Просмотр полной версии : Феня
Сообщение от Зелиг@4.09.2007 - 10:28
сценаристы "на барабане"
поясните для честных фраеров, как переводится эта профессиональная феня? :doubt:
Терминатор
04.09.2007, 20:53
Сообщение от Авраам@4.09.2007 - 16:28
поясните для честных фраеров, как переводится эта профессиональная феня? :doubt:
Авраам, а не лучше быть "битым фраером", чем честным? :doubt:
Сообщение от Терминатор@4.09.2007 - 19:53
Авраам, а не лучше быть "битым фраером", чем честным? :doubt:
битый - это тот, кого побили? не, не лучше :pleased:
Сообщение от Вадим Пэ@4.09.2007 - 21:15
Авраам, значит ты уже специалист или киновед! :friends:
ну да, сиречь НЕ нормальный зритель. :doubt:
кстати, я седня посмотрел Броненосца Потемкина - так что теперь с полным правом могу себя причислить к лику киноведов! :angel:
Сообщение от Терминатор@4.09.2007 - 19:53
Авраам, а не лучше быть "битым фраером", чем честным.
Есть еще "мутный фраер". Это когда еще не блатной, но и на чистого уже не похож. Мутный фраер довольно странная категория. Встречается довольно редко. В частности, мутным фраером считался Жженов во времена своей непростой молодости.
Собственно, битый фраер (произносится, насколько я помню, с уважением) означает практически то же самое, что и мутный. То есть познавший некоторые законы и понятия, но не ставшего блатарем.
Сообщение от Посох@4.09.2007 - 21:34
Есть еще "мутный фраер". Это когда еще не блатной, но и на чистого уже не похож. Мутный фраер довольно странная категория. Встречается довольно редко. В частности, мутным фраером считался Жженов во времена своей непростой молодости.
Собственно, битый фраер (произносится, насколько я помню, с уважением) означает практически то же самое, что и мутный. То есть познавший некоторые законы и понятия, но не ставшего блатарем.
понял, опять-таки спасибо за информацию :pipe:
Меркурианец
04.09.2007, 23:00
Мутный, битый... пофиг... изначально Фраер - не признается в криминальном мире... это лох... жертва преступника... Все остальные определения неверны…
А мутный - значить, скользкий, непредсказуемый... тут много может быть определений... в зависимости от ситуации и пр.
/Вспомните МЕСТО ВСТРЕЧИ ИЗМИНИТЬ НЕЛЬЗЯ – Ручичник выуживал номерки у фраеров…/
Сообщение от Меркурианец@4.09.2007 - 22:00
Мутный, битый... пофиг... изначально Фраер - не признается в криминальном мире... это лох... жертва преступника... Все остальные определения неверны…
А мутный - значить, скользкий, непредсказуемый... тут много может быть определений... в зависимости от ситуации и пр.
Мне кажется, Вы не вполне в теме. Понятно, что мой личный опыт Вас вряд ли удовлетворит. Поэтому сошлюсь на 1) Георгия Жженова 2) Варлаама Шаламова 3) Юрия Дубягина, могу еще на некоторых специалистов, но их имена Вам совсем ничего не скажут.
Короче, все так как написано, а не иначе. :yes:
Про киноведа в профиле написано.
Я этого не писал.
битый - это тот, кого побили?
Нет, битый - в смысле опытный.
Нормальный зритель никогда титры, а тем более- имя сценариста, не читает.
Титры - это очень важная, если не самая важная (в случае удавшегося проекта) вещь. Обычному зрителю интересны актёры и, в лучшем случае, режиссёр. Профессионалы ВСЕГДА обращают внимание на автора сценария, если фильм по этому сценарию привлёк их внимание.
Есть еще "мутный фраер". Это когда еще не блатной, но и на чистого уже не похож.
Фраер, по определению, не блатной. Лох тут вообще не при чём. Мутный - в современном блатном (и не только) жаргоне означает невнятный в каком-то смысле (или во всех).
По-немецки Freier, дословно "свободный" и обозначает холостяк, жених. :pipe:
На жаргоне проституток - завидный клиент.
Отсюда один шаг до "клиента" с точки зрения уголовников.
Фраер не лох, если речть идет о хорошем клиенте.
А вот из фени ...
Фраер - интеллигент; человек, занимающий ответственный пост; потенциальный клиент; неопытный вор.
Свой урка - лох...если он неопытный вор.
Вспомните... кто были - ушастые фраера, у которых номерки тырили .... (Место свтречи изменить нельзя) :happy:
"Фраер, честный фраер,
На гитаре нам сыграет..."
кажется, из Розембаума.
Евгений Медников
05.09.2007, 10:41
Окуджава:
По прихоти судьбы - разносчицы даров -
в прекрасный день мне откровенья были.
Я написал роман "Прогулки фраеров",
и фраера меня благодарили.
Они сидят в кружок под низким потолком.
Освистаны их речи и манеры.
Но вечные стихи затвержены тайком,
и сундучок сколочен из фанеры.
Пока не замело следы их на крыльце
и ложь не посмеялась над судьбою,
я написал роман о них, но в их лице
о нас: ведь все, мой друг, о нас с тобою.
Когда в прекрасный день Разносчица даров
вошла в мой тесный двор, бродя дворами,
я мог бы написать, себя переборов,
"Прогулки маляров", "Прогулки поваров"...
Но по пути мне вышло с фраерами!
Вячеслав Киреев
05.09.2007, 11:37
Ух ты! Как много у нас мастеров по фене ботать :)
Фраер - интеллигент; человек, занимающий ответственный пост; потенциальный клиент; неопытный вор.
На самом деле, всё просто: фраер - означает НЕ БЛАТНОЙ.
Меркурианец
05.09.2007, 12:46
Сообщение от Посох@4.09.2007 - 22:48
Мне кажется, Вы не вполне в теме. Понятно, что мой личный опыт Вас вряд ли удовлетворит. Поэтому сошлюсь на 1) Георгия Жженова 2) Варлаама Шаламова 3) Юрия Дубягина, могу еще на некоторых специалистов, но их имена Вам совсем ничего не скажут.
Короче, все так как написано, а не иначе. :yes:
В эНтой теме я вполне... :confuse:
http://ru.wiktionary.org/wiki/фраер
Тетя Ася
05.09.2007, 14:00
Как много у нас мастеров по фене ботать
И это правильно. Я уже не раз говорила, о важности изучения социальных языков и жаргонов для сценариста.
Фантоцци
05.09.2007, 14:02
И это правильно. Я уже не раз говорила, о важности изучения социальных языков и жаргонов для сценариста.
А сценаристу или редактору с тюремным опытом у нас цены нет! :happy:
Тетя Ася
05.09.2007, 14:03
Ага! Всех на нары для повышения квалификации!
Сообщение от Тетя Ася@5.09.2007 - 13:00
И это правильно. Я уже не раз говорила, о важности изучения социальных языков и жаргонов для сценариста.
чур меня от некоторых жаргонов... :scary: не буди лихо, пока оно тихо. выберу себе другие темы для сценариев. :pleased:
Фантоцци
05.09.2007, 14:10
важно только изучать перед монитором, а не за решеткой, например...
Судя по нашим сериалам, продюсеры могут легко привлекать для своих новых проектов сценаристов или редакторов -заключённых. Дёшево и реалистично.
:happy:
Вячеслав Киреев
05.09.2007, 14:14
продюсеры могут легко привлекать для своих новых проектов сценаристов или редакторов -заключённых
Сначала их посадить надо, а их много, слишком заморочно. ИМХО проще найти продюсера за решеткой.
Сообщение от Вячеслав Киреев@5.09.2007 - 13:14
ИМХО проще найти продюсера за решеткой.
найти и не выпускать его оттуда. пущай посидит! :pipe:
Фантоцци
05.09.2007, 14:22
Сначала их посадить надо, а их много, слишком заморочно
Зачем сажать? Просто раздавать грамотным парням-заключённым задания на написание и редактирование сцен. В целях перевоспитания. :pipe:
Тетя Ася
05.09.2007, 15:02
Просто раздавать грамотным парням-заключённым задания на написание и редактирование сцен.
Оригинал: Мой дядя, самых честных правил...
Редактура: Мой дядя, падла, вор в законе...
Сообщение от Меркурианец@5.09.2007 - 11:46
В эНтой теме я вполне...
http://ru.wiktionary.org/wiki/фраер
Выражаясь языком блатных, из "чистого" фраера я постепенно становился " мутным " фраером , то есть человеком опасным, с которым лучше не связываться: он может дать сдачи, постоять за себя. Г. Жженов "Саночки"
"Порчак", то есть "порченый фраер" - фраер, который уже перестал быть фраером, но ещё не стал блатарем ("Это ещё не птица, но уже не четвероногое" - как говорил Жак Паганель у Жюля Верна). И "порчак" терпеливо сносит оскорбления. "Порчаки" не бывают, конечно, хранителями традиций воровского мира. В. Шаламов "Жульническая кровь"
Другие названия фраеров - "штымпы", "мужики", "олени", "асмодеи", "черти". Есть "порченые штымпы", близкие к блатарям, и " битые фраера " - знакомые с делами блатного мира, разгадавшие их хотя бы частично, опытные; " битый фраер " - это значит опытный, произносится это с уважением. Это - разные миры, и не только тюремная решетка разделяет их. В. Шаламов "Жульническая кровь"
Данцига Балдаева, Ольгу и Брия Дубягиных, и пр. цитировать не буду. Лень искать. А Вы, мил человек, болтун, чьи знания блатной музыке подчерпнуты исключительно из интернета. :rage:
Сообщение от Посох@5.09.2007 - 18:24
Данцига Балдаева, Ольгу и Брия Дубягиных, и пр. цитировать не буду.
Черт, как в переписка в аське:
- Меня зовут Бля.
- Ой, меня зовут Юля, просто клавиши рядом - перепутала... :happy:
:happy:
Кстати, о игре слов: выражение "тише, друзья" на украинском звучит так: "шабля" и состоит из двух слов...
А еще говорили, что на украинском языке "сексуальный маньяк" переводится как "Злыдень писюкатый".
:happy:
А в отношении слов Меркурианца, думаю, он действительно в "эНтой теме", просто тема слишком обширна и толкований много... :yes:
Меркурианец
05.09.2007, 21:55
Сообщение от Посох@5.09.2007 - 18:24
А Вы, мил человек, болтун, чьи знания блатной музыке подчерпнуты исключительно из интернета. :rage:
А вы мил человек, следили бы за базаром... не зная меня и выдвинуть такое утверждение... Я эНтот мир знаю не по наслышке... поверьте на слово...
Кстати, та феня, которую вы любезно цитируете... вызывает жалкую усмешку... с такой феней даже перед интеллигенцией стыдно будет рот открыть... По поводу сети... то в ней этот мир я не изучал... у меня была другая жизненная школа...
Считаю тему пустой... никто никому ничего не докажет... да и не стоит эНтого... просто подходить к работе стоит профессионально... а сдирать первые же попавшиеся фразы "дутых авторитетов", которые в большинстве своем если и были "там", то были мягко говоря в разряде обиженных... пустое…
Для меня тема закрыта
Меркурианец
05.09.2007, 22:00
Сообщение от Лука@5.09.2007 - 19:35
А в отношении слов Меркурианца, думаю, он действительно в "эНтой теме", просто тема слишком обширна и толкований много... :yes:
:friends: Лука, ты прав, здесь как наречия, диалекты...
Нужно понимать буквально, что феня "крытых" отличается от других "родственных" заведений и так далее... но есть и общие понятия... приемлемые всем прослойкам эНтого "красочного" мира...
Сообщение от Меркурианец@5.09.2007 - 20:55
Считаю тему пустой... никто никому ничего не докажет... да и не стоит эНтого... просто подходить к работе стоит профессионально... а сдирать первые же попавшиеся фразы "дутых авторитетов", которые в большинстве своем если и были "там", то были мягко говоря в разряде обиженных... пустое…
Для меня тема закрыта
Вы действительно не понимаете, о чем говорите. Первые попавшиеся... дутые авторитеты... сдирать... Бред.
Насчёт "битого фраера". У Фрида в "58 1/2", если мне не изменяет память, чаще употребляется словосочетание "битый фрэй". А всем, кто действительно интересуется языком блатных, ещё раз настоятельно рекомендую рассказ Дунского и Фрида "Лучший из них", написанный в виде монолога ссученного вора.
Фантоцци
05.09.2007, 23:32
Сначала их посадить надо,
Слава, спасибо за идейку :) уже посадил...
Сообщение от Зелиг@5.09.2007 - 22:09
написанный в виде монолога ссученного вора.
еще раз выступлю в роли любознательной "блондинки": а кто такой "ссученный вор"? :confuse:
кто такой "ссученный вор"?
Ссученный вор или сука - это вор, который вынужденно или добровольно открыто сотрудничает с администрацией зоны.
Сообщение от Зелиг@5.09.2007 - 23:24
Ссученный вор или сука - это вор, который вынужденно или добровольно открыто сотрудничает с администрацией зоны.
ой, а разве таких не опускают? :doubt:
ой, а разве таких не опускают?
Нет, они потом регистрируются на форуме сценаристов.
Сообщение от Ишмейкин Александр@6.09.2007 - 09:32
Нет, они потом регистрируются на форуме сценаристов.
а опущенным отказывают в регистрации? :pleased:
ой, а разве таких не опускают?
То есть, по-вашему, бригадирами и пр. опущенные работают? И потом, если верить Фриду, в то время в лагерях никого не опускали. На гомосексуалистов (как активных, так и пассивных) смотрели с усмешкой и удивлением.
Сообщение от Зелиг@6.09.2007 - 10:13
То есть, по-вашему...
по-моему - никак. я же говорю: честный фраер. в блатном мире не разбираюсь и интересуюсь ровно настолько, насколько необходимо для общего развития. дай бог, НЕ пригодится.
Тетя Ася
06.09.2007, 12:03
Авраам - война сук и воров на зоне обычное дело. Обычно они живут в разных бараках. Во многих фильмах про зону такие разборки используют как двигатель сюжета.
На гомосексуалистов (как активных, так и пассивных) смотрели с усмешкой и удивлением.
Слышала такую байку про Паранджанова, который сидел по очень неуважаемой статье мужеложество. Он пустил слух, что изнасиловал члена политбюро. И к нему сразу изменилось отношение в лучшую сторону: мы их токмо мол на словах, а ты на деле вы...л.
сидел по очень неуважаемой статье мужеложество.
Тётя Ася, судя по всему, Вы имели в виду статью за мужеложство. Нет такого слова "мужеложЕство". Ни у блатных, ни у законопослушных граждан.
Тетя Ася
Разделение по баракам - пережиток далекого прошлого. Может только в самых медвежьих углах осталось.
Про Параджанова немного другая история: изнасиловал не члена Политбюро, а члена партии. У него именно это было написано в приговоре.
Авраам
До ссученного вора еще нужно добраться. Администрация бережет таких по мере сил и возможностей. Это идеальный материал для работы с "нессученным" контингентом. См. пресс-хаты, например. Дай Б-г, чтобы Вам это не пригодилось, чтобы никому из обитателей форума, включая ...., это не пригодилось.
Сообщение от Зелиг@6.09.2007 - 10:13
То есть, по-вашему, бригадирами и пр. опущенные работают? И потом, если верить Фриду, в то время в лагерях никого не опускали. На гомосексуалистов (как активных, так и пассивных) смотрели с усмешкой и удивлением.
Вообще-то опускают. Десятки и сотни свидетельств. Не так часто, как в тюрьмах, но тем не менее. Дело, видимо, в том, что в камере нечем заняться плюс скученность, вот и начинаются всевозможные разборки, прописки и пр.
Посох, в очередной раз спасибо за информацию!
Сообщение от Авраам@6.09.2007 - 12:46
Посох, в очередной раз спасибо за информацию!
:friends:
Powered by vBulletin