Просмотр полной версии : Обсуждение статьи: "Настоящий геноцид сценаристов"
Эльфиечка
18.11.2016, 16:08
У кого какие мысли по поводу этой статьи?
https://daily.afisha.ru/cinema/1691-nastoyaschiy-genocid-scenaristov-pochemu-v-rossiyskom-kino-vse-ploho/
сэр Сергей
18.11.2016, 16:12
Эльфиечка,
У кого какие мысли по поводу этой статьи? https://daily.afisha.ru/cinema/1691-...ino-vse-ploho/
Пока по тех.причинам не могу открыть. Как прочитаю, отпишусь.
гек финн
18.11.2016, 17:14
У кого какие мысли по поводу этой статьи?
https://daily.afisha.ru/cinema/1691-nastoyaschiy-genocid-scenaristov-pochemu-v-rossiyskom-kino-vse-ploho/
Все правильно он говорит. Это очевидно и так со стороны. Никто не заинтересован в качественном сценарии, раз деньги можно на этапе производства рубить. Индустрия работает через жопу, сценарист ваще никто здесь. остается лишь преподавать сценарное мастерство.
сэр Сергей
18.11.2016, 17:21
Эльфиечка,по сути Молчанов прав. Никто ни в чем не заинтересован... 27 драфтов... а 100 это, вообще, самоубийство. То есть убийство сценария и сценариста, изощренное и не такое, уж и медленное.
27 драфтов... а 100 это,
А может, режики и продюсеры это делают намеренно, чтобы оправдать умыкание денег? Дескать - видите же сами, сколько приходится работать над сценарием?! Мне кажется, именно с этой целью ими был и выдвинут постулат (не до словно) " сценарий, это только тогда сценарий, когда сто раз переписан"... Или я ошибаюсь?
Лень комментировать весь текст, но пару перлов считаю нужным отметить.)
Американские продюсеры готовы дать сценаристу возможность сделать заведомо провальный проект и потратить на него миллионы — просто для того чтобы сценарист научился.
Дичайшая ересь. Хоть один подобный пример, кто-нибудь приведет?
Сценарист — это нежный цветочек. Его надо беречь и лелеять — тогда он расцветет. А без ухода вырастают только сорняки.
"Нежные цветочки" ни в какой профессии не выживают. В нашей - тем более.
Валерий-М
18.11.2016, 17:32
Причины наших кинобед Молчановым названы правильно.
Большинство продюсеров зарабатывает деньги на процессе съемки фильма. Сборы в прокате для них - дело десятое.
Так было, так есть и так будет.
Те государственные деятели, которые имеют силу изменить сложившуюся систему отношений в кино, заняты другими куда более важными делами.
Остальных ситуация устраивает.
Можно обсудить эту тему в очередной раз, но кроме пустого сотрясения воздуха, никакого результата не будет.
Что касается сценаристов...
Телевидение и некоторая малая часть продюсеров кино все-таки работают на результат. На рейтинги телеканалов, на сборы в кинотеатрах.
Завалены ли они хорошими сценариями? К сожалению, нет.
Поэтому говорить, что в сценарном цеху все обстоит наилучшим образом, вряд ли возможно.
Молчанов пишет:
"Сценарист — это нежный цветочек. Его надо беречь и лелеять — тогда он расцветет. А без ухода вырастают только сорняки."
Интересно, к кому обращены эти строчки?
сэр Сергей
18.11.2016, 17:42
Валерий-М,
Интересно, к кому обращены эти строчки?
Немного, совсем-совсем немного зная Молчанова, смею предположить - это он о себе любимом.
Молчанов - утонченная натура, человек со сложнейшей душевной организацией. Поэт, писатель, драматург, журналист. В общем, по отношению к себе он 100% прав.
Валерий-М
18.11.2016, 17:48
Немного, совсем-совсем немного зная Молчанова, смею предположить - это он о себе любимом.
Ну, если и эта статейка имела целью завлечь к себе на курсы очередную партию жаждущих стать сценаристами...
Тогда, хотя бы, все становится на свои места.
В сложившейся системе все полки заняты. У каждого свое корытце.
Обсуждали уже, давняя статья. Вот здесь гляньте: http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?p=629014
сэр Сергей
18.11.2016, 18:21
Валерий-М,
Ну, если и эта статейка имела целью завлечь к себе на курсы очередную партию жаждущих стать сценаристами...
Тогда, хотя бы, все становится на свои места.
Честно - не берусь судить...
Просто, Молчанов, как бэ, не от мира сего... Всякое, даже малейшее возражение ему его обижает и очень расстраивает.
Причем, не от того, что у него высокое самомнение и не от того, что он заносчив...
Это его, правда, обижает. Это тип душевной организации Беллы Ахмадулиной...
Всякое, даже малейшее возражение ему его обижает
На обиженных волки в лес на санках какать ездят.
стар лей
19.11.2016, 12:01
У кого какие мысли по поводу этой статьи?
https://daily.afisha.ru/cinema/1691-nastoyaschiy-genocid-scenaristov-pochemu-v-rossiyskom-kino-vse-ploho/
Моё мнение, абсолютная чушь. Прибегая к грубой, но весьма точной аналогии, вся статья, это своего рода стенания весьма доступной телом девы, что её никто замуж брать не хочет.
Ведь глупо, ждать уважения от других, пока сам себя уважать не будешь.
Автор статьи сам признаёт, что переделывает сценарии по двадцать и более раз.
Собственно, а почему?
Не устраивают заказчика? Так заказчик в том виноват? Или всё же сценарий, нечто вроде и снимабельное, но при этом посредственное, не цепляющее за душу.
Мне могут возразить, таков был заказ сценаристу.
Не спорю. Только как не крути, но по любому, сценаристы сами виноваты в сложившийся ситуации.
Ибо полностью отдались во власть продюсерам, режиссёрам и так далее.
Вы соглашаетесь вносить в свою работу любые правки. Вы отсылаете оригинальные сценарии нигде их предварительно не опубликовав, не защитив своё авторское право.
Да, понимаю, такова нынче ситуация, будешь артачится, вообще останешься за бортом, без денюжки.
Так чего здесь плакаться тогда, о свободе творчества? Тут уж выбирай, или творчество, или денюжка.
Тем более, что каждый принявший существующие условия, их укрепляет.
Умиляет конечно это: Писатель или поэт может писать в стол.
Да, это так. Можно сочинять в стол, показывая только избранным, или вообще не показывая. Можно выкладывать свои работы на какой ни будь сайт и так далее.
Только вот какое дело, за такое творчество, денег ни писатель, ни поэт не получит. Собственно, и не рассчитывают они на это. Хотелось, что-то сочинить, сочинил, захотелось показать, показал.
Заработал одобрительные отзывы и уже то хорошо.
Но автор статьи, просто так же не хочет. Он же сценарист, ему денюжку подавай.
Так чего, возникать? Платят же. В строгом соответствии с качеством оказанных услуг. Удовлетворил клиента, понравилось ему? Получи причитающееся. Нет, иди гуляй. Таковы правила, с которыми, как уже говорилось, согласился сам.
Но больше всего насмешило, так это то, что предлагает автор статьи в своём: Что делать?
В двух словах, - Государство, спасай! Защити нас от произвола продюсеров, режиссёров, а главное, дай денег.
А с какой собственно стати?
Организовать конкурсы, обсуждения?
Так государство здесь причём? Создавай сайт, выкладывай туда свои сценарии и их литературные версии. Организуй обсуждения, голосования, конкурсы.
И если ты талантлив, то тебя рано или поздно заметят. Если нет, то увы, ты просто переоценил собственный талант. И радуйся тому что есть.
А государству как-то не до взращивания цветочков, большинство из которых в итоге, пустоцвет.
Фантоцци
19.11.2016, 13:28
И если ты талантлив, то тебя рано или поздно заметят. Если нет, то увы, ты просто переоценил собственный талант. И радуйся тому что есть.
А государству как-то не до взращивания цветочков, большинство из которых в итоге, пустоцвет.
Может, заметят, а может и нет. И нет никакой разницы. Если у государства и у кинобизнеса нет денег на фильмы, то и сценаристов много не требуется. А если вдруг манна небесная повалится на кинематограф, то и нытьё подобное прекратится. Любой хлам будут покупать и снимать - не переснимешь всего. Так что дело не в таланте, а в деньгах.
стар лей
19.11.2016, 13:41
Хлама и сейчас полно. А хорошие фильмы попадаются не чаще чем золотые самородки в породе.
Потому у кинобизнеса и денег нет и упования к государству.
сэр Сергей
19.11.2016, 17:45
Афиген,
На обиженных волки в лес на санках какать ездят.
Экий вы злой, дружище... Понимаете, Молчанов, он, как бы... Гений, что ли...
Во всяком случае, он так себя ощущает и подает... А обидеть его легко.
Афиген,
Экий вы злой, дружище... Понимаете, Молчанов, он, как бы... Гений, что ли...
Во всяком случае, он так себя ощущает и подает... А обидеть его легко.
Никто и не обещал, что жизнь - это шуба из ёжиков.
Статья хорошая, но эмоциональная. Не скажу ничего нового, могу лишь присоединиться к популярному мнению, что пока нет индустрии. Есть связи, деньги, договорённости, но налаженного механизма - нет. Куда пойти талантливому трудолюбивому автору? И если такая "система" не нужна ни зрителю, который плюётся от фильмов, ни толковым авторам, которые постоянно подстраиваются под что-то или под кого-то, - ну зачем такая система, кому она нужна, кроме извечных пилильщиков госденег, разве.
2. Нет глубокого кино про личность, до сих пор. И авторы "подмазываются" к великим событиям страны, пусть даже развалившейся страны, пусть даже не великим, а которые были на слуху, но ими жили умы. Это уже философия, довольно простая и всем понятная, поднадоевшая, про менталитет, шменталитет, однако, вот под таким углом зрения, если посмотреть, то вот он, автор, и он личность - и он не нужен, это логично.
гек финн
21.11.2016, 01:03
Вот меня эта статья и вообще вся тема на одну мысль пробила. Сценаристы по идее сыкуны. Ну как бы такая профессия - быть сыкуном. Ну в России как бы. Ну как бы потому что нет каких то профессиональных сообществ, которые вместе все как одно выступили и показали ху* продюссерам. И вот поэтому российских сценаристов вертят на хере как хотят. А было б по-другому все как один ( сценаристы_) сказали б - а ху** вам сценарии- сами пишите господа продссеры и режиссеры, а мы будем лучше двор подметать или там телевизоры продавать. Ну нет у нас такого, а потому сценаристов е*ут о все щели и будет так еще очень долго. и деньги они получают грошовые за ту еба*ью, которую им нужно делать. И меня забавляет, распирание гордости тут некоторых образчиков что они в теме )
Не знаю как для остальных сценаристов, но мне всегда казалось, что привычка собираться гуртом, чтобы кого-то послать это трусовато-жлобовато-гопнический подход.
Лично я посылаю сам. Без всяких там сообществ. Я и когда сценаристом не был так поступал и когда не буду - продолжу. С пионерии устал от всего этого общего, где в едином порыве.
Лично я посылаю сам. Без всяких там сообществ.
Это требует, каких-то определённых качеств:thumbsup: вопрос характера, тскз...
Склонна думать, что, какое-то сообщество, создавать, может быть и, надо.
какое-то сообщество, создавать, может быть и, надо.
Есть гильдия, есть СК. Зачем еще создавать?
Склонна думать, что, какое-то сообщество, создавать, может быть и, надо.
Так их, этих сообществ, ого сколько. Гильдия Сценаристов, к примеру )
Толку мало.
Американской гильдией, если что, рулят не сценаристы, а юристы и профсоюзные активисты )
Есть гильдия, есть СК. Зачем еще создавать?
И кому они помогли из новичков? Пусть отзовутся здешние. Буду рада ошибиться...
И кому они помогли из новичков? Пусть отзовутся здешние. Буду рада ошибиться...
Так и американская гильдия новичкам не помогает. Новичкам в нее даже не попасть.
Новичкам в нее даже не попасть.
Так, вот и я о том же... А вы спрашиваете - "зачем?"
Так, вот и я о том же..
А о чем именно? Я не очень поняла, как и чем можно помочь новичку?
Если у новичка взяли сценарий в производство и не заплатили, к примеру, гильдия за него вступится, уверена. Если он обратится.
Семинары гильдия проводит. Новичкам не возбраняется сходить и послушать.
А какой еще вариант помощи предполагается?
А какой еще вариант помощи предполагается?
Ну я бы не отказался от домика в ЛА и яхты )
гильдия за него вступится, уверена.
Есть примеры?
Семинары гильдия проводит.
Ну, семинаров хватает и без гильдии...
А какой еще вариант помощи предполагается?
А в продвижении сценария! Ведь, сценарист без фильмографии, на сегодняшний день - никто! Создала бы, эта гильдия, какую-нибудь нишу, именно для новичков. Устроили бы им, что-то похожее на стажировку или ординатуру. Т.е. продавали бы их сценарии за пол цены, пока не пройдут практику, т.е., пока не наработают фильмографию, хотя бы из двух фильмов.
Т.е. продавали бы их сценарии за пол цены, пока не пройдут практику, т.е., пока не наработают фильмографию, хотя бы из двух фильмов
Секрет в том, что фильмография значит чуть больше чем ничего ) А отдавать конкурентам свои личные связи никто не станет.
Секрет в том, что фильмография значит чуть больше чем ничего )
...И потому в подавляющем числе объявлений, одно из условий - обозначить фильмографию?))
А отдавать конкурентам свои личные связи никто не станет.
И при чем, тогда, здесь Гильдия и СК, если, именно с в я з и это - наше все! Так, что сиди новичек и сопи себе в две дырочки...(((
И потому в подавляющем числе объявлений, одно из условий - обозначить фильмографию?))
Да ну, всегда можно написать - 12 серий След, 5 Слепая и еще что-то. Никто не прочтет, это привычка офисного планктона который перекочевал из порно... тьфу, откуда-то в телепроизводство.
Иначе откуда бы постоянно появлялись новые сценаристы? )
если, именно с в я з и это - наше все!
Ну, да. Связи это все. И это везде. Американская гильдия, к примеру, занята защитой прав и борьбой за повышение гонораров. Но помощь отдельным новичкам это не ее задание. Как профсоюз, скажем, пилотов самолетов вовсе не должен обучить вас пилотированию и дать самолет. Пока вы не пилот вы им не интересны. А стать пилотом это ваша задача, а не их.
Создала бы, эта гильдия, какую-нибудь нишу, именно для новичков.Создает. Но только для новичков со специальным образованием. К сожалению, других "новичков" - пол страны. Никакая гильдия не потянет...
Но помощь отдельным новичкам это не ее задание.
Т.е. Гильдия спокойно взирает на то, что новичок, на постоянной основе, существует для того, чтобы все нуждающиеся, безболезненно для себя, черпали из него, всякого рода, креатив?
К сожалению, других "новичков" - полстраны. Никакая гильдия не потянет... Потянет. Если это сделать на платной основе.
Т.е. Гильдия спокойно взирает на то, что новичок, на постоянной основе, существует для того, чтобы все нуждающиеся, безболезненно для себя, черпали из него, всякого рода, креатив? если у вас конкретно что-то украли, можете обратиться за помощью. А "черпают креатив" - уж больно расплывчатое понятие.
Потянет. Если это сделать на платной основе.
На платной основе - это к Молчанову.)))
Т.е. Гильдия спокойно взирает на то, что новичок, на постоянной основе, существует для того, чтобы все нуждающиеся, безболезненно для себя, черпали из него, всякого рода, креатив?
Ну, пусть не дает черпать. В большинстве случаев слухи о черпании сильно преувеличены. Но если участвовать в различных лохотронах, то тут никто не поможет.
Потянет. Если это сделать на платной основе.
На платной, точнее возмезной основе это агенты. Вы им платите, они вас продвигают. Или нт продвигают. И это тоже не работа гильдии ) Работа сценаристов - писать сценарии. С какой стати часть сценаристов начнет заниматься чем-то другим? Нет, может, но они перестанут быть сценаристами )
Ну и есть всякие питчинги и конкурсы от известных компаний с хорошей репутацией )
Есть примеры?
Есть. За меня вступились несколько лет назад. Не по поводу неуплаты, по другому, но помогли.
А отдавать конкурентам свои личные связи никто не станет.
Дело даже не в этом.
стар лей
21.11.2016, 10:11
Это требует, каких-то определённых качеств:thumbsup: вопрос характера, тскз...
Склонна думать, что, какое-то сообщество, создавать, может быть и, надо.
Да какие там качества? Если перевести всё на нормальный язык, то всё звучит так:
Упомянутый Кертис в своё время согласился на условия системы. Лёг под неё, прошёл все унижения и кое чего добился.
Теперь вот кто-то, предлагает организоваться и сломать существующей порядок вещей. Что получается, его того, а других уже не того?
Он на это не согласен. Вот и бунтует. :)
Теперь вот кто-то, предлагает организоваться и сломать существующей порядок вещей.
Обличать работающих сценаристов мечтатели могут сколько угодно. Однако дело в том, что творчество этих упоротых мечтателей, в большинстве своем, даже при полном отсутствии сценариев продюсеров вряд ли заинтересует.
Это не голословное утверждение: довелось почитать большинство оголтелых мечтателей данного форума. Поэтому знаю, о чем говорю.
Уж, простите. :)
сэр Сергей
21.11.2016, 10:49
Кертис,
Так и американская гильдия новичкам не помогает. Новичкам в нее даже не попасть.
Именно так. Но, уж, если, попал - все, кум королю :)
стар лей
21.11.2016, 11:12
Обличать работающих сценаристов мечтатели могут сколько угодно. Однако дело в том, что творчество этих упоротых мечтателей, в большинстве своем, даже при полном отсутствии сценариев продюсеров вряд ли заинтересует.
Это не голословное утверждение: довелось почитать большинство оголтелых мечтателей данного форума. Поэтому знаю, о чем говорю.
Уж, простите. :)
Да что прощать? Вы полностью в своём праве на собственное мнение.
Как и я на своё. При том, что я ни разу не сценарист и не стремлюсь им стать. Но, только я не вчера родился, потому и читать умею, и видеть суть, которую в словесную шелуху обволакивают.
Ну написал какой-то сценарист статью крик души. С которой я далеко не по всем пунктам согласен.
Ну возникнет у его единомышленников желание и организуются в некое подобие гильдии и что?
Чего здесь боятся, якобы востребованному метру сценариев, за которым режиссёры с продюсерами в очереди стоят?
Не нужно тебе это, так иди себе мимо, пусть молодняк тешиться.
Так нет же, метр встрял, да ещё и с такими оборотами как: трусовато-жлобовато-гопнический подход, лично я, и так далее.
Зачем это навешивание ярлыков? Или метр испугался? Испугался что у молодых, вдруг да получится.:)
Ну возникнет у его единомышленников желание и организуются в некое подобие гильдии и что?
Не нужно тебе это, так иди себе мимо, пусть молодняк тешиться.
Да пусть создают группы, Никто ж не против. Речь-то не об этом. народ же предъявы выкатил, что гильдия должна их сценарии продавать. Может, гильдию обязать тапки новичкам по утрам подавать?
Думать надо, что пишешь, прежде, чем по клавиатуре шарашить.
стар лей
21.11.2016, 11:43
Да пусть создают группы, Никто ж не против. Речь-то не об этом. народ же предъявы выкатил, что гильдия должна их сценарии продавать. Может, гильдию обязать тапки новичкам по утрам подавать?
Думать надо, что пишешь, прежде, чем по клавиатуре шарашить.
Так я про то ещё на первой странице обсуждения обсуждения высказал своё мнение. Что никто ничего и никому не должен.
Читать всю ветку обсуждения надо, прежде, чем по клавиатуре шарашить.:yes:
Так я про то ещё на первой странице обсуждения обсуждения высказал своё мнение. Что никто ничего и никому не должен.
Читать всю ветку обсуждения надо, прежде, чем по клавиатуре шарашить.:yes:
Я отвечала на конкретные Ваши реплики. Они процитированы. И они на этой странице.
Или Вы пытаетесь обязать оппонентов перечитывать Вас снова и снова, как классика? :)
сэр Сергей
21.11.2016, 11:53
Агата,
Да пусть создают группы, Никто ж не против. Речь-то не об этом. народ же предъявы выкатил, что гильдия должна их сценарии продавать. Может, гильдию обязать тапки новичкам по утрам подавать?
Проблема не в этом... Гильдия занимается
защитой прав и борьбой за повышение гонораров.
Это да. Это точно. Это 100%. Другой вопрос, что у нас в отличие от Американии, некорпоративное общество и наши гильдии не имеют такой огромной власти и влияния, как гильдии в Американии... Воть, в чем проблема...
стар лей
21.11.2016, 11:56
Я отвечала на конкретные Ваши реплики. Они процитированы. И они на этой странице.
Или Вы пытаетесь обязать оппонентов перечитывать Вас снова и снова, как классика? :)
Нет, я только пытаюсь обязать оппонентов не преподносить мне как откровение то, о чём я высказал совершенно противоположное мнение. Тем более, что ветка обсуждения ещё весьма короткая. :yes:
я только пытаюсь обязать оппонентов не преподносить мне как откровение то, о чём я высказал совершенно противоположное мнение.
Цитаты Ваши?
Ну возникнет у его единомышленников желание и организуются в некое подобие гильдии и что?
Не нужно тебе это, так иди себе мимо, пусть молодняк тешиться.
Продолжать полемику не буду. У Вас всё время слишком пространные сообщения.
гек финн
21.11.2016, 12:26
. Гильдия Сценаристов, к примеру )
А Гильдии Распиздя*в у нас случайно нет ?
сэр Сергей
21.11.2016, 12:32
гек финн,
А Гильдии Распиздя*в у нас случайно нет ?
Да, что же вы злой-то такой :) Между прочим, расценки гильдии очень даже ничего.... Хорошие расценки. Воть, если бы, еще, силу ей, как американовой...
гек финн
21.11.2016, 12:38
гек финн,
Да, что же вы злой-то такой :) Между прочим, расценки гильдии очень даже ничего.... Хорошие расценки. Воть, если бы, еще, силу ей, как американовой...
Почему злой ? Я тут самый добрый ) Согласитесь и такая гильдия нужна)
стар лей
21.11.2016, 13:14
Цитаты Ваши?
Продолжать полемику не буду. У Вас всё время слишком пространные сообщения.
Ага, мои. Вот тоже, моя цитата:
Но больше всего насмешило, так это то, что предлагает автор статьи в своём: Что делать?
В двух словах, - Государство, спасай! Защити нас от произвола продюсеров, режиссёров, а главное, дай денег.
А с какой собственно стати?
Организовать конкурсы, обсуждения?
Так государство здесь причём? Создавай сайт, выкладывай туда свои сценарии и их литературные версии. Организуй обсуждения, голосования, конкурсы.
И если ты талантлив, то тебя рано или поздно заметят. Если нет, то увы, ты просто переоценил собственный талант. И радуйся тому что есть.
А государству как-то не до взращивания цветочков, большинство из которых в итоге, пустоцвет.
Там всё чётко и понятно.
Может вам самой себе для начала разобраться, что создавать гильдии и предъявлять гильдии какие-то финансовые требования, это не одно и то же?
Думать надо, что пишешь, прежде, чем по клавиатуре шарашить.
Это вы - кому?
народ же предъявы выкатил, что гильдия должна их сценарии продавать.
Помогать продвигать - разницу улавливаете?
Упомянутый Кертис в своё время согласился на условия системы. Лёг под неё, прошёл все унижения и кое чего добился.
Теперь вот кто-то, предлагает организоваться и сломать существующей порядок вещей. Что получается, его того, а других уже не того?
Он на это не согласен. Вот и бунтует.
Да нет, чего. Я согласен на американскую или английскую систему. Те кто прошли нашу будут громко и радостно хохотать, потому что у нас цветочки. У нас можно стать сценаристом за год-два, а там за пять и то не факт )))
К тому же, в отличии от теоретиков, когда система меня не устраивала я шел против нее и пытался что-то изменить. Не особо удачно, с кучей нервов, но пробовал.
И не на форумах.
Другой вопрос, что у нас в отличие от Американии, некорпоративное общество и наши гильдии не имеют такой огромной власти и влияния, как гильдии в Американии... Воть, в чем проблема...
Это проблема. И не только у сценаристов. Но продюсеры-то как-то смогли собраться )
сэр Сергей
21.11.2016, 15:00
Кертис,
Это проблема. И не только у сценаристов. Но продюсеры-то как-то смогли собраться )
Да им-то проще. Они платят, как говориться, и они же "заказывают музыку" у них общий интерес, но, главное, бОльшие возможности.
Что до остальных... Так тут, еще и национальный менталите - каждый осознает себя "творческое единицей", а не "наемным специалистом".
стар лей
21.11.2016, 16:11
Да нет, чего. Я согласен на американскую или английскую систему. Те кто прошли нашу будут громко и радостно хохотать, потому что у нас цветочки. У нас можно стать сценаристом за год-два, а там за пять и то не факт )))
К тому же, в отличии от теоретиков, когда система меня не устраивала я шел против нее и пытался что-то изменить. Не особо удачно, с кучей нервов, но пробовал.
И не на форумах.
Вы абсолютно вправе выбирать свой творческий путь. И не мне его судить.
Но вот молодёжь, тоже в своём праве, не так ли? Пусть пробуют, может чего в них и получится.
А вот такие заявления с позиций собственного авторитета, как-то пахнут не хорошо.))
Но вот молодёжь, тоже в своём праве, не так ли? Пусть пробуют, может чего в них и получится.
Так они не хотят пробовать. Они хотят чтобы прилетел волшебник в голубом вертолете и создал некую гильдию, которая будет им волшебно помогать.
Ну так вот, пусть и создают.
Я тоже хочу чтобы появилось не полторы агентских компании, а пятнадцать.
И не появляются (
А вот такие заявления с позиций собственного авторитета, как-то пахнут не хорошо
Я просто очертил свою позицию и свой подход. Кратко - спасение утопающего дело самого утопающего. Но, утопающие могут создать общество и спасать друг друга. Кто же им мешает?
Странно ожидать, что такое общество создадут любители крокодилов, к примеру )
стар лей
21.11.2016, 19:06
Так они не хотят пробовать. Они хотят чтобы прилетел волшебник в голубом вертолете и создал некую гильдию, которая будет им волшебно помогать.
Ну так вот, пусть и создают.
Я тоже хочу чтобы появилось не полторы агентских компании, а пятнадцать.
И не появляются (
Я просто очертил свою позицию и свой подход. Кратко - спасение утопающего дело самого утопающего. Но, утопающие могут создать общество и спасать друг друга. Кто же им мешает?
Странно ожидать, что такое общество создадут любители крокодилов, к примеру )
Ага, так очертил, что если кто заступит за черту, то сразу трус, жлоб и гопник.
Лично я жду развития высокоуровнего игрового (имею в виду компьютерные игры) программирования. То, что сейчас уже есть - весьма неплохо. Конечно, сделать одному 3D мультфильм уровня диснея пока нереально, но ведущие игровые конструкторы сейчас предоставляют режиссёрские возможности для (кстати бесплатных) графических движков самого последнего поколения. Ракурсы камеры, разные планы, эффекты. Это один из выходов. Можно самому делать не игровую 3D графику, но там нужно на самом деле гораздо больше знать и уметь, парадоксально, и нужен мощнейший комп. Игровые движки менее прихотливы и используют готовую 3D графику и анимацию. В принципе, получается очень неплохо, гораздо лучше, чем страшные любительские короткометражки со студентами в качестве актёров.
Ага, так очертил, что если кто заступит за черту, то сразу трус, жлоб и гопник.
Черта находится исключительно в вашем воображении. Как и ложка.
Сегодняшние реалии проще. Прогибаешься или нет. И каждый этот выбор делает для себя. В других странах совсем другие системы, но все построены на одном - выживают сильнейшие. Возможно не лучшие, а самые упертые. Или самые большие конформисты.
Но рая не существует нигде. И у нас его не будет. Сценаристов в десять раз больше чем нужно, поэтому и устанавливают системы отсева. Другое дело, что у нас эти системы не работают от слова совсем. Точнее работают на другом, идиотском принципе. Так у нас и кино и сериалы другие и зарабатывают иначе. Кто еще зарабатывает и получает прибыль не в прокате, а на производстве? )
но ведущие игровые конструкторы сейчас предоставляют режиссёрские возможности для (кстати бесплатных) графических движков самого последнего поколения.
Для некоммерческого использования, прошу заметить.
стар лей
22.11.2016, 10:47
Черта находится исключительно в вашем воображении. Как и ложка.
Вы пытаетесь мне льстить. :) Увы, я не столь богат воображением.:(
Потому, ничего и не придумываю.
Ваши слова?
Не знаю как для остальных сценаристов, но мне всегда казалось, что привычка собираться гуртом, чтобы кого-то послать это трусовато-жлобовато-гопнический подход.
Лично я посылаю сам. Без всяких там сообществ. Я и когда сценаристом не был так поступал и когда не буду - продолжу. С пионерии устал от всего этого общего, где в едином порыве.
Вот так всё просто. :yes:
Вот так всё просто.
Вырвать цитату из контекста очень, конечно, умно. Во втором классе практиковал, да.
Ну, а теперь то-же самое, но в контексте
Вот меня эта статья и вообще вся тема на одну мысль пробила. Сценаристы по идее сыкуны. Ну как бы такая профессия - быть сыкуном. Ну в России как бы. Ну как бы потому что нет каких то профессиональных сообществ, которые вместе все как одно выступили и показали ху* продюссерам. И вот поэтому российских сценаристов вертят на хере как хотят. А было б по-другому все как один ( сценаристы_) сказали б - а ху** вам сценарии- сами пишите господа продссеры и режиссеры, а мы будем лучше двор подметать или там телевизоры продавать. Ну нет у нас такого, а потому сценаристов е*ут о все щели и будет так еще очень долго. и деньги они получают грошовые за ту еба*ью, которую им нужно делать. И меня забавляет, распирание гордости тут некоторых образчиков что они в теме )
Так что да, как я и сказал, всякая фигня про гуртом батька проще бить это такое... Каждый может сделать это сам, если хочет. Но некоторые хотят чтобы это сделали за них и удивляются, а что же остальные не стремятся? Да потому что пока некоторые ссатся на форумах, другие работают и помогать тем кто ссытся не хотят. Как-то так.
другие работают и помогать тем кто ссытся не хотят.
Было бы, большой удачей, узнать, кто - эти "другие"?
Было бы, большой удачей, узнать, кто - эти "другие"?
А что тут нет тех кто работает? )
Форум сценаристов же.
Так что, ближайшее время, ничего не изменится. Только все сам, или через друзей или еще как-то так. На свой страх и риск. Если рынок повзрослеет и продюсеров начнет интересовать результат, а не процесс, то тогда, возможно, будут перемены. К лучшему или худшему не знаю. А так, как сказал в приватной беседе один продюсер, который очень жалуется что хороших сценаристов у нас нет - зачем платить сценаристу 5 000 за серию, если сотня других согласна за штуку работать?
стар лей
22.11.2016, 23:02
Вырвать цитату из контекста очень, конечно, умно. Во втором классе практиковал, да.
Ну, а теперь то-же самое, но в контексте
Да пожалуйста:
Не знаю как для остальных сценаристов, но мне всегда казалось, что привычка собираться гуртом, чтобы кого-то послать это трусовато-жлобовато-гопнический подход.
Лично я посылаю сам. Без всяких там сообществ. Я и когда сценаристом не был так поступал и когда не буду - продолжу. С пионерии устал от всего этого общего, где в едином порыве.
И как, что-то поменялось? Всё то же самое.:yes:
И как, что-то поменялось? Всё то же самое.
/Зевая/. Ну, ладно. Не видите, что меняется и не нужно. В конце-концов я же о сценаристах писал.
Пойду писать сценарий о летчиках.
стар лей
23.11.2016, 00:05
/Зевая/. Ну, ладно. Не видите, что меняется и не нужно. В конце-концов я же о сценаристах писал.
Так ведь и не поменялось. :yes:
Пойду писать сценарий о летчиках.
Неа, не получится у вас. :haha:
Неа, не получится у вас.
Если заплатят, то получился. А если не заплатят, то да. Не вышло. И придется о танкистах.
Валерий-М
23.11.2016, 00:32
Пойду писать сценарий о летчиках.
Лучше о вертолетчиках.
Я даже убойную сцену придумал.
Когда у вертолета кончился боекомплект, ГГ перевернул его вверх ногами и, двигаясь в полутора метров над землей, винтом стал рубить головы врагов!
Голливуд будет выть от зависти.
стар лей
23.11.2016, 00:40
Если заплатят, то получился. А если не заплатят, то да. Не вышло. И придется о танкистах.
Кому-то и за сериал "Истребители", заплатили. А на выходе УГ.
стар лей
23.11.2016, 00:45
Лучше о вертолетчиках.
Я даже убойную сцену придумал.
Когда у вертолета кончился боекомплект, ГГ перевернул его вверх ногами и, двигаясь в полутора метров над землей, винтом стал рубить головы врагов!
Голливуд будет выть от зависти.
А ведь где-то такая клюква уже была. :doubt:
Как говориться, нет такой шутки про армию, которую хоть в одном гарнизоне не воплотили в жизнь и нет такой глупости, которую хоть раз не сняли в кино. :yes:
Лучше о вертолетчиках.
Я даже убойную сцену придумал.
Когда у вертолета кончился боекомплект, ГГ перевернул его вверх ногами и, двигаясь в полутора метров над землей, винтом стал рубить головы врагов!
Голливуд будет выть от зависти.
Вот! Прямо вижу эту сцену, сделаем ее центральной. Поворотным, так сказать, пунктом! Или переворотным?
Валерий-М
23.11.2016, 01:00
Поворотным, так сказать, пунктом! Или переворотным?
Можно поворотным, как в американском "Экипаже". А можно кульминацией.
А ведь где-то такая клюква уже была.
Обижаете. Винтом крошили, но вверх ногами на бреющем - такого еще не было.
Можно поворотным, как в американском "Экипаже". А можно кульминацией.
И в кабине Брюс Виллис и Прилучный!
Сборы будут космические )
сэр Сергей
23.11.2016, 08:51
Валерий-М,
Лучше о вертолетчиках. Я даже убойную сцену придумал. Когда у вертолета кончился боекомплект, ГГ перевернул его вверх ногами и, двигаясь в полутора метров над землей, винтом стал рубить головы врагов! Голливуд будет выть от зависти.
Я круче придумал: Враги подцепляют к летящему вертолету канат и по нему пробираются в вертолет. После короткой и эффектной рукопашной в летящем вертолете они захватывают ГГ и привязывают его к бомбе объемного взрыва.
Затем, враги сбрасывают бомбу вместе с ГГ. Бомба опускается на парашюте.
ГГ удается отвязаться, обезвредить взрыватель бомбы, отделить парашют от бомбы и благополучно приземлиться в другом месте.
стар лей
23.11.2016, 09:18
Обижаете. Винтом крошили, но вверх ногами на бреющем - такого еще не было.
Думаете пока ещё не нашлось идиотов? :doubt:
стар лей
23.11.2016, 09:23
Иногда враги шасси в полёте откусывают.
http://mi-24v.users.photofile.ru/photo/mi-24v/115492984/131747835.jpg
Нет ребята, бедновато и скудновато ваше воображение против реальности. :yes:
В "Коммерсанте" такая вот статья вышла http://kommersant.ru/doc/3150342
Вопрос: О каких 30% выплат сценаристам идет речь?
О каких 30% выплат сценаристам идет речь?
Выплат от РСП (Российского союза правообладателей) за скачивание их фильмов в сети.
сэр Сергей
24.11.2016, 12:51
Азиат,
Вопрос: О каких 30% выплат сценаристам идет речь?
Дополняя Агату, скажу, что это называется Роялти :)
Дополняя Агату, скажу, что это называется Роялти
сэр Сергей, нет, не роялти. В сожалению, роялти у нас в стране мало, кто получает. Это совсем другое.
сэр Сергей
24.11.2016, 13:03
Агата,
нет, не роялти. В сожалению, роялти у нас в стране мало, кто получает. Это совсем другое.
Не стану спорить. Но отчисления за использование интеллектуального продукта, это, как раз, Роялти. Это копейки. Но, с каждого диска, с каждлого показа набегают неплохие суммы.
С миру по нитке - голому рубашка.
С каких пор сценаристы у нас (в России) стали получать роялти? Вроде бы всегда было - продал сценарий, получил сумму и всё, больше тебе ничего не причитается.
Для членов РСП все слегка не так ) Точнее для тех, у кого с ними договор заключен.
Powered by vBulletin