прорвётся обязательно. Другое дело что для гарантированного поражения наших СЯС этого недостаточно, что и сдерживает души прекрасные порывы наших заклятых партнёров.

Слушайте, ну не позорьтесь. Ну понятно же, что при вашем ВУС упор шёл на другие, весьма нужные дисциплины, а тактика всё же больше факультатив.
ПВО считается прорванным в двух случаях:
- не смогли обеспечить защиту прикручиваемого объекта (объектов) и они уничтожены
- ПВО уничтожено (подавлено) и не способно противодействовать авиации противника

Что-то прорвалось, в счёт не идёт, тем более, прорвалось через какой рубеж.

Если бы они могли выплюнуть одновременно тыс.40 ракет - уже бы дано сделали. Да вот только пока бодливой корове Господь рогов не даёт.

Если бы да кабы. Штанов не хватит экономически потянуть.

сэр Сергей
10.04.2017, 12:10
Кинофил,
Именно, при условии наличия Ядерного Оружия у этого соединения. Без него вы видели эффект. И город средних размеров не сотрешь в пыль.
Да... Но американы расправились с Югославией, продемонстрировав всему миру свою стратегию и свое военно-технологическое превосходство...

сэр Сергей
10.04.2017, 12:13
стар лей,
- ПВО уничтожено (подавлено) и не способно противодействовать авиации противника
Американы способны уничтожить ПВО любой страны в считанные минуты. Их ВВС господствуют в Мировом Воздушном Пространстве.

Что там какое-то ПВО, когда американы способны наносить удары с воздуха не входя в зону действия ПВО противника!!!!

Американы обладают безграничной мощью, противостоять которой не способен никто.

Только боязнь ядерного ответа сдерживает американов...

сэр Сергей
10.04.2017, 12:17
стар лей,
К примеру, что толку в общей превосходстве вооружённых сил, если не соблюдается баланс между средствами защиты и нападения, если армия и флот заточены под колониальные войны при том, разбросаны по миру и нет возможности сконцентрировать их быстро и своевременно. Если структура вооружённых сил такова, что имея в чём-то превосходство вы лишены возможности его использовать.
Американы постоянно отрабатывают переброску и концентрацию сил в любом регионе мира.

Американы способны ударить по Россиис 4-х стратегических направлений.

У них только авианосных ударных соединений больше 10!!! А амфибийное соединение американов способно высадить полноценный десант с авиацией, артиллерией, танками, практически, на любом побережье!!!

кирчу
10.04.2017, 12:20
Что там какое-то ПВО, когда американы способны наносить удары с воздуха не входя в зону действия ПВО противника!!!!
Американы обладают безграничной мощью, противостоять которой не способен никто.


Мне, теперь, становится понятным, почему вы так отчаянно поддерживаете Нюшу...
Только Нюша, действует, все-таки, более заувалированно))

Вячеслав Киреев
10.04.2017, 12:21
американы способны наносить удары с воздуха не входя в зону действия ПВО противника!!!!
Это как? Ментально?

кирчу
10.04.2017, 12:24
Американы постоянно отрабатывают переброску и концентрацию сил в любом регионе мира.
Американы способны ударить по Россиис 4-х стратегических направлений.
У них только авианосных ударных соединений больше 10!!! А амфибийное соединение американов способно высадить полноценный десант с авиацией, артиллерией, танками, практически, на любом побережье!!!

За такие настроения, в военное время, иногда расстреливали. А сейчас, время, приближенное к военному... Так, что сЕр Сергей - не увлекайтесь! Усирайтесь себе от страха, потихоньку, в одиночку.

сэр Сергей
10.04.2017, 12:24
стар лей,
И что? Большие надводные корабли, включая авианосцы прошедший день.
Ничего не прошедший. Отсутствие авианосцев делает флот РФ ничтожно слабым, а малые корабли - оружие бедных.

Чтобы воевать на море нужны большие соединения больших кораблей.

Да авианосцам ещё надо дойти до рубежа не отправившись на дно.
Авианосцы прикрывают крейсера и эсминцы невероятной силы и мощи.

Кроме того, нужно ещё преодолеть ПВО и прочее.
ПВО не в счет. Радиус действия позволяет не входить в зону действия ПВО!!!

Плюс новейшие технологии...

А уж уничтожать ядерную инфраструктуру им вообще не по зубам.
Да они, уже отрабатываю тактику лет 20!!!

Кинофил
10.04.2017, 12:30
Кинофил,

Да... Но американы расправились с Югославией, продемонстрировав всему миру свою стратегию и свое военно-технологическое превосходство...

Только бомбили. Да и то не особо.
Сербия сдалась от безысходности. В военном отношении она была слаба.

стар лей
10.04.2017, 12:30
стар лей,

Американы постоянно отрабатывают переброску и концентрацию сил в любом регионе мира.

Хоть где ни будь что-то сопоставимоле для полноценной войны против РФ перебросили?

Американы способны ударить по Россиис 4-х стратегических направлений.

А по США можно ударить хоть из восьми.

У них только авианосных ударных соединений больше 10!!! А амфибийное соединение американов способно высадить полноценный десант с авиацией, артиллерией, танками, практически, на любом побережье!!!

Ага, точно. На Колыме, или ещё лучше в тундре.:happy:

сэр Сергей
10.04.2017, 12:31
Вячеслав Киреев,
Это как? Ментально?
Ну, воть, вспомните, как американы безнаказанно громили Югославию - страну с неслабыми Вооруженными Силами. И НОАЮ (Народно-Освободительная Армия Югославии) была не в состоянии что либо им противопоставить!!!

Кинофил
10.04.2017, 12:32
стар лей,

Американы постоянно отрабатывают переброску и концентрацию сил в любом регионе мира.

Американы способны ударить по Россиис 4-х стратегических направлений.

У них только авианосных ударных соединений больше 10!!! А амфибийное соединение американов способно высадить полноценный десант с авиацией, артиллерией, танками, практически, на любом побережье!!!

Где отрабатывают хотя бы тысяч 30?

С каких 4 направлений?

Если побережье не оборонять, то сможет.

Кинофил
10.04.2017, 12:33
Вячеслав Киреев,

Ну, воть, вспомните, как американы безнаказанно громили Югославию - страну с неслабыми Вооруженными Силами. И НОАЮ (Народно-Освободительная Армия Югославии) была не в состоянии что либо им противопоставить!!!

С очень слабыми Вооруженными Силами.
Посмотрите ПВО. Его не было на момент бомбардировок. Уже произошел распад. ПВО превратилось в очаговое. И это при том, что у Югославии сильным оно никогда не было.

сэр Сергей
10.04.2017, 12:35
стар лей,
Ага, точно. На Колыме, или ещё лучше в тундре.
Воть вы смеетесь, а я был на американовом амфибийном соединении...

Да один их УДК (универсальный десантный корабль) это чудовищных размеров сооружение!!!

ВМС Великобритании не способны сегодня провести операцию масштабов Фолклендской!!!

А американы легко способны собрать ударный кулак в любой точке мира.

Поэтому страх перед американами велик.

стар лей
10.04.2017, 12:36
стар лей,

Ничего не прошедший. Отсутствие авианосцев делает флот РФ ничтожно слабым, а малые корабли - оружие бедных.

Большие корабли нужны были когда была необходимость в орудиях большого калибра.
И для чего они теперь? Более удобная цель?

Чтобы воевать на море нужны большие соединения больших кораблей.

Море давно под контролем АПЛ и стратегической авиации.

Авианосцы прикрывают крейсера и эсминцы невероятной силы и мощи.

А толку? Если стратеги и АПЛ лего их выносят.

ПВО не в счет. Радиус действия позволяет не входить в зону действия ПВО!!!


Это у стратегической авиации. мелюзга с авианосцев не в счёт.

Плюс новейшие технологии...

Пока они больше помогают американскому АПК.


Да они, уже отрабатываю тактику лет 20!!!

Сколько же отрабатывается противотактика.

Кирилл Юдин
10.04.2017, 12:36
расправились с Югославией, продемонстрировав всему миру свою стратегию и свое военно-технологическое превосходство...Да ну? Да, Югославия, измотанная гражданской войной серьёзный противник.

Кинофил
10.04.2017, 12:38
Да ну? Да, Югославия, измотанная гражданской войной серьёзный противник.

. Практически все вооружение югославская армия унаследовала от армии СФРЮ. Авиация была устаревшей, из-за экономических санкций и эмбарго на поставки вооружений не хватало запчастей и горючего. У многих самолётов полностью истекли ресурсы. В аналогичном состоянии были и комплексы ПВО Куб и С-125 1970-х годов. Относительно современными были ПЗРК, стоящие на вооружении сухопутных войск, однако они могли поражать самолёты противника только на высотах до 4000 метров.


Югославия в 70-80 очень хорошо жила между 2 блоками и на вооружения практически не тратилась.

стар лей
10.04.2017, 12:39
стар лей,

Воть вы смеетесь, а я был на американовом амфибийном соединении...

Да один их УДК (универсальный десантный корабль) это чудовищных размеров сооружение!!!

И это хорошо, сразу сколько утопить можно.

ВМС Великобритании не способны сегодня провести операцию масштабов Фолклендской!!!

А американы легко способны собрать ударный кулак в любой точке мира.

Против мелюзги, не более.

Поэтому страх перед американами велик.


У вас да, это заметно.

сэр Сергей
10.04.2017, 12:45
Кинофил,
Если побережье не оборонять, то сможет.
Только у американов есть боевые и транспортные автожиры, сочетающие в себе качества самолета и вертолета!!! Причем, автожиры есть, как раз в составе амфибийных сил...

Кинофил
10.04.2017, 12:47
Кинофил,

Только у американов есть боевые и транспортные автожиры, сочетающие в себе качества самолета и вертолета!!! Причем, автожиры есть, как раз в составе амфибийных сил...

Они хороши с туземцами воевать. А так для ПЗРК вкусная цель. Не говоря про серьезное ПВО.

стар лей
10.04.2017, 13:03
Кинофил,

Только у американов есть боевые и транспортные автожиры, сочетающие в себе качества самолета и вертолета!!! Причем, автожиры есть, как раз в составе амфибийных сил...

Автожиров у США нет, есть конвертопланы.
Я так понимаю вы про юхню "оспри" гутарить изволите?
Что же, прекрасный пример как ВПК США пилит бабло.
Сия штука стоит больше чем десяток Ми-8, при этом полезная нагрузка сопоставимая, дальность хуже.
Единственное преимущество это полуторное превосходстве в скорости, что на дальностях до 500 км, не существенно.
Но за это преимущество помимо цены, заплачено ещё и полным отсутствием безопасности.
Если на Ми-8 отказ одного двигателя в полёте, это только повод вернуться домой, то на "оспри" срочная посадка. Отказ двух двигателей Ми-8, вынужденная посадка, "оспри" катастрофа.

сэр Сергей
10.04.2017, 13:13
стар лей,
Автожиров у США нет, есть конвертопланы.
Хорошо. Я ошибся, в авиации не специалист.

Сия штука стоит больше чем десяток Ми-8, при этом полезная нагрузка сопоставимая, дальность хуже.
Единственное преимущество это полуторное превосходстве в скорости, что на дальностях до 500 км, не существенно.
Ну вот!!! Видите!!! Скорость больше. Что позволит сразу и быстро высадить войска с новых УДК

Но за это преимущество помимо цены, заплачено ещё и полным отсутствием безопасности.
Как же тогда их на вооружение приняли?!!! Американы же говорят, что для них очень важна жизнь каждого солдата и они за минимизацию потерь.

З.Ы, Так, езще эти ковертопланы будет прикрывать нормальная авиация с авианосца.

кирчу
10.04.2017, 13:22
Ну вот!!! Видите!!! Скорость больше. Что позволит сразу и быстро высадить войска с новых УДК
Манька Облигация "и что теперь мне делать?!"
Сэр Сергей, и что теперь нам делать? Сдаваться, прямо сегодня?

Мне можете не отвечать. Но перед мужчинами, с которыми вы сейчас общаетесь, вам не стыдно, за вашу истеричную панику? Или вы радуетесь тому, что появилась возможность умереть СКОРО, не только вам? По другому, ваши восклицательные знаки я объяснить не могу...

стар лей
10.04.2017, 13:22
Ну вот!!! Видите!!! Скорость больше. Что позволит сразу и быстро высадить войска с новых УДК

Всякое вооружение это комплекс характеристик. Где приоритетом является не увеличение одной в ущерб другим, а баланс.
И что толку, если, к примеру, выиграли 5 минут в полёте, при этом потратили лишних десять на подбор подходящей площадки, к которым "оспри" более требователен.


Как же тогда их на вооружение приняли?!!! Американы же говорят, что для них очень важна жизнь каждого солдата и они за минимизацию потерь.

:happy::happy::happy::happy: Я чуть чаем не захлебнулся.

З.Ы, Так, езще эти ковертопланы будет прикрывать нормальная авиация с авианосца.

Которого утопят ещё на подходе?

сэр Сергей
10.04.2017, 13:25
стар лей,


Экипаж — 3 (MV-22) или 4 (CV-22) человека;
пассажировместимость — 24 десантника.
Габариты:
длина фюзеляжа — 17,48 м;
размах крыла по концам лопастей винтов — 25,78 м;
длина при сложенных лопастях — 19,23 м;
ширина при сложенных лопастях — 5,64 м;
высота по килям — 5,38 м;
при двигателях, установленных вертикально вверх — 6,74 м;
при сложенных лопастях — 5,51 м;
площадь крыла — 28 м².
Масса:
масса пустого конвертоплана — 15 000 кг[9];
снаряжённого — 21 500 кг;
максимальная взлётная масса — 27 443 кг;
при вертикальном взлёте — 23 859 кг;
при взлёте с коротким разбегом — 25 855 кг;
масса полезной нагрузки — 5 445 кг (при вертикальном взлёте);
масса груза на внешней подвеске:
при использовании одного крюка — 4 536 кг;
при использовании двух крюков — 6 147 кг.
Объём топливных баков:
MV-22 — 6 513 л;
CV-22 — 7 710 л;
до трёх подвесных топливных баков по 1 628 л.
Грузовая кабина:
длина — 6,34 м;
ширина — 1,74 м;
высота — 1,67 м.
Двигатели — 2 × Rolls-Royce T406 (AE 1107C-Liberty):
мощность — 2 × 4 586 кВт (6 150 л. с.);
количество лопастей ротора — 3 шт.;
диаметр ротора — 11,6 м;
площадь ометаемой поверхности — 212 м².

Лётные характеристики (MV-22)
Максимальная скорость:
в самолётном режиме — 565 км/ч;
в вертолётном режиме — 185 км/ч.
Крейсерская скорость — 510 км/ч.
Дальность действия:
боевой радиус — 690 км;
радиус действия при десантной загрузке — 722 км;
практическая дальность — 2 627 км (без дозаправки);
при вертикальном взлёте — 2 225 км;
при взлёте с коротким разбегом — 3 340 км;
перегоночная дальность — 3 892 км (с дозаправкой).
Практический потолок — 7 620 м;
с одним двигателем — 3 139 м.
Скороподъёмность:
номинальная — 5,5 м/с;
максимальная — 16,25 м/с.
Нагрузка на роторы — 102,23 кг/м².
Энерговооружённость — 427 Вт/кг.
Максимальная эксплуатационная перегрузка — +4/−1 g.

В апреле 2011 года шесть конвертопланов из состава 226-й эскадрильи средних конвертопланов 26-го экспедиционного отряда корпуса Морской пехоты США перелетели с британской военной базы Кэмп-Бастион в Афганистане на универсальный десантный корабль "Кирсардж" в греческом заливе Суда. Расстояние полёта составило 4,5 тысячи километров. В полёте было совершено две дозаправки с самолётов-заправщиков KC-130J Super Hercules. Это стало первым межконтинентальным перелётом для конвертопланов.

3 мая 2011 года на борту V-22 Osprey было перевезено тело убитого в ходе тайной спецоперации Усамы бен Ладена из Авиабазы Баграм на борт авианосца "Карл Винсон", после чего оно было похоронено в море.

28 января 2017 года отряд морской пехоты США высадился с V-22 Osprey в провинции Байда (Йемен) . Целью операции было здание,в котором находились боевики Аль-Каиды.При посадке конвертоплан получил повреждения,которые привели к неисправности летательного аппарата.В ходе эвакуации отряда V-22 Osprey был уничтожен огнём американской авиации.

Состоят на вооружении:

Командование специальных операций ВВС США — 46 CV-22A/B, по состоянию на 2016 год. Выполняются текущие поставки.

Корпус морской пехоты США — 244 MV-22B/C и 16 MV-22B в Авиационном Резерве Морской Пехоты, по состоянию на 2016 год. Выполняются текущие поставки.

стар лей
10.04.2017, 13:32
стар лей,
Воть характеристики

Экипаж — 3 (MV-22) или 4 (CV-22) человека;


Вы полагаете я с ними не знаком? Или не знаю как получают рекламные характеристики в США?
Что до систем дозаправок, то она может устанавливать на любой ЛА.
Вопрос, а зачем она на ЛА которые высаживают десанты в ближней тактической глубине.

Кирилл Юдин
10.04.2017, 14:06
Что позволит сразу и быстро высадить войска с новых УДКПрямо в гроб.

Как же тогда их на вооружение приняли?!!!Реклама и понты - то на чём держится Америка. Очевидно на пиар было потрачено достаточно.

Американы же говорят, что для них очень важна жизнь каждого солдата и они за минимизацию потерь.Разумеется. Иначе в их армию никто служить не пойдёт. Но на деле они ни разу не воевали с равноценным противником. Их тактика - тактика войны с дикарями. Одно дело пуштунов на верблюдах по пустыне гонять, другое воевать с серьёзным противником. Но понты-то поколотить надо. Их Вьетнам напугал - вон уже полстолетия срутся от одного упоминания.

Короче, это всё капитализм! Всё враньё, всё ради прибыли. Единственное мерило всего - бабло. А в нынешних условиях даже не нужен конечный результат - пилят кредитные средства и средства заработанные на биржах. Сам товар, под который всё это берётся - просто очередной объект для рекламы и пиара. Если через пять - десять лет проект загнётся, авторы уже станут миллиардерами к тому времени.
На том всё и стоит.

Армия США, это как перекачанный негр на ринге рестли. И бабло пилится примерно так же.

стар лей
10.04.2017, 14:32
Вот, к примеру, хвалёный американский АН-64 "Апач".

http://mi-24v.users.photofile.ru/photo/mi-24v/115214598/xlarge/127354070.jpg

Несмотря на всю трескотню об уникальной защите экипажа, американцы даже не удосужились прикрыть оператора бронестеклом. Бронекорпус отсутствует как таковой и вся защита, это глубокие бронированные кресла.

Когда тульский вертолётный полк занесло в Югославию, был случай базирования на одном аэродроме с американцами.
Ну и те не упустили момента нанести русским визит.
Один пилот "Апача" пребывая в глубокой уверенности превосходства американской техники, подошёл к старичку Ми-24.
- О, рашен хеликоптер.
Снисходительно произнёс он, и хлопнул ро обшивке кабины экипажа.
Нужно было видеть его лицо. когда под ладонью, вместо ожидаемого дюраля оказался стальной бронелист.

сэр Сергей
10.04.2017, 14:50
Кирилл Юдин,
Их Вьетнам напугал - вон уже полстолетия срутся от одного упоминания.
Для преодоления "Вьетнамского синдрома" Рейган отдал приказ высадиться на Гренаде. Дескать, мы больше не боимся применять войска за границей!!!

А во Вьетнаме их генерал Во Нгуен Зиап колотил, не смотря на то, что у американов все вертолетах было, а у Во Нгуен Зиапа все вручную носильщики тоскали

сэр Сергей
10.04.2017, 14:51
стар лей,
Бронекорпус отсутствует как таковой и вся защита, это глубокие бронированные кресла.
Как то есть отсутствует?!!! У них же кевларовый бронекорпус!!!

стар лей
10.04.2017, 15:58
стар лей,

Как то есть отсутствует?!!! У них же кевларовый бронекорпус!!!

:happy:

Святая наивность. Как же в вас глубоко раболепие перед всем американским въелось.

Какой там кевларовый корпус? Вся броня очаговая.
ИЛИ ДО ВАС НИКАК НЕ МОЖЕТ ДОЙТИ ТОТ ФАКТ, ЧТО БРОНЕСТЕКЛОМ ЗАЩИТИЛИ ТОЛЬКО ОДНОГО ЛЁТЧИКА?
А одно это показатель, что там за броня.

http://ic.pics.livejournal.com/vikond65/53941713/167288/167288_original.jpg

http://media3.s-nbcnews.com/j/newscms/2014_17/400336/pc-140425-helicopter-8a_6dbc0a78056c056e48b54a7f793f6f8d.nbcnews-fp-1200-800.jpg

АлександрКу
10.04.2017, 16:07
Сэр, прошу прощенья. А к каким берегам РФ можно подогнать УАГ для эффективного применения палубной авиации количественно и качественно превосходящие наши части ПВО/ПРО? Ну мне просто интересно, куда гипотетически можно и нужно пригнать авианосец со свитой, чтобы угрожать побережью РФ и гарантировать плацдарм для высадки десанта с приемлемыми потерями (меньше 25%)
Черное Море? :) Оч. Сильно сомневаюсь. При проходе через Босфор современным ракетным вооружением (даже в не ядерном исполнении) можно утопить любой флот прямо с крымского берега.
(что-то мне подсказывает что Турция в случае большого махача не впишется за США)
Охотское море и Курильская гряда с атакой на Владивосток? Вероятно... но рядом Китай и иметь над макушкой штатовский кулак ему не в кайф (японцев за глаза хватает). Даже если Китайцы останутся в стороне, максимум на что хватит УАГ - это оккупировать Курилы.
Балтика? Пока стоит Калининград - это утопия. Да и наземных Аэродромов достаточно, чтобы не рисковать дорогой посудой.
Побережье СЛО исключаю т.к у НАТО техника (во всяком случае авианосцы и десантные корабли) не приспособлена для эксплуатации в высоких широтах. Остается скандинавский уголок и ВМФ Норвегии, который ну никак не ровня Северному флоту.

Смотрел их сериал "Последний корабль". Когда показывали антарктическую часть экспедиции - ржал в голос. Дикий трешь от людей выросший в калифорнии и незнающий что такое -30 в море.
Штатное обмундирование матросов США для работы при -25-30 гр. Они чуть ли не в осенних курточках, кроссовках и чуть, ли не Х/б перчатках. А устрйство их кораблей?
Народ даже близко не знает, что такое обледенение корабля, и как с ним бороться.

Куда они могут воткнуть авианосцы ???

Согласен с двумя вещами.
1. Если США решится напасть на РФ то первое что они сделают это израсходуют весь запас КР чтобы опустажить наше ПВО. Скорость подлета первой волны минимум 40 минут, залп от 1000 ракет. Эта прорва двигателей и рает даст таку засветку на радарах СПРН, что США тут же получит ответку. Никто не будет ждать и разбираться какая там начинка, касетная фугасная или ядреная.
2. Глобальные морские сражения с целью не допущения выхода эсминцев ВМФ США в районы удобные для ПРО или пуска ракет с ЯО допустить могу. Там АУГ могут натворить дел.
Есть одно НО! Амеры сами признают. что одновременную атаку 25 "Ониксов" десятка "шквалов" АУГ и с Иджисами отразить не сможет. Никак.
"Циркон" они вообще даже в теории перехватить не в состоянии.

Ну и до кучу:
3. В высадку десанта под прикрытием АУГ я не верю.
4. У США нет ни опыта, ни сил ни средств для ведения войны с ТВД протяженностью более 4 тыс км. (А он таковым будет в любом случае).

Читал в ИНО-сми перевод статьи, где НАТОвский генерал с цифрами в руках доказывал (на примере войны в Ираке и Афганистане), что оккупация европейской части РФ, армией меньше чем 4,5 - 5,2 млн.человек - технически не возможна. Банально посчитайте численность необходимых гарнизонов для населенных пунктов, а еще кто-то должен воевать и снабжать.

сэр Сергей
10.04.2017, 16:19
стар лей,
Святая наивность. Как же в вас глубоко раболепие перед всем американским въелось.
Какой там кевларовый корпус? Вся броня очаговая.
Но, ведь в описании у самих американов рассказано и показано на схеме - кевларовый бронекорпус. Это же не я выдумал. Я же не специалист в области авиации. В фильме про "Апач", снятый американами показан процесс изготовления бронекорпуса с выклейкой кевларовой брони...

А одно это показатель, что там за броня.
Не может быть!!! Это же основной боевой вертолет!!! Так же не делается...

Кинофил
10.04.2017, 16:25
стар лей,

Но, ведь в описании у самих американов рассказано и показано на схеме - кевларовый бронекорпус. Это же не я выдумал. Я же не специалист в области авиации. В фильме про "Апач", снятый американами показан процесс изготовления бронекорпуса с выклейкой кевларовой брони...


Не может быть!!! Это же основной боевой вертолет!!! Так же не делается...

Вообще, даже в вики пишется про очаговое. Кресло, щитки и у ног
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%80%D 0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D1 %80%D0%BE%D0%BD%D1%8F

сэр Сергей
10.04.2017, 16:27
АлександрКу,
Сэр, прошу прощенья. А к каким берегам РФ можно подогнать УАГ для эффективного применения палубной авиации количественно и качественно превосходящие наши части ПВО/ПРО? Ну мне просто интересно, куда гипотетиески можно и нужнно пригнать авианосец со свитой, чтобы угражать побережью РФ и гарантировать плацдарм для высадки десанта с приемлемыми потерями (меньше 25%)
Черное Море? Оч. Сильно сомневаюсь. При проходе через Босфор современным ракетным вооружением (даже в неядерномАвианосная ударная группа может через Босфор не проходить, а действовать из района Дарданелл из Средиземного моря. Дальности действия самолетов и дальнотси поражения ракет хватит.

Кинофил
10.04.2017, 16:29
АлександрКу,
Авианосная ударная группа может через Босфор не проходить, а действовать из района Дарданелл из Средиземного моря. Дальности действия самолетов и дальнотси поражения ракет хватит.

Именно поэтому нам так важен Тартус и Сирия. Имея его, под ударом все Средиземное море и юг ЕС, а в мирное время - разведка.

Кинофил
10.04.2017, 16:34
...
Читал в ИНО-сми перевод статьи, где НАТОвский генерал с цифрами в руках доказывал (на примере войны в Ираке и Афганистане), что оккупация европейской части РФ, армией меньше чем 4,5 - 5,2 млн.человек - технически не возможна. Банально посчитайте численность необходимых гарнизонов для населенных пунктов, а еще кто-то должен воевать и снабжать.

А зачем им оккупировать? Все что надо - лишить инфраструктуры и ЯО. И делайте что хотите.

АлександрКу
10.04.2017, 16:39
АлександрКу,
Авианосная ударная группа может через Босфор не проходить, а действовать из района Дарданелл из Средиземного моря. Дальности действия самолетов и дальнотси поражения ракет хватит.

Ага. Допустим прислал Д. Трамп это корыто в Эгейское море ( Объясните мне высший смысл этого маневра, при наличии нормальных аэродромов в той же Турции, Греции и Румынии). Что дальще?

В эсминцы с КР я еще поверю.

сэр Сергей
10.04.2017, 16:43
Кинофил,
Вообще, даже в вики пишется про очаговое. Кресло, щитки и у ног
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...BE%D0%BD%D1%8F
Та же Вики пишет, что в варианте AH-64B было усилено бронирование с учетом опыта боев в Ираке во время "Бури в пустыне"...

Кинофил
10.04.2017, 16:48
Кинофил,

Та же Вики пишет, что в варианте AH-64B было усилено бронирование с учетом опыта боев в Ираке во время "Бури в пустыне"...

Усилено - еще один щиток поставили, куда больше всего попаданий было. Слово очень неоднозначное.

сэр Сергей
10.04.2017, 16:49
АлександрКу,
Ага. Допустим прислал Д. Трамп это корыто в Эгейское море ( Объясните мне высший смысл этого маневра, при наличии нормальных аэродромов в той же Турции, Греции и Румынии). Что дальще?
Аэродромы в Турции можно расстрелять из Крыма, даже не поднимая в воздух авиацию. Аэродромы в Греции и Румынии расстреливаются поднятыми в воздух Ту-22, даже не входящими в воздушное пространство Румынии и Греции. Ту-22, если что и до Италии дострелит.

На стационарных аэродромах и разведка сразу засечет сосредоточение, тем более старт самолетов.

А АУГ у Дарданелл будет прикрыта территорией Турции, под защитой собственного ПВО...

АлександрКу
10.04.2017, 16:50
А зачем им оккупировать? Все что надо - лишить инфраструктуры и ЯО. И делайте что хотите.

А все что нам нужно сделать - это Цунами имени Сахарова в Атлантике и один раз удачно "ядрено плюнуть" в Йеллоустоун, который ни чем не прикрыт. Северо-Американский континент самый уязвимый из всех.

сэр Сергей
10.04.2017, 16:57
АлександрКу,
А все что нам нужно сделать - это Цунами имени Сахарова в Атлантике и один раз удачно "ядрено плюнуть" в Йеллоустоун, который ни чем не прикрыт. Северо-Американский континент самый уязвимый из всех.
Американы рассчитывают на мятеж 5-й колонны и восстание сепаров, тогда под прикрытием решения ООН можно будет официально вводить войска и брать под свой контроль ЯО.

Кинофил
10.04.2017, 17:04
А все что нам нужно сделать - это Цунами имени Сахарова в Атлантике и один раз удачно "ядрено плюнуть" в Йеллоустоун, который ни чем не прикрыт. Северо-Американский континент самый уязвимый из всех.

Йеллоустоун вряд ли. Тогда живые позавидуют мертвым. Голод и холод.
А вот цунами вещь полезная.

АлександрКу
10.04.2017, 17:07
Ту-22, если что и до Италии дострелит.
М-м-м ЭЭЭЭ? Еще раз спрашиваю - смысл гнать АУГ в Эгейское море? Если тоже самое можно сделать с базы Рамштайн.

На стационарных аэродромах и разведка сразу засечет сосредоточение, тем более старт самолетов.
А приближение Авианосца со свитой и аж 22-25 самолетами пройдет незаметно?

Имею некоторые знакомства в коломенском КБ. Таки вот, какая интересная штука.
На испытаниях Искандер-М по спутниковому снимку и рассчитанному упреждению накрыл точным попаданием грузовик-мишень двигавшийся по прямому участку шоссе на полигоне со скоростью 85км/ч
Авианосец идет максиму со скоростью 30 узлов (как правило не больше 22). Искандер-М из Севастополя любое корыто больше 7 тыс.тон в Эгейском море может накрыть максимум со второй ракеты. 5 мин на задачу. А ГСН с оптическим распознаванием цели на Искандерах точно есть.

Еще раз спрашиваю. смысл гнать АУГ в Эгейское море?

АлександрКу
10.04.2017, 17:14
Йеллоустоун вряд ли. Тогда живые позавидуют мертвым. Голод и холод.

А в случае войны с США, мы все позавидуем мертвым...

сэр Сергей
10.04.2017, 17:18
АлександрКу,
М-м-м ЭЭЭЭ? Еще раз спрашиваю - смысл гнать АУГ в Эгейское море? Если тоже самое можно сделать с базы Рамштайн.
Но против Сирии и Асада Обама АУГ пригнал. А, ведь с Сирией американы могли бы разделаться куда меньшей группировкой ВМС!!!

АлександрКу
10.04.2017, 17:23
А зачем им оккупировать? Все что надо - лишить инфраструктуры и ЯО. И делайте что хотите.

Как этого можно достичь не напоровшись на ОВЯУ?

И давайте без сказок ПРО- Иджес. Одна не обнаруженная "акула" под льдами в районе Канады и ни***я они не сделают. Ибо жить охота.

АлександрКу
10.04.2017, 17:29
АлександрКу,

Но против Сирии и Асада Обама АУГ пригнал. А, ведь с Сирией американы могли бы разделаться куда меньшей группировкой ВМС!!!

Против Сирии. да. И сдристнул этот авианосец обратно к берегам Испании когда CNN-вским журналистам показали выгрузку последнего "бастиона".

Подмена понятий в условии задачи. Для атаки на РФ АУГ - бесполезны!

сэр Сергей
10.04.2017, 17:38
АлександрКу,
Как этого можно достичь не напоровшись на ОВЯУ?
Цветной революцией под руководством либералья и сепаратизмом.

сэр Сергей
10.04.2017, 17:40
АлександрКу,
Подмена понятий в условии задачи. Для атаки на РФ АУГ - бесполезны!
Хорошо. Допустим. Но, американы планируют использовать АУГ у берегов Эстонии и Латвии в случае конфликта.

Кинофил
10.04.2017, 17:40
Как этого можно достичь не напоровшись на ОВЯУ?

И давайте без сказок ПРО- Иджес. Одна не обнаруженная "акула" под льдами в районе Канады и ни***я они не сделают. Ибо жить охота.

Пока никак. Я лишь написал, что оккупация не входит даже в их программу-максимум.

Кинофил
10.04.2017, 17:41
АлександрКу,

Хорошо. Допустим. Но, американы планируют использовать АУГ у берегов Эстонии и Латвии в случае конфликта.

Вы чего?

сэр Сергей
10.04.2017, 17:47
Кинофил,
Вы чего?
Я ничего. НАТО, еще в 80-е на учениях отрабатывало переброску авианосных соединений в район Балтики.

А сегодня прибалты в НАТО и для их прикрытия с моря может быть использована АУГ. Во всяком случае, сие не исключается самими американами.

АлександрКу
10.04.2017, 17:48
АлександрКу,

Цветной революцией под руководством либералья и сепаратизмом.

После Украины? Ну-ну. Будем посмотеть.

В покушение или "дворовый" переворот я поверю.

ИХМО вся двужуха затеянная Трампом - это проба Путна на "слабо" и пиар для засомневавшихся союзников. (Пшеки с Бритами радостно надрывая глотки вопят во всех СМИ, что "хваленые" С-300/400 ни начто не способны)
То что Темнейший чем-то ответит... я не сомневаюсь. Вопрос как. Уж больно крутая песочница пошла, чтоб писками мерятся.

АлександрКу
10.04.2017, 17:55
АлександрКу,

Хорошо. Допустим. Но, американы планируют использовать АУГ у берегов Эстонии и Латвии в случае конфликта.

На колу мочало, начинаем сначала. За каким длинным и горбатым надо гнать туда АУГ? Да его утопят по спутниковому снимку теми же Искандерами из Калининграда. Возьмут на рицел как только он в Ла Манше появится. Я молчу про агентурную разведку, балт Флот и пр.

Загонять это корыто в Балтийскую лужу. Вы сума сошли?

сэр Сергей
10.04.2017, 17:56
АлександрКу,
ИХМО вся двужуха затеянная Трампом - это проба Путна на "слабо" и пиар для засомневавшихся союзников.
Американы начали расследование о соучастии России в военном преступлении - использовании химического оружия против мирного населения.

Это "Ж" не спроста!!! Американы после того, как все будет доказано, смогут беспрепятственно напасть или организовать полную изоляцию России по типу Северной Кореи!!!

сэр Сергей
10.04.2017, 17:59
АлександрКу,
Загонять это корыто в Балтийскую лужу. Вы сума сошли?
Да не я с ума сошел!!! Это сами НАТОвцы говорят. Говорят - одной АУГ хватит для прикрытия с моря всей Прибалтики.

Ну не я же это выдумал.

Даже Би Би Си в своем нашумевшем фильме про Латгальскую Республику отрабатывали сценарий - Действия властей против латгальских сепаратистов - вторжение войск РФ - присылка АУГ - российский удар по АУГ - начало Большой Войны.

АлександрКу
10.04.2017, 17:59
Кинофил,

Я ничего. НАТО, еще в 80-е на учениях отрабатывало переброску авианосных соединений в район Балтики.

А сегодня прибалты в НАТО и для их прикрытия с моря может быть использована АУГ. Во всяком случае, сие не исключается самими американами.

Последователями Псаки? Может быть.
Никто не будет гнать в Балтику Авианосец. У него не будет свободы манера. он и его свита - мишень в таком уском месте.
(Опять же, появление АУГ как раз может стать поводом для захвата Трибаплики как буферной зоны)

сэр Сергей
10.04.2017, 18:04
АлександрКу,
Никто не будет гнать в Балтику Авианосец. У него не будет свободы манера. он и его свита - мишень в таком усгом месте.
До Эстонии, еще, в принципе, крупные корабли как-то могут маневрировать.

В Первую Мировую немцы туда линкоры гоняли, причем, много.

Последователями Псаки? Может быть.
Может ли адмирал быть последователем Псаки?

АлександрКу
10.04.2017, 18:05
АлександрКу,

Американы начали расследование о соучастии России в военном преступлении - использовании химического оружия против мирного населения.

Это "Ж" не спроста!!! Американы после того, как все будет доказано, смогут беспрепятственно напасть или организовать полную изоляцию России по типу Северной Кореи!!!

"Изоленты не хватит".
Это действительно большая "Ж". Ихмо будут вмешиваться в Сирию силовым путем чтоб в вязать нас в конфликт.

Вот нахуа они авианосец к северной Корее послали? А?

АлександрКу
10.04.2017, 18:11
АУГ сильна авиа прикрытием кораблей.
С-300/400 может сшибать Самолеты прямо с палубы. Ну не верю я жадные пиндосы подставять свои корабли под растрел. Опять же РЭБ никто не отменял.

ИХМО АУГ в балтике - бред для внутреннего потребления и ястребов из Трибалтики.

(Хотя как план провокации и развязывания войны - аж легко)

сэр Сергей
10.04.2017, 18:16
АлександрКу,
Вот нахуа они авианосец к северной Корее послали? А?
Как для чего? Чтобы прикрыть Южную Корею от предполагаемого ракетного нападения товарища Кима и напасть на Северную Корею, как анонсировал Трамп.

Нанести удар по Северной Корее, разрушить ее ракетные и ядерные полигоны, производства и т.д.

Американы помнят, как во время Корейской войны они беспрепятственно высадили десанты на корейском побережье ( В свое время этими десантами восторгался Волкогонов по ЦТ, забыл, правда, упомянуть, что корейцам тогда было нечем противодействовать флоту американов и нечем воспрепятствовать высадке).

сэр Сергей
10.04.2017, 18:22
АлександрКу,
(Хотя как план провокации и развязывания войны - аж легко)
Однажжды американы пошли на взрыв своего корабля и гибель экипажа, чтобы развязать Испано-Американскую войну.

Поговаривают, что и Рузвельт знал, что Японский флот идет к Перл Харбору, но не стал ничего предпринимать, потому что знал, что в Конгрессе очень сильны противники открытия военных действий.

Во Вьетнаме американы подставили эсминец под торпедную атаку, чтобы начать боевые действия против Северного Вьетнама.

Элина
10.04.2017, 18:31
ИХМО вся двужуха затеянная Трампом - это проба Путна на "слабо" и пиар для засомневавшихся союзников.Трамп сделал это скорее для своего престижа, укрепления власти и авторитета внутри самой США.

Военно-политический эксперт из Израиля Яков Кедми рассказал Владимиру Соловьёву, что же на самом деле произошло в Идлибе, был ли применён зарин, а также раскрыл, как должна Россия реагировать на акт агрессии США на военной базе Сирии в Хомсе, чтобы послать чёткий сигнал Трампу.

«...Вот они хотели, чтобы президентом была Клинтон, а не получилось. Вот они хотели несколько раз, чтобы ударили по сирийцам — это не получалось. Сейчас они провели новый, более успешный раунд. Но успех его, я думаю, зависел и обеспечивался тем, что Трамп решил поменять политику.

Надо понимать, Трамп — слабый президент Соединенных Штатов. Он слаб потому, что у него недостаточно политической силы, он пришел в Белый дом совершенно враждебным, он пришел в администрацию враждебно. И поэтому, как слабый президент, он решил использовать этот момент для укрепления своего престижа. И теперь никто к нему не может обратиться и сказать: «Ты безвольный, ты действуешь заодно с Россией» и прочее, прочее. Он этим непомерно укрепил свою власть и свой авторитет. Такие случаи бывали в американской политике.

Самый слабый президент, который пришел к власти, и самый неожиданный был Трумэн. И через несколько месяцев не только для того, чтобы попытаться создать угрозу для Советского Союза, больше для того, чтобы укрепить свой престиж, были Хиросима и Нагасаки.

Слабым президентом вначале был Кеннеди, потому что вся администрация встретила его в штыки. Будучи слабым, он согласился и принял предложение на эту авантюру в заливе Свиней. И чем она кончилась? Дальше на него оказывалось сильнейшее давление: нанести ядерный удар по объектам Советского Союза. Пентагон на него давил очень сильно. Но потому, что в заливе Свиней он уже обжегся, поняв, что они не всегда правы в своих обещаниях, он не пошел на это. Но давление было.

То есть это природа американской демократии. Слабый президент ищет какую-нибудь успешную операцию, чтобы усилить свой престиж. Это сделал Трамп.

Но если более внимательно посмотреть на то, что он сделал, на заявления американцев о том, что это одноразовая операция — по своему военному планированию она была довольно неуспешная и довольно бесцельная. То есть надо было показать, что что-то сделали.

Я не считаю, что надо дать сильный ответ. Россия должна соорганизоваться так, что в этой новой организации будет ясно, что больше повторения таких вещей не будет. Ответов не надо давать, кричать не надо. Кричит человек слабый, кричит человек от страха. Сильный никогда не кричит, он делает свое дело.

И последнее, что я хочу сказать: атака «Томагавками» показала, что основное, что может противостоять этому — флот. И ставка российской армии на флот себя оправдала. Сегодня они шли на базу «Шайрат» в Сирии, завтра готовится такая же атака. Она готова в принципе, но с намного большим количеством потерь — до 5 тысяч — на объекты в самой России. И остановить их может только флот. Количества и качества систем противоракетной обороны в Сирии, это в свое время было сказано, достаточно было только для Хмеймим. Для того, чтобы обезопасить Сирию, надо другое, и флот чуть побольше. Если Россия это сделает, тогда будет совершенно ясно, что никто не будет летать в небе Сирии, и тогда уже повторения этого не будет. Без криков, без истерики.»

Алхимик
10.04.2017, 20:40
Военно-политический эксперт из Израиля Яков Кедми
Это не мнение. Всё произошло и дальше будет происходить как скажет Яков. В его личных достижениях развал СССР. Отказ быть советником Путина. Зачем? Чубайс и Миллер итак всё правильно делают.

автор
10.04.2017, 20:57
Ага. Допустим прислал Д. Трамп это корыто в Эгейское море

А оно давно там в составе 6 Средиземноморского флота США и никуда не уходит.

автор
10.04.2017, 21:06
Искандер-М из Севастополя любое корыто больше 7 тыс.тон в Эгейском море может накрыть максимум со второй ракеты.

Радиус Искандера не больше 500км.

Алхимик
10.04.2017, 21:09
Самый слабый президент, который пришел к власти, и самый неожиданный был Трумэн.
))) Идеолог масонства и имеющий высшую степень посвящения. Вы в это правда готовы поверить?)

Алхимик
10.04.2017, 21:13
Слабым президентом вначале был Кеннеди, потому что
Потому что попытался сделать США реально свободными, а не в шоу. Результат известен.
Он был большой молодец. Потому что знал и всё равно не прогнулся, как очередная уже чёрная обезьяна.

Алхимик
10.04.2017, 21:15
Ну а в случае с Трампом...большая ж...только начинается, увы.

Анатолий Борисов
10.04.2017, 21:24
Алхимик, хоть Вы не портите настроение. И так зубы болят, а тут еще Ваши жидомасоны...

Алхимик
10.04.2017, 21:24
Ну а вообще, если схематически - власть нынеших упырей в глобальном смысле держится на страхе. Любое колебание мысли имеет свою частоту. Чубайс об этом точно знал переводя частоту сетей с 48 на 50 герц. 50 - это резонансная частота головного мозга человека. Та черта в которой сходятся изыскания мистиков в веках и квантовой физики сейчас.
Задайте другую частоту - и вы получите радость. Но власти нужен страх в любых ег проявлениях. Влияние происходит на бессознательном, а в итоге имеем....оглянитесь вокруг и гляньте в зеркало.

Нюша
10.04.2017, 21:26
Вчера были в Оружейной паолате и в Алмазном фонде России... Видела своими глазами Корону Россйской Империи!!! Потрясающая экскурсия... алмазный фонд - бесценен...Более 342 карат - алмаз 26 съезда КПСС.... есть группа алмазов названые именами людей, который оставили свой яркий след в "Космосе"....Бункер потрясающий.... Вообщем я за Россию спокойна)))

Нюша
10.04.2017, 21:28
Алхимик, хоть Вы не портите настроение. И так зубы болят, а тут еще Ваши жидомасоны...
он в игноре - гораздо привлекательнее))))

Алхимик
10.04.2017, 21:33
Алхимик, хоть Вы не портите настроение. И так зубы болят, а тут еще Ваши жидомасоны...
Да, я вас понимаю. Но всё же лучше знать и понимать, чем сидеть в темноте и верить что она и есть реальность. Извините за образность, и на истину не претендую. Кто хочет, тот при некотором поиске сможет убедиться, что говорю я реальные вещи.

Алхимик
10.04.2017, 21:39
И если болят все зубы - это болит душа. От себя желаю вам всего хорошего.

Анатолий Борисов
10.04.2017, 22:23
Но всё же лучше знать и понимать, чем сидеть в темноте и верить что она и есть реальность.
Вы не знаете и не понимаете теорию поля.
Чубайс об этом точно знал переводя частоту сетей с 48 на 50 герц. 50 - это резонансная частота головного мозга человека.
Общепринятая частота промышленных сетей - 50 гц. (Менее распространенная - 60). Падение на несколько десятых герц считается критическим. Где Вы взяли 48 - не знаю. Частота подавляющего воздействия звуковыми (!) волнами на психику человека лежит между 4 и 7 гц. Точную цифру знаю, но Вам не скажу, ибо это государственная тайна. И так в Курилке дурдом.

Алхимик
10.04.2017, 22:59
Вы не знаете и не понимаете теорию поля.
Я больше в практике понимаю. Знать теорию не вижу смысла. Если на верном пути мысли - так повторите. И не вникая в чьи-то умозрительные дебри я просто иду по воде, не задумываясь, а правильно ли это с точки зрения там кого-то.
Вода - образное сравнение, но я по ней хожу. Как и вы. Просто не осознаёте благодаря теориям.
Ошибочно хожу с точки зрения "науки"? Лично мне пофиг, результат более интересен.

Общепринятая частота промышленных сетей - 50 гц
Совершенно верно. В любую секунду в любом месте пребывания можно это проверить. Просто фишка в чём. Именно на этой частоте я в любой момент передавать определённую мысль и она поселится в вас. Не сразу, но наверняка. Примерно 95% людей интерпретируют сигнал как собственную мысль.
Я вам даже проще скажу. Одно слово, что сейчас напишу. Просто вслух проговорите его 10 раз с внутренним пониманием этого явления. Поделитесь после этого ощущениями, если захотите.
Радость.

Кирилл Юдин
11.04.2017, 00:06
Ну мне просто интересно, куда гипотетически можно и нужно пригнать авианосец со свитой, чтобы угрожать побережью РФ и гарантировать плацдарм для высадки десанта с приемлемыми потерями (меньше 25%) Черное Море?Море Лаптевых.

Крыс
11.04.2017, 00:20
и гарантировать плацдарм для высадки десанта с приемлемыми потерямиНа территории России не только это, но и вообще ничего гарантировать нельзя, по моему, это очевидно :) Не буду утверждать, что в 1-й день всех шапками закидаем, но неприемлемые потери будут обеспечены.

Кирилл Юдин
11.04.2017, 00:25
Мда... АЛкоголь+ХИМИя - творят с мозгами чудеса. Это пипец...

Крыс
11.04.2017, 00:29
АЛкоголь+ХИМИя - творят с мозгами чудесаРасширение сознания же, просветление и вот это всё. Многих славный путь.

Но это всё фигня, я тут столкнулся с загадочным явлением. Пытался обновить драйвер на видеокарту радеоновскую, дискретную. Вышел он недавно, скачал с оф.сайта, запустил. Сразу ноут перестал включаться после выключения, так работает норм, но как вкл - гудит, лампочка горит, чёрный экран и всё. Помогает только вырубание от сети и вытаскивание батареи. Сразу же решил удалить новые дрова, но... их нигде нет! Старый есть, а этот хз где.

Вот я и думаю, в чём дело - криво поставился, и теперь конфликтуют оба, сырой или ещё что?.. Скачал амдшную утилиту для обновления дров, там удалялка - она видит старый, в диспетчере устройств он же. Откатить даже этот драйвер до предыдущей версии почему-то не могу, короче, чудеса.

стар лей
11.04.2017, 00:35
Кинофил,

Я ничего. НАТО, еще в 80-е на учениях отрабатывало переброску авианосных соединений в район Балтики.

А сегодня прибалты в НАТО и для их прикрытия с моря может быть использована АУГ. Во всяком случае, сие не исключается самими американами.

Военная тема явно не ваша.

адекватор
11.04.2017, 08:03
А какое значение имеет дата изготовления ракет? Их поставляет компания. Ее оплатило правительство - каждая ракета стоит от $800,000 до $1.4 миллиона.
Некоторое.
Утилизация 1 тонны ядовитого топлива списанных ракет стоит около 500 тыс. долларов.
Эффективно и вовремя их утилизировать , "дёшево и сердито", - тоже может быть мотивом этого залпа. Если так - "Ничего политического, только бизнес".

Михаил Бадмаев
11.04.2017, 08:59
Вот нахуа они авианосец к северной Корее послали? А?
Этот авианосец скорее всего дежурит курсируя в этом регионе и к этой самой Корее уже раз двести подходил и уходил (только в этом году, наверное, кучу раз). Но только сейчас СМИ заострили на этом внимание, чтобы раздуть события последних дней до масштабов "нового" Карибского Кризиса. (имхо)

Кинофил
11.04.2017, 09:35
Этот авианосец скорее всего дежурит курсируя в этом регионе и к этой самой Корее уже раз двести подходил и уходил (только в этом году, наверное, кучу раз). Но только сейчас СМИ заострили на этом внимание, чтобы раздуть события последних дней до масштабов "нового" Карибского Кризиса. (имхо)

Его внепланово развернули сразу после удара по Сирии. Т.е. с действием СКореи не связано.

АлександрКу
11.04.2017, 13:38
Море Лаптевых.:happy:
Шутка?

Вы представляете эксплуатацию этой дуры в таких условиях.
https://topwar.ru/uploads/posts/2013-03/1362345709_just_carrier.jpghttp://s003.radikal.ru/i203/1111/04/dfe4390c42ce.jpg

Климат моря Лаптевых — арктический континентальный и, в связи с удалённостью от Атлантического и Тихого океанов, является одним из самых суровых среди арктических морей. Полярная ночь и полярный день длятся около 3 месяцев в году на юге и 5 месяцев на севере. Температура воздуха остаётся ниже 0 °C 11 месяцев в году на севере и 9 месяцев на юге.

Средняя температура в январе (самый холодный месяц) варьируется в зависимости от конкретного места между −31 °C и −34 °C, а минимальная составляет −50 °C. В июле температура поднимается до 0 °C (максимальная 4 °C) на севере и до 5 °C (максимальная 10 °C) на юге, однако, она может достигать и 22-24 °C на побережье в августе. Максимум в 32,7 °C был зафиксирован в Тикси[4]. Сильные ветры, метели и снежные бури являются обычными в зимний период. Снег падает даже летом и чередуется с туманами[5][7].

Дня наземных аэродромов эти условия уже "не сахар", а для плавучих это уже пи***ц.

В Северном море вести боевые действия на авианосцах крайне тяжело из-за сильного волнения.

+ к этому
- Обледенение взлетной палубы (не взлететь не сесть даже в штиль) При малейшем ветре с обледеневшей палубы сваливается все. От самолетов до спец техники.
- клинит катапульту (тупо замерзает. Поэтому у нас на Кузнецов трамплин)
- 75% времени самолеты стоят ангарах из-за нелетной погоды.
- На Кузнецове ангары отапливаются. Сильно сомневаюсь что на USA-шных кораблях, есть отопление в не жилых помещений (кондишн есть знаю, а вот про отопление даже не слышал)

И это еще не все. Главный критерий любой палубной авиации при решении боевой задачи - это взлетный вес из расчета возможностей взлетной палубы. Отсюда и малый радиус действия и грошовая полезная нагрузка.

Ключевая проблема авианосцев в том, что палубные самолеты здорово уступают по характеристикам «сухопутным» самолетам – истребитель-бомбардировщик «Хорнет» просто посмешище на фоне многоцелевого F-15Е «Страйк Игл». Несчастный «Хорнет» не в силах поднять даже бомбу крупного калибра (ограничение при полетах с палубы!), в то время, как F-15E гарцует в небе с четырьмя 900-кг боеприпасами (не считая подвесных топливных баков, прицельных контейнеров и ракет «воздух-воздух»).

Поэтому при наличии доступных наземных аэродромов, эксплуатация километровых ВВП технически предпочтительней.

Кирилл Юдин
11.04.2017, 13:45
Шутка?Ну, как сказать... в низовьях Лены очень красивые виды... Если к ним ещё добавить американский обледеневший авианосец, вид на закате будет просто великолепный. Туризм поднимется... а то там одни охотники сейчас.

АлександрКу
11.04.2017, 13:49
Ну, как сказать... в низовьях Лены очень красивые виды... Если к ним ещё добавить американский обледеневший авианосец, вид на закате будет просто великолепный. Туризм поднимется... а то там одни охотники сейчас.

:happy::thumbsup: пацталом.

https://topwar.ru/24966-blef-i-realnost-amerikanskiy-avianosec-tipa-nimic.html (Тут можно прочитать много интеренсного про АУГ. Особенности эксплуатации и применения.)


Свидетельств ничтожности военного значения авианосцев более чем достаточно. Собственно, обитатели Пентагона понимают это гораздо лучше нас, потому в локальных конфликтах всецело полагаются на военные базы США в количестве 800 единиц на всех континентах Земли.
Но каким образом вести войну, при отсутствии зарубежных военных баз? Ответ незамысловат: никак. Если у вас нет авиабаз в Южной Америке, вести локальную войну на другом конце Земли невозможно. Никакие авианосцы и десантные «Мистрали» не заменят пяток нормальных аэродромов с двухкилометровой «бетонкой».

стар лей
11.04.2017, 14:00
- Обледенение взлетной палубы (не взлететь не сесть даже в штиль) При малейшем ветре с обледеневшей палубы сваливается все. От самолетов до спец техники.
- клинит катапульту (тупо замерзает. Поэтому у нас на Кузнецов трамплин)


Нам обледенение палубы только во благо. :)

https://www.youtube.com/watch?v=qFavtMOXrOE

кирчу
11.04.2017, 14:52
Отправила сценарий. Мне прислали, вот такой ответ...
И как теперь мне поступить?..


Уважаемая Елена!
Мы принимаем тексты в формате
Word.

С уважением, Эмилия Деменцова.

кирчу
11.04.2017, 15:30
Отправила сценарий. Мне прислали, вот такой ответ...
И как теперь мне поступить?..

Ну, ответьте мне, плизз... Чего делать-то мне?!...

АлександрКу
11.04.2017, 15:30
Отправила сценарий. Мне прислали, вот такой ответ...
И как теперь мне поступить?..


Уважаемая Елена!
Мы принимаем тексты в формате
Word.

С уважением, Эмилия Деменцова.

:rage::direc***:

Даже не знаю что вам посоветовать; *.doc или *.docx ...? Нет. К черту условности экспортируйте в *.dot, так будет правильнее.

Елена ...жги.

кирчу
11.04.2017, 15:33
Елена ...жги.

Не... Не смейтесь! Я понимаю и знаю, что такое ВОРД. Я одно не могу понять - как мне теперь впихнуть весь сценарий в этот... Ворд?! Не догоняю...

Похоже, останутся они без моего Фильма-шутки(((

Кинофил
11.04.2017, 15:34
Ну, ответьте мне, плизз... Чего делать-то мне?!...

Я бы Word и писарь. Я так всегда оформлял. Отказов не было.

Кинофил
11.04.2017, 15:34
Не... Не смейтесь! Я понимаю и знаю, что такое ВОРД. Я одно не могу понять - как мне теперь впихнуть весь сценарий в этот... Ворд?! Не догоняю...

Переработать макросом Писарь. Он есть на этом сайте.

Текст копируете в Word, а потом Писарем начинаете форматировать диалоги и прочее.

кирчу
11.04.2017, 15:39
Текст копируете в Word, а потом Писарем начинаете форматировать диалоги и прочее.

Спасибо, Кинофил! Но на форматирование в Писаре, похоже, тоже уйма времени уйдёт(((

Кинофил
11.04.2017, 15:40
Спасибо, Кинофил! Но на форматирование в Писаре, похоже, тоже уйма времени уйдёт(((

День сожрет. Час помучаетесь, потом автоматом пойдет.
Я когда писал, только им и работал.
По мне удобно.

кирчу
11.04.2017, 15:42
По мне удобно.

Спасибо, ещё раз! Буду пробовать... Но я так, уже прикипела к КИТу!...

АлександрКу
11.04.2017, 15:42
Не... Не смейтесь! Я понимаю и знаю, что такое ВОРД. Я одно не могу понять - как мне теперь впихнуть весь сценарий в этот... Ворд?! Не догоняю...

Похоже, останутся они без моего Фильма-шутки(((

не знаю в чем вы писали, но подозреваю,что в Ките. А там есть меню/экспорт или меню/печать/ предварительный просмотр/экспорт.

Читайте мануал к программе. Ключевое слово экспорт.

Есть еще куча on-line конвертеров "из чего хочешь, во что хочешь" главное искать....

ЗЫ Раздел помогите в другой ветке.

кирчу
11.04.2017, 15:44
ЗЫ Раздел помогите в другой ветке.
Виновата...

Кинофил
11.04.2017, 15:44
Спасибо, ещё раз! Буду пробовать... Но я так, уже прикипела к КИТу!...

А там разве нельзя в DOC конвертить?

кирчу
11.04.2017, 15:48
А там разве нельзя в DOC конвертить?
В КИТе - DOCX, PDF, FDX

АлександрКу
11.04.2017, 15:51
А там разве нельзя в DOC конвертить?

А зачем такие сложности? Это ж надо подумать, мануал прочитать.
Нннада, бодрее: Контр+ А, далее копипаст и вворд.
Мы ж легких путей не ищем, создаем себе трудности и преодолеваем их ипатьевским методом. Берешь текст и начинаешь с ним в рукопашную ипа... . к-ррр-м, ну вы поняли.

Фантоцци
11.04.2017, 15:53
Трамп собирается решить северо-корейскую проблему один.
Народ в твиттере уссывается :)
https://twitter.com/realDonaldTrump/status/851767718248361986

АлександрКу
11.04.2017, 15:54
В КИТе - DOCX, PDF, FDX
В ворде *.docx в *.doc не сохранить никак.
А-а-а я не могу :happy: держите меня. В юмор, срочно!

Кинофил
11.04.2017, 15:54
В КИТе - DOCX, PDF, FDX

Наберите в поисковике

"docx to doc"

Вам предложат конверторы

Я не знаю, Word DOCX берет или нет.

кирчу
11.04.2017, 15:56
А зачем такие сложности?

Ну, чего вы изгаляетесь? DOCX, это и есть - DOC?!

сэр Сергей
11.04.2017, 15:57
Леди джентльмены!!! В чем проблема?!!!!! Ну сконвертили в DOCX в КИТе, потом, открыли DOCX и сохранили его, хоть, как DOC, хоть, как RTF...

АлександрКу
11.04.2017, 15:58
Наберите в поисковике

"docx to doc"

Вам предложат конверторы

Я не знаю, Word DOCX берет или нет.

Берет. если расширение видно достаточно последнюю букву расширения стереть. Ворд канэшна ругнется, но откроет. и усе будет норм.

кирчу
11.04.2017, 15:59
В ворде *.docx в *.doc не сохранить никак.
А-а-а я не могу держите меня. В юмор, срочно!

Знаете... У меня соседка, вообще с компом не знакома. Но я не смеюсь над ней. Потому, что я понимаю, - не все могут знать, что знаю я и, наоборот.
Видимо, я великодушней, чем вы...

Всё. Я на вас обиделась.:bruise:

Фантоцци
11.04.2017, 16:00
Леди джентльмены!!! В чем проблема?!!!!! Ну сконвертили в DOCX в КИТе, потом, открыли DOCX и сохранили его, хоть, как DOC, хоть, как RTF...
Проблема и юмор в том, что здесь некоторые граждане назывались программистами :)

сэр Сергей
11.04.2017, 16:00
кирчу,
Ну, чего вы изгаляетесь? DOCX, это и есть - DOC?!
DOCX это не DOC, это более новый Вёрдовский формат, который старыми версиями Офиса может и не открыться или прочитаться, как "Филькина грамота".

Просто, DOCX можно открыть и пересохранить его в DOC, ну, "Сохранить как" и далее в диалоговом окне выбрать необходимый формат сохранения.

Кинофил
11.04.2017, 16:04
Проблема и юмор в том, что здесь некоторые граждане назывались программистами :)

Ну я программист.
Но не знал, что DOCX это WORD -формат. Всегда считал, что openOffice почему-то.

АлександрКу
11.04.2017, 16:06
Мои извинения всем... :confuse::thumbsup::happy:

Просто этот пост сделал мой день.

У меня ребенок таких вопросов не задает. А человек вроде как работающий с текстом... Нет слов.

В качестве бонуса и извинений. http://pdf2docx.com/ru/

Фантоцци
11.04.2017, 16:06
Ну я программист. Но не знал, что DOCX это WORD -формат. Всегда считал, что openOffice почему-то.
тоже в юмор!

Кинофил
11.04.2017, 16:08
тоже в юмор!

А почему в юмор? Я на C++ и C# пишу. Из Word пользуюсь версией 2002 года, который о DOCX и понятия не имеет, как и я.

кирчу
11.04.2017, 16:13
У меня ребенок таких вопросов не задает.

Спасибо!
Вы, разве не знаете, что нынешние дети, в компах, более продвинутые, чем многие взрослые!
А с компом я ознакомилась, без всяких наук - методом тыка. И в селе нашем, к интернету я подключилась первая, через телефон.

сэр Сергей
11.04.2017, 17:06
АлександрКу,
- клинит катапульту (тупо замерзает. Поэтому у нас на Кузнецов трамплин)
Не совсем так. У нас на "Кузнецове" трамплин-рампа (Британская схема) потому что это дешевле и конструктивно легче для такого корабля, как "Кузнецов"

Авианосцы нового проекта, уже, планируется (и планировалось при СССР) строить с катапультой.

Думаю, что наши инженеры учтут возможность эксплуатации катапульты в высоких широтах.

АлександрКу
11.04.2017, 17:12
Спасибо!
юзайте на здоровье.

Вы, разве не знаете, что нынешние дети, в компах, более продвинутые, чем многие взрослые!

И чё? Вопрос же не в компах. Вопрос в рабочем материале. Вашем основном (как сценариста) продукте. В текстовом файле со смыслом и интересным содержанием.

Знать что такое "американка" и соблюдать этот формат - вы обязаны.
Знать что редакторы читают только в *.Doc и другие форматы не рассматривают в принципе (если вас специально об этом не просят разумеется) - вы обязаны.
Знать основные виды расширения файлов основных программ используемых сценаристами - вы обязаны.
Уметь конвертировать и экспортировать эти документы в нужный вам формат файлов - вы обязаны.


Вы торчите на форуме восемь лет (у меня ребенок не многим старше).
За это время можно было ПТУ+ Универ по проф.спецальности заочно закончить и фильмографию набрать.
Вы же, вместо освоения сценарного ремесла постоянно учите кого-то жить. Устраиваете склоки. Настрочили 1100 сообщений ....и не знаете элементарного. А знаете почему? Потому что никуда кроме курилки вы не заходите, и кроме сплетен ничем не интересуетесь.


А с компом я ознакомилась, без всяких наук - методом тыка.
Именно по этому, все инструкции надо начинать со слов: - "Ну, что д****б уже все сломал?".
Читайте мануал. Пишу без шуток. Даже если вам кажется, что вы все знаете и понимаете читайте инструкцию и/или смотрите обзоры по программам. Интересуйтесь своим ремеслом и инструментом. Поверьте на слово, экономит уйму времени и вагон нервов.
Не знаете, что-то (например расширение Docx) - гугля вам в помощь.
Вас никто не обязан спасать, думая и решая что-то за вас.

Если вы попробовали, подумали и у вас не получилось - тогда другое дело. Я буду вас уважать хотя бы за попытку.

Вы же, палец о палец не ударили. Кинулись в панику, и переложили решение проблем на ваших знакомых по форуму.

Зато решать проблемы международных отношений, вы просто мастер. Я бы сказал авторитет.

И в селе нашем, к интернету я подключилась первая, через телефон.

Подвиг достойный мраморной статуи в масштабе 10:1.
Медаль на полочке. (Инструкция по эксплуатации медали, как правило на дне коробки).

АлександрКу
11.04.2017, 17:41
АлександрКу,

Не совсем так. У нас на "Кузнецове" трамплин-рампа (Британская схема) потому что это дешевле и конструктивно легче для такого корабля, как "Кузнецов"

Авианосцы нового проекта, уже, планируется (и планировалось при СССР) строить с катапультой.

Думаю, что наши инженеры учтут возможность эксплуатации катапульты в высоких широтах.

Не совсем так.

Сейчас наверное уже не найду, но кажется на Дискавери был док. фильм про эволюцию авианосцев. И там был отдельный эпизод (минут на 15) про паровую и электромагнитную катапульты ( может видели они там 800 кг Каделак на 1400 метров бросили).
Так вот там отдельно оговаривалось что под "бегунок" который тащит за собой самолет ничего не должно попадать, он должен быть хорошо смазан (смазка специальная графитовая и тоже с секретом).
Вот эта самая смазка, при температурах около нуля, густеет просто пипец а при отрицательных превращается в кусок асфальта.

Равномерно прогревать до нужной кондиции условно говоря литую трубу 1,5х1,5х150 метров - нереально. Её крутит и вертит как кусок ж/д моста, и "точку росы" с перепадом в 300 градусов - никто не отменял.

Если при выбрасывании "бегунок" катапульты заклинит, вся энергия удйет в палубу и трубы высокого давления (эффект камушка в канале ствола).

В общем эффект будет круче, чем от попадания ракеты во взлетную палубу. Катапульта и обслуживающие её системы - "под списание", авианосец на длительный кап ремонт ( от полугода). Повезет если трубы порвет на пути к катапульте, а не во втором контуре реактора. А если разворотит палубу то и замена палубы (ой реалити-шоу будет. Закачаешься)

Катапульта в высоких широтах не вариант. От слова совсем.

Авианосцы не пасутся за полярным кругом. (Прям название для фильма )

стар лей
11.04.2017, 17:55
Катапульта в высоких широтах не вариант. От слова совсем.

На кой чёрт вообще схватились за эти авианосцы?
Да, очень они актуальны были во время ВМВ, так как значительно увеличивали боевую дальность кораблей.
Но сейчас-то зачем? Когда авиация и так достаёт в любую точку мира, а ракетное вооружения куда эффективней, чем полк тактической авиации на палубе плавучего монстра.