Просмотр полной версии : Серость персонажей - серость идей.
гундосиков
19.09.2011, 18:52
Читая многочисленные и безликие сценарии (в том же числе и работы выставленные здесь на конкурс) Гундосиков пришел к пониманию того – чем же русскоязычный кинематограф невыгодно отличается от американского, или же европейского. Вернее, одна из причин.
Серость персонажей. Их, я бы сказал, однообразность. Тошнотворные бандиты-менты-бизнесмены, бедные врачи-учителя, сироты, смертельно больные, заколдованные-сглаженные, военные размышляющие о смысле жизни, террористы, несчастные художники, студенты-ботаники, чудо-программисты-нищие и, набившие оскомину, батюшки с темным, либо бурным прошлым. Список можно слегка дополнить, но в целом – набор, говорящий за себя. Серость персонажей порождает серость идеи со всей серой вытекающей, которая и льётся с экранов.
Большинство героев – неудачники. Кто пьёт, кто плачет в жилетку, кто гордо покидает общество, уединившись в глухом лесу. Или же олигарх, которому скоро придет конец – от чего счастливым его тоже не назовешь. Количество братков и ментов зашкаливает, а это люди несчастные в корне. Женщины – либо чьи-то жены, либо в «прошли спец.подготовку сами знаете где» и теперь крушат врагов одним взмахом наманикюреной ручки. Даже проститутки попадаются в кадре все реже.
Отсюда и актеры на главных ролях – и вроде не урод, но точно не красавец. Актрис – условно можно разделить на две категории, одни выступают на соревнованиях по анорексии, а другие меряются сиськами. Кто победил, не знаю, но их лица в памяти не отпечатываются, про артистизм – благородно промолчу, ибо сам не гусар и в сочных выражениях скромен.
Где же яркие персонажи, которые способны раскрасить любую историю как живописные цветы пустую клумбу? Почему вместо вездесущих батюшек в черных рясах не сделать героя раввином? Или о евреях у нас писать запрещено? А в штатах можно – и смеются, и плачут с этого. Да хоть муллой татарской мечети, или пастырем-мошенником из самой настоящей церкви Иисуса… Так нет же, пострелял кучу людей, покиллерствовал – и в батюшки, душу грешную очищать. Штамп порождающий штамп и штампом погоняющий. Либо сразу в батюшки, после средней школы, уровнем которой и можно мерять большинство современных авторов (и не только в кино) – а дипломом перед носом мне махать не нужно, любой вуз лишь подставит плечо, но не научит ходить.
Вот люблю Гая Ричи, что не персонаж – загляденье. Но это вам и без меня известно.
А диалоги чего стоят? Суровые, немногословные, либо чрезвычайно загадочные – чтоб никто не догадался, про что же кино. Возможно, и существует прослойка людей в лексиконе которых главенствуют разборки по понятиям, но когда на тюремном русском заряжают поголовно все персонажи, и при этом никто из них пока ещё не сидел(по сюжету), то грусть о великом и могучем обуревает мою беспокойную душу и все меньше я понимаю авторов.
И кивать на жизнь, на реальность не нужно. Не похоже. И бандиты есть знакомые, серьезные даже очень, но они так не говорят и в костюмах с галстуками круглосуточно не ходят. Это я к чему? Да ведь жизнь гораздо ярче, разнообразнее! Столько интересных профессий, характеров, типажей – а на экране, словно в метро спустился в час пик. Лица мрачные, разговоры пустые.
Разнообразия нет в нашем кино. Персонажи порой настолько одинаков, что сливаются в одну серую очередь, а отличаются лишь цветом пиджака. От чего это?
Я понимаю, что все это понимают, не понимаю только - почему захотелось об этом написать. Может вулкан соседний активизировался, серы в воздухе много, или на массаж давно не заглядывал к прекрасным и умелым девушкам экватора. Не знаю. Одно точно. У голливуда, при всей стандартности и штампованости, персонажи продуманные, выразительные и разные, а у нас, словно затертые карандашные этюды, кочующие из фильма к фильму, из сценария в сценарий.
Есть еще такая беда - штампованное восприятие. То есть читать "Преступление и наказание" как современный дефектив в мягкой обложке.
У многих людей, которым приходится читать сценарии, замыленный взгляд.
Тошнотворные бандиты
Такие есть в картине Леон-киллер. Разве плохой фильм.
студенты-ботаники
Социальная сеть.
А если герой западного фильма будет
муллой татарской мечети
Тоже будет неплохо, согласен.
Или о евреях у нас писать запрещено?
Как будто сами не знаете. Я не о евреях, а о каких-либо людях с ярко выраженной национальностью. Нельзя. Никто не будет читать. Я имею в виду продюсеров.
гундосиков, "есть многое на свете..." немного раздвиньте рамки восприятия. покиньте телеящик и сценарист.ру (кстати, самый цензурируемый тематический ресурс в рунете). пошарьте по инету. потрудитесь. и вы увидите, что и герои есть оригинальные, и разнообразие имеется. только оболочка очень дешевая и малопрезентабельная, увы. но это от бедности творческих людей. это не порок. это российская действительность.
гундосиков
19.09.2011, 22:32
гундосиков, "есть многое на свете..." немного раздвиньте рамки восприятия. покиньте телеящик и сценарист.ру (кстати, самый цензурируемый тематический ресурс в рунете). пошарьте по инету. потрудитесь. и вы увидите, что и герои есть оригинальные, и разнообразие имеется. только оболочка очень дешевая и малопрезентабельная, увы. но это от бедности творческих людей. это не порок. это российская действительность.
В "молоко". Телевизор не смотрю вообще, на сценаристе.ру последний раз был с пол годика назад. Отслеживаю новые фильмы и, обязательно, критику по ним. Для развития, анализа и сравнения с собственным мнением.
Цензура? Но ведь цензура - это хорошо. И я приветствую это на "сценаристе". Только представьте - сколько кала не доходит через цензуру до нашего с вами мозга. Не поверю, что цензура не пропускает яркие сценарии, скорее наоборот. А вот на других тематических сайтах нужно сильно постараться, чтобы вычитать что-нибудь стоящее, ибо срущие возможности "автороф" ничем не ограничены.
Американская действительность тоже не соответствует киношной, но ведь эти фильмы смотреть - интересно. А у нас нет разнообразия. И оболочка одна, скудная.
гундосиков
19.09.2011, 22:45
Такие есть в картине Леон-киллер. Разве плохой фильм.
Отличный фильм. Особенно Леон. Ярчайший персонаж. И где здесь штамп?
Я не о евреях, а о каких-либо людях с ярко выраженной национальностью. Нельзя. Никто не будет читать. Я имею в виду продюсеров. В этом и беда. Искусственное оскуднение фонда персонажей путем мононационализма. Вот и получается, все зло от русских и добро - от них же.
гундосиков, вся надежда на тебя:kiss:
Цензура? Но ведь цензура - это хорошо. И я приветствую это на "сценаристе". Только представьте - сколько кала не доходит через цензуру до нашего с вами мозга..
У меня мозг крепкий. Мне цензура не нужна. Поэтому то я вижу зерна, там где вы видите только плевла.
Не поверю, что цензура не пропускает яркие сценарии, скорее наоборот. ..
Спор о яркости субъективен. Любые ограничения отсекают вас от информации, зауживают спектр восприятия. Если вас это устраивает, не надо пенять на отсутствие разнообразия.
Американская действительность тоже не соответствует киношной, но ведь эти фильмы смотреть - интересно. А у нас нет разнообразия. И оболочка одна, скудная.
Вы хоть один фильм студии АлиБастер смотрели?
где здесь штамп?
Вы же писали по множ. числе: бандиты и т.д. В "Леоне" масса таких штампованных бандитов. Или вы имеете в виду только ГГ?
все зло от русских и добро - от них же.
Потому что стало еще более худшим штампом - когда все гады с Кавказа, а благородные - не с Кавказа. Разжигание межн. розни. :)
Нарратор
20.09.2011, 10:12
Почему вместо вездесущих батюшек в черных рясах не сделать героя раввином?
И что изменится?
Кто пьёт, кто плачет в жилетку, кто гордо покидает общество, уединившись в глухом лесу.
Героя "Побег из Шоушенка" упекают в тюрягу по ложному обвинению.
Герой "Аватара" - инвалид.
Люк Скайуокер живёт на задворках Вселенной, на убогой ферме своего дядюшки и без всякой надежды вырваться оттуда.
И так далее.
Иными словами - герой в ягодице и это сближает его со зрителем.
и в костюмах с галстуками круглосуточно не ходят
А сценарист тут причём? Это работа художников по костюмам.
Нарратор
20.09.2011, 10:17
Проблема в другом: "авторы" тупо копируют сюжеты и переносят американизмы в российские реалии, что смотрится весьма дико.
А ещё они не отличают сценарий от книги.
Сообщение от гундосиков
Или о евреях у нас писать запрещено?
Как будто сами не знаете. Я не о евреях, а о каких-либо людях с ярко выраженной национальностью. Нельзя. Никто не будет читать. Я имею в виду продюсеров.
более того, о дружбе народов читать не хотят. Толерантность превыше всего.
штампованные персонажи повсеместно рулят, не только у нас. Можно привести в пример сколько угодно иностранных персонажей
Всем знакомо:
загнанный в угол простолюдин (навеяно Графом Д), который вынужден стать героем-одиночкой
товарисчь мирной профессии, вынужденный стать вождем своего народа, дабы спасти этот народ
честный мент
нечестный мент
убивец-бандит с трогательной судьбой и резкими замашками
орк, помнящий кем он был ДО
сумасшедший гений
врач-мздоимец (еврей)
гениальный врач-бессеребренник (еврей)
голубой парикмахер
прикидывающийся голубым парикмахер
ну и просто прокурор
Проблема в другом: "авторы" тупо копируют сюжеты и переносят американизмы в российские реалии, что смотрится весьма дико.
полностью согласна.
Вот вчера, например, смотрела фильм "Дом солнца" (автор сценария и режиссер Сукачев, между прочим). Была дико удивлена тем, что в городах и весях Руси 80-х водились самые настоящие хиппи. Удивлялась не только как они выглядели, но и как себя вели и как реагировали на них окружающие, в т.ч. милиция. Персонажи приукрашены до американского уровня, окружающая геополитическая обстановка тоже.
Нарратор
20.09.2011, 13:19
А диалоги чего стоят?
но когда на тюремном русском заряжают поголовно все персонажи, и при этом никто из них пока ещё не сидел(по сюжету), то грусть о великом и могучем обуревает мою беспокойную душу
Гопники.
-Милостивый государь, не подскажете ли который час?
-Эээ...Извольте - половина двенадцатого.
-Благодарю Вас, сударь! Позвольте же отметить нашу встречу под этим ночным небом сущей формальностью знакомства. Пётр Никодимович, к вашим услугам. А это мой верный соратник, Николай Филимонович.
-Рад знакомству, господа. Впрочем, я тороплюсь, извините...
-Постойте же, сударь! Исключительно в силу природного любопытства, позвольте проявить интерес к одной детали интимного, если позволите, характера...
-Если Вам так угодно...
-Вы, простите великодушно, из какой губернии? Из нашей, или гостем будете?
-Из вашей, господа. Вон из той усадьбы...Туда и следую...
-Отчего же ни я, ни Николай Филимонович не имели прежде удовольствия Вас здесь лицезреть, позвольте нижайше поинтересоваться?
-Так ведь усадьба не моя...Папенькина...Наведываюсь не часто...
-Понимаю. А часики-то у Вас, сударь, недурственные. Благородные часы! Исключительно по причине эфемерного интереса - золото или, не в обиду, дешёвая китайская имитация?
-Обижаете, господа! Золото. С бриллиантовой инкрустацией. Подарок самого сиятельства...
-Так что же Вы стоите, милейший! Дайте же сию минуту разглядеть со всей прилежностью это великолепие, эту, поистине, жемчужину инженерной мысли, дабы восхититься всласть!
-Ну право, не стоит, господа...
-Нет уж, сделайте одолжение! Мы с Николаем Филимоновичем настаиваем!
-Да, да! Просим, просим!
-Увы, господа, я вынужден решительно отвергнуть вашу пропозицию.
-Отчего же, позвольте полюбопытствовать?
-Принимая во внимание сомнительные обстоятелства, равно как и ваш, не внушающий должной степени доверия, внешний облик...
-Пётр Никодимович, родненький! Воображение ли играет со мною злую шутку, или этот господин и вправду изъявил намерение нанести оскорбление нашему с Вами физическому облику?
-Вот и мне, Николай Филимонович, почудилось, что наш новый знакомый обнаружил известную степень...эээ...
-Дерзости?
-Именно!
-Возможно милостивый государь жаждет физических страданий вкупе с головокружительным нравственным падением?
-Боюсь, Николай Филимонович, нашему юному другу, не удастся избежать томлений духовных и увечий телесных.
-Ну что вы, господа...Зачем падение... Зачем увечья? Вы, господа, неверно истолковали смысл моих...
-Шухер! Мусора!
-Николай Филимонович! Вот опять Вы своим вульгарным жаргоном вгоняете присутствующих в краску!
-Покорнейше прошу извинить, Пётр Никодимович! Будь неладна порочная привычка! Я лишь намеревался констатировать факт присутствия ревностных служителей Фемиды в пугающе опасной близи.
-В таком случае, Николай Филимонович, здравый смысл подсказывает единственно верное решение - поспешно покинуть место нашего импровизированного собрания.
-Решительно с Вами соглашусь, Пётр Никодимович! Вынужден в который раз восхититься мощью Вашего интеллекта! Вот и сейчас Ваши умозаключения не лишены очевидного рационального зерна.
-Ах бросьте, право, Николай Филимонович! Вы слишком великодушны.
-Нет уж, не скромничайте, голубчик! Вы - талант!
-Ну уж, если Вы, Николай Филимонович, настаиваете, то воля Ваша. Одарён-с - что есть, то есть.
-Вот и славно! А теперь, по причине родившегося единодушия, ретируемся же поспешно!
-Да-с!
-А вы сударь, стало быть, родились под счастливой звездой. Мое почтение папеньке.
-Да, да, сударь. Именно что, под самой наисчастливейшей звездой! И если я тебя еще раз встречу в этом районе мля...
-Николай Филимонович!!! (с)
Нарратор
20.09.2011, 13:22
"Дом солнца" (автор сценария и режиссер Сукачев, между прочим). Была дико удивлена тем, что в городах и весях Руси 80-х водились самые настоящие хиппи. Удивлялась не только как они выглядели, но и как себя вели и как реагировали на них окружающие, в т.ч. милиция. Персонажи приукрашены до американского уровня, окружающая геополитическая обстановка тоже.
Гаррик Сукачёв, видимо, жил в каком-то своём СССРе. Творческим людям это свойственно.
Андрей Бам
20.09.2011, 14:25
Самыми счастливыми людьми в России чувствуют себя психологи и менеджеры по продажам, а наиболее несчастными - системные администраторы. Такие данные получили социологи исследовательского центра рекрутингового портала Superjob.ru, опросившие 5000 респондентов, - по 100 представителей 50 различных профессий.
Меньше прочих удовлетворены системные администраторы - четверть (24%) представителей этой профессии не чувствуют себя счастливыми, проектировщики (22%) и работники охраны (21%) - вторая и третья позиции в рейтинге самых несчастливых сотрудников. Судя по комментариям в анкетах, радоваться жизни им мешают проблемы на службе, отсутствие собственного жилья или неурядицы в семье.
Андрей Бам
20.09.2011, 14:26
Самыми счастливыми людьми в России чувствуют себя психологи и менеджеры по продажам, а наиболее несчастными - системные администраторы. Такие данные получили социологи исследовательского центра рекрутингового портала Superjob.ru, опросившие 5000 респондентов, - по 100 представителей 50 различных профессий.
Меньше прочих удовлетворены системные администраторы - четверть (24%) представителей этой профессии не чувствуют себя счастливыми, проектировщики (22%) и работники охраны (21%) - вторая и третья позиции в рейтинге самых несчастливых сотрудников. Судя по комментариям в анкетах, радоваться жизни им мешают проблемы на службе, отсутствие собственного жилья или неурядицы в семье.
пишет блогер avp23649:
"В сети некоторое время наделал шума фоторепортаж про съёмки Бондарчуком х.ф. "Сталинград". Не знаю, что получится (хотя могу предположить, что опять выйдет очередной скажем так-не очень хороший фильм про пыщь-пыщь, а в конце сиськи)"
Смеялась до слез над этим выражением, но вообще, грустно - О КАЖДОМ современном фильме о войне/боевике можно так сказать - фильм о пыщь-пыщь и в конце сиськи.
и в конце сиськи
А чо, у Аньки их многа.
Powered by vBulletin