Просмотр полной версии : Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
Продолжение,
Предыдущая тема - Домашнее задание: пишем логлайн (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3066)
Помогите составить логлайн к фильму Новая Шахерезада (http://www.kinopoisk.ru/film/472320/). сэр Сергей и все, кто помнит это фильм, пожалуйста!
У меня не получается назвать в двух словах то, что героиня делает, но вот пока так:
ГГ – девушка из глубинки
Цель – встреча с любимым, который подарил незабываемое свидание и укатил в свой город
Препятствие – нет средств, нет знакомых в городе
Поступок – устраивается жить в чужом большом городе до возвращения любимого
Первый псих
11.02.2014, 02:02
Фильм не видел
девушка(доярка из деревни) из глубинки, в поисках
любимымого, который подарил(сына) незабываемое свидание(в клубе),
устраивается жить(проституткой, уборщицей, официанткой) в чужом городе(в лос анжелесе),
не имея средств и знакомых.
ИМХО - она чекнутая
Первый псих
11.02.2014, 02:32
Чтобы история состоялась, нужен мощный поворотный момент,
тогда логлайн будет заканчиваться:
В результате ...попадает в передрягу
ИМХО - она чекнутаяДа, конечно чекнутая. )
тогда логлайн будет заканчиваться:
В результате ...попадает в передрягуЛоглайны так заканчиваться не могут, это ж не анонс. Общие слова запрещены в логлайне.
сэр Сергей
11.02.2014, 17:08
Элина,
Девушка з глубинки, чтобы дождаться человека, в которого она влюблена, несмотря на отсутствие денег и связей, остается в большом чужом городе...
сэр Сергей, спасибо. Я вот подумала, надо в цели наверно указать, что он уехал на неопределенный срок.
сэр Сергей
11.02.2014, 17:20
Элина,
спасибо.
Да не за что :)
Я вот подумала, надо в цели наверно указать, что он уехал на неопределенный срок.
Очень может быть... Я же вам рабочий вариант дал...
Нарратор
11.02.2014, 17:34
Я уже в двадцатый раз стесняюсь спросить - а зачем вы это делаете? Ну, в смысле, сочиняете логлайны к чужим фильмам?
И если уж это так необходимо и полезно, не лучше ли начать с составления логлайна к Колобку? Я, кстати, серьёзно. Была такая попытка лет несколько назад. Получилось далеко не у каждого.
Я уже в двадцатый раз стесняюсь спросить - а зачем вы это делаете? Ну, в смысле, сочиняете логлайны к чужим фильмам?Ну я ж уже объясняла. :(
Чтоб научиться подбирать слова, наиболее точно описывающие действия, молодое дарование...
Нарратор
11.02.2014, 17:38
Ну я ж уже объясняла.
Я помню. Но всё-равно не вижу смысла.
Учитесь составлять логлайны к собственным сценариям - и учёба и экономия времени.
Первый псих
11.02.2014, 20:27
Элина
Логлайны так заканчиваться не могут, это ж не анонс
Кто вам такое сказал? Что не могут. Это третья схема логлайнов.
Вот два примера:
Иван Васильевич меняет профессию
Ученый ставит эксперимент по перемещению во времени, свидетелями которого оказываются управдом и жулик. В результате эксперимента управдом похожий на Ивана Грозного управляет древней Русью, а царь косит под управдома, пока ученый не вернет их обратно.
Комната страха
Грабители залазят в дом, не подозревая что там новые жильцы. В результате женщина с дочкой занимают комнату убежище, в которой находится сейф.
Если убрать концовку(В результате), ваш логлайн никакой продюсер читать не будет.
е лучше ли начать с составления логлайна к Колобку?Если вы говорите о русской народной сказке "Колобок", то лучше не надо. У меня голова пошла кругом, когда я читала варианты первоначального смысла этой сказки. А вот к мультфильму "Колобок" можно попробовать. Надеюсь, что авторы не вкладывали в него первоначальный смысл. :)
Кто вам такое сказал? Что не могут. Это третья схема логлайнов.
Вот два примераСпасибо. )
А вот к мультфильму "Колобок" можно попробовать.Чтобы спасти себя от поедания голодными стариками, свежеиспеченное хлебобулочное изделие, выпрыгнув с высоты второго этажа, убегает в лес.
Нарратор
11.02.2014, 21:29
выпрыгнув с высоты второго этажа, убегает в лес.
И всё? Проблема решена?
И всё? Проблема решена?А, точно. Там же еще зверья полный лес голодного.
сэр Сергей
11.02.2014, 21:40
Элина,
Там же еще зверья полный лес голодного.
А против зверья у колобка только ловкость и интеллект...
А против зверья у колобка только ловкость и интеллект...Не, он глупышка. Только вокальные данные.
Про Колобка я думаю так.
ГГ - хлебобулочное изделие.
Цель ГГ - спасти себя, то есть дожить до черствости (до старости).
Антагонистами для него являются все, у кого вызывает аппетит его чудный аромат и румяный вид.
Препятствие - запах свежеиспеченного хлеба и его румяный вид.
Поступок - каждому, кто хочет его (свежего хлеба), предлагает зрелище, а именно: поет песенку.
Жили-были старик со старухой.
Вот и говорит старик старухе:
— Поди-ка, старуха, по коробу поскреби, по сусеку помети, не наскребешь ли муки на колобок.
Взяла старуха крылышко, по коробу поскребла, по сусеку помела и наскребла муки горсти две.
Замесила муку на сметане, состряпала колобок, изжарила в масле и на окошко студить положила.
Колобок полежал, полежал, взял да и покатился — с окна на лавку, с лавки на пол, пó полу к двери, прыг через порог — да в сени, из сеней на крыльцо, с крыльца на двор, со двора за ворота, дальше и дальше.
Катится Колобок по дороге, навстречу ему Заяц:
— Колобок, Колобок, я тебя съем!
— Не ешь меня, Заяц, я тебе песенку спою:
Я Колобок, Колобок,
Я по коробу скребен,
По сусеку метен,
На сметане мешон
Да в масле пряжон,
На окошке стужон.
Я от дедушки ушел,
Я от бабушки ушел,
От тебя, зайца, подавно уйду!
И покатился по дороге — только Заяц его и видел!
Катится Колобок, навстречу ему Волк:
— Колобок, Колобок, я тебя съем!
— Не ешь меня, Серый Волк, я тебе песенку спою:
Я Колобок, Колобок,
Я по коробу скребен,
По сусеку метен,
На сметане мешон
Да в масле пряжон,
На окошке стужон.
Я от дедушки ушел,
Я от бабушки ушел,
Я от зайца ушел,
От тебя, волк, подавно уйду!
И покатился по дороге — только Волк его и видел!
Катится Колобок, навстречу ему Медведь:
— Колобок, Колобок, я тебя съем!
— Где тебе, косолапому, съесть меня!
Я Колобок, Колобок,
Я по коробу скребен,
По сусеку метен,
На сметане мешон
Да в масле пряжон,
На окошке стужон.
Я от дедушки ушел,
Я от бабушки ушел,
Я от зайца ушел,
Я от волка ушел,
От тебя, медведь, подавно уйду!
И опять покатился — только Медведь его и видел!
Катится Колобок, навстречу ему Лиса:
— Колобок, Колобок, куда катишься?
— Качусь по дорожке.
— Колобок, Колобок, спой мне песенку!
Колобок и запел:
Я Колобок, Колобок,
Я по коробу скребен,
По сусеку метен,
На сметане мешон
Да в масле пряжон,
На окошке стужон.
Я от дедушки ушел,
Я от бабушки ушел,
Я от зайца ушел,
Я от волка ушел,
От медведя ушел,
От тебя, лисы, нехитро уйти!
А Лиса говорит:
— Ах, песенка хороша, да слышу я плохо. Колобок, Колобок, сядь ко мне на носок да спой еще разок, погромче.
Колобок вскочил Лисе на нос и запел погромче ту же песенку.
А Лиса опять ему:
— Колобок, Колобок, сядь ко мне на язычок да пропой в последний разок.
Колобок прыг Лисе на язык, а Лиса его — гам! — и съела. Вот и сказке конец, а кто слушал - молодец!
сэр Сергей
15.02.2014, 12:37
Элина,
Не, он глупышка. Только вокальные данные.
Ничего себе глупышка!!! Он уверен в своих силах и прет как танк:
- Я от бабушки ушел, я от дедушки ушел! А от тебя, животина, и подавно уйду!
Это не глупость, а уверенность в своих силах...
сэр Сергей
15.02.2014, 12:41
Элина,
ГГ - хлебобулочное изделие.
З.Ы. История хлебобулочного изделия.
Колобок это не просто круглый печенный кусок теста.
Дело в том, что в старину у крестьян не было угольных фильтров, марли и прочих прелестей прогресса.
А самогон очищать надо было.
Колобок - это было средство для очищения самогона. Колобок напитывался сивушными маслами.
Вот, для чего пекли колобок.
Это не глупость, а уверенность в своих силах...Банальное хвастовство, самоуверенность, за что и поплатился.
сэр Сергей
15.02.2014, 12:44
Элина,
Банальное хвастовство, самоуверенность, за что и поплатился.
Уверенность. Подтвержденная многочисленными удачными побегами от людей и животных!!! Он же не знал, что Лиса его умом победит и мозгами забьет...
Уверенность. Подтвержденная многочисленными удачными побегами от людей и животных!!! Он же не знал, что Лиса его умом победит и мозгами забьет...А вы говорите интеллект! Первый серьезный противник - и герой съеден. Умение действовать по схеме - это не интеллект, а хождение по проторенным дорожкам. Интеллект - это умение отбросить старый опыт и действовать по-новому в новой ситуации!
сэр Сергей
15.02.2014, 12:58
Элина, А вы говорите интеллект!
Я говрю? Ну, хорошо. Не говорю, думаю. Ну, он пробовал, получалось... Заштамповался... А тут столкнулся с более могучим интеллектом!
Вывод - "Колобок" повесть о состязании умов... о битве интеллектов...
Я говрю? Ну, хорошо. Не говорю, думаю.Ну да, вот же:
А против зверья у колобка только ловкость и интеллект...
Вывод - "Колобок" повесть о состязании умов... о битве интеллектов...Да вообще серьезная сказка, столькому учит...
сэр Сергей
15.02.2014, 13:11
Элина,
Да вообще серьезная сказка, столькому учит...
Совершенно правильный вывод. Видимая простота не может отвлекать...
Вспомните, какие чудные сказки рассказывал Господь наш Святым Апостолам! А сколько в них глубокого смысла...
Валерий-М
15.02.2014, 16:35
Цель ГГ - спасти себя, то есть дожить до черствости (до старости).
С такой целью нужно дома сидеть, а не задницей крутить перед голодными зверями.
С такой целью нужно дома сидетьДома голодные люди.
Литератор
19.02.2014, 04:39
А кто-нибудь пробовал написать логлан к сценария фильма "Форест Гамп". Должно быть это сложно.
сэр Сергей
19.02.2014, 18:29
Вот история в двух словах. Экранизированная, кстати. Вот, кто рискнет составить логлайн?
Утро. Ладья Ра должна отходить от причала. Но, не заводится двигатель и Ра не может отчалить. Геб бегает, орет, мол, отваливай, освобождай причал, лунная ладья уже на рейде...
Ра вызывает Анубиса и приказывает посмотреть двигатель. Анубис смотрит и докладывает - ничего не выйдет, маслопровод потек. Ра неистовствует, а Анубис отбивается. дескать, нет моей вины - мол, сам Ра и виноват, деньги пожалел, и вместо фирменных вавилонских сальников, приглось покупать по дешевке в Греции у Меркурия.
Тут, еще, Геб позвал Себека, и Себек перекусил швартовы. Ладья Ра начала дерйфовать. Ра разгневался окончательно и сказал, что,е сли Анубис не хочет остаться без работы и ему дорого его место механика, он должен сделать все, чтобы двишатель завелся.
Анубис полетел домой к Ра за деньгами. Но, дочь Ра Тефнут, убежала в пустыню на дискотеку к Сету, вместе с ключами. Анубис отправился в пустыню искать клуб Сета. Нашел с большим трудом. Но Сет не захотел отпускать Тефнут, вызвал охрану, которая выкинула Анубиса из клуба. Сет давно подбивает к Тефнут клинья.
Анубис в отчаянии. Тем более, в добавок, постоянно названиевает разгневанный Ра, ладью которого сносит на мель. Тут, Анубис встречает Священную кошку, которая соглашается ему помочь, если Анубис принесет ей молока Священной коровы.
Но, Священная корова собсвтенность Озириса, а у того неприемный день. Однако, случайно Анубис видит Хора - сына Осириса, которого сломался самолет. Анубису удается починить самолет и Хор проводит Анубиса в кабинет отца.
Но Озирису не до Анубиса, у него скандал с Изидой из-да разногласий по поводу вероятной невесты для Хора. Анубису с трудом удается помирить супругов, предложив женить Хора на Тефнут. Озирису и Изиде очень понравилась перспектива стать родственниками Ра и они дают Анубису молока Священной коровы.
Анубис просит Хора подвезьти его на самолете, по ходу Анубис выясняет, что Хор еще в школе был влюлен в Тефнут, но Ра был против их дружбы. Тогда Анубис сдает Хору ситуацию с Тефнут и Сетом. Хор решает немедленно отправится разобраться с Сетом, по дороге они захватывают с обой Свяшенную кошку, которая напившись молока набрасывается на охрану клуба. Хор дерется с Сетом.
Однако, Анубис выясняет, что Тефнут пропила все деньги. Анубис, воспользовавшись потасовкой в клубе, садится в самолет Хора и летит в Вавилон, где он не имеея денег, идет на смертельный риск - похищает сальники у Тиамат.
Тиамат гонится за Анубисом и сбивает самолет. Анубис вынужден вступить в смертельное единоборство с Древней драконессой. В последний момент, Анубису удается оглушить ее гаечным ключом...
Тем временем,у Ра полная катастрофа - ладья вот-вот сядет на мель. Но, тут появляется Анубис с сальниками. Двигатель, наконец, заводится. усташий Анубис, собирает инструменты... Но, тут на ладью явлется Хор с Тефнут, требует у Ра ее руки, пьяная Священная кошка требует продолжения банкета, в добавок, звонит Сет, требуя суда Ра за разгромленный клуб и является Тиамат требовать долг за сальники.
Ошарашенный Ра, таким образом, узнав о приключениях Анубиса, ищет его, чтобы разобратться... И находит, уставшего Анубиса, спящего в машинном отделении...
сэр Сергей, как вам такой вариант:
Чтобы в кратчайшие сроки починить двигатель ладьи начальника, гениальный механик, не найдя денег на запчасти, крадет их у смертельно опасного владельца.
ГГ - гениальный механик.
Цель - в кратчайшие сроки починить двигатель ладьи начальника.
Действие - крадет нужные для ремонта запчасти.
Препятствие - нет в наличии запчастей, нет денег на их покупку, а кража искомого грозит смертью.
сэр Сергей
19.02.2014, 19:37
Карасик,
Чтобы в кратчайшие сроки починить двигатель ладьи начальника, гениальный механик, не найдя денег на запчасти, крадет их у смертельно опасного владельца.
Неплохо, кстати, только, вот, не ясно, кто начальник, акто механик :)
И, вот, с препятствием, что-то, по-моему, не то... Надо посоветоваться.
не ясно, кто начальник, а кто механик
сэр Сергей, вы считаете, что надо имена добавить?
с препятствием, что-то, по-моему, не то...Что не то?
сэр Сергей
19.02.2014, 19:52
Карасик,
вы считаете, что надо имена добавить? ВОзможно, вы правы... Хотя, ведь, историяпро египетских богов... Тут,я не настаиваю, как раз. Я, скорее, с вами советуюсь.
Что не то?
Его надо конкретизировать...
история про египетских боговЭто, как бы, да. Но зачем тогда ладье Ра какой-то там двигатель? Она должна сама перемещаться в пространстве и времени. :confuse: А тут так приземленно вами рассказано, что я не стала имена использовать.
Его надо конкретизироватьЭ, "нет в наличии запчастей, нет денег на их покупку, а кража искомого грозит смертью" - это не достаточно конкретно? :doubt: Или надо оставить что-то одно?
сэр Сергей
19.02.2014, 20:07
Карасик,
Это, как бы, да. Но зачем тогда ладье Ра какой-то там двигатель? Она должна сама перемещаться в пространстве и времени.
Логично. Не спорю...
А тут так приземленно вами рассказано,
Вообще-то, это была история для детей с назидательно-воспиательной целью... :)
Э, "нет в наличии запчастей, нет денег на их покупку, а кража искомого грозит смертью" - это не достаточно конкретно? Или надо оставить что-то одно?
В логлайне сказано не найдя денег, то етсь, это препятсвие, а крадет их у смертельно опасного владельца поступок :)
Хорошо, сэр Сергей, давайте поправим логлайн и его разбор:
Чтобы в кратчайшие сроки починить двигатель ладьи грозного начальника, гениальный механик, не найдя денег на запчасти, крадет их у смертельно опасного владельца.
ГГ - гениальный механик.
Цель - в кратчайшие сроки починить двигатель ладьи грозного начальника.
Поступок - крадет нужные для ремонта запчасти.
Препятствие - владелец запчастей смертельно опасен.
Гальщик Сательбурахшский
19.02.2014, 20:15
Карасик,
Вообще-то, это была история для детей с назидательно-воспиательной целью... :)
позвольте полюбопытствовать, конкретно чему эта история должна была назидать и воспитывать детей?
сэр Сергей
19.02.2014, 20:17
Карасик,
Чтобы в кратчайшие сроки починить двигатель ладьи грозного начальника, гениальный механик, не найдя денег на запчасти, крадет их у смертельно опасного владельца.
Уже лучше. Мне нравится все больше. Правда.
сэр Сергей
19.02.2014, 20:18
Гальщик Сательбурахшский, чему эта история должна была назидать и воспитывать детей?
Послушаню родителям :) Правда.
Уже лучше. Мне нравится все больше. Правда.Так я только одно слово добавила - "грозный". :confuse: И что надо сделать, чтобы логлайн стал идеальным?
сэр Сергей
19.02.2014, 20:21
Карасик, а, если так - вынужден похитить их и вступить в схватку со смертельноопасным владельцем?
сэр Сергей
19.02.2014, 20:22
Гениальный механик, чтобы сохранить работу....
вынужден похитить их и вступить в схватку со смертельноопасным владельцемНо тогда придется сказать и о том, что он в схватке победил. И еще можно добавить, что механик не просто так старается починить ладью, а чтоб не потерять работу. И поиски денег занимают большую часть времени, судя по описанию, а кража только в конце...
Надо было выделить суть истории, мне кажется, что я ее выделила. :)
сэр Сергей, а вы напишите свой вариант логлайна.
Гальщик Сательбурахшский
19.02.2014, 20:29
Гальщик Сательбурахшский,
Послушаню родителям :) Правда.
вы считаете, что для послушания юных падаванов мудрому наставнику нужны сказки, легенды и прочие хитровыдуманные истории? и какой процент действительного послушания от всей этой ереси, позвольте полюбопытствовать?
Гальщик Сательбурахшский
19.02.2014, 20:34
Гальщик Сательбурахшский,
Послушаню родителям :) Правда.
Гениальный механик, чтобы сохранить работу....
я так и подумал. особенно по вашему тёмнорыжему аватару. ога
сэр Сергей
19.02.2014, 20:35
Гальщик Сательбурахшский,
вы считаете, что для послушания юных падаванов мудрому наставнику нужны сказки, легенды и прочие хитровыдуманные истории?
Так считала автор детской программы, для которой я это написал.
и какой процент действительного послушания от всей этой ереси, позвольте полюбопытствовать?
Это меня не интересовало. Просто, захотелось написать забавную историю про египетских богов :)
Гениальный механик, чтобы сохранить работу...
Хорошо, попробуем так:
Чтобы сохранить работу, гениальный механик должен в кратчайшие сроки починить двигатель ладьи грозного начальника. Попытка получить запчасти для ремонта законным путем проваливается. И механик, рискуя жизнью, с боем отбирает запчасти у их смертельно опасного владельца и чинит ладью.
Очень длинно. :) И слово "должен". И две цели. Мой предыдущий вариант был лучше. :blush:
ГГ - гениальный механик.
Цель - сохранить работу / в кратчайшие сроки починить двигатель ладьи грозного начальника.
Поступок - отбирает с боем у владельца нужные для ремонта запчасти.
Препятствие - владелец запчастей смертельно опасен.
сэр Сергей
19.02.2014, 20:40
Карасик,
И две цели.
Не совсем. Цель - сохранить работу, должен в кратчайшие сроки подчинить - действие (то есть, что он должен сделать, чтобы достичь цели)
А теперь...
для этого он вынужден... что преодолеть и что совершить?
для этого он вынужден... что преодолеть и что совершить?Хорошо, очередной дубль:
Чтобы сохранить работу, гениальный механик должен в кратчайшие сроки починить двигатель ладьи грозного начальника. Не сумев получить запчасти для ремонта законным путем, механик вынужден с боем отобрать запчасти у их смертельно опасного владельца.
сэр Сергей
19.02.2014, 20:53
Карасик,
Чтобы сохранить работу, гениальный механик должен в кратчайшие сроки починить двигатель ладьи грозного начальника
Вот это хорошо.
Не сумев получить запчасти для ремонта законным путем, механик вынужден с боем отобрать запчасти у их смертельно опасного владельца.
Это хуже.
Во-первых, у нас, всего 11 слов в запасе.
Во вторых, препятствие и поступок в первом варианте были четче :)
сэр Сергей, а так:
Чтобы сохранить работу, гениальный механик должен в кратчайшие сроки починить двигатель ладьи грозного начальника. Не найдя денег на запчасти, механик с боем их отбирает у смертельно опасного владельца.
сэр Сергей
19.02.2014, 21:08
Карасик,
Чтобы сохранить работу, гениальный механик должен в кратчайшие сроки починить двигатель ладьи грозного начальника. Не найдя денег на запчасти, механик с боем их отбирает у смертельно опасного владельца.
Очень неплохо. Но, 28 слов. А, если соединить с первым вариантом?
Чтобы сохранить работу, гениальный механик должен в кратчайшие сроки починить двигатель ладьи грозного начальника + не найдя денег на запчасти, крадет их у смертельно опасного владельца.
Гальщик Сательбурахшский
19.02.2014, 21:17
Гальщик Сательбурахшский,
Так считала автор детской программы, для которой я это написал.
Это меня не интересовало. Просто, захотелось написать забавную историю про египетских богов :)
вот так и скажите - оплаченный заказ. а не "назидательное", "поучительное", "нахлабучительное"... поповиляние не к лицу будущему мужчине.
сэр Сергей
19.02.2014, 21:29
Гальщик Сательбурахшский, вот так и скажите - оплаченный заказ. а не "назидательное", "поучительное", "нахлабучительное"...
Ну, это не просто заказ. Там все истории были назидательно-воспитательными - специфика.
А, кстати, Ра. я еще сам же и сыграл.
Гальщик Сательбурахшский
19.02.2014, 22:37
Гальщик Сательбурахшский,
Ну, это не просто заказ.
да, как бы, догадался.
Там все истории были назидательно-воспитательными -
кто кого назидал и воспитывал? вы её или она вас?
А, кстати, Ра.
да будет вам. право слово! называйте меня по нику
я еще сам же и сыграл.
поздравляю! по мужски. я в вас не сомневался.
крадет их
Кража и грабеж (с боем их отбирает) - разные виды преступлений. Грабеж - более тяжкое. Так на что именно решается бедный механик, оставленный без денег? )))
Бастинда
21.02.2014, 19:03
Чтобы научиться писать логлайн, я по схеме составляю логлайны к известным фильмам, нахожу цель, препятствие, поступок. Вот споткнулась на фильме "Москва слезам не верит". Героиня- провинциалка, Цель-выжить в столице и стать москвичкой. Поступок-много учится и работает. А препятствие как обозначить. Влюбляется в непорядочного человека (сталкивается с гадкими людьми)? Помогите. Мне кажется, что если здесь я пойму, то осилю эту тему, наконец. Спасибо заранее
Читала здесь, что такое не одобряется кое-кем. Но есть ведь правило, что если не получается логлайн, то дело в сценарии. Поэтому беру хорошие сценарии для тренировки
Нарратор
21.02.2014, 19:13
Поэтому беру хорошие сценарии для тренировки
То есть, вы прочитали сценарий "Москвы..." и теперь по нему логлайн составляете, я правильно понял?
Читала здесь, что такое не одобряется кое-кем.
Мной, например.
Почему бы по этой логике, сперва не пойти делать уборку квартиры соседям - чтоб научиться, так сказать, а потом уж, вооружившись знаниями, не наводить порядок у себя дома?
Цель-выжить в столице и стать москвичкой.
Нет. Не такая там цель у ГГ.
Свирепый ревун
21.02.2014, 19:28
Вроде там цель мужика себе найти и быть счастливой.
сэр Сергей
21.02.2014, 20:20
Хильда,
Кража и грабеж (с боем их отбирает) - разные виды преступлений. Грабеж - более тяжкое. Так на что именно решается бедный механик, оставленный без денег? )))
где он не имеея денег, идет на смертельный риск - похищает сальники у Тиамат.
Вот, как ему Тиамат грабить? Она же его в порошок, она же его испепелит... Первобог, все-таки. Только украсть, заговорив ей зубы...
Бастинда
21.02.2014, 20:44
НАРРАТОР,
что касается уборки квартиры, посмею возразить, пример не показательный. Я объяснила свой подход: логлайн может не получаться по причине, связанной со сценарием-нет сценария и нет логлайна. Нет квартиры и нет уборки, если угодно провести параллель. У фильма есть хороший сценарий, где все законы жанра соблюдены, иначе не быть ему популярным, так? На хорошем материале надо учиться, так? Если бы у ГГ цель была мужика найти (у героини Муравьёвой эта цель), то вместо того, чтобы работать и учиться по ночам, другим бы занималась.
Нарратор
21.02.2014, 22:09
логлайн может не получаться по причине, связанной со сценарием-нет сценария и нет логлайна.
Ок.
Значит, согласно вашей логике, раз у вас не получается с логлайном "Москвы...", то там нет и сценария.
Или я что-то недопонял?
пример не показательный.
Пример более чем показательный. Захотелось поесть - сперва сготовьте обед соседям, научитесь. А потом уж себе.
На хорошем материале надо учиться, так?
Да ерундой вы занимаете. И мартышкиным трудом. К своему собственному сценарию лучше логлайн стройте. А поперёд того напишите сценарий, где:
все законы жанра соблюдены
Я вообще не понимаю, у вас что - девять жизней, как у кошки? Что вы можете позволить себе потратить полгода на составление логлайнов к чужим фильмам, а потом только приниматься за свой?
Вы лучше потратьте это время на сценарные учебники, чтоб написать грамотный сценарий. К грамотному сценарию и логлайн составится практически сам собой.
Это с таким же успехом можно буханку хлеба под микроскопом рассматривать, изучать так сказать, из чего она сделана, чтоб потом испечь свою.
Вместо того, чтоб изучить профессию пекаря.
Нарратор
21.02.2014, 22:18
Мне вот эта вот разборка известных фильмов на логлайны (вместо изучения драматургии) напоминает одну волосатую байку:
Как-то ко мне пришел пожилой человек и сходу ошарашил — он просил научить играть его «smoke on the water» западного коллектива «deep purple», причем на мои предложения «вначале освоить основные принципы игры на гитаре» категорически наплевал, заявив, что как только он сможет сыграть вышеуказанную композицию, его знакомство с гитарой навеки закончится.
Ну, хозяин барин, и через пару недель дед наяривал «дым над водой» не хуже старины Ричи Блэкмора. По окончании обучения, когда он вручил мне положенную сумму, я спросил у него: «Скажи-ка дядя, зачем тебе все это?!», на что он ответил: Вот представь, есть у меня единственный внук — дегенерат, который закончил школу, не работает, не учится, а целыми днями сидит, запершись в своей комнате, разучивая на гитаре одну и ту же мелодию… Вот представь, как я войду в его комнату, отберу у него инструмент и скажу: Внучок, какой же ты все-таки иблан и долбооб, посмотри, эту херню ДАЖЕ Я МОГУ СЫГРАТЬ…ИДИ РАБОТАЙ..!!!
Мне вот эта вот разборка известных фильмов на логлайны (вместо изучения драматургии) напоминает одну волосатую байкуНу, молодец дед. А как это связано с нашей ситуацией?
Нарратор
21.02.2014, 22:25
Ну, молодец дед. А как это связано с нашей ситуацией?
причем на мои предложения «вначале освоить основные принципы игры на гитаре» категорически наплевал,
Только и разницы, что у деда хотя бы цель внятная была. А тут-то что? Научиться? Чему? Драматургии? Составляя логлайны?
Логлайн - это проверка вашего сценария. Хоть обсоставляйтесь логлайнами к чужим фильмам, толку - если ваш собственный слаб.
А тут-то что? Научиться? Чему? Драматургии? Составляя логлайны?Да, именно так. Смочь определить и, главное, внятно назвать цель героя, его поступок, препятствие, да и самого героя назвать.
Вот фильм я посмотрела "Визит дамы", кто ГГ, какова ее цель? Что она делает для достижения цели - а сразу так и не скажешь, вроде ничего не делает. Но ведь фильм-то есть, его смотреть интересно, значит, все-таки делает. С целью научиться выделять элементы истории мы и составляем логлайны к чужим фильмам. Понять, как это работает. Технари так обычно поступают. )) Зачем мне изучать много учебников, если я лучше разберу один конкретный электрический чайник, посмотрю как он работает и стану "ваять" чайники аналогичным образом.
Нарратор
21.02.2014, 23:22
С целью научиться выделять элементы истории
Для этого есть... хотя ладно, делайте, что хотите.
Для этого есть...Что? Что есть? Скажите! Может это более эффективный метод.
Бастинда
21.02.2014, 23:38
А я так представляю: очень хороший фильм и логлайн значит есть идеальный. Найти его-значит понять главное и уже у себя тогда как по маслу всё пойдет. Как пазл нужный найти и всё сложится. Вот чувствую я, что не нашла какую-то важную деталь для мастерства. а где её искать, как ни у мастеров?
Друзья, прокомментируйте, плиз, логлайн, а то мозги так замылились, что я уже совсем ничего не понимаю))
Правда получилось 26 слов. Можно оптимизировать, но на свежую голову.
Логлайн:
Девушка, мучающаяся утратами близких, разыскивает последнюю родственницу, которая оказывается виновницей их гибели, сделав из девушки невольное орудие мести. Чтобы пережить потрясения, девушка должна довериться новому приятелю.
Главный герой: молодая девушка
Цель: преодолеть одиночество и боль утрат
Препятствие: собственная причастности к смерти близких
Действие: необходимо довериться своему новому молодому человеку
Вот чувствую я, что не нашла какую-то важную деталь для мастерства. а где её искать, как ни у мастеров?
В себе.
Арктика, вообще-то, если это ваш логлайн, то надо было в соответствующей теме его прорабатывать.
Но мне ничего не ясно. Только из разбора, чуть-чуть.
Вы определитесь - в чем ее цель. Найти свидетеля гибели родных или научиться доверять новому какому-то приятелю, что, похоже, внутренний конфликт, и не очень.
Что для нее будет самым важным? На что уйдет львиная доля фильма?
(Я правильные вопросы задаю? :))
Арктика, вообще-то, если это ваш логлайн, то надо было в соответствующей теме его прорабатывать.
Именно эту тему мне посоветовали для разбора опытных логлайнов, которые не относятся к конкурсу.
Вы определитесь - в чем ее цель. Найти свидетеля гибели родных или научиться доверять новому какому-то приятелю, что, похоже, внутренний конфликт, и не очень.Цель заявлена вполне конкретно. Только достигается она не воссоединением с последней родственницей, которая оказалась причиной исковерканной жизни ГГ, а установлением близких отношений с новым знакомым.
Что для нее будет самым важным? На что уйдет львиная доля фильма?Преодолеть страхи и наладить жизнь. Мне кажется это обозначено вполне чётко.
Правда я пока не могу понять является ли установление доверительных отношений с избранником чисто внутренним конфликтом, или это можно расценивать (в рамках логлайна) как действие.
Именно эту тему мне посоветовали для разбора опытных логлайнов, которые не относятся к конкурсу.Эта теме для логлайнов к фильмам и прочим историям, которые не являются вашими. Для любых своих - тема "Для чего нужен логлайн".
Преодолеть страхи и наладить жизнь. Мне кажется это обозначено вполне чётко.Мне думается, что нужно поконкретнее указать, что является в случае ГГ налаживанием жизни. Например: выйти замуж, завести семью, построить дом или т.п.
сорри, переезжаю..
хотя - http://forum.screenwriter.ru/showpost.php?p=497106&postcount=277
Мне думается, что нужно поконкретнее указать, что является в случае ГГ налаживанием жизни. Например: выйти замуж, завести семью, построить дом или т.п.Согласен, но формулировку "страх перед близкими отношениями" сложно вписать в 25 слов.
Буду думать
сорри, переезжаю..
хотя - http://forum.screenwriter.ru/showpos...&postcount=277Ну, не знаю. Давайте тут продолжим, если что, модераторы переместят.
Согласен, но формулировку "страх перед близкими отношениями" сложно вписать в 25 слов.То есть по сути ее цель - спасти себя?
То есть по сути ее цель - спасти себя?
Именно так. Тётя руками племянницы губит родителей ГГ, потом уже "автоматически" погибает возлюбленный. Сложно жить, когда всё это всплывает. Сложно переварить, потому и доверится новому возлюбленному - проблема.
Уважаемые модераторы!
Разведка доносит слухи, что здесь якобы нельзя обсуждать логлайны собственных сценариев. Так ли это? И если так, в какой теме можно спокойно этим заниматься и никому не мешать?
И если так, в какой теме можно спокойно этим заниматься и никому не мешать?
Спокойно - нигде. :(
Спокойно - нигде.Даже в личке. )) А в реале так вообще до швыряний графинами может дойти.
Спокойно - нигде.
Это абсурд какой то..
p.s.
В правилах таких ограничений не нашёл.
p.s.
кстати тема и создана для логлайнов любых назначений
Уважаемые модераторы!
Разведка доносит слухи, что здесь якобы нельзя обсуждать логлайны собственных сценариев. Так ли это? И если так, в какой теме можно спокойно этим заниматься и никому не мешать?
У нас есть определенный шаблон, который мы ввели специально для новичков. И это действительно для нашего конкурса. Хотите писать по нашему шаблону? Вперед. Но вариантов, как пишутся логлайны, масса. И уж тут мы помочь не сможем. Смысл тогда вам обсуждать здесь свой логлайн?
Смысл тогда вам обсуждать здесь свой логлайн?Интересен взгляд со стороны и критика возможных недочётов
Сложно жить, когда всё это всплывает. Сложно переварить, потому и доверится новому возлюбленному - проблема.То есть сюжет построен на внутреннем конфликте, а внешнего нет?
То есть сюжет построен на внутреннем конфликте, а внешнего нет?Внешний конфликт - это возникший скрытый антагонист (тётя), последствия воздействия которого следует преодолеть: просто выжить и предотвратить жертвы. А вообще в основе, конечно, внутренний конфликт.
Уже лёг спать, но неожиданно в воображении возник практически идеальный логлайн.. Пришлось встать, включить комп и зафиксировать..
Прошу снова оценить субъективно внятность и целостность.
Логлайн 2.0:
Девушка, потеряв близких, решает разыскать последнюю родственницу, которая оказывается виновницей потерь, сделав из девушки невольное орудие мести. Чтобы выжить, девушка должна освободиться от влияния родственницы.
Главный герой: молодая девушка
Цель: преодолеть одиночество и боль утрат
Препятствие: жестокость родственницы и обоюдная причастность к смерти близких
Действие: необходимо освободиться от влияния родственницы
p.s.
Шаблон логлайна:
- главный герой;
- его основной недостаток;
- вызов судьбы/судьбоносное событие, которое меняет жизнь главного героя;
- противник;
- друг/союзник;
- битва.
Арктика, вы все-таки перейдите в ветку, где разбираются конкурсные логлайны и почитайте обсуждения.
У вас последняя строчка, видимо, годная:
Чтобы выжить, девушка должна освободиться от влияния родственницы.
Еще надо, как она избавляется от влияния тети. Не просто же тем, что находит ее.
Свирепый ревун
27.05.2014, 22:05
Чтобы обеспечить семью, безнадежно больной учитель химии зарабатывает деньги варкой наркотика.
Свирепый ревун, лаконично получилось.
Но сделайте разбор логлайна. Этим принесёте пользу обществу, т. к. в первую очередь нужен именно авторский разбор, пусть как пример для новичков.
Свирепый ревун
27.05.2014, 22:36
Натан,
Этим принесёте пользу обществу, т. к. в первую очередь нужен именно авторский разбор
Я слишком слаб чтобы давать советы. Выложил предположительный логлайн "Во все тяжки" для проверки правильности своих навыков в их составлении.
сэр Сергей
28.05.2014, 18:49
Свирепый ревун,
Чтобы обеспечить семью, безнадежно больной учитель химии зарабатывает деньги варкой наркотика.
Вспомним схему:
Герой (А), чтобы достичь своей цели (Б), преодолевая трудное для него препятствие, совершает ПОСТУПОК (В).
Безнадежно больной учитель химии - герой
Чтобы обеспечить семью- цель
зарабатывает на жизнь изготовлением наркотиков - действие по достижению цели
Дальше затык - нет препятствия и поступка. Пол логлайна будет звучать, примерно так:
Безнадежно больной учитель химии, чтобы материально обеспечить семью, изготавливает наркотики
В запасе еще 15 слов на приепятсвие и поступок - помним, логлайн - не более 25 слов, включая предлоги и союзы.
А мне кажется, что тут все есть.
Болезнь - препятствие
Изготавливает наркотики - поступок
Свирепый ревун
28.05.2014, 19:45
тобы обеспечить семью, безнадежно больной учитель химии зарабатывает деньги варкой наркотика.
уходя от преследования своего шурина-полицейского.
сэр Сергей
28.05.2014, 19:46
Эстас,
А мне кажется, что тут все есть. Болезнь - препятствие Изготавливает наркотики - поступок
Не думаю. Потому что, судя по всему, делать наркотики его заставила безнадежная болезнь - он, ведь, понимает, что потом, содержать семью будет некому.
Болезнь - мотивация. Обеспечить семью - цель. Он же до болезни, прекрасно обеспечивал ее за счет своей зарплаты и наркотиков не делал.
сэр Сергей
28.05.2014, 19:48
Свирепый ревун,
И организует сбыт "под носом" своего шурина-полицейского.
Лишняя подробность. Вот,е сли, шурин его вычисляет и тогда, возникает препятсвие - ответственность, утрата бизнеса и недостижение цели.
Свирепый ревун
28.05.2014, 19:52
сэр Сергей,
Рискуя быть вычисленным шурином-полицейским.
сэр Сергей
28.05.2014, 20:01
Свирепый ревун,
Рискуя быть вычисленным шурином-полицейским.
Не подойдет. Препятсвие должно быть не предполагаемым, а явным, ощутимым, зримым.
Например - вы (герой) проголодались (мотивация) и решили поесть (цель), взяли деньги и пошли в магазин (действие по достижению цели), но путь вам преградила огромная, глубокая яма, которую днем выкопали строители (препятствие), если вы не преодолеете яму, причем, быстро,вы рискуете не успеть в магазин до закрытия и ляжете спать голодным (альтернативный фактор), тогда, вы разбежались и прыгнули через яму (поступок - ведь, вы не спртсмен-прыгун, яма широкая и не факт что вам удасться ее перепрыгнуть, но вы пересилили себя и рискнули).
Максим С.
13.08.2014, 03:39
На примере нового фильма про "Черепашек-ниндзя":
"Чтобы остановить организованное злодеем массовое отравление жителей города, молодая девушка вынуждена вступить с ним в смертельную схватку в компании с четырьмя владеющими кун-фу рептилоидами."
Главный герой - молодая девушка.
Цель героя - спасти жителей города.
Препятствие - ограниченность природных способностей по сравнению со злодеем и добрыми рептилоидами.
Поступок - смертельно опасная схватка со злодеем.
Вот хоть убей, не понимаю, как в предложенную схему логлайна можно вместить даже такой простенький сюжет, как "Черепашки-ниндзя".
По всему выходит, что логлайном описать можно только последние 15 минут, а все предыдущие час и пятнадцать минут фильма попадут в категорию "предыстории", за которую кое-где можно получить бан.
А ведь там, в предыстории, присутствует и важнейшая для сюжета мотивация честолюбивой героини "во что бы то ни стало поведать миру о живущих в канализации рептилоидах", без которой кино не взлетит по определению.
При этом первоначальная мотивация героини в процессе развития сюжета меняется радикально.
Максим С.
13.08.2014, 04:15
Вроде там цель мужика себе найти и быть счастливой.
В "Москва слезам не верит" у главгероини нет такой цели.
Такая цель, причем чётко прописанная, есть у её подруги.
И она её не достигает.
А у главгероини, наоборот, цель - назло обманувшему её подонку доказать всем, что можно неплохо прожить и без мужика.
И она её тоже не достигает.
В итоге, то что достиглося - далеко не совпало с тем, к чему стремилося, и это и есть главная мысль этого фильма.
В предложенную схему логлайна такой сюжет не вписать никак.
Максим С.
13.08.2014, 04:49
Главный герой - хоббит
Цель - донести кольцо всевластия и бросить его в лаву.
Препятствия - пересечённая местность и разные агрессивные чудовища.
Поступок - преодоление возникшей болезненной тяги к кольцу
Логлайн: Чтобы утопить кольцо всевластия в лаве, хобит преодолевает пересечённую местность и обходит агрессивных чудовищ, и в конце сражается с самым страшным врагом - самим собой.
Допустим, я продюсер, и допустим, никогда не слышал про "Властелина колец". И вдруг мне приносят эдакое со словами про то, что это логлайн фильма продолжительностью 11 часов.
Вопрос: какова будет моя реакция?
Нарратор
13.08.2014, 10:26
И вдруг мне приносят эдакое со словами про то, что это логлайн фильма продолжительностью 11 часов.
Вопрос: какова будет моя реакция?
Странный вы человек, Максим С. Сами сочинили корявый "как бы логлайн" и сами же язвите.
Но, вывод верный. С таким логлайном, будь вы продюсер, действительно нужно слать автора в лаву.
Главный герой - хоббит
Мирный деревенский селянин.
Мы пока не знаем, кто такие хоббиты, потому и упоминание их в логлайне сродни обозначению ГГ по имени, что тоже нещадно карается.
Цель - донести кольцо всевластия и бросить его в лаву.
Уничтожить кольцо порабощения, принадлежащее местному тирану.
В лаву его бросить, или продать в ломбард - в логлайне не суть важно.
Препятствия - пересечённая местность и разные агрессивные чудовища
Но, уничтожить кольцо можно только в чертогах этого самого тирана. До которого селянин отправляется через земли, заполненные чудовищными ордами войск тирана.
Вот теперь составляйте логлайн.
Максим С. Вы неправильно задаете цели. В "Москва слезам не верит" цель не доказать, что может без мужика (у нее там и любовник имелся, если помните), а нечто типа осознания своего места в этом мире.
А в черепашках - открыть миру правду про...
Максим С.
22.08.2014, 02:44
Вы сделали подмену понятий.
Ваша схема логлайна - строго на один сюжет.
Не спорю, на этот один сюжет снято много замечательных фильмов - от "Коммандо" до "Рэмбо".
Но 99% полнометражного кинематографа совсем про другие сюжеты.
Для которых нужны совсем другие схемы логлайнов.
Я очень много синематографа пересмотрел, поверьте, я знаю о чём говорю.
Авторитеты подсчитали, что существует 26 (кажется) Вечныхъ Сюжетовъ.
Сответственно и вечных схем логлайнов должно быть примерно столько же.
Максим С.
22.08.2014, 03:00
Максим С. Вы неправильно задаете цели. В "Москва слезам не верит" цель не доказать, что может без мужика (у нее там и любовник имелся, если помните), а нечто типа осознания своего места в этом мире.
Да ладно?
Вы понимаете, что это ваш лично домысел?
Свою цель главгероиня, что характерно, в одном моменте совершенно открыто сама же и говорит.
А в черепашках - открыть миру правду про...
В какой-то момент с получением новых знаний, цель главгероини сменяется на прямо противоположную, и она начинает достигать именно её, а не первоначальную.
Т.е. типичный поворот типа "... НО потом герой узнает, что девушка замужем", который у вас тут по схеме строго запрещён.
Я так и не понял, почему, собственно, на это заложено строгое запрещение? Может, кто нибудь объяснит? Неожиданные перипетии ведь - необходимые составляющие любого интересного кино.
Я так и не понял, почему, собственно, на это заложено строгое запрещение? Может, кто нибудь объяснит? Неожиданные перипетии ведь - необходимые составляющие любого интересного кино.
Читайте тему.
В логлайне дается самое важное. Про что фильм. Пара строк, чтобы доказать отбирающему сценарии, что именно в этом сценарии есть интересная идея, что это не бла-бла и имеет четкую конструкцию, конфликт и ярких героев.
Перипетии - потом, в синопсисе.
Бастинда
30.08.2014, 14:03
В сценарии два главных героя. Два равноценно главных. Причем засветился больше один, а поступки сильнее у второго. В логлайне это как выразить.
ГГ-А и Б
Поступок -сидели на трубе
Цель -охранять трубу
Препятствие-сильный ветер:А упало, Б пропало.
А серьёзно, в логлайне можно сразу о двоих писать, у них цели две и поступки разные, но они оба главные герои, мне это важно сейчас.
Винников Алексей, вы же не новичок. Знаете, что это не тема для логлайнов по собственным творениям.
А серьёзно, в логлайне можно сразу о двоих писать, у них цели две и поступки разные, но они оба главные герои, мне это важно сейчас.
Бастинда, это был вопрос?
Мистер ТаланТ
30.08.2014, 18:21
Алексей, что хочет ваша героиня? Средства найти или спонсора? Первое предложение - это как предистория.Её опускаем. История о чем? Собственные комплексы? Это препятствие? Это интересно? Вы уверены? :)
Винников Алексей
30.08.2014, 18:29
Средства найти или спонсора?
Спонсора для строительства, а не для жизни.
История о чем?
Идея в столкновении гедонистки и альтруистки. Обе меняют мировоззрение друг друга и всё это под соусом мистических событий.
Это препятствие?
Я придумал сюжетную линию антогонистки, у неё есть и цель, конфликты и препятствия, а вот с героиней как-то не заладилось. Пытаюсь нащупать идею.
Шелелора
24.09.2014, 21:13
А вот интересно - как бы выглядел логлайн к известному мультику "Бременские музыканты"? Так, чтобы заинтересовывать, суть передавать и на конкурс пройти?
Лучше всего учиться на примерах - это, по моему, очень яркий пример!:)
Шелелора
24.09.2014, 21:54
Шелелора, во-первых, вам сюда:
http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?p=526762
Во-вторых, пример чего?
Ок. Пойдём длинным путём.
Логлайн:
Чтобы жениться на принцессе бродячий музыкант с друзьями отгоняет от короля банду разбойников и имитирует его пленение разбойниками и спасение короля своими руками.
ГГ - бродячий музыкант
Цель - жениться на принцессе
Препятствие (антагонист) - разбойники
Поступок - отгоняет от короля банду разбойников и имитирует его пленение разбойниками и спасение короля своими руками
Передаёт суть?
Шелелора
24.09.2014, 21:57
А вот интересно - как бы выглядел логлайн к известному мультику "Бременские музыканты"? Так, чтобы заинтересовывать, суть передавать и на конкурс пройти?
Лучше всего учиться на примерах - это, по моему, очень яркий пример!
как бы выглядел логлайн к известному мультику "Бременские музыканты"?
Примерно так: ...лейся песня, бей барабан, бей... :)
По-моему, БМ - пример не самый удачный для тренировок, при всех неоспоримых достоинствах мультфильма.
Для тренировки попробуйте придумать свой логлайн к "17 мгн. весны" или к "месту встречи".
Вот другой вариант:
Безработный музыкант, доверившийся контрабандистам в нелегальном переходе границы, чтобы не стать жертвой их аферы, вступает с ними в борьбу за свою свободу.
Цель – не стать жертвой аферы контрабандистов
Герой – безработный музыкант
Препятствие – контрабандисты-аферисты
Поступок – вступает в борьбу с контрабандистами.
Шелелора, Логлайн:
Чтобы жениться на принцессе бродячий музыкант с друзьями отгоняет от короля банду разбойников и имитирует его пленение разбойниками и спасение короля своими руками.
ГГ - бродячий музыкант
Цель - жениться на принцессе
Препятствие (антагонист) - разбойники
Поступок - отгоняет от короля банду разбойников и имитирует его пленение разбойниками и спасение короля своими руками
Передаёт суть?
На мой взгляд, нет. Препятствие у трубадура на пути к свадьбе с принцессой - отсутствие денег и королевской родословной. Короче, отсутствие согласия короля на свадьбу. А не разбойники. :)
Злой Злоевич
29.09.2014, 18:06
Верно. Тем более, что настоящие разбойники там на Короля не нападают, а только планируют, но даже начать не успевают: их выгоняют из дома и нарушают все планы.
Поэтому антагонист Трубадура (главный герой - он, а не все музыканты разом) - Король, по мановению руки которого музыкантов выгоняют из города.
Получается такой логлайн:
Чтобы жениться на принцессе, бродячий музыкант с друзьями имитирует спасение Короля - её отца - от разбойников.
ГГ - бродячий музыкант
Цель - жениться на принцессе
Препятствие (антагонист) - Король
Поступок - имитирует спасение Короля от разбойников, которые вообще не в теме.
Джим Гэрэт
17.12.2014, 19:05
Мне интересно на форуме разбирали уже снятые фильмы в котором несколько ГГ и как писать логлайны к ним?
Мне интересно на форуме разбирали уже снятые фильмы в котором несколько ГГ и как писать логлайны к ним?
Разбирали. И убедительно доказывали, что таких фильмов нет. Успешных, во всяком случае.
сэр Сергей
17.12.2014, 21:28
Джим Гэрэт,
Мне интересно на форуме разбирали уже снятые фильмы в котором несколько ГГ и как писать логлайны к ним?
Простите, несколько это сколько?
Джим Гэрэт
17.12.2014, 21:32
убедительно доказывали, что таких фильмов нет. Успешных, во всяком случае.
Есть «Преступления и проступки» (англ. Crimes and Misdemeanors) 1989 г. реж Вуди Аллен. рейтинг IMDb: 8.00.
Больше пока вспомнить не могу.
Джим Гэрэт
17.12.2014, 21:33
Джим Гэрэт,
Простите, несколько это сколько?
Допустим два как в фильме «Преступления и проступки».
Джим Гэрэт
17.12.2014, 21:38
А если фильм состоит из нескольких новелл как : Нью-йоркские истории, Невидимые дети, На десять минут старше и т.д. - надо писать для каждой логлайн ?
сэр Сергей
17.12.2014, 21:44
Джим Гэрэт,
Допустим два как в фильме «Преступления и проступки».
Это интересный теоретический вопрос, для этого, лучше создать отдельную тему.
Для героя-пары писать по той же схеме. Для тройки уже сложнее, а для двух сюжетных линий - отдельный теоретический вопрос. Давайте создадим тему в разделе Киноведение, там и поговорим.
Бастинда
08.02.2015, 18:36
Разбирали. И убедительно доказывали, что таких фильмов не
Я так и не получила ответ на свой вопрос, точнее не поняла ответ. У меня по задумке даже не два главных героя, а четыре. Ну, допустим, что два главнее будут, а двух других назовем второстепенными. Хотя я пока не определилась, кто в этих двух парах займет не главную роль. Сценария ещё нет, решила, как учат, начать с логлайна.
Примерно так он будет: две дамы, потерявшие надежду дождаться внуков от своих, засидевшихся в холостяках детей, вступают в преступный сговор с целю создать молодую семью.
И второй вариант: Девушка и парень за тридцать постоянно вынуждены обходить ловушки, подстроенные их мамашами с целью поженить их.
Иван Афонин
13.02.2015, 17:11
Элина.
Да, конечно чекнутая. )
Задали вы всем задачку.
Иван Афонин
13.02.2015, 17:29
Логлайны так заканчиваться не могут, это ж не анонс. Общие слова запрещены в логлайне.
В логлайне должна быть какая- нибудь загадка.
Например: Молодой заместитель строительной фирмы Кирилл на кануне Нового Года от своего начальника Аркадия Вячеславовича получает неожиданный подарок- молодую практикантку Марину. Он ещё не знает что Марина появилась не случайно, а у Аркадия Вячеславовича на него очень давняя обида.
Как- то так.
Тетя Ася
13.02.2015, 17:31
Как- то так.
Это аннотация для зрителя. А логлайн пишется для продюсера - никаких загадок, все предельно ясно.
Иван Афонин
13.02.2015, 17:46
Это аннотация для зрителя. А логлайн пишется для продюсера - никаких загадок, все предельно ясно.
Как нужно тогда написать логлайн к этой истории?
Элина.
Задали вы всем задачку.Давно это было. Нарратор ее решил умножением на ноль, и я перестала такой фигней заниматься, как составление логлайнов к чужим фильмам. Ну, почти перестала. )
Тетя Ася
13.02.2015, 18:21
Как нужно тогда написать логлайн к этой истории?
1001 ответ:
1. Кто герой (его художественный образ)?
2. Какова цель героя (необходимость достижения которой крайне важна герою и понятна читателю)?
3. Какое (очень сложное по какой-то причине для героя) препятствие преодолевает герой на пути к цели?
Попытайтесь уложить свой логлайн в простую схему:
Чтобы достичь своей ЦЕЛИ (Б), ГЕРОЙ (А), преодолевая трудное для него препятствие, совершает ПОСТУПОК (В).
Подставьте свои данные вместо А, Б, (!) и В.
Смотрите ветку "Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" . Там очень подробно разбирались все ошибки.
Иван Афонин
13.02.2015, 18:37
Студент Шурик приезжает в один из горных районов Кавказа для собирания местного фальклёра. Встречает студентку Нину которая приехала на каникулы к тёти. Но на Нину положил свой глаз председатель местного райкома Саахов. Он подкует её родственников. Подговорив Шурика при помощи трёх разбойников её похищают. Неожиданно Шурик узнаёт что участвовал в самом настоящем похищение. Шурик должен спасти Нину и наказать негодяев.
перестала такой фигней заниматься, как составление логлайнов к чужим фильмам.
И зря.
Нарратор, конечно, в этом вопросе абсолютно рационален. Но почему бы время от времени не порезвиться?
Как измученный аналитической геометрией, не вижу никаких запретов, к тому же, умножение на ноль - вполне законно. Лучше попробуйте определить операцию деления скаляра на вектор - не получится, потому как не возможно.
Нечего страдать по поводу того, что драматургия с математикой не всегда и не везде срастается. И вообще не стоит злоупотреблять прямыми аналогиями с математическими операциями при рассмотрении "драматургических проессов".
Кто-то при определении концепции исходит из конечно цели, кто-то из кем-то заданных возможностей. Такая она, математика, у каждого своя персональная. И что худого в том, что кто-то потренируется в написании логлана на примере чужого произведения?
Иван Афонин
13.02.2015, 21:14
У меня удался логлайн к "Кавказкой пленнице"?
Иван Афонин
13.02.2015, 21:21
Как вам мой логлайн к фильму "Кавказская пленница"? И вообще это похоже на логлайн?
Тетя Ася
13.02.2015, 21:28
И вообще это похоже на логлайн?
Нет. Это опять не логлайн. В логлайне не указывают предыстиорию ( поехал на Кавказ собирать фольклор). Сразу к делу и основной цели - спасти девушку.
И зря.
Нарратор, конечно, в этом вопросе абсолютно рационален. Но почему бы время от времени не порезвиться?Давайте резвиться, я же не сказала, что для меня это стало табу. Вы в составлении логлайна к сказке "Колобок" участвовали?
Как вам мой логлайн к фильму "Кавказская пленница"?
Постарайтесь формулировать короче. Из первого предложения вашего логлайна вырисовываются два слова - "кавказский фольклорист" .
Вы ни одной буквой не упомянули о чуть ли не главном: о том, что у Шурика в какой-то момент фильма произошла чуть ли не любоў...
Пишите как можно короче. Каждое слово должно быть максимально информативным.
Вы в составлении логлайна к сказке "Колобок" участвовали?
Не помню, кажется что-то слышал, но не участвовал...
Колобок - иррациональная история. Разбору и логлайнингу не подлежит.
Тетя Ася
13.02.2015, 21:48
Колобок - иррациональная история. Разбору и логлайнингу не подлежит.
Не несите х-ню. Нормальная история. Сбежал от бабки с дедом, радовался. Ан нет. Еще до кучи желающих - сожрать. Вот и использует вокальные способности для спасения жизни. Почти с успехом...
А большинство историй иррациональны, таких прямых, как палка как "Елена" Звягинцева, еще поискать (чтобы спасти внука, убила мужа).
Сбежал от бабки с дедом, радовался. Ан нет. Еще до кучи желающих - сожрать. Вот и использует вокальные способности для спасения жизни. Почти с успехом...Мой логлайн забраковали, там про вокальные способности было.
forum.screenwriter.ru/showpost.php?p=483383&postcount=19
А большинство историй иррациональны
В той среде, в которой существует герой, вполне может не быть места ни для какой рациональности.
Для автора же сценария рациональность в поведении героя важна хотя бы потому, что зритель чувствует её наличие или отсутстие своей задницей.
Иван Афонин
13.02.2015, 22:55
Нет. Это опять не логлайн. В логлайне не указывают предыстиорию ( поехал на Кавказ собирать фольклор). Сразу к делу и основной цели - спасти девушку.
Даже близко к логлайну нету?
Тетя Ася
13.02.2015, 23:01
Даже близко к логлайну нету?
Нет. Аннотация опять. Ведь самое главное, важное и интересное начинается как раз тогда, когда Шурик понимает, что его нае...ли и девушку действительно нужно спасать. А у Вас этим заканчивается.
Сингл Молт
13.02.2015, 23:09
Столичный студент собиратель фольклора принимает участие в кавказском обычае похищении невесты, но узнав, что это не театрализованное действие, а сам он невольно стал сообщником преступления - отправляется к похитителям в логово, дабы вызволить из беды прекрасную девушку.
Я тоже потренируюсь ))
Тетя Ася
13.02.2015, 23:18
Сингл Молт, у Вас лучше, но не видно препятствия. Получается: пришел к бандитам и забрал девушку и ничего ему не мешает. Тем паче с бандидатами на короткой ноге, соучастник.
Иван Афонин
13.02.2015, 23:23
короче. Каждое слово должно быть максимально информативным.
Примерно так: Шурик влюбляется в студентку Нину. В неё влюблён председатель местного райкома товарищ Саахов. Он подкупает своего водителя (по совместительству дядю Нины) Джебраила, но есть одна проблема- невеста не согласна. Они решают её похитить. Первая попытка не удалась Джебраил и Саахов решают привлечь Шурика. Шурик похищает Нину. В один момент Шурик понимает что участвовал не в шуточном похищение, а в самом настоящем. Он решает спасти Нину. Немного коряво но суть вещей соблюдена верно.
Тетя Ася
13.02.2015, 23:36
Иван Афонин, Вы не въезжаете что такое логлайн. Вы пересказываете фабулу, а логлайн см. множество соответствующих веток. В логлайне выделяется главное: герой - цель героя - препятствие к достижению цели и поступок совершенный для преодоления этого препятствия.
Сингл Молт
13.02.2015, 23:38
Столичный студент собиратель фольклора принимает участие в кавказском обычае похищении невесты, но узнает, что это не театрализованное действие, а сам он не только стал сообщником преступления, но и помещен в сумасшедший дом, как нежелательный свидетель. Желая исправить ошибку и вызволить из беды прекрасную девушку он совершает побег и отправляется к похитителям в логово.
Корявенько конечно, но..
Примерно так
У вас есть только 25 слов.
В этих 25-ти словах покажите в общих чертах, о чём история, в чём состоит драматическая ситуация.
Иван Афонин
14.02.2015, 00:21
Шурик полюбил Нину. А Нину ещё полюбил Саахов. Нина не любила Саахова. Он решается её похитить чтобы женится на ней. Шурику надо спасти Нину.
Сингл Молт
14.02.2015, 01:59
Добрый и наивный студент-фольклорист Шурик изучая на Кавказе старинные обряды и обычаи, принимает участие в театрализованном похищении невесты, не подозревая, что становится исполнителем преступления, и как нежелательный свидетель оказывается упрятан сообщниками в сумасшедший дом. Желая вызволить из беды прекрасную девушку он совершает побег и отправляется к похитителям в логово.
Получше?
Сингл Молт
14.02.2015, 03:10
Шурик - имя нарицательное)))
http://kontinent.org/article_rus_4a97317232b23.html
Иван Афонин
14.02.2015, 12:28
Я очень надеюсь что со времен я страну профессиональным сценаристом.
М. Горан
19.04.2015, 23:41
Граждане, SOS!
Четыре варианта логлайна к написанному мной сценарию, и все "зарублены".
Вариант 1: Логлайн по шаблону: некое событие вынуждает главного героя столкнуться с серьёзным препятствием, в результате чего происходит непредвиденное.
Событие: группа молодых людей оказывается в 1942 году в круговерти наступления немцев на Сталинград.
1. Главный герой - современный молодой человек.
Событие: встреча с нянечкой Софией, спасающей младенцев.
2.Молодой человек старается оправдать свое решение(он бросил в прошлом друзей, спасая свою жизнь).
Событие: случайная встреча уже в нашем времени в поезде с одним из выживших младенцев.
3. Молодой человек переосмысливает свой поступок, он прыгает с поезда, в надежде получить второй шанс и исправить свою ошибку.
Вариант 2:
Главный герой: современный молодой человек, потерявший смысл своей жизни;
Цель героя: исправить содеянное – вернуть смысл жизни.
Препятствие: смертельный риск.
Таким образом, логлайн выглядит следующим образом:
Современный молодой человек теряет смысл своей жизни. В попытке его вернуть, он идет на смертельный риск.
Вариант 3:Случайная встреча в поезде заставляет молодого человека, побывавшего в прошлом и бросившего там своих друзей на верную гибель, дать оценку своему поступку и попытаться его исправить.
Вариант 4:
1. Молодой человек, побывавший в Прошлом и бросивший там друзей на верную гибель.
2. Переосмысление своего поступка и попытаться его исправить.
3. Невозможность повторного попадания в Прошлое.
Таким образом логлайн выглядит так:
Молодой человек, побывавший в Прошлом и бросивший там друзей на верную гибель,переосмысливает свой поступок и пытаться его исправить.
Все четыре варианте не подошли.
Где я совершаю ошибку?!!!
М. Горан, это в другую ветку
Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?p=570716#post570716)
Но вы туда не пишите, почитайте в том блоке темы.
Люди добрые, подскажите, пожалуйста, как будет звучать логлайн к фильму 1408 ?
"Чтобы закончить свою новую книгу, известный писатель-оккультист, заселяется в смертоносный гостиничный номер, в котором погибло более полусотни людей."
Кто - Известный писатель-оккультист
Цель - Дописать свою новую книгу
Подвиг - Заселяется в смертоносный номер
Препятствие - вот тут загвоздка...
Что считать препятствием в данном фильме? Директора, который не давал ему заселиться? Или тот факт, что никто не выходил из этого номера живым? Главного героя ведь это как-то совсем не волновало по фильму, он просто взял и просто заселился. Подвиг он совершил только в самом конце, когда забил на все и спалил номер... Может с этого момента начинается логлайн этого фильма?
Здравствуйте, я тут на днях пересматривал фильм “Любовь морковь” и “8 новых свиданий”. А ведь эти сюжеты никак не определить в рамки схемы - Чтобы достичь своей ЦЕЛИ (Б), ГЕРОЙ (А), преодолевая трудное для него препятствие, совершает ПОСТУПОК (В).
Получается:
Успешный адвокат, чтобы спасти брак, обращается к семейному психологу, а тот их обменивает телами… А какой поступок совершил адвокат? Пожил в женском теле или обращение к психологу и есть некий поступок?
Кто герой Успешный адвокат
Какова цель героя чтобы спасти брак
Препятствие а тот их обменивает телами
Поступок обращается к семейному психологу
А в 8 свиданиях? Там вроде есть цель сохранить брак но... поступок? Препятствие - так понимаю идеальные вторые половинки?
сэр Сергей
05.11.2015, 16:28
Кит, главная ваша ошибка в том, что вам необходимо понять, что связка "препятствие-поступок" соответствует кульминации.
То есть, препятствие в логлайне возникает перед целью, это то, что мешает герою достичь цели. Причем, не просто, мешает, а превышает возможности характера героя.
И тогда, чтобы достичь цели, герой совершает сверхъусилие, преоболевает себя, чтобы преодолеть препятствие и достичь цели.
Логлайн к советской кинокомедии "Бриллиантовая рука"
Чтобы остаться в живых, простодушный советский служащий, участвующий в операции по ликвидации банды контрабандистов, оказавшись у них в плену, совершает побег, вываливаясь из багажника автомобиля.
Герой – простодушный советский служащий
Цель – сохранить жизнь
Препятствие – плен
Поступок - побег
совершает побег, вываливаясь из багажника автомобиляСмотрите фильм еще раз, внимательно.
Смотрите фильм еще раз, внимательно.
Чтобы остаться в живых, простодушный советский служащий, участвующий в операции по ликвидации банды контрабандистов, оказавшись у них в плену, решается открыть главный секрет операции главарю.
Герой – простодушный советский служащий
Цель – сохранить жизнь
Препятствие – плен
Поступок – решается открыть секрет операции
Нарратор
30.08.2016, 14:56
Чтобы остаться в живых, простодушный советский служащий, участвующий в операции по ликвидации банды контрабандистов, оказавшись у них в плену, решается открыть главный секрет операции главарю.
Из вышеописанного я представляю себе сюжет следующим:
- Некий служащий каким-то образом оказался включён в спецгруппу по уничтожению банды контрабандистов (вероятно таможенник, или какой-то эксперт из гражданских), но в первые 10 минут фильма попадает к ним в плен и под пытками выдаёт какой-то секрет, надеясь (почему-то), что его пощадят и не убьют.
Угадал? Что за фильм?
"Бриллиантовая рука"
ШТО, простите????:bruise:
Из вышеописанного я представляю себе сюжет следующим:
- Некий служащий каким-то образом оказался включён в спецгруппу по уничтожению банды контрабандистов (вероятно таможенник, или какой-то эксперт из гражданских), но в первые 10 минут фильма попадает к ним в плен и под пытками выдаёт какой-то секрет, надеясь (почему-то), что его пощадят и не убьют.
Угадал? Что за фильм?
ШТО, простите????:bruise:
Связка "препятствие-поступок" соответствует кульминации.
Чтобы остаться в живыхВы это серьезно пишете, товарищ Иосиф с аватаркой Виссарионовича?
Читаем, если смотрели так невнимательно, что цель Горбункова у вас - остаться в живых.
После приезда Горбункова на Родину таксист, везущий его домой из порта, оказывается оперативным работником — капитаном милиции Михаилом Ивановичем, который и ведёт охоту на контрабандистов.
Он предлагает Горбункову поучаствовать в «ловле на живца», где приманкой будет сам Горбунков, а милиция через него выйдет на контрабандистов. Семён Семёнович соглашается.Так какая цель у Семен Семеныча?
Вы это серьезно пишете, товарищ Иосиф с аватаркой Виссарионовича?
Читаем, если смотрели так невнимательно, что цель Горбункова у вас - остаться в живых.
Так какая цель у Семен Семеныча?
Семен Семенович отказывался, когда таксист предложил ему участвовать в операции приманкой: "А можно, чтобы этот гипс поносил кто-то другой" Он опасался за свою жизнь, услышав от Михаила Ивановича, что контрабандисты могут снять гипс с бесчувственного тела, с трупа, например. Горбунков вовсе не горел желанием помогать родной милиции, рискуя своей жизнью и здоровьем, он согласился на это вследствие своего простодушия.
Кстати, сегодня за такую контрабанду (предпринимательство) могут наградить орденом. Контрабандисты закупали золото и бриллианты за рубежом, имитировали находку клада, отдавая государству 75% прибыли. Ничего себе контрабанда! Нужно разводить таких контрабандистов..., ну, это уже совсем другая история.
Гайдай логлайнов не писал!
Гайдай логлайнов не писал!Вот и вы не пишите.
сэр Сергей
30.08.2016, 16:14
Иосиф, "Бриллиантовая рука", довольно сложный пример, там перевертыш в конце - ГГ думает, что приехал мент (хотя, дела о контрабанде в СССР были подследственны КГБ), а приехал Лёлик, но, ГГ догадался... То есть, воть, где надо искать препятствие.
И цель у героя - он не хочет быть приманкой. Он, хочет скорее закончить историю, которая мешает ему жить. Он из-за нее, чуть семьи не лишился.
Нарратор
30.08.2016, 16:52
Гайдай логлайнов не писал!
А Кутузов с Суворовым обходились без танков и авиации. Параллель понимаете?
И цель у героя - он не хочет быть приманкой. Он, хочет скорее закончить историю, которая мешает ему жить.А что он хочет?
Горбунков - порядочный честный советский обыватель, ни разу не герой. Помочь превоохранительным органам найти и обезвредить преступную банду он боится, но чувство долга ему знакомо.
сэр Сергей
30.08.2016, 18:19
Элина,
Горбунков - порядочный честный советский обыватель, ни разу не герой. Помочь превоохранительным органам найти и обезвредить преступную банду он боится, но чувство долга ему знакомо.
Воть, именно... Он случайно оказался в этом замесе. Все это ему не надо. Он соглашается из чувства долга. Но, хочет, чтобы это все скорее закончилось.
Сколько бед он из-за этого претерпел. В результате его семейное счастье под угрозой.
А тут, ему сообщают радостную весть - расследование закончено. Все. Его отвезут к семье.
Он, уже мыслями с ней. И, воть тут, появляется Лёлик, которого радостный Семен Семеныч принимает за мента и до определенного момента ничего не подозревает...
И, вдруг, Лёлик прокалывается и Семен Семеныч понимает, что он в логове контрабандистов...
Перед ним и его целью непреодолимое препятствие - он один контрабандистов двое, но он вступает в борьбу.
сэр Сергей
30.08.2016, 18:24
Элина, ошибка Иосифа, в том, что он ищет опорные точки истории в детективной составляющей сюжета.
А они не там. Потому что, это комедия. Семен Семеныч оказывается случайно вовлечен в то, что ему совсем не надо, что отдалило его от его желанного семейного счастья.
По-моему, это идеальный вариант, когда герой оказывается в замесе и стремится из него выбраться, не уронив достоинства.
сэр Сергей
30.08.2016, 18:33
Элина,
По-моему, это идеальный вариант, когда герой оказывается в замесе и стремится из него выбраться, не уронив достоинства.
Да, именно.
И так, все на своих местах - ГГ-рядовой обыватель, который стремится к семейному счастью, он жаждет, уже, скорее вернуться из круиза, но оказывается вовлечен в криминальную историю, в конце которой оказывается в логове контрабандистов, с которыми вступает в борьбу.
З.Ы. Финал отсекаем. Потому что, для логлайна это лишнее. Как закончится история, лучше, чтобы было неясно - это хук - крючок, крючок интереса, если продюсер зацепится за него, он скажет - Парень, пришли мне синопсис...
сэр Сергей
30.08.2016, 18:36
Иосиф, теперь, пишите логлайн :) Я вам почву подготовил и удобрил :)
Элина,
Воть, именно... Он случайно оказался в этом замесе. Все это ему не надо. Он соглашается из чувства долга. Но, хочет, чтобы это все скорее закончилось.
Сколько бед он из-за этого претерпел. В результате его семейное счастье под угрозой.
А тут, ему сообщают радостную весть - расследование закончено. Все. Его отвезут к семье.
Он, уже мыслями с ней. И, воть тут, появляется Лёлик, которого радостный Семен Семеныч принимает за мента и до определенного момента ничего не подозревает...
И, вдруг, Лёлик прокалывается и Семен Семеныч понимает, что он в логове контрабандистов...
Перед ним и его целью непреодолимое препятствие - он один контрабандистов двое, но он вступает в борьбу.
Расследование не закончено было, иначе как вертолет и Михаил Иванович оказались у станции техобслуживания, где происходит обязательная сцена? Кульминация наступает во второй части "Костяная нога", куда переносится половина обязательной сцены. Зритель в напряжении думает: "Где же бриллианты?" до тех пор, пока ГГ не заявит шефу: "Они давно уже в милиции". ГГ считает, что после этого заявления он контрабандистам уже не нужен, и ему не угрожает смерть, ведь у него уже нет бриллиантов. В первом варианте логлайна поступок был такой "совершает побег, вываливаясь из багажника "Москвич-408" По-моему это и есть кульминация, далее следует финал....
Вячеслав Киреев
30.08.2016, 18:47
И цель у героя - он не хочет быть приманкой.
Цель - не хотеть быть приманкой. И вот он не хочет. Но все пытаются помешать ему не хотеть.
Острый конфликт, интересное кино.
все пытаются помешать ему не хотеть.
Кто ему пытается помешать не хотеть? Даже Михаил Иванович в такси сказал ему - Вы, конечно, можете отказаться... ГГ боялся, что гипс будут снимать с его трупа, вспомним его слова жене: "может быть даже меня наградят... посмертно!"
ГГ по простоте души своей попал в эту историю. Его весь фильм преследовал страх, он боялся даже собственной тени.... Это конечно же гэг, но все-таки факт.
Нарратор
30.08.2016, 19:05
В первом варианте логлайна поступок был такой "совершает побег, вываливаясь из багажника "Москвич-408"
Не напомните ли, КОГДА это случилось по фильму? И что делал герой всё остальное время?
Не напомните ли, КОГДА это случилось по фильму? И что делал герой всё остальное время?
Вывалился из багажника, когда вертолет поднял в воздух машину шефа вместе с Леликом, Козодоевым и шефом во второй части "Костяная нога" До этого ГГ участвовал в перипетиях (в милицейской операции по собственному согласию)
Нарратор
30.08.2016, 19:10
Участвовал в перпетиях
Так, добре.
Тогда зачем ж вы отражаете в вашем логлайне пустяковое событие, которое уже ни на что в сюжете не влияет, да к тому ж и случившееся в самом конце фильма?
По этой логике и логлайн ко Второй мировой войне должен звучать как: чтоб победить напавшего на СССР Гитлера, Сталин доводит его до самоубийства.
Так, добре.
Тогда зачем ж вы отражаете в вашем логлайне пустяковое событие, которое уже ни на что в сюжете не влияет, да к тому ж и случившееся в самом конце фильма?
По этой логике и логлайн ко Второй мировой войне должен звучать как: чтоб победить напавшего на СССР Гитлера, Сталин доводит его до самоубийства.
А Вы считает логлайн должен описывать половину истории? Кульминация - это далеко не пустяковое событие!
Нарратор
30.08.2016, 19:21
А Вы считает логлайн должен описывать половину истории?
Логлайн должен дать затравку. Это то, что вам предстоит в течение 10 секунд успеть пересказать на бегу спине Спилберга или Михалкова, чтоб заинтересовать своим сюжетом и вынудить их попросить у вас хотя бы синопсис для дальнейшего ознакомления.
Если ещё короче, логлайн - это наживка, чтоб заинтересовать продюсера, которому автор в принципе нахрен не упёрся. Поэтому логлайн должен быть интересным и понятным даже для того, кто интересоваться и понимать не намеревается. Вот такое это искусство.
Кульминация - это далеко не пустяковое событие!Причем тут кульминация, когда вы составляете логлайн?? В логлайне не нужно рассказывать, чем закончится история. Нужно всего лишь сказать кто герой, какая у него цель, какое препятствие и поступок. Темы о логлайнах сперва прочитайте, не нужно велосипеды изобретать.
Нарратор
30.08.2016, 19:25
Кульминация - это далеко не пустяковое событие!
В чём кульминация прыжка из багажника? Злодеи уже схвачены, менты на хвосте. Прыжок из машины - дурость Семён Семёныча, не более.
Кульминация была на моменте, где ус отклеился. Ибо именно там все маски сбросились и злодеи собрались герою зловещую кару устраивать.
Логлайн должен дать затравку. Это то, что вам предстоит в течение 10 секунд успеть пересказать на бегу спине Спилберга или Михалкова, чтоб заинтересовать своим сюжетом и вынудить их попросить у вас хотя бы синопсис для дальнейшего ознакомления.
Если ещё короче, логлайн - это наживка, чтоб заинтересовать продюсера, которому автор в принципе нахрен не упёрся. Поэтому логлайн должен быть интересным и понятным даже для того, кто интересоваться и понимать не намеревается. Вот такое это искусство.
Мы же сейчас обсуждаем фильм давно снятый и нами всеми просмотренный неоднократно. Гайдай логлайнов не писал, тогда даже этого слова никто не знал. Поэтому я тренировался написать логлайн не в качестве затравки, а для того, чтобы в 25 словах рассказать все об истории.
сэр Сергей
30.08.2016, 19:31
Иосиф,
Даже Михаил Иванович в такси сказал ему - Вы, конечно, можете отказаться...
И что? Мало, что кто кому говорит. Запомните - слова лгут. И в жизни, и в кино. Задача Михал Иваныча убедить ГГ участвовать в операции, потому что, ГГ - идеальный "живец" - типичный лох, который не вызовет подозрений у тех, на кого хочет выйти следствие.
ГГ боялся, что гипс будут снимать с его трупа
Правильно. Михал Иваныч напугал ГГ и ГГ согласился, что Михал Иванычу и было надо.
В каждой сцене у персонажей есть задачи (цели). В данном случае, Михал Иваныч свою выполнил.
вспомним его слова жене: "может быть даже меня наградят... посмертно!"
А, воть, это не имеет никакого отношения к тому, что сказал ГГ Михал Иваныч. Тут, у ГГ своя частная задача - успокоить супругу. Он это делает, убеждая ее в том, что он выполняет правительственное задание.
Это конечно же гэг, но все-таки факт.
Страх был в самом начале. Потом, ГГ, даже во вкус вошел. Но, свою главную цель - семейное счастье из виду не упускал.
Нарратор
30.08.2016, 19:32
Гайдай логлайнов не писал, тогда даже этого слова никто не знал.
А Суворов с Кутузовым воевали, не зная танков и самолётов. И что теперь? Учить в офицерских училищах в штыковые атаки ходить и на лошадях совершать манёвры? В век высоких технологий и беспилотников с Араматами?
Во времена Гайдая не нужны были логлайны, а сейчас нужны. Вы сегодня работаете, а не во времена Гайдая. Даже странно, что приходится объяснять такие очевидные вещи.
Поэтому я тренировался написать логлайн не в качестве затравки,
Это всё-равно что сказать: я учился торт печь не для того, чтоб его съесть можно было, а чтоб научиться торт печь.
Как мы поймём, что вы научились, если не будет возможности ваш торт попробовать?
Логлайн и придуман, чтоб научиться делать затравку, а не бессмысленно пересказывать сюжет всяк на свой лад. Тем более, что вы и не рассказали.
Причем тут кульминация, когда вы составляете логлайн?? В логлайне не нужно рассказывать, чем закончится история. Нужно всего лишь сказать кто герой, какая у него цель, какое препятствие и поступок. Темы о логлайнах сперва прочитайте, не нужно велосипеды изобретать.
Потому что поступок - это условный прыжок через последнюю яму, за которой следует кульминация. В логлайне о финале (чем закончится история) ничего не написано...
сэр Сергей
30.08.2016, 19:35
Иосиф,
Расследование не закончено было, иначе как вертолет и Михаил Иванович оказались у станции техобслуживания, где происходит обязательная сцена?
Расследование закончено. Не путайте расследование и операцию по задержанию преступников.
Кульминация наступает во второй части "Костяная нога", куда переносится половина обязательной сцены.
Какая в рэктум кульминация?!!! Это финал... Финал. Это то, что случилось после кульминации.
Кульминация не конец фильма.
Это комедия, а не детектив.
сэр Сергей
30.08.2016, 19:37
Иосиф,
Поэтому я тренировался написать логлайн не в качестве затравки, а для того, чтобы в 25 словах рассказать все об истории.
Все не надо. надо, только то, что надо. Если, все, то это, уже не логлайн.
Потому что поступок - это условный прыжок через последнюю яму, за которой следует кульминация.Значит, давайте определяться с целью и этим самым поступком.
Иосиф,
Расследование закончено. Не путайте расследование и операцию по задержанию преступников.
Какая в рэктум кульминация?!!! Это финал... Финал. Это то, что случилось после кульминации.
Кульминация не конец фильма.
Это комедия, а не детектив.
Спасибо огромное всем, кто помог ответить на мои вопросы!
сэр Сергей
30.08.2016, 19:39
Иосиф,
Кульминация - это далеко не пустяковое событие!
Это не событие. Кульминация содержит в себе событие, но сама кульминация - это процесс.
Кульминация там наверно когда обнаруживается, что в гипсе брильянтов нет.
Думаю, что кульминация - после поворота сюжета, когда Горбунков понимает, что за рулем такси на Дубровку никакой не сотрудник милиции.
Думаю, что кульминация - после поворота сюжета, когда Горбунков понимает, что за рулем такси на Дубровку никакой не сотрудник милиции.
Нет. Семен Семныч попадает в плен к преступникам – это еще кризис.
сэр Сергей
30.08.2016, 19:55
Элина, Сеновал,
Думаю, что кульминация - после поворота сюжета, когда Горбунков понимает, что за рулем такси на Дубровку никакой не сотрудник милиции.
Нет. Семен Семныч попадает в плен к преступникам – это еще кризис.
Кульминация - процесс, он состоит из кризиса, то есть резкого обострения конфликта и Главного события, в котором этот конфликт разрешается (или не разрешается, но это особый случай).
Понял, что не мент - начался кризис, на станции техобслуживания он обостряется до предела и происходит Главное событие.
Друзья мои! Я уже поблагодарил всех за то, что вы так четко ответили на все возникшие у меня вопросы. Спасибо вам еще раз! Это провокационный метод получения информации давно известен всем детективщикам, извините, если я вас этим рассердил!
адекватор
30.08.2016, 20:00
Логлайн "Бриллиантовой руки"? Чтобы продюсер за вами бегал и умолял?
Проще простого.
"Никулин, Миронов, Папанов в остросюжетной комедии. За советскую зарплату. Снимать будет Гайдай, касса гарантирована"
сэр Сергей
30.08.2016, 20:01
Иосиф, Valar morghulis... Как и Valar dohaeris!!!
сэр Сергей, Вы слишком толерантны, кульминация наивысшая точка. Это момент истины. Это момент, когда проблема решена, вопрос получил ответ, напряжение, достигнув высшей точки, спадает, и мы понимаем, что дело сделано.
Преступники понимают, что сами оказались в ловушке.
адекватор
30.08.2016, 20:11
кульминация наивысшая точка.
Примерно так. В моём понимании - кульминация - это пик, апофеоз истории, но не оргазм, которым все заканчивается. После кульминации следует развязка, спуск с вершины и финал.
Финал, кстати, тоже не оргазм. В фильмах и книгах вообще нет оргазма. Он есть в анекдотах и некоторых рассказах. Ибо там весь смысл в самом конце.
Иосиф, не вы первый(-ая) тут цирк устраиваете. Я еще там, в верхней тундре, определила, что ваши посты чистой воды троллинг.
Кульминация - момент наивысшего напряжения в развитии действия. Это когда уже Горбунков понимает, что всё пропало. Не в такси ли, когда его везут незнамо куда? И после этого - переход в третий акт.
Вячеслав Киреев
30.08.2016, 21:25
И после этого - переход в третий акт.
А третий акт - это финал?
серж нубре
14.12.2016, 16:15
Побег из Шоушенка
Чтобы выйти из тюрьмы, несправедливо осужденный банкир втирается в доверие начальника, участвуя в финансовых махинациях, и после его отказа в пересмотре дела, организует побег.
Гг - банкир
Цель - выйти из тюрьмы
Препятствие - отказ в пересмотре дела
Поступок - организация побега.
сэр Сергей
14.12.2016, 16:23
серж нубре,
Поступок - организация побега.
Наверное, все-таки, сам побег.
Цель - выйти из тюрьмы
А выйти ли из тюрьмы он хотел? Он дырку проделал давно. И убежать, в общем, мог и раньше. Но сидел. Значит, не просто, свободы он хотел.
серж нубре
14.12.2016, 16:32
серж нубре,
Наверное, все-таки, сам побег.
А выйти ли из тюрьмы он хотел? Он дырку проделал давно. И убежать, в общем, мог и раньше. Но сидел. Значит, не просто, свободы он хотел.
Я если честно не особо помню его мотивацию.
Чтобы восстановить справедливость, незаконно осужденный банкир втирается в доверие к начальнику тюрьмы, участвуя в финансовых махинациях и после его отказа в пересмотре дела, совершает побег.
Гг - банкир
Цель - восстановить справедливость
Препятствие - отказ в пересмотре дела
Поступок - совершает побег.
сэр Сергей
14.12.2016, 17:04
серж нубре,
участвуя в финансовых махинациях
Немного общо, неконкретно. Он-то помогал директору уйти от налогов и скрыть финансовые злоупотребления.
серж нубре
14.12.2016, 17:30
серж нубре,
Немного общо, неконкретно. Он-то помогал директору уйти от налогов и скрыть финансовые злоупотребления.
А если так..
Чтобы восстановить справедливость, незаконно осужденный за убийство жены банкир помогает отмывать деньги начальнику тюрьмы для пересмотра своего дела, последующий отказ начальника вынуждает его совершить побег.
сэр Сергей
14.12.2016, 17:35
серж нубре, давайте целью будет пересмотр дела.
Воть это - "вынуждает его совершить побег" хуже чем было. Никаких вынуждает. Только то, что реально делает герой.
серж нубре
14.12.2016, 17:50
серж нубре, давайте целью будет пересмотр дела.
Воть это - "вынуждает его совершить побег" хуже чем было. Никаких вынуждает. Только то, что реально делает герой.
Чтобы добиться пересмотра дела, незаконно осужденный за убийство жены банкир помогает начальнику тюрьмы отмывать деньги, выделяемые штатом, после его отказа в пересмотре, он совершает побег.
Гг- банкир
Цель - пересмотр дела
Препятствие - отказ начальника
Поступок - совершает побег.
сэр Сергей
14.12.2016, 17:55
серж нубре, уже хорошо. Надо бы, чтобы кто-то, еще, посмотрел...
Ярослав Кикавец
11.01.2017, 08:43
Если можно, выскажусь: это от логлайна, как я его понимаю, читая форум, отличается тем, что имеется спойлер. Логлайн, вроде, должен интригу содержать, побуждающую прочесть синопсис, или я путаю?
Пиотровский Юрий
03.02.2022, 00:23
Возьмём любой фильм, прогуглим его название, и прочитаем краткое его описание на различных сайтах, включая википедию..
Конкретный пример (варианты отсортированы по возрастанию колличества слов). Отгадайте название фильма.
1. Герой фильма, боясь потерять и жену, и любовницу, в конечном итоге остается один.
2. Герой фильма... не может сделать выбор между женой... и молоденькой любовницей... Википедия
3. Притча о "буpидановом осле". Из страха потерять и жену, и любовницу герой остается один и пытается доказать себе, что жить можно и у разбитого корыта.
4. Герой боится потерять обеих любимых женщин. Одна из них приходится ему женой, другая - подругой сердца. Но гоняться за двумя зайцами может позволить себе только очень молодой и спортивный мужчина.
5. О том, как мужчины переживают «кризис среднего возраста». Герой картины совсем было, собрался уйти из семьи к юной любовнице, но, познакомившись со своей будущей тещей (и ровесницей), вдруг задумался о том, готов ли он к такой радикальной перемене своей жизни. И, поразмыслив, принимает довольно неожиданное решение...
6. Кризис среднего возраста. Переоценка ценностей. Желание начать все сначала. Каждый испытывает это, но не у всех достает нравственных и психологических ориентиров. Главный герой по-мальчишески влюбляется в юную девушку, и уже готов бросить ради нее свою семью… Потенциальная теща, ровесница главного героя, тоже свободна… И Человек сделает в этой ситуации нужный выбор. Но насколько Человек главный герой?
Какой бы вариант Вы бы выбрали в качестве более удачного логлайна? Как называется фильм?
На сайтах публикуют не логлайны, а аннотации.
Шалтай Болтаев
03.02.2022, 07:48
Что то знакомое... но такого рода фильмы я не смотрю, они мне чужды.
Нарратор
03.02.2022, 10:07
Какой бы вариант Вы бы выбрали в качестве более удачного логлайна?
Никакой. Это - не логлайны.
Как называется фильм?
Не знаю.
Алексей Догадаев
09.01.2023, 00:39
Я уже в двадцатый раз стесняюсь спросить - а зачем вы это делаете? Ну, в смысле, сочиняете логлайны к чужим фильмам?
И если уж это так необходимо и полезно, не лучше ли начать с составления логлайна к Колобку? Я, кстати, серьёзно. Была такая попытка лет несколько назад. Получилось далеко не у каждого.
Логлайн КОЛОБОК
Кругленький веселый свежеиспеченный бабкой кусочек теста, названный Колобком, катится по лесной тропинке, радуясь жизни. Встретившиеся ему поочередно заяц, волк и медведь, пытаются его съесть, но Колобок поет им добрую песенку про свое рождение и они отстают от него. Хитрая Лиса, притворившись глухой, просит Колобка сесть ей на нос, чтобы услышать песню, съедает беднягу.
Кругленький веселый свежеиспеченный бабкой кусочек теста, названный Колобком, катится по лесной тропинке, радуясь жизни. Встретившиеся ему поочередно заяц, волк и медведь, пытаются его съесть, но Колобок поет им добрую песенку про свое рождение и они отстают от него. Хитрая Лиса, притворившись глухой, просит Колобка сесть ей на нос, чтобы услышать песню, съедает беднягу.
Это не логлайн, а пересказ сюжета. Какая у героя проблема? Какая цель? В чем, и с кем конфликт?
Алексей Догадаев
09.01.2023, 02:01
Это не логлайн, а пересказ сюжета. Какая у героя проблема? Какая цель? В чем, и с кем конфликт?
Спасибо. Мне важен любой комментарий
Алексей Догадаев
09.01.2023, 07:38
Сообщение от Кертис
"Это не логлайн, а пересказ сюжета. Какая у героя проблема? Какая цель? В чем, и с кем конфликт?"
Свежеиспеченный бабкой Колобок вступает в конфликт со злобными зверями, пытающимися его съесть, умело используя придуманную им песенку о своих похождениях, и тем самым, уходя от погони. Однако обмануть Лису ему не удается – поверив ее хитроумной уловке, он становится жертвой своей наивности и погибает в лисьей пасти.
Одноногий боксер
09.01.2023, 17:59
Алексей Догадаев, скорее профан в написании логлайнов, но Вы опять как и в первый раз пересказали сюжет.
Одноногий боксер
09.01.2023, 18:02
Алексей Догадаев, http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5555 здесь посмотрите основные ошибки по написанию логлайнов.
Алексей Догадаев
12.01.2023, 13:57
Алексей Догадаев, скорее профан в написании логлайнов, но Вы опять как и в первый раз пересказали сюжет.
Спасибо. Профан вас услышал.
сэр Сергей
12.01.2023, 14:03
Алексей Догадаев,
Обратите внимание на предложенную схему
Всякий раз, когда вы будете писать свой логлайн здесь, вы обязаны сами разобрать свой логлайн по схеме, ответить на вопросы:
1. Кто герой (его художественный образ)?
2. Какова цель героя (необходимость достижения которой крайне важна герою и понятна читателю)?
3. Какое (очень сложное по какой-то причине для героя) препятствие преодолевает герой на пути к цели?
Если логлайн не будет разобран автором, то автор будет наказан баллом или баном!
Попытайтесь уложить свой логлайн в простую схему:
Чтобы достичь своей ЦЕЛИ (Б), ГЕРОЙ (А), преодолевая трудное для него препятствие, совершает ПОСТУПОК (В).
Подставьте свои данные вместо А, Б, (!) и В. Во время разбора не надо писать А, Б, В. Надо писать "герой", "цель" и т.д. по схеме.
Помните, что логлайном проверяем историю, а не подгоняем логлайн под историю. Если написать логлайн не удается, то проблема не в нем, а в истории. Пересмотрите ее, а не пытайтесь всех задолбать своей гениальностью и придумать логлайн к своему бессмертному творению. Не стоит расстраиваться, что у вас что-то не получается. Мы всегда готовы помочь, если автор адекватен и работает, а не ждет, когда для него добрый дядя что-нибудь сделает. Пока вы сами не поймете, ничего путного не выйдет, даже если коллективный разум придумает логлайн к вашему сценарию.
Всем удачи!
У вас есть 25 слов, чтобы поведать миру о своей истории.
Посмотрите все ветки темы Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"
Она в разделеКонкурс сценариев
Спасибо. Профан вас услышал.По-моему нет. Вам в 25-й раз на пальцах объясняют (не только в этой ветке), а вы делаете одно и то же :doubt:
Алексей Догадаев
12.01.2023, 21:51
"Если логлайн не будет разобран автором, то автор будет наказан баллом или баном!"
Вот это непонятно
Вот это непонятноНу это значит, что автор должен разобрать логлайн, найти ошибку и исправить её. Хотя бы честно попытаться. Логично, что если он не желает этого делать, то зачем захламлять обучающую тему? :doubt:
Доброго времени суток, товарищи, ранее участвовал в нескольких проектах, в роли видеооператора, но душа просит писать, поэтому прошу от вас максимально конструктивно, с помощью и советами, спасибо
Студент Михаил ведет свою обычную асоциальную жизнь, не ходит на пары, сидит дома, не имея собственных интересов. Устав от своей однообразной жизни, Михаил решается на рискованные для себя поступки, но по несчастливой случайности умирает и не понимает этого. После чего решает кардинально изменить всю жизнь.
Устав от своей однообразной жизни, Михаил решается на рискованные для себя поступки, но по несчастливой случайности умирает и не понимает этого
Не верю (с).
Люди не меняются без серьезных причин. Так не бывает. В жизни не бывает, а в кино такое просто запрещено )
Остальное комментировать не буду - лень. Тем более там ничего не понятно
Одноногий боксер
14.01.2023, 03:41
http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=7121
Прочитайте первый комментарий в данной теме обязательно.
Powered by vBulletin