Просмотр полной версии : Почему все сценаристы такие неадекваты?
Феномен.
Снял три короткометражки с переменным успехом. Конечно, получаю ушат критики. От сценария до актерской игры и режиссуры. Съемка за свои деньги это тот еще аттракцион с нехваткой ресурсов по всем фронтам.
К критике прислушиваюсь. Ок, сценарий по мнению критиков пахнет фекалиями. Надо начинать с него, как завещал великий Хичкок. Ищу сценаристов по их произведениям. Вроде пишет ничего.
- Мил человек, вот мои работы - спаси и помоги, есть тема, помоги улучшить сценарий. Если есть амбиции - приму в дар. Хочешь денег - дам, но немного, пойми, что не хватает и на съемки. А если проект выстрелит тебе же в пользу. Все равно твоя писанина лежит никем не оцененная, а так я же творчеством томлюсь, я совершенно точно пусть и малобюджетно, но сниму и доведу все до фильма на мониторе.
- Хм.. Я польщен вашим вниманием. А как вы про меня узнали? Ну что ж, попробуем. Работы ваши, конечно, ничего. Да, драматургия хромает. Ну, поправим. Деньги мне не важны. Сколько сможете дать?
- Спасибо! Дам 10 тысяч за правки своего сценария на 6 страниц.
- Ну это смешно. Но, ладно, так и быть помогу вам. О чем там ваш сценарий?
- О том как бла-бла-бла...
- Хм. [Да так не бывает!|А в чем конфликт?|Кто у вас главный герой?]
- [Бывает! Вот вам пример из...| Конфликт в... | Нет главного героя! Мы переводим фокус с героя 1 на героя 2, а потом на героя 3]
- [Извините. Так в жизни не бывает. Вот вам сценарий, где настоящая жизнь! | Этот конфликт никому неинтересен. Вот почитайте мой сценарий | Так не бывает! В драматическом произведении всегда есть главный герой!]
- [Спасибо. Но ваша тематика мне неинтересна. | Успехов вам! | А кто главный герой в "Криминальном чтиве"?"]
- [И вам успехов! | Молодой человек! Вот когда разберетесь, кто главный герой в "Криминальном чтиве", вот тогда и поговорим! Удачи вам!]
И такая дребедень....
В последний раз я даже сразу указал на то, что обычно все заканчивается взаимным неприятием позиций друг друга. Автор посмотрел мои фильмы, отметил, что я не бездарность. И все закончилось разногласиями в определениях ГГ в "Криминальном чтиве". )
Неужели все сценаристы такие эгоисты? Ведь у 95% сценарии не снимаются. А из оставшихся 5% большинство экранизируют ширпотреб. Что мешает автору, который несомненно обладает определенными талантами, подхватить идею новичка и вложить в нее свои способности вместо сиюминутного удовольствия от временного и ничего не дающего чувства собственного превосходства над коллегой по несчастью?
Неужели мы все такие обезьяны?
Очередной поток сознания обиженного хения. Не читал, осуждаю.
Крыс, при чем тут обиженного? Я не считаю себя гением, а наоборот, признаю, что у меня есть проблемы. Договариваюсь на берегу со сценаристами. Все заканчивается встречным предложением экранизировать их сценарии и неприятием моей идеи даже на уровне первичного знакомства. Никто не хочет работать с материалом.
Если будет все то же самое, но вместо меня будет компания Среда, то тот же сценарист будет внимать их редактору и работать по заданию. Даже самому тупому. Если видели последний проект "Обратная сторона Луны-2", то для меня очевидно, что режиссура там просто ужасна, хватает сценарных провалов. Деревянко две первых серии просто пучит глаза, а режиссер постоянно вставляет этот план. А работать там большинство сценаристов посчитают за счастье. А если начинающий режиссер предложит поэкспериментировать над новой темой - то эго побеждает. Парадокс.
Сценарист будет писать для редактора Среды по заданию и ругаться на них здесь на форуме. А начинающему коллеге выскажет все прямо и даже мараться не будет. В чем причина?
Никто не хочет работать с материалом.Вы не думали, что причина тут - качество вашего материала, а не чьё-то непомерное чсв? Я вот выше почитал общую выжимку из вопросов, которые вам задавали, и ваших ответов. Ну... как-то так получается, что адекватности с той стороны было чуть больше :) Так, может, стоит прислушаться к советам и переосмыслить своё творчество?
при чем тут обиженного?Ну, весь ваш месседж - просто крик души, особенно про обезьян)) Очевидно, что вас это задело.
Если будет все то же самое, но вместо меня будет компания Среда, то тот же сценарист будет внимать их редактору и работать по заданию.Работать с профессиональной студией над каким-никаким, но реальным проектом и за деньги. Или из энтузиазма пахать на непойми кого, кто почему-то решил пропихнуть плоды своей фантазии на многострадальный наш экран. Вот вы бы что выбрали?
Конечно, задело! Не раз попадал на такой сценарий. Нашел человека-ментора, предупредил его о своем неудачном опыте, показал начало, получил положительную оценку, договорился не расставаться идя на поводу ЧСВ. Рассказал про свою идею, и буквально через полчаса мне пожелали удачи, потому что я не понимаю кто главный герой в Криминальном чтиве. Разве это веская причина расставания? Тем более расстались без озвучивания своей версии.
Это примитивная обезьянность. Я умный - ты дурак.
Рассказал про свою идею, и буквально через полчаса мне пожелали удачи
Никто не обязан полюбить чужую идею. Тем более, за спасибо.
Если Вам безумно дорога Ваша идея, напишите сценарий сами и снимайте по нему.
потому что я не понимаю кто главный герой в Криминальном чтивеДа хрен бы с этим чтивом, я его вообще не смотрел. Речь не о том. Вот смотрите, заголовок вашего поста:
"Почему все сценаристы такие неадекваты?"
И вот крик души, ага:
Неужели мы все такие обезьяны?Насчёт "мы" я не понял, но вот эти "все", которых вы неадекватами считаете, что-то там не поделив с некими тремя авторами (не факт, что вообще сценаристами), сильно настораживают. Сие наводит на мысли об адекватности... вашей.
Агата, а кто главный герой в Криминальном чтиве?
Да, пишу сам. Но если у меня опыт обращения к 10 сценаристам с просьбой помочь, отдокторить, отмудохать или что угодно с моим сценарием, и я получаю в ответ 8 предложений снять сценарий собеседника, и 2 претензии в незнании законов драматургии, то думаю, что дело все-таки не во мне. Потому что профессионал будет работать с темой. И тема может быть любой от "добро побеждает зло" до "зло побеждает добро".
Крыс, да я тоже сегодня неадекватен. )
Сколько стоит докторинг/менторинг 6 страниц текста сценария? 10 тысяч это мало?
И если мы договорились, то неужели расхождение в понимании ГГ известного фильма по которому и критики не сходятся во мнении, является веской причиной для разрыва сделки?
Идеолог, не знаю что у Вас за мат-л, но за докторингом лучше обратиться не к сценаристам, особенно учитывая Ваше предвзятое к ним отношение, а к профессиональному редактору, который этих самых сценариев в день десятками перелопачивает. Редакторы не так много получают и подобной подработке бывают рады. Только вот и там Вы можете получить симметричный ответ. А виноват в этом случае, полагаю, будет редактор, да?
ЕжеВика, да при чем тут виноват? Категория вины меня не интересует. Есть рынок рефератов. А рынка докторинга или менторинга сценариев на начальном уровне я вообще не вижу.
Пусть мой материал плохой. Допускаю. Где залежи хорошего материала на короткий метр? Вы не представляете какой мне шлак предлагали взамен моего материала, на голубом глазу присылали сюжеты из Ералаша, вместо философской драмы об отношениях. Пусть в ней и были проблемы в диалогах.
Если понятно, что реферат по истории стоит 1000 рублей, то сколько стоит сценарий для некоммерческой короткометражки на 6 страниц?
Я обращался и к редакторам. Один посчитал мой материал интересным, были претензии к языку героев (согласен!), но отказал из-за отсутствия времени. Другой редактор завис на моем материале и был им шокирован. Разумеется, я свое творчество не могу назвать мэйнстримным. ) У меня идут поиски новых направлений. Иначе какой смысл снимать короткий метр как обычный фильм. Это поле для дерзких экспериментов.
Но схема убивает. Явный интерес -> Обсуждение -> ЧСВ -> Прощание.
"Я это проходила, я это проходила, сто раз." (c)
ЕжеВика, расскажу об одном положительном опыте. Читал отзывы на инди-фильм. Нашел глубокий аналитический пост. Написал его автору, рассказал, что сам снимаю, показал свой черновой материал. Он мне выкатил список замечаний и практически все в точку!
Он мне выкатил список замечаний и практически все в точку!
Возможно, все они мимо. Вы решили, что они в точку? Вам понравились.
10000 - большие деньги.
Но что вы хотите за эти деньги получить? Рецензию или доведение сценария до ума?
Когда не нравится материал, можно
1. Предложить другой
2. Кардинально изменить предложенное (вплоть до полной неузнаваемости)
3. Плеваться, мучить предложенное, сделав более-менее удобоваримым.
Нужна рецензия за 10000? Легко
адекватор
09.12.2016, 11:33
Идеолог, просто вам не повезло работать со мной. И фильмы давно прокатились бы по всему миру на ура, и одно удовольствие.
Мужчину самолюбование не красит, адекватор, надеюсь, Вы не всерьез)
адекватор
09.12.2016, 11:57
ЕжеВика, вы или мои возможности не знаете, или лукавите из-за профессиональной ревности, дорогая Еже Вика.
адекватор, Вы меня раскусили! Зависть, дорогой адекватор, все она, проклятая)))
А где можно посмотреть остальные Ваши шедевры, "прокатившиеся по всему миру"?
И фильмы давно прокатились бы по всему миру на ура, и одно удовольствие.А откуда информация, что не прокатились? Мои плохонькие коротыши показывали в перуанской церквушке близ Мачу-Пикчу. Однажды организаторы оплатили мой приезд на фестиваль, кормили-поили и почему-то называли меня "режиссером". Даже рамочки какие-то выдали, чтобы на полке были. И сейчас есть приглашение на местечковый фестиваль, где обещают грамоту дать.
О чем это говорит? Да вообще ни о чем. Большинство из нас здесь неудачники. И вместо более сложного пути, где надо засунуть свое ЧСВ в одно место и хвататься за любой шанс и работать, люди выбирают виртуальное превосходство над коллегой-неудачником. Это превосходство - фантомное. И результата не приносит.
адекватор
09.12.2016, 13:02
Мои плохонькие коротыши показывали в перуанской церквушке близ Мачу-Пикчу.
Разочарован... Вы снимаете миссионерские католические проповеди.... А мне хотелось продать вам свои сценарии комедии, фантастики. современного реализма и всё это с легким флером высокохудожественного эротизма....
адекватор
09.12.2016, 13:52
Понял. Идеолог хотел назвать тему "Почему все сценаристы не такие, как адекватор".
Но что-то ему помешало это сделать, хотя смысл почти тот же. "Почему все сценаристы не адекватор".
Валерий-М
09.12.2016, 14:05
Это правда. Все сценаристы неадекватны.
Ведь не даром говорит древняя восточная мудрость:
"Önce olmak, senarist, öğren tuvalete çıkarmadan pantolon"
Что в приблизительном переводе на русский звучит так:
"прежде чем стать сценаристом, научись ходить в туалет, не снимая штанов".
Вячеслав Киреев
09.12.2016, 15:54
Это правда. Все сценаристы неадекватны.
Сколько я ни пытался работать с начинающими режиссёрами - проблема та же. Они все неадекватны. Очень часто они не знают чего хотят. Не менее часто они знают что хотят, но не могут это сформулировать. Почти всегда они не знают как сложные вещи решить простыми методами. Они почему-то думают что Тарковский снимал Солярис на Солярисе, а не в ванной в тазике с шампунем.
Сколько я ни пытался работать с начинающими режиссёрами - проблема та же. Они все неадекватны. Очень часто они не знают чего хотят. Не менее часто они знают что хотят, но не могут это сформулировать. Почти всегда они не знают как сложные вещи решить простыми методами. Они почему-то думают что Тарковский снимал Солярис на Солярисе, а не в ванной в тазике с шампунем.
Приветствую!
Тут соглашусь с Вячеславом. У меня была мистическая КМ года три назад , так режиссером на справедливые замечания о драматургии была сказано засунуть свое мнение...,никому сценарий не показывать, чтоб не украли, и сделать финал таким как хотят. В итоге снимают/переснимают уже больше 3 лет, Актеры с ВК то разбегаются. то сбегаются. И тут нет обиды или упреков в "моей гениальности", ибо черновики я показывал некоторым сценаристам и было указано на те же провисы, какие я заметил. Вот такая история.:drunk:
Бастинда
09.12.2016, 17:34
вам не повезло работать со мной. И фильмы давно прокатились бы по всему миру на ура, и одно удовольствие.
"Все сценаристы такие неадекваты"- Идеолог
Это правда. Все сценаристы неадекватны
Если это истина, то Адекватор не сценарист, или Адекватор неадекват.
Если Адекватор сценарист, то утверждение ложное.
Если это истина, то Адекватор не сценарист, или Адекватор неадекват.
Если Адекватор сценарист, то утверждение ложное.
:happy:
Нельзя подходить к адекватору по законом формальной логики! Только неформальной!
Нарратор
09.12.2016, 17:53
Идеолог, просто вам не повезло работать со мной. И фильмы давно прокатились бы по всему миру на ура, и одно удовольствие.
Лучше - со мной. Наши совместные фильмы сподвигнут власти провести первый в истории человечества междупланетный кинофестиваль.
Валерий-М
09.12.2016, 18:26
Если это истина, то Адекватор не сценарист, или Адекватор неадекват.
Если Адекватор сценарист, то утверждение ложное.
Это точно.:)
А если он неадекват, то почему тогда Адекватор?
А если он неадекват, то почему тогда Адекватор?В момент регистрации он был на экваторе и в своем нике воплотил все свои личные впечатления от этой части нашей планеты.
адекватор
09.12.2016, 19:23
В момент регистрации он был на экваторе и в своем нике воплотил все свои личные впечатления от этой части нашей планеты.
Почти так, но не совсем. В 1951 году я и два моих кореша совершили побег из сталинского лагеря под Воркутой. Когда полярной ночью в снежный буран при 70 градусах мороза мы делали марш-бросок в 400 км до ближайшей стоянки оленеводов, я пошутил, спросив у корешей: "А где экватор?". С тех пор ко мне приклеилось это погоняло, за которое я подогнал корешам килограмм сала.
В 1951 году..
По моим расчётам вы родились где-то между 1965 и 1966. Тогда как вы могли бежать аж в 1951-м году?
..в снежный буран при 70 градусах мороза..
Писали бы уж сразу минус 370.
Небось, в трусах бежали, да в галошах на ногу босу.. Ведь пока минус 370 градусов не наступит, ни к чему валенки надевать.
В 1951 году я и два моих кореша совершили побег из сталинского лагеря под Воркутой.
А зачем бежали? Там разве не курорт был, как тут рассказывают? Ааа… «а он мятежный ищет бури…»
Вообще я рад, что адекватор нашел режиссера. Все, теперь на фестивалях ближайших 5 лет ловить нечего, пока не испишется.
Бастинда
09.12.2016, 20:49
Тогда как вы могли бежать аж в 1951-м году?
Так это было ведь в прошлой жизни. Бежал в галошах на босу ногу, простыл и слёг, и преставился. Душа прошла чистилище и была возвращена для великих дел
Все, теперь на фестивалях ближайших 5 лет ловить нечего, пока не испишется.
Адекватор? Испишется? Ничего не путаете?
пока не испишется.
И не надейтесь! :)
Бастинда
09.12.2016, 21:42
И не надейтесь!
Что-то бунгало-мунгало своё он забросил.
Что-то бунгало-мунгало своё он забросил.
Мангало замёрзло.
Что-то бунгало-мунгало своё он забросил.
Достроил, видать)
У него теперь забота это мунгало вместе с гектарами отвоевать у злобной захватчицы. Кроме шуток, адекватор, Вы держитесь там! Форум за Вас!
Бастинда
09.12.2016, 21:50
Мангало замёрзло.
Так сказал бы. Мы б подкинули уголька дружненько
Идеолог, просто вам не повезло работать со мной.
Нам всем повезло здесь, на форуме.
Кроме шуток, адекватор, Вы держитесь там! Форум за Вас!
Да, поддерживаю.
первый в истории человечества междупланетный кинофестивальОпять про землян снимут всякую чушь. Мол, дикари мы тут все и ксеноморфофобы.
Чтобы от заявленной темы далеко не уходить представлю логлайн.
1951 год. Сбежали из лагеря трое. Александр Исаевич, Варлам Тихонович и Адекватор. Последнего так прозвали после того как он про экватор спросил. Холодно, ночь. Запросились заночевать к необычайно доброму Сергею Никифоровичу. Тот их угостил и всю ночь рассказывал про то, какие гуманные условия у нас в лагерях. Не то что в деревне на хозяйстве, там книг не попишешь. Двое на утро самовольно вернулись в лагерь. Оказалось, что их места давно заняты голодающими бизнесменами, но в итоге потеснились. А последний остался в деревне, благо там был незарегистрированный участок земли.
Легерной темой навеяло...
Чуток не в тему ветки, уж простите, но, думаю, автор не против.
Давно дело было. Мой бывший (к счастью) муж знал, что "собираю" необычные характеры и судьбы. У него в то время был бизнес по закупкам леса. И вот притащил он меня в забытую богом сибирскую деревню - тишь, гладь, снег, собаки лениво побрехивают за заборами, а на много километров вокруг - тайга.
В гости нас пригласили совершенно чудные люди - улыбчивые, приветливые. Он маленький, тощий, лысый, она - раза в три шире, на голову выше, громкоголосая и хохотушка.
Весь вечер кормили разносолами, в баньке парили. А потом под разговор выяснилось, что она по 105-ой статье "чалилась". Отправили отсиживать срок в Сибирь. Он за ней поехал. А когда перевели на поселение - стали жить, да так и остались. Та деревушка почти вся из таких вот "бывших" состояла, как выяснилось, все на лесозаготовках работали, или около того.
Крепче семьи не видела, отношения - душа в душу. Хотя категорически против брака, как такового, но за этих порадовалась.
Полагаю, условия жизни еще важны - в глухомани, да на натуральном хозяйстве одному не прожить.
Нарратор
10.12.2016, 00:00
1951 год. Сбежали из лагеря трое.
- Я вам вот байку одну расскажу - без имен, конечно, но так, для примеру. Хочете?
- Ну-ну, валяй, - разлепил губы Жеглов.
- Есть такое местечко божье - Лабытнанга, масса градусов северной широты... И там лагерь строжайшего режима - для тех, кому в ближайшем будущем ничто не светит. Крайний Север, тайга и тому подобная природа. Побежали оттуда однова мальчишечки - трое удалых. Семьсот верст тундрой да тайгой, и ни одного ресторана, и к жилью не ходи - народ там для нашего брата просто-таки ужасный. И представьте, начальники, вышли мальчишечки к железке. Двое, конечно.
- А третий? - спросил я. - Не дошел?
Ручечник сокрушенно покачал головой, вздохнул:
- Не довели. За "корову" его, фраеришку, взяли.
- Как это?! - оторопело спросил я.
- Как слышал. Такие у нас, значит, ндравы бывают. Жизнь - копейка. А уж для Фокса - тем более... ("Эра милосердия")
Мангало замёрзло.
Отмёрзло.
И отвалилось. Как никому не нужный концентрат великого счастья для всего человечества.
Так мы и не услышали "начальника транспортного цеха" :)
Адекватор!
А где можно посмотреть остальные Ваши шедевры
или хотя бы почитать сценарий в жанре
современного реализма ... с легким флером высокохудожественного эротизма....
последнее особенно интересно! ))
адекватор
10.12.2016, 14:16
Процитируя классика, то есть себя.
...И тут Параня так вкрадчиво: - А ты куда, мой хороший, вторую часть дилогии «Сяледка» дел?
- Как куда? – не понял я её замысла. – В файле лежит. Вордовском. В моих документах.
- А-а….. ну-ну, - Параня продолжает нагнетать. – Гоголь, значит, вторую часть «Мертвых душ» сжег, чтобы, значит, уже надежно и с гарантией…. А у тебя, значит, селдь в компе маринуется.
- Ну хрен с ней, что она тебе далась, - не понял я.
- Схитят-с… Хакеры. За тобой давно следят. В доме кругом прослушки. В компе проглядки.
- А чего там такого секретного? «Селедка». Часть два. Кому оно надо.
- А тому надо, что скопируют, стащат и будут использовать по своему усмотрению, без твоего ведома, как хотят и ты даже не узнаешь про это. Продадут, деньги получат, а ты ничего не получишь.
- Да? - задумался я.
- А ты думал, - давила Параня.
- А ты не преувеличиваешь? – спросил я.
- Думаешь, у меня паранойя? – обиделась Параня, встрала и включила компьютер. – Вот смотри, тва-ари-и…Они уже здесь… Вон, смотри, один в Перенесенной информации копается… Другой в Документах… Третий по папкам щарится… Вон-вон…
По монитору в самом деле бегали какие-то значки...
"Мунгало", стр. 20. сообщение 300 "О сяледке".
:doubt: да, действительно. Что может быть эротичнее сЯледки!?
А может что-то есть?
Как там :
"Понюхал старик Ромуальдыч свою портянку и аж заколдобился..."
:)
Тетя Ася
10.12.2016, 14:32
Так мы и не услышали "начальника транспортного цеха"
Адекватор!
Цитата:
Сообщение от ЕжеВика
А где можно посмотреть остальные Ваши шедевры
или хотя бы почитать сценарий
Ну все! Пропал Калабуховский дом.
ЕжеВика!!! Что Вы наделали?!!! Сейчас еще одна тема вся "Сяледкой" пропахнет. :happy:
ЕжеВика!!! Что Вы наделали?!!! Сейчас еще одна тема вся "Сяледкой" пропахнет.
Тетя Ася, а что делать! Ну хочется эротики, такое настроение))
Правда, пока действительно, скорее порно "с налетом реалистичности")
Адекватор душу обнажает, а вам лишь бы посмеяться. Сами-то готовы на откровенные вещи? Тут бывает, у одного случается, скидывает с себя все как эксгибиционист, но под алкоголем похоже. Тут же его местные бросаются закрывать своими мундирами. Боятся правды матки... Правильно боятся, она их не пощадит.
Бастинда
10.12.2016, 15:27
Отмёрзло.
И отвалилось.
Наш ответ Чемберлену! То бишь Натану!
"Мунгало", стр. 20. сообщение 300 "О сяледке".
Правильно боятся, она их не пощадит.
Адекватор душу обнажает, а вам лишь бы посмеяться
Сеновал, адекватор шутит) Он умный человек, хотя не все тут в это верят, но я верю (надо же во что-то верить в этой жизни! или в кого-то...)
Сами-то готовы на откровенные вещи?
Хотите поговорить об этом? :) Валяйте - спрашивайте! Селедку не ем... и не пишу!
Бастинда
10.12.2016, 15:37
Он умный человек, хотя не все тут в это верят, но я верю (надо же во что-то верить в этой жизни! или в кого-то...)
Я тоже не сомневаюсь в этом. Кое-кому он заноза или кость в горле, но не видеть, что он умный человек, причем с хорошим таким ироничным умом, нельзя.
Сеновал, адекватор шутит)
Здесь он шутит… а там нет.
Powered by vBulletin