Просмотр полной версии : Предложение по форуму — сделать указание цены обязательной.
Злой и злой еще
23.07.2013, 17:37
Здравствуйте, уважаемые участники форума.
Раздел «Поиск авторов», на мой взгляд, имеет один серьёзный недостаток — указание цены (хотя бы приблизительной или вилки цен) не является обязательным.
Получаем не очень хорошую ситуацию для авторов: напишите, а потом узнаете цену и ужаснётесь.
Получаем не очень хорошую ситуацию для заказчиков: получили заявку, а автора цена не устраивает.
Иногда смотришь на предложение: интересное, контактные данные все есть… может послать что-то? А вдруг там 10 000 платят? :doubt:
Может дополнить правила раздела «Поиск авторов» требованием указывать хотя бы вилку цен?
Как думаете?
Может дополнить правила раздела «Поиск авторов» требованием указывать хотя бы вилку цен?
Поддерживаю.
указание цены (хотя бы приблизительной или вилки цен) не является обязательным
И будет являться необязательным.
Злой и злой еще, основное требование - представиться, оставить свои координаты. За этим мы следим. А вот вопрос цены - это уже ваше личное дело. И заказчика, конечно. Что вам мешает позвонить или написать человеку, узнать расценки и только потом взяться за работу? Может быть, нам еще следить за тем, как стороны выполняют свои обязательства? Как вы пишете сценарии и как вам за это платят? Оставьте эти глупости.
Злой и злой еще
23.07.2013, 20:42
Злой и злой еще, основное требование - представиться, оставить свои координаты. За этим мы следим. А вот вопрос цены - это уже ваше личное дело. И заказчика, конечно. Что вам мешает позвонить или написать человеку, узнать расценки и только потом взяться за работу? Может быть, нам еще следить за тем, как стороны выполняют свои обязательства? Как вы пишете сценарии и как вам за это платят? Оставьте эти глупости.
Просто мне показалось, что это сделает ветку более конструктивной и конкретной. А то сейчас она весьма виртуальна. По моему скромному мнению, разумеется.
Не стоит сразу пытаться защищаться, это всего лишь предложение по улучшению. Не нужно оно, так не нужно.
Просто мне показалос
Это ключевое в вашем сообщении - вам показалось. Выходите на связь с заказчиком, спрашивайте, сколько будет стоить. Религия не позволяет? Попросите кого-нибудь. Я вообще не понимаю, как можно начинать работать, не зная всех условий сотрудничества, поэтому вот такое
Получаем не очень хорошую ситуацию для авторов: напишите, а потом узнаете цену и ужаснётесь.
Получаем не очень хорошую ситуацию для заказчиков: получили заявку, а автора цена не устраивает.
для меня вообще дикость.
Злой и злой еще
23.07.2013, 21:13
Это ключевое в вашем сообщении - вам показалось.Это просто оборот речи, перефразирую: совершенно неудобно писать всем и спрашивать сколько стоит. Особенно с учётом того, что никто не отвечает.
Я вообще не понимаю, как можно начинать работать, не зная всех условий сотрудничества С дешёвыми заказами в паблике — пока будешь спрашивать, уже накидают 100 заявок и, как писал выше, никаких ответов не будет.
Это не дискуссия, просто поясняю как оно. :)
совершенно неудобно писать всем и спрашивать сколько стоит
Неудобно? Не спрашивайте. Тогда и дальше будете удивляться, что
получили заявку, а автора цена не устраивает.
Вы видите проблему там, где ее нет. Спросить, сколько вам заплатят, или заявить свою цену - ваша святая обязанность. Учитесь работать.
пока будешь спрашивать, уже накидают 100 заявок
Если ваша заявка достойная, то неважно, какой ее получит заказчик - первой или сто первой.
Злой и злой еще
23.07.2013, 21:54
Если ваша заявка достойная, то неважно, какой ее получит заказчик - первой или сто первой.В реальности всё совершенно не так, уж простите.
Пример недельной давности — заявка валялась полгода, месяц назад нашёл знакомых и её подтолкнули. Сейчас редактор, да-да, тот самый у которого заявка полгода валялась, пишет восторженные письма со словами: «Какая прелесть! Где же вы раньше были!». :)
Но, не будем продолжать, всем нравятся объявления без цены, я хочу видеть цену в объявлениях от неумения общаться и работать.
На том и порешим. :)
Да, собственно, если уж они все данные о себе пишут, почему бы и цену сразу не указать?
если уж они все данные о себе пишут, почему бы и цену сразу не указать?
Потому что данные мы просим для того, чтобы было прозрачно - вот такой вот человек, вот такие контакты. Для этого ввели это правило.
Злой и злой еще
23.07.2013, 22:16
вот такой вот человек, вот такие контакты…вот такая цена. :happy:
Цена, как правило, договорная. Можно торговаться.
Злой и злой еще
23.07.2013, 22:35
Цена, как правило, договорная. Можно торговаться.Как-то нас попросили помочь исправить заявку. Несколько человек писали, ничего не приняли и дошло до того, что инвестор стал сам писать. Нам такая работа не нравится, но попросила хорошая девушка, продюсер, и мы согласились.
Надо сказать, что инвестор там понаписал полного бреда. Ну ладно, мы заявку переписали, отправили. Думаем: ну не пройдёт и ладно. Но она понравилась. Цену предварительно озвучили, всех всё устраивает, но надо доработать.
Доработали. Потом ещё раз доработали. Потом собрали материала и ещё раз доработали. Едем на встречу с инвестором, в ресторацию, а он нам рассказывает:
1. Всё же его история была с изюминкой.
2. Две странички текста писать не сложно и быстро.
3. Мы будем оооочень сурово торговаться.
Я сказал, что торговаться мы не будем, писать тоже. Зачем мне торговаться? Я стою столько сколько стою, кто хочет, может купить услуги. Не вижу причин продавать их дешевле.
P.S. Да, не сомневаюсь, сейчас посоветуют ни строчки не писать без договора и предоплаты, но моя фамилия пока не Арабов. :)
Кирилл Юдин
23.07.2013, 23:00
Пример недельной давности — заявка валялась полгода, месяц назад нашёл знакомых и её подтолкнули. Сейчас редактор, да-да, тот самый у которого заявка полгода валялась, пишет восторженные письма со словами: «Какая прелесть! Где же вы раньше были!».А теперь поясните, какая связь с требованием указывать цену в объявлении?
Кроме того, то что они пишут "восторженные письма" ещё ничего не значит.
Да, собственно, если уж они все данные о себе пишут, почему бы и цену сразу не указать?У каждого автора - своя цена.
Цену предварительно озвучили, всех всё устраивает,Ну? А в итоге что получилось? Вот это:
Едем на встречу с инвестором, в ресторацию, а он нам рассказывает:
1. Всё же его история была с изюминкой.
2. Две странички текста писать не сложно и быстро.
3. Мы будем оооочень сурово торговаться.И какой смысл писать цену на сайте? Это не Договор, подписанный сторонами и не публичная оферта.
всем нравятся объявления без ценыЛчно меня вообще за всю историю заинтересовали два-три объявления и те не выстрелили и без цены. Меня вообще цена интересует в последнюю очередь. Потому что каких-нибудь "Смерчей" я и за миллиард не напишу - не хочу делать себе лоботомию.
Злой и злой еще
23.07.2013, 23:10
А теперь поясните, какая связь с требованием указывать цену в объявлении?
Никакой, как Вы верно заметили, Кирилл. Просто ответ от администрации получен, он отрицательный и добавлять что-то по теме топика считаю не разумным.
Кроме того, то что они пишут "восторженные письма" ещё ничего не значит.Уже платить начали, так что нормуль. :)
И какой смысл писать цену на сайте?Десять предложений — всем им что-то слать? Была бы цена — можно было бы слать двоим.
Лично меня вообще за всю историю заинтересовали два-три объявления и те не выстрелили и без цены.Никого здесь не находил, но сама идея мне нравится! :)
Вообще, лично меня удручает, что большинство заказов через знакомых и даже минимально нет какой-то биржи. Нет, проекты с названием «Биржа сценариев» в интернете есть, а всё равно все заказы через знакомых. :happy:
Вообще, лично меня удручает, что большинство заказов через знакомых и даже минимально нет какой-то биржи. Нет, проекты с названием «Биржа сценариев» в интернете есть, а всё равно все заказы через знакомых.
Злой и злой еще, да ладно. Здесь полно людей, живущих далеко от столицы, не имеющих до своих первых заказов никаких нужных личных знакомств.
Кирилл Юдин
23.07.2013, 23:37
Десять предложений — всем им что-то слать?И вас все десять заинтересовали? :doubt:
Была бы цена — можно было бы слать двоим.И что всем десяти нужно одно и то же и это именно то, что пишете вы?
За последнее время в основном желали КМ и некоторые любители что-то фантазировали "на тему". Спрашивать у таких о деньгах даже неприлично. :)
Были и другие, строившие из себя толстосумов и при этом толком не формулировали даже что им вообще нужно.
Конкретно от компаний было два-три предложения - им бы и слали, если жанр и формат подходящий.
Вообще, лично меня удручает, что большинство заказов через знакомых и даже минимально нет какой-то биржи.Её и не будет, потому что нет спроса. Нет специалистов, способных отбирать материал не по формальным признакам, а по драматическому потенциалу хотя бы.
Материал отбюирается по принципу рейтинга и успешности, как они его понимают.
Например, выстрелил "Глухарь" - все кинулись снимать кино про ментов-взяточников, так и не поняв, чем же Глухарь зрителя купил. Оттого и провалы "клонов".
Появился сериал про докторов - все кинулись о докторах снимать.
Беспроигрышный вариант - адаптации зарубежных успешных проектов. Несмотря на то, что чаще всего они проваливаются у нас, "специалисты" по маркетингу уверены, что это верняк!
Сами тексты никто не читает. Принято считать, что если продюсер не может представить себе интересную историю по какой-то заявке, то априори она таковой быть не может. То, что драматург может предложить совершенно неожиданное интересное решение даже не рассматривается. Об этом даже никто не подозревает - всё всегда решают заранее за сценариста.
Ну а тем, что продюсеры уверенные в собственной гениальности сами придумывают типа истории, которые "такие как надо, лишь чуточку подправить" - вообще никого не удивишь. Доказать, что это тупейший бред в большинстве случаев не удаётся.
Так что ни биржи, ни указание цен на сайте в объявлениях ситуацию не изменят.
Злой и злой еще
24.07.2013, 01:01
Сами тексты никто не читает. Принято считать, что если продюсер не может представить себе интересную историю по какой-то заявке, то априори она таковой быть не может. То, что драматург может предложить совершенно неожиданное интересное решение даже не рассматривается. Об этом даже никто не подозревает - всё всегда решают заранее за сценариста.Кирилл, Вы так глубоко копнули, что я даже вспомнил о историях из зарубежной прессы, как сценаристы принимают участие в подборах актёров и участвуют в съёмочном процессе. :)
А в реальности — третьего дня редактор отписала, что что-то поправила в нашем сценарии и отправила на канал. Спросила присылать ли нам его? Мы сказали, что не надо. Какая разница, заработали и ладно.
Кстати, про американо-английских сценаристов есть замечательный сериал: «Эпизоды» (http://www.kinopoisk.ru/film/568018/). Очень рекомендую, если не видели, откликается.
Кирилл Юдин
24.07.2013, 11:48
Кирилл, Вы так глубоко копнулиВиноват. Исправлюсь. )
Я проголосовал "за". И надо определить нижний ценовой порог. Допустим, за сериалы - менее 5000$ за серию не предлагать.
Злой и злой еще
25.07.2013, 18:54
И надо определить нижний ценовой порог. Допустим, за сериалы - менее 5000$ за серию не предлагать.Обстоятельства и проекты разные бывают.
Я знаю минимум 3 действующих проекта от крупных производящих компаний где стоимость серии 20 000 - 30 000 руб. (без диалогов). Кто-то же это пишет. Ну т.е. я даже знаю кто. И люди вполне довольны. Да ещё страна большая, то, что в Москве мало — в Ульяновске уже приемлемо, а в Белоруссии просто шикарная оплата.
Нижняя планка — это старт большой дискуссии о ценообразовании, которая не может быть завершена без существовании профсоюза/сообщества. А его, как-бы нет. Есть «Сценарный цех», но пока там больше грызни и самоутверждения, чем конструктива.
И надо определить нижний ценовой порог.
Еще раз внимательно читаем ответ: нет.
Я вот заметила такую вещь. Объявления, в которых указана цена - хорошая такая, приятная глазу - на поверку оказываются пшиком.
на поверку оказываются пшиком
Эт точно.
Злой и злой еще
25.07.2013, 21:41
Я вот заметила такую вещь. Объявления, в которых указана цена - хорошая такая, приятная глазу - на поверку оказываются пшиком.
Эт точно.
Не-не-не. Нет такой причинно-следственной связи. Объявления с ценой могут оказаться пшиком, но не все объявления с ценой пшик. :) Нет транзитивности. :)
А то мы сейчас договоримся до того, что все объявления без цены надёжные и хорошо оплачиваемые.
Не-не-не. Нет такой причинно-следственной связи. Объявления с ценой могут оказаться пшиком, но не все объявления с ценой пшик. :) Нет транзитивности. :)Ага-ага, не все объявления с ценой пшик, особенно те, что с нулевой ценой. ;))
А то мы сейчас договоримся до того, что все объявления без цены надёжные и хорошо оплачиваемые.Нет, не все. Но вот не зря же зарплата в конвертах. Мало у кого есть желание обнародовать сумму, это не интересно прежде всего исполнителю имхо.
Я не очень понимаю, в чем проблема. Напишите вопрос - вам ответят и уже по тому, как вам ответят можно делать определенные выводы.
Злой и злой еще
25.07.2013, 21:54
Но вот не зря же зарплата в конвертахЭто как раз зря. Так как у нас пенсии не будет, все мы налоговые преступники, а производственные компании — аферисты. Что печально. :(
Злой и злой еще, я не это имела в виду. Немного не верно выразилась, я имела в виду, что мои сотрудники не в курсе какая у меня зарплата, а я не в курсе сколько платят им.
Володька
28.07.2013, 04:55
Всё-таки когда ценник выложен на всеобщее обозрение, так прозрачней и понятней с кем имеешь дело. А то были тут, фантастику за миллион р. собирались снимать.
Так что - пусть будет.
Так что - пусть будет.
Володька,
Еще раз внимательно читаем ответ: нет.
Я знаю минимум 3 действующих проекта от крупных производящих компаний где стоимость серии 20 000 - 30 000 руб. (без диалогов). Кто-то же это пишет. Ну т.е. я даже знаю кто. И люди вполне довольны. Да ещё страна большая, то, что в Москве мало — в Ульяновске уже приемлемо, а в Белоруссии просто шикарная оплата.
Обычно на подобных проектах поток и низкая планка качества. Пока нет заказов вполне можно подхалтурить. Почему нет?
Володька
29.07.2013, 04:05
Володька,
Цитата:
Сообщение от Сашко
Еще раз внимательно читаем ответ: нет.
Пусть будет по-старому :)
Тем более, что о цене всегда можно договориться.
Тогда уж лучше совсем запретить писать цену в объявлениях.
Хоть какое-то оружие против сборщиков креатива.
Злой и злой еще
29.07.2013, 11:14
Тогда уж лучше совсем запретить писать цену в объявлениях.А это-то зачем? О_о
Даже если цена договорная... По мне, так стоит писать хотя бы минимальную сумму, которую сможет получить автор. И уже отталкиваясь от нее договариваться.
Powered by vBulletin