Помогите !

[Юля]

Зашла на сайт www.cinemotion.ru
Они занимаются продвижением сценариев на рынок.

Вот что они пишут в разделе "Добавить сценарий" (имеется в виду, к ним на сайт).

--------------------------------

Цитирую два абзаца

"Я понимаю, что ответственность за защиту моего произведения и моих авторских прав лежит исключительным образом на мне, и я не возлагаю на www.cinemotion.ru ответственность за незаконное присвоение права авторства или несанкционированное использование моего произведения каким-либо способом третьими лицами.

Я гарантирую, что не буду иметь каких-либо финансовых и иных претензий к владельцам сайта www.cinemotion.ru, в связи с несанкционированным использованием моего произведения третьими лицами"

-------------------------

Ой, боюсь я таких предупреждений. Или я не права?

С другой стороны, они приводят список готовых работ, у них снимает фильм Санаев, они сотрудничают с разными странами и т.д. и т.п. С их слов на сайте :)

Да, еще... они пишут, что компания основана в январе 2006 года (?).

Если так, то они за полгода сделали то, что многим и за 10 лет не удается... :)

Ваше мнение?

[Вячеслав Киреев]

Ваше мнение?
Вопрос не по адресу.
Спросите то же самое у синемоушн и послушайте что они скажут.

[Василий]

Ой, боюсь я таких предупреждений. Или я не права?
С другой стороны, они приводят список готовых работ, у них снимает фильм Санаев, они сотрудничают с разными странами и т.д. и т.п. С их слов на сайте
Да, еще... они пишут, что компания основана в январе 2006 года (?).
Если так, то они за полгода сделали то, что многим и за 10 лет не удается...
Ваше мнение?

Я чего тут боятся. Вы же читали статью Кирила Юдина.
Он пишет: "бояться воровства не стоит. Так как вы, не напишет никто на свете, и если вы действительно чего-то стоите, то рано или поздно успех придет к вам, и придёт он, скорее всего раньше, чем материализуется гипотетическая возможность кражи вашего произведения. А чем больше у вас будет доказательств, в том числе и свидетелей самого творческого процесса, тем легче вам будет доказать своё авторство и тем меньше будет желающих погреть руки на вашем труде".

Полностью с ним в этом согласен.

[Кристя]

А мне кажется, что лучше туда не соваться.
Может стоит чуть-чуть потерпеть..все само сабой получится:)
А так, ты отдашь на растярзание свои мысли и идеи:(

[Владислава]

Сообщение от Кристя@20.08.2006 - 16:00
А мне кажется, что лучше туда не соваться.
Может стоит чуть-чуть потерпеть..все само сабой получится:)
А так, ты отдашь на растярзание свои мысли и идеи:(
У меня двоякое мнение. С одной стороны: они пишут тебе о своих обязанностях и том, что не имеют права делать...а с другой стороны: они могут бросать в глаза песок.

Может, быть, конечно, я и утрирую, но я разделяю твою тревогу. :bruise: :scary:

Просто...я приведу на дургом примере. Есть в стране такие секты (я думаю ты знаешь ,что это такое). Так вот, те секты, которые молча набирают "добровольцев" - если их обнаруживают - попадают в тюрьму. А есть секты ,которые в открытую кричат то ,что они существуют. Они конечно, вешают усердно лапшу на уши "мол, мы помогаем, да мы не делаем людям плохо, мы же знаем, что это против закона...". Такие секты не сажают, а просто кивают и оставляют в покое.

Странный пример, но я пыталась объяснить. :happy:

[Арчи Гудвин]

Объясняю,как сам понял...Кристя,ты можешь либо сама разместить сценарий на сайте либо послать его непосредственно глав.редактору Юлии Шахуновой. Если ты сама добавляешь сценарий,то синемоушн не выступает в качестве твоего агента...То бишь ты просто выставляешь напоказ свою работу... Продюсеры и не только(те кто прошел у них аттестацию на доступ)открывают сайт и вот она ты_"вся такая воздушная,к поцелуям зовущая"...А если ты присылаешь работу глав.ред-у,то:
1). тя могут завернуть и вообще не выставить работу на показ... :bruise:
2). если тя выставили,то ужо ты у них под крылом,мягким и теплым... :unlock:
Рассмотрение твоего сценария идет где то неделю...Ну а лучше туды позвонить и спросить конкретно кого нидь... Успехов!!!

[Кристи]

Я - журналист. Пишу про кино. Писала и про эту компанию. Они действительно :friends: недавно появились. Они хорошие

[Леосто Фокс]

Люди я может не в тему но подскажите адреса Издательтва Книг в которые подходят рассказ мультяшного жанра очень прошу нужно позарез только в Москве.

[Вячеслав Киреев]

Люди я может не в тему
Не в тему. Зайдите в книжный магазин и посмотрите кто издает похожие книги.

[Эндрюс]

глав.редактору Юлии Шахуновой
По-моему, там другая главная редакторша. Веду переписку, последнее письмо от неё пару дней назад.
Настя Голотик... :doubt:

[Руслан Смородинов]

Василий
"бояться воровства не стоит..."
Полностью с ним в этом согласен.
Когда вас нагло обворуют, будете говорить по-другому. По собственному опыту знаю.

[Ник С]

Когда вас нагло обворуют, будете говорить по-другому. По собственному опыту знаю.
Руслан, а что у вас украли? Громкое было дело? Поделитесь опытом.

[Эндрюс]

Руслан. Если никуда не соваться, боясь воровства, то какого хрена вообще писать? Для души и близких?

В России есть всего несколько компаний (точнее, две-три), чей уровень и авторитет не позволяют опускаться до кражи. В остальных компаниях можно украсть вполне, но и они прекрасно понимают то, что озвучил Кирилл по ходу всей статьи.

[Руслан Смородинов]

Ник*С
Руслан, а что у вас украли? Громкое было дело? Поделитесь опытом.
В том-то и дело, что дело до дела довести не легко (уж простите за тавтологию) - все нервы измотаешь.
http://khazarzar.skeptik.net/plagiat/kurbatov.htm
Сейчас жду решения прокуратуры.
Воровали также и по мелочам. Тот же Петросян в "Словаре" читает некоторые мои шутки, выдавая их за свои. Были неоднократные факты публикаций моей прозы в "толстых" столичных журналах без разрешения с моей стороны и даже без уведомления меня о факте публикаций (благо, фамилию тут "не теряли").
В конце концов я не выжержал и написал воззвание:
http://rsmorodinov.narod.ru/plagiat.htm

[Ник С]

Руслан, представляю сколько вы потеряли крови. Точнее - даже представить не могу. Очень хочется верить что вам удастся наказать плагиатора. Обязательно напишите о результате. Это очень важно. Тема воровства волнует каждого, но конкретных примеров - кот наплакал. Вот и питаемся мифами и надеждами. И всё больше надеждами. Механизмы защиты используем книжные. Куда бежать не знаем. И чего там думать прокуратуре, если стырено всё из опубликованной книги? И что говорят в ЭКСМО? Ачто говорит ректор ростовского университета? Грустно всё это. Держитесь. Удачи.

[Руслан Смородинов]

Ник*С
«Эксмо» (Холодова) кивает на ростовское издательство, ректор РГУ (Белоконь) не соблаговолил мне ответить, а «виновник торжества» (Курбатов) и в уст не дует: подумаешь, говорит, кавычки и ссылки «провалились»... Это при дословном воровстве у меня многих глав!..

Граждане пишущие, снимающие и издающие, в меру порядочные и остальные, с образованием и без, бывалые и начинающие, я обращаюсь к вам! Вооружитесь отныне одним-единственным принципом — и вы поможете и себе, и общественности. Принцип сей: «Воруйте!» Да-да, воруйте, но воруйте не материальное (упаси Боже!), а то, что гордо именуется интеллектуальной собственностью. Да пребудет с вами удача!..
Вы думаете, я шучу? Поверьте, мне не до шуток. А если и отметите где сарказм, так это от безысходности. Той самой безысходности, которой можете воспользоваться уже лично вы. Как? Очень просто. Берете любое произведение, на которое распространяется авторское право, и публикуете его под своим именем. Скажете, что это плагиат? Конечно, плагиат. Но это мелочь, не заслуживающая внимания.
Итак, в поле вашего зрения попадает талантливое или коммерчески перспективное произведение — например, художественный роман или исторический бестселлер. Вы, ничтоже сумняшеся, обращаете это произведение в рукопись, подписываете собственным именем и несете в издательство.
Конечно, в издательстве могут заподозрить или даже знать о плагиате. Но это, повторяю, мелочь, не заслуживающая внимания. И поэтому художественный роман или исторический бестселлер выходит в свет солидным тиражом. Новоиспеченный «автор» получает свой гонорар, издательство — свои прибыли с продаж. Все довольны. Ну, кроме разве что истинного автора. Но это мелочь, не заслуживающая внимания. Потому что пострадавшая сторона, коль начнет качать права, пострадает еще больше.
Не верите? Смотрите сами. Плагиатор заработал с книги что-то около пятидесяти тысяч, издательство — на порядок больше. А в случае судебного разбирательства ответчики рискуют 20 – 40 тысячами рублей. Оказывается, наша судебная система так работает: учитывается только упущенная выгода, то есть среднестатистический гонорар. А моральный ущерб — вещь аморфная. Скажете, что это не так? Тогда назовите мне конкретный случай по исковому заявлению, когда бы за нарушение авторских прав с ответчика взыскали более сорока тысяч рублей...
Вот такая ситуация. Если иск направлен на псевдоавтора, то в самом худшем случае он просто возвратит гонорар. Если же иск направлен на издательство, то для него после полученной прибыли это вообще смехотворная сумма. Таковы у нас порядки в области авторского права. Вы только представьте, если подобное было бы и в других сферах: украл карманник кошелек, поймали его за руку, а он в худшем для него случае только возвращает ворованное и, разумеется, тут же идет воровать дальше — не каждый же раз его ловить будут.
Скажете, бред? Конечно, бред. Но это мелочь, не заслуживающая внимания. Потому что вы лично можете на этом бреде заработать себе хорошее состояние.
Я вам больше скажу: мало вероятности, что вас за плагиат вообще привлекут к суду. Просто позаботьтесь, чтобы истинный автор жил в другом городе, чтобы, пока он обнаружит воровство, тираж был бы продан. А потом, когда он предъявит вам претензии, смело ему скажите: мол, суд для него невыгоден, в случае выигранного дела получит он с гулькин нос, зато на адвоката, судебные издержки и дорожные расходы потратит намного больше. Да-да, именно дорожные расходы, ибо наше законодательство всеми силами потакает плагиату: подать исковое заявление можно только по месту нахождения ответчика, а никак не истца. Вот и подумайте, поедет ли хабаровчанин судиться в незнакомый ему, скажем, Воронеж (где у него ни родных, ни знакомых адвокатов)?.. Нет, конечно! Судиться ему невыгодно, многократные разъезды (как затягивать судебное разбирательство — никого учить не надо), расходы на адвокатов и пр. загонят его в долговую яму, да и нет никакой гарантии, что компенсацию вообще можно будет вытребовать даже с судебными приставами (на которых опять же придется потратиться!).
А потому, граждане будущие плагиаторы, так и заявите пострадавшей стороне: будешь, мол, вякать, вообще ничего не получишь; а вот будешь сидеть тихо — может, и получишь что-то с нашего барского плеча; скажем, тысяч пять–десять. А потом еще и добавьте, что, дескать, он еще и благодарить вас, плагиаторов, должен — могли бы и вообще ничего не давать.
Так что, дорогие мои, воруйте! Каждый день по мере возможности занимайтесь плагиатом. И себе деньжат заработаете, и, может, нашу власть заставите призадуматься о положении дел в области авторского права. Другого выхода я просто не вижу.

[Кирилл Юдин]

Когда вас нагло обворуют, будете говорить по-другому. По собственному опыту знаю. По-другому, это как? Бояться, что обворуют и ничего не писать? Или писать, но никому не показывать? Или что, есть воры и плагиаторы, которые не догадываются, что крадут, и что это плохо? Руслан , Вы же понимаете, что воруют не только потому, что плохо защищено. Бывает и со взломом. Ни законы, ни средства охраны, тем более в таких вещах, не помогут. Так что лучший способ обезопасить себя от воровства - не писать ничего вообще. Писать и никому не показывать - просто глупо. Показав, Вы уже рискуете. А закрыв двери на все замки, подпирать ещё и шваброй просто смешно. Это я к тому, что "волков бояться - в лес не ходить". И рассуждать иначе не собираюсь. Потому что неконструктивно это и совершенно бесполезно. Как в песне: "И жена не уйдёт к другому, если у вас нет жены".

[Ник С]

Руслан, а может есть смысл обратиться в международный суд? Или тоже - себе дороже?

Кирилл, Руслан никого никчему не призывал (до последнего поста, кот. есть крик души). Речь идёт о реакции на воровство, и о том, что ситуация тупиковая.

И рассуждать иначе не собираюсь.

Очень надеюсь что у вас никогда ничего не украдут. Легко быть бравым солдатом когда бой идёт на другом континенте.

[Руслан Смородинов]

Кирилл*Юдин
Что ж вы все в крайности бросаетесь?.. :scary:
Вы сказали: не надо бояться плагиаторов. Я говорю, что это достоточно самонадеянное заявление. Бояться их надо.
А из ваших рассуждений следует, что если бояться воров (вообще), то и частной собственности наживать не надо. У меня есть собственность (и материальная, и интеллектуальная), и воров я боюсь, хотя не перестаю эту собственность наращивать.
А вот если вообще ничего не иметь, то можно и не бояться :happy: Так что ваше заявление актуально только для нищего во всех отношениях.

[Руслан Смородинов]

Ник*С
Руслан, а может есть смысл обратиться в международный суд? Или тоже - себе дороже?
Самое дорогое здесь - время. Откажет прокуратура (хотя уголовное преступление налицо) - обращусь в Общественную палату и в Страсбург.

[Ник С]

Самое дорогое здесь - время. Откажет прокуратура (хотя уголовное преступление налицо) - обращусь в Общественную палату и в Страсбург.

УДАЧИ. ОНА ВАМ ПОНАДОБИТСЯ :friends:

[Руслан Смородинов]

Ник*С
УДАЧИ. ОНА ВАМ ПОНАДОБИТСЯ
Спасибо :friends:

[Кирилл Юдин]

Легко быть бравым солдатом когда бой идёт на другом континенте.
Да причем тут это? :doubt: Риск кражи всегда есть. Так что, никому ничего не показывать?
Вы сказали: не надо бояться плагиата. Я говорю, что это достоточно самонадеянное заявление. Бояться их надо. Бояться? И что это принципиально изменит?
Что значит "бояться"? Закрыться на все замки? Не писать? Писать и никому не показывать? Когда я говорю, что бояться этого не надо, то я подразумеваю, что во-первых - не факт, что что-то украдут вообще, а , во-вторых, что нужно быть готовым и к таком повороту событий - то есть не бояться того, что может и не случиться, а если и случиться, то это не конец всего и вся, тем более, что от того, боимся мы или нет - ничего не зависит. Глупо бояться того, что неизбежно, а бояться того, что может и не случиться - просто смешно.
А из вашеих рассуждений следует, что если бояться воров (вообще), то и частной собственности наживать не надо. Да нет же, это следует из Ваших суждений.
и воров я боюсь, хотя не перестаю эту собственность наращивать. То есть увеличиваете свой внутренний дискомфорт. Ложитесь спать с мыслью, что завтра можете проснуться на полу среди голых стен? Наращиваете собственность и ныкаете в подвале от посторонних глаз (соответственно не пользуетесь этой собственностью)? Выходя из дома все ваши мысли заняты лишь тем, что вото вот , пока Вас нет дома, квартиру выставят? Машину обязательно угонят и т.д.? Вот это и есть страх, который:
актуально только для нищего во всех отношениях,
а не наоборот.

Мне поставили в упрёк, что я советую ничего не бояться и работать дальше, принимая по необходимости меры защиты. Как же это согласуется с тем утверждением, что если бы у меня что-то украли, то я рассуждал иначе? Как мне стоит рассуждать "иначе" в случае воровства? Отказаться писать сценарии или никому их не показывать? Это уже паталогия.

[Ыыы]

Сообщение от Ник С@12.09.2007 - 23:43
Держитесь. Удачи.
:friends:
Главное его засудить, чтоб другим неповадно было, просто с нашим судом... вообщем, УДАЧИ!

[Руслан Смородинов]

Цитата
А из ваших рассуждений следует, что если бояться воров (вообще), то и частной собственности наживать не надо.

Да нет же, это следует из Ваших суждений.
Из ваших, в том-то и дело! Я не призывал не писать или писать в сейф, и не надо мне этого приписывать!
Я писал, что опасность воровства есть, и как любой здравомыслящий человек сценарист должен бояться плагиаторов. А не босться он может только в том случае, если ничего не имеет и не пишет.

То есть увеличиваете свой внутренний дискомфорт.
А это обратная сторона комфорта: купил машину - появились новые заботы.

Мне поставили в упрёк, что я советую ничего не бояться и работать дальше, принимая по необходимости меры защиты.
Ага, значит, все-таки меры защиты нужны. И вы, напр., не станете посылать сценарий тем, кто ославился как плагиатор. Побоитесь.

[qupte] Как же это согласуется с тем утверждением, что если бы у меня что-то украли, то я рассуждал иначе? Как мне стоит рассуждать "иначе" в случае воровства? Отказаться писать сценарии или никому их не показывать? Это уже паталогия.[/quote]
Вот-вот, патология :happy: При таких бросаниях в крайности: либо, пиша, не бояться вообще, либо не писать (и, вероятно, опять же не бояться). А срединный вариант вам не подходит?

[Кирилл Юдин]

Ага, значит, все-таки меры защиты нужны.
Спор начался с цитаты из моей статьи о защите авторских прав. Я полагал Вы знаете о чём спорите.
Да нет же, это следует из Ваших суждений У нас разные представления о логике и о значении слова "бояться". Я его употребляю в смыле, например:
"бояться холода". Когда гол, не работает отопление, когда надо предпринимать какие-то меры. Если о дровах позаботился заранее, если добыть их не проблема, если есть возможность одется потеплее, то чего бояться?
И вот появляется человек, который услышав фразу "не надо бояться холода" от человека, который подробно показал, как обогреться в любой ситуации, и начинает упрекать его в том, что вот если бы он замерз, тада бы по-другому заговорил. Я в сотый раз спрашиваю, как бы я заговорил иначе, если бы "замёрз"?
А срединный вариант вам не подходит?
Средний вариант, это как? Писать и дрожать от страха? Я подробнейшим образом описал, что имеет смысл делать, чтобы защититься от воровства, а что бессмысленно и почему. Чего бояться-то? Вот я и говорю, если и после этого страх колени сводит, то не пишите вовсе.

Так как иначе я должен бы по идее заговорить, если у меня что-то украдут? :doubt: Бойтесь все и не спите по ночам? Я конечно люблю страшилки, но не настолько. :no:

[Леосто Фокс]

Сообщение от Вячеслав Киреев@12.09.2007 - 16:13
Зайдите в книжный магазин и посмотрите кто издает похожие книги.
Спасибо это мне очень помогло.Че трудно да.

[Леена]

Руслан, а этот Курбатов сейчас преподает, не знаете? Я бы распространила в его университете ту статью со сравнениями. Пусть в него каждый студент пальцем тычет, а коллеги-преподаватели не захотят руки подать. Денег вы назад бы не получили, но зато моральное удовлетворение - да.

[Ксения]

Я тоже получила ответ от Анастасии, очень уважительный, с несколькими вопросами. Пишет она, что с удовольствием прочитали сценарий. Эндрюс, Вам тоже так написали?

[Эндрюс]

Ксения.Да, я веду переписку некоторое время. Сначала с Леной Овсянниковой. Потом она "сбагрила" меня Насте. Не, ну девушка уважительная и всё прочее.
Будем строить иллюзион, что её уважительность и отзывчивость - приятное исключение из той большой кучи дерьма подобной уважительности, что у меня стоит уже в горле, а может где ещё. :blush: (простите, Ксения, но это дерьмо у меня уже не изо рта лезет, а сидит в душе)... а держать не имею ни желания, ни.. желания :confuse:

[Руслан Смородинов]

Кирилл*Юдин
Спор начался с цитаты из моей статьи
Я между прочим не с вашей статьей якобы спорил и даже не с вами, а с тем, кто вас процитировал. Чтобы внести уточнение. Вы теперь сами же поддерживаете это уточнение. Так в чем проблема-то?
Когда у вас что-нибудь сплагиируют (не дай Бог), вы напишете еще одну статью. Вот тогда сравним ваши статьи.

[Руслан Смородинов]

Леена
Руслан, а этот Курбатов сейчас преподает, не знаете?
В том-то и дело, что преподает. С него как с гуся вода. Но так вечно не будет!

Я бы распространила в его университете ту статью со сравнениями.
Конечно, распространите. С плагиаторами нужно бороться!

[Кирилл Юдин]

Когда у вас что-нибудь сплагиируют (не дай Бог), вы напишете еще одну статью. Вот тогда сравним ваши статьи.
Я читаю это уже в сто первый раз, и в такой же раз спрашиваю:
КАК ДОЛЖНО ИЗМЕНИТЬСЯ МОЁ МНЕНИЕ, В СЛУЧАЕ ЕСЛИ У МЕНЯ ЧТО-НИБУДЬ СПЛАГИАТЯТ?

Если это слишком сложный вопрос, даю варианты ответов:

1) Я стану призывать авторов бояться плагиаторов и ничего не писать;
2) Я стану призывать авторов бояться плагиаторов и написав, никому никогда не показывать свои труды;
3) Я стану призывать авторов писать, пытаться продвинуть свои работы, но не спать по ночам и дико бояться, что вот вот украдут, донимать всех кому давал читать звонками и вопросами при встречах "а ты никому не показывал / не рассказывал то, что я давал тебе прочитать???", регулярно писть седуксен, реланиум и т.п., и всегда носить с собой револьвер с одной пулей для себя (на всякий случай - вдруг украдут).

Страшно интересно мне выслушать не только это глупое "вот тогда посмотрим, как запоёшь", а конкретно, что под этим подразумевается, в чём я заблуждаюсь теперь, и каково должно быть моё прозрение после удара судьбы.

[Вячеслав Киреев]

Конечно, распространите. С плагиаторами нужно бороться!
Леена, не вздумайте. Я с Вами дружить перестану.

[Руслан Смородинов]

Вячеслав*Киреев
Леена, не вздумайте. Я с Вами дружить перестану.
Почему? Разве из-за добрых дел раздруживаются?

[Руслан Смородинов]

Кирилл*Юдин
Вы не станете говорить, что плагиаторов не нужно бояться.

[Вячеслав Киреев]

Почему? Разве из-за добрых дел раздруживаются?
О каком добром деле идет речь? Мы пока выслушали только одну сторону. Предпринимать какие-либо действия на основании неполной информации - это откровенная глупость.

[Руслан Смородинов]

Вячеслав*Киреев
О каком добром деле идет речь? Мы пока выслушали только одну сторону. Предпринимать какие-либо действия на основании неполной информации - это откровенная глупость.
Вторая сторона публично предпочитает помалкивать. Вот благодаря распространению у нее и появится возможность выступить публично. А еще лучше - подать на меня в суд. А там уже и выяснится, кто прав.

[Вячеслав Киреев]

Вот благодаря распространению у нее и появится возможность выступить публично. А еще лучше - подать на меня в суд.
Да нет, он подаст в суд на Леену и будет прав.

[Руслан Смородинов]

Вячеслав*Киреев
и будет прав
Нет, прав он не будет даже в этом фантастическом случае (невыгоден ему суд ни под каким соусом).

[Кирилл Юдин]

Вы не станете говорить, что плагиаторов не нужно бояться.
Какой смысл Вы вкладываете в слово "бояться"? И понимаете ли смысл, который вкладываю в это слово я?

[Вячеслав Киреев]

Нет, прав он не будет даже в этом фантастическом случае (невыгоден ему суд ни под каким соусом).
А кому он выгоден? С псевдонаучными публикациями всегда проблемы - непонятно, кто, что и у кого стырил.

[Руслан Смородинов]

Вячеслав*Киреев
непонятно, кто, что и у кого стырил
В данном случае как раз все понятно :happy: Моя книга вышла на 2 года раньше, а в курбатовскую книгу пробрались даже мои инициалы.

[Вячеслав Киреев]

Моя книга вышла на 2 года раньше, а в курбатовскую книгу пробрались даже мои инициалы.
Тогда Вам не о чем беспокоиться. Как только районный суд вынесет решение в Вашу пользу, справедливость восторжествует.

[Леосто Фокс]

Люди подскажите адреса издательств плиз в которых опубликовывают книги мульт жанра. :cry: