Просмотр полной версии : Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
Лада Куприянова
27.05.2011, 21:03
Хотела бы предложить еще одну тему для обсуждения:
Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
Из форума я усвоила еще одну «американскую» истину — все надо выражать диалогами. Флэшбэков, голоса за кадром и прочих хитростей надо бояться избегать. К сожалению, результат такого подхода часто можно наблюдать в нашем «мыле». Герои сидят за столом , и все происходит посредством их диалога. Уже зубы ноют у зрителей от их рассказов и перемещений с кухни в гостиную, а с гостиной в прихожую. Так и хочется предложить режиссерам: а не установить ли картонные силуэты вместо артистов, да и дергать им подбородки в такт словам веревочками? Совсем уж кино будет «бюджетное».
Мне этот подход напоминает ситуацию:
«Значит так, ребята, вот вам отличная музыка. Но из всех инструментов разрешается использовать только барабан».
По моему мнению, использование в кино самых разнообразных, а порой и новых инструментов, приемов очень и очень обогащает картину.
К ним я отношу:
1. Вступительный рассказ (текст на экране, а лучше голос за кадром)
2. Авторский текст в течение всего фильма
3. Визуализированный рассказ, (даже такие, где все герои во время действия говорят голосом самого рассказчика)
4. Флэшбэк
5. Мысли героя (голос за кадром, написание или чтение письма, дневника)
6. Мечты в разных формах (визуализированный рассказ, сценки и т.д.)
7. Спор героя с самим собой (мысленный)
8. Спор героя с другим главным героем (мысленный)
9. Выражение чувств героя с помощью картин природы (буря, гроза, или наоборот – солнце или дождь)
10. МУЗЫКА большими буквами, как наиболее мощный способ выражения внутреннего состояние
ну и….
я была бы рада, если бы этот список пополнили уважаемые форумчане. Я в этих делах имею мало опыта.
Но мне кажется, что если сценарист будет использовать большой арсенал инструментов, будет с его помощью максимально отражать то, что творится в душах героев, то кино станет намного богаче и обретет все достоинства литературного произведения, сохранив и свои.
Ох, Лада, сейчас вам как расскажут... :happy:
Анатолий Борисов
27.05.2011, 21:10
Лада Куприянова,
1. Вступительный рассказ (текст на экране, а лучше голос за кадром)
2. Авторский текст в течение всего фильма
3. Визуализированный рассказ, (даже такие, где все герои во время действия говорят голосом самого рассказчика)
4. Флэшбэк
5. Мысли героя (голос за кадром, написание или чтение письма, дневника)
6. Мечты в разных формах (визуализированный рассказ, сценки и т.д.)
7. Спор героя с самим собой (мысленный)
8. Спор героя с другим главным героем (мысленный)
9. Выражение чувств героя с помощью картин природы (буря, гроза, или наоборот – солнце или дождь)
10. МУЗЫКА большими буквами, как наиболее мощный способ выражения внутреннего состояние
ну и….
И ежели всю богатую палитру инструментов да засунуть в один сценарий...
1. Вступительный рассказ (текст на экране, а лучше голос за кадром)
Тяжеловесно, архаично, в большинстве случаев неоправданно.
2. Авторский текст в течение всего фильма
Архаично, тяжеловесно, в большинстве случаев неоправданно.
3. Визуализированный рассказ, (даже такие, где все герои во время действия говорят голосом самого рассказчика)
Нелепо, дорого, неискусно. Если информация настолько важна, нужен иной драматургический подход, если неважна - изложить в диалогах кратко. И не забывайте, тысяча чертей, что при съемках нашего недорогого кино диалоги предпочтительнее еще и потому, что позволяют экономить на объектах. Вот, например, объект использовать для одной сцены - слишком дорого и неудобно по графику..
4. Флэшбэк
Архаично, часто сбивает зрителя с толку, чаще всего неоправданно.
5. Мысли героя (голос за кадром, написание или чтение письма, дневника)
Чаще всего неоправданно и обычно наивно. Да, и в старых картинах тоже наивно. Бубнит там что-то герой за кадром. Хотя, с другой стороны - в "Клинике" (сериал) использовано мастерски.
6. Мечты в разных формах (визуализированный рассказ, сценки и т.д.)
Опять-таки в "Клинике" использовано отлично. Только это дорого для нашего ТВ, а в формате кино опять-таки недешево и подходит для комедии разве что.
7. Спор героя с самим собой (мысленный)
Ерунда, это литература. Не надо этого.
8. Спор героя с другим главным героем (мысленный)
Ерунда, это литература. Не надо этого.
9. Выражение чувств героя с помощью картин природы (буря, гроза, или наоборот – солнце или дождь)
Наивно.
10. МУЗЫКА большими буквами, как наиболее мощный способ выражения внутреннего состояние
Музыка - не забота сценариста.
Я не злой, я реалист.
А Штирлиц за кадром здорово думал, один раз себя даже сукиным сыном мысленно обозвал.
Кирилл Юдин
27.05.2011, 21:24
Из форума я усвоила еще одну «американскую» истину — все надо выражать диалогами. Странный форум Вы посещали.
Флэшбэков, голоса за кадром и прочих хитростей надо бояться избегать. Вы либо пропустили "не" перед "бояться", либо, что лучше, вообще "бояться" там надо убрать.
Герои сидят за столом , и все происходит посредством их диалога. Это ужасно, на самом деле.
Так и хочется предложить режиссерам Это не к режиссёрам, а к продюсерам больше. В этом смысле приведу в пимер, опять же "Реальных пацанов" - дешево и сердито.
По моему мнению, использование в кино самых разнообразных, а порой и новых инструментов, приемов очень и очень обогащает картину.
К ним я отношу:
.... Всё в топку нафиг!
то кино станет намного богаче и обретет все достоинства литературного произведения, ...которые к кино никакого отношения не имеют. То есть кино будет - плохое.
Из форума я усвоила еще одну «американскую» истину — все надо выражать диалогами.
Хосподи, где вы это увидели? :horror: Если у вас радиопостановка - то тогда конечно, но даже если вы пишите "мыло"...
1. Вступительный рассказ (текст на экране, а лучше голос за кадром)
2. Авторский текст в течение всего фильма
3. Визуализированный рассказ, (даже такие, где все герои во время действия говорят голосом самого рассказчика)
4. Флэшбэк
5. Мысли героя (голос за кадром, написание или чтение письма, дневника)
6. Мечты в разных формах (визуализированный рассказ, сценки и т.д.)
7. Спор героя с самим собой (мысленный)
8. Спор героя с другим главным героем (мысленный)
9. Выражение чувств героя с помощью картин природы (буря, гроза, или наоборот – солнце или дождь)
10. МУЗЫКА большими буквами, как наиболее мощный способ выражения внутреннего состояние
ну и….
Забудьте все это как страшный сон - и читать, читать, читать Линду Сегер, Макки, Митту, а также чужие ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ сценарии.
А Штирлиц за кадром здорово думал, один раз себя даже сукиным сыном мысленно обозвал.
Да, Штирлиц подумал, ему понравилось. Он решил подумать еще раз.
Нет, конечно, есть какие-то удачные примеры, но повторюсь - все это архаика, ныне так не делают и это хорошо. И начинающему сценаристу лучше не пытаться экспериментировать в этом направлении.
Спор героя с другим главным героем (мысленный)
А можно пример. Где это было?
ныне так не делают и это хорошо.
Бывает иногда, "Банды Нью-Йорка", "Аватар"...
и это не портит.
Бывает иногда, "Банды Нью-Йорка", "Аватар"... и это не портит.
У Скорсезе и Кэмерона все может быть.
Лада Куприянова
27.05.2011, 22:21
Боже, Граф Д, все дорого!!!!
Может вообще снимать кино дорого?
Лада Куприянова
27.05.2011, 22:25
Граф Д: "У Скорсезе и Кэмерона все может быть."
а начинающим НИЗЗЗЯ!!!
Анатолий Борисов
27.05.2011, 22:26
Лада Куприянова,
Может вообще снимать кино дорого?
Да ну, дорого - на мобилку - вообще бесплатно.
Телеплей
27.05.2011, 22:27
Вы забыли еще декламацию стихов за кадром. Под музыку, разумеется.
И получится список «Костыли сценариста, от которых нужно избавляться», а не «инструменты и палитра».
Лада Куприянова
27.05.2011, 22:31
Небольшая история:
Моя мама была директором небольшого швейного предприятия. И вот, когда она уехала в отпуск, работники цеха решили "упростить себе жизнь". В моделях женской одежды они:
1.заменили прорезные карманы накладными, а вторые и вообще убрали
2.убрали "лишние" пуговицы
3.убрали погончики и некоторые детали
4. уменьшили количество декоративных строчек
как вы думаете какой был результат?
Правильно! Эти изделия так и валяются на складе!
Помилуйте, профессия сценариста не стала ничуть проще от того, что со временем в прошлое ушли некоторые старые приемы. И отказ от них вовсе не инициатива ленивых сценаристов. Так что сравнение неудачно.
Лада Куприянова
27.05.2011, 22:37
Дорогие форумчане, большое спасибо за науку. Вот только хотелось бы услышать РАЗУМНЫЕ доводы, кроме стоимости я так ничего и не услышала....
Небольшая история:
Моя мама была директором небольшого швейного предприятия. И вот, когда она уехала в отпуск, работники цеха решили "упростить себе жизнь". В моделях женской одежды они:
1.заменили прорезные карманы накладными, а вторые и вообще убрали
2.убрали "лишние" пуговицы
3.убрали погончики и некоторые детали
4. уменьшили количество декоративных строчек
как вы думаете какой был результат?
Правильно! Эти изделия так и валяются на складе!
Лада Куприянова, если вы думаете, что применив список из вашего поста №1, вы обогатите драматургию вашей истории - так это заблуждение. Проходит со временем. Иногда быстро. Иногда мучительно и долго.
Лада Куприянова, Почти весь список это диалоги(с собой, со зрителем, ещё с кем-то), то что вы отвергали перед тем как составить список. Действие, действие, сжечь всё напалмом. И тогда наступит счастье)
Лада Куприянова
27.05.2011, 22:39
Помилуйте, профессия сценариста не стала ничуть проще от того, что со временем в прошлое ушли некоторые старые приемы. И отказ от них вовсе не инициатива ленивых сценаристов. Так что сравнение неудачно.
Вот-вот-вот мы уже близки к цели! Так какие же новые приемы у современных сценаристов?
Дорогие форумчане, большое спасибо за науку. Вот только хотелось бы услышать РАЗУМНЫЕ доводы, кроме стоимости я так ничего и не услышала....
Ну если вы считаете, что я, например, говорил только о стоимости, могу лишь развести руками. Стоимость, кстати, тоже очень разумный довод. Особенно для начинающего сценариста.
Может вообще снимать кино дорого?
:happy:
Лада Куприянова
27.05.2011, 22:41
Лада Куприянова, Почти весь список это диалоги(с собой, со зрителем, ещё с кем-то), то что вы отвергали перед тем как составить список. Действие, действие, сжечь всё напалмом. И тогда наступит счастье)
а еще лучше картонные фигуры! Посоветуйте Голливуду, а то они там целое светопреставление устраивают, а миллиончики можно было бы и съэкономить!
Лада Куприянова
27.05.2011, 22:43
Особенно для начинающего сценариста.
Особенно начинающему сценаристу надо особенно начинать стараться.... и быть особенно оригинальным.
Вот-вот-вот мы уже близки к цели! Так какие же новые приемы у современных сценаристов?
Новых приемов не прибавилось, но работа проще не стала. Понимаете, оттого что сейчас ,например, фотографию сделать легче, чем двадцать лет назад, искусство фотографии не стало проще и легче, потому что требования по наполнению композиции, свету и т.д. остались прежними. А драматургия отбрасывает лишнее, становясь естественнее и искреннее, ближе к жизни.
Может вообще снимать кино дорого?
Смотря какое. Если для себя - почти даром.
Кирилл Юдин
27.05.2011, 22:45
Лада Куприянова, что и кому Вы хотите доказать? :)
а еще лучше картонные фигуры! Посоветуйте Голливуду, а то они там целое светопреставление устраивают, а миллиончики можно было бы и съэкономить!
Так мы же не в Голливуде. Если вы для Голливуда пишите, тогда другое дело. У них другие возможности, тут никто не спорит. Но и там многие старые приемы не приветствуются.
Особенно начинающему сценаристу надо особенно начинать стараться.... и быть особенно оригинальным.
Лада, ну вы представьте себе редактора, который разбирает наши работы. Вы думаете, он обращает внимание на оригинальность. Ему нужно найти вещь, которую можно запустить в производство и желательно без проблем и серьезных доработок. И если он сразу видит, что вы "наоригинальничали", то отправляет работу в корзину.
Лада Куприянова
27.05.2011, 22:47
А драматургия отбрасывает лишнее, становясь естественнее и искреннее, ближе к жизни.
Драматургия или Граф Д?
Лада Куприянова
27.05.2011, 22:49
Лада Куприянова, что и кому Вы хотите доказать?
Я хотела узнать о новых инструментах в современной драматургии. Но старые инструменты были отметены безо всяких доводов. Типа "ээтого не может быть потому, что этого не может быть никогда!" Скудно, друзья мои.
а еще лучше картонные фигуры! Посоветуйте Голливуду, а то они там целое светопреставление устраивают, а миллиончики можно было бы и съэкономить!
Поправлю себя, что вы поняли что я хотел сказать.
Почти весь список это диалоги(с собой, со зрителем, ещё с кем-то), то что вы отвергали перед тем как составить список. Действие, действие)
Зритель приходит узреть на экране что-то, скорее всего действие. А список по большему счёту состоит из диалогов. Кому как, а мне "бешеных псов" по большему счёту было скучно смотреть)
Хотя я не отрицаю что главное исполнение)
И не обижайтесь на мне, меня тут в обще приняли за свергатиля основ драматургии)))
Драматургия или Граф Д?
Ну все ясно, разговор бесполезен. Вы продайте хотя бы один сценарий, тогда и поговорим.
Лада Куприянова
27.05.2011, 22:52
ы думаете, он обращает внимание на оригинальность. Ему нужно найти вещь, которую можно запустить в производство и желательно без проблем и серьезных доработок
Спасибо, это уже ответ.
Лада Куприянова
27.05.2011, 22:55
а мне "бешеных псов" по большему счёту было скучно смотреть)
Спасибо, мне тоже не понравилось...
Кирилл Юдин
27.05.2011, 22:59
Я хотела узнать о новых инструментах в современной драматургии. Да Вы просто научитесь историю рассказывать внятно. Зачем Вам какие-то навороченные инструменты?
Скудно, друзья мои. Научитесь в совершенстве пользоваться малым. Остальное - само придет.
Научитесь в совершенстве пользоваться малым. Остальное - само придет.
Михалкову 60 лямов дали - ни помогло)
Лада Куприянова
27.05.2011, 23:13
Да Вы просто научитесь историю рассказывать внятно.
Я пишу внятно, уверяю вас.
Титры.
Диалоги на иностранных и несуществующих языках.
Субъективная камера.
Лада Куприянова
27.05.2011, 23:24
Субъективная камера.
а что это?
а что это?
Камера, имитирующая взгляд конкретного действующего лица.
Сообщение от Свен Посмотреть сообщение
Субъективная камера.
а что это?
Вот таких вопросов сценаристы уж точно не задают.
Кирилл Юдин
27.05.2011, 23:36
Я пишу внятно, уверяю вас. Я имел в виду драматургию, структуру и т.д.
Лада Куприянова
27.05.2011, 23:38
Я имел в виду драматургию, структуру и т.д.
я тоже...
Лада, меня когда-то учили, что все приемы, которые вы описали ранее - это подпорки, костыли для сценариста (для объяснения основного конфликта и мотивов героя и персонажей). Автор использует их, когда не может придумать, как драматургически (показывая совершенно неожиданные действия ГГ в захватывающих сценах) объяснить мотивы и показать развитие и разрешения основного конфликта произведения.
Конечно же, из правил сущетвуют исключения и мы знаем много примеров, когда упомянутые вами приемы становились фишкой фильма или сериала. Но это - штучные произведения, согласитесь.
Лада Куприянова
28.05.2011, 00:38
Лада, меня когда-то учили
А не уточните где учили? На ветвях этого древа все больше ориентируются на Голливуд...
все больше ориентируются на Голливуд... :haha:
Не, я тупенько так, на ВКСР. :confuse:
Вячеслав Киреев
28.05.2011, 02:26
На ветвях этого древа все больше ориентируются на Голливуд...
А на что надо ориентироваться? На польское кино?
Для реализации поставленной задачи можно использовать любые средства, костыли-не костыли, шаблоны-не шаблоны. Это все условности. Важно найти наиболее выразительные средства для своей драматургической задачи, все остальное не имеет значения.
Важно найти наиболее выразительные средства для своей драматургической задачи,
Мне кажется, главная проблема в том, что авторам множества новых веток на форуме вообще не ведомо, что есть драматургическая задача. :(
А не уточните где учили? На ветвях этого древа все больше ориентируются на Голливуд...
Лада Куприянова, да вы ищите, ищите. Где-то на форуме об этом точно есть, вот только уже не вспомню, где. В ветке ВР (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2424), что ли...
Дорогие форумчане, большое спасибо за науку. Вот только хотелось бы услышать РАЗУМНЫЕ доводы, кроме стоимости я так ничего и не услышала....
Кино смотрят, а не слушают и не читают - это первый аргумент.
Второй аргумент - кино не только смотрят, им пользуются, чтобы забыть реальную жизнь и на полтора часа погрузиться в вами вымышленный мир, ощутить себя героем, преступником, проституткой... Вот за это платит зритель, так что вымышленный мир не должен ему казаться слишком вымышленным. Позвольте ему поверить в реальность этого мира, а все там флешбеки и закадровые голоса этому сильно мешают.
Я думала, речь пойдёт о пишущих принадлежностях=) Кстати, мы об этом уже говорили в свободном форуме.
МУЗЫКА большими буквами, как наиболее мощный способ выражения внутреннего состояние
Сразу, видно новичок=) Музыкой вы может вдохновляться при написании сценария. Но указывать в нём, какая музыка будет звучать, не надо. На эту тему столько всего уже сказано. И все остальные "инструменты" тоже обсуждались, и в учебниках это есть.
Валерий-М
30.05.2011, 11:02
Господа сценаристы, прежде чем набрасываться на девушку, неплохо бы сначала подумать.
Она совершенно правомерно ставит вопрос о инструментах сценариста.
Каждый пишущий автор их должен знать наизусть. Как пианист знает количество клавиш на своем рояле.
Я полного списка приемов не видел ни у одного автора, включая англоязычных.
Так что тема актуальна и важна.
Я бы добавил к списку, приведенному Ладой, еще "использование тропов".
Их достаточно много. Применительно к кино я бы выделил 18 штук. Аналогия, метафора, аллегория, гипербола и т.д. Но это предмет отдельного разговора.
А что из списка приемов "моднее" на данный момент - это дело личных предпочтений.
Вячеслав Киреев
30.05.2011, 11:12
ну и…. я была бы рада, если бы этот список пополнили уважаемые форумчане. Я в этих делах имею мало опыта.
11. Апарт. Это обращение героя к зрителю, которое другие персонажи не слышат. Этот прием очень эффективно был использован в замечательном фильме "Каффс". Используется крайне редко.
Валерий-М
30.05.2011, 11:27
11. Апарт. Это обращение героя к зрителю, которое другие персонажи не слышат. Этот прием очень эффективно был использован в замечательном фильме "Каффс". Используется крайне редко.
В фильме "Здравствуйте, я ваша тетя" апарт просто превосходно использован.
Кирилл Юдин
30.05.2011, 12:02
Но это предмет отдельного разговора. Ну так расскажите, как эти "18 штук" помогают драматургу написать сценарий или что там.
Я полного списка приемов не видел ни у одного автора, включая англоязычных. А список - это действительно так важно?:doubt:
Валерий-М
30.05.2011, 12:28
Ну так расскажите, как эти "18 штук" помогают драматургу написать сценарий или что там.
Пожалуйста. Нужно, например, Ежи Анджеевскому наряду с фактом расстрела польскими патриотами коммуниста показать еще свое отношение к гражданской войне...
Он переносит действие на порог церкви.
Расстрелянный из автомата человек спиной открывает дверь церкви и падает в пределы храма.
Имеем ОКСИМОРОН в чистом виде. Соотнесение по контрасту.
Возникал бы нужный сценаристу смысл, упади этот человек на дороге?
А список - это действительно так важно?
Перефразирую ваш вопрос.
А нотную грамоту музыканту действительно знать так важно?
Пожалуйста. Нужно, например, Ежи Анджеевскому наряду с фактом расстрела польскими патриотами коммуниста показать еще свое отношение к гражданской войне...
Он переносит действие на порог церкви.
Расстрелянный из автомата человек спиной открывает дверь церкви и падает в пределы храма.Сейчас Кирилл скажет, что это нереально, так как пуля не могла долететь, а дверь церкви вообще в другую сторону открывалась, и человек не мог туда упасть, значит, автор - халтурщик, и все это пародия на метафизику, которая не читается зрителем, и значит не нужна. :)
(Кирилл, не обижайтесь, не могла удержаться, чтоб не улыбнуться. Просто напомнило баталии по теме УС-2.)
Кирилл Юдин
30.05.2011, 12:53
А нотную грамоту музыканту действительно знать так важно? Нет.
Валерий-М, мне кажется, что Вы зациклились на каких-то формальностях.
Расстрелянный из автомата человек спиной открывает дверь церкви и падает в пределы храма. Имеем ОКСИМОРОН в чистом виде. Соотнесение по контрасту. Возникал бы нужный сценаристу смысл, упади этот человек на дороге? Как по мне - так пофигу. Я не католик - какая мне разница, где труп упадёт. Я бы предпочёл для подобного психологического эффекта более общие метафоры. Причём понятия не имя, как они правильно называются и сколько их вообще имеется, и как они классифицируются. И что самое удивительное - меня бы поняло гораздо бОльшее количество зрителей, чем пара высоколобых интеллектуалов. Вот ведь в чём штука! (См. первую цитату в моей подписи :))
Я это к тому, что знания - это конечно сила, если они не превращаются в самоцель.
Кирилл Юдин
30.05.2011, 12:54
Нужно, например, Ежи Анджеевскому наряду с фактом расстрела польскими патриотами коммуниста показать еще свое отношение к гражданской войне... Он переносит действие на порог церкви. Расстрелянный из автомата человек спиной открывает дверь церкви и падает в пределы храма.
Имеем ОКСИМОРОН в чистом виде. Кстати, и что это должно мне показать? О чём намекнуть? В чём ОКСИМОРОН-то?
Кстати, и что это должно мне показать? О чём намекнуть?
Об авторской позиции.
Нужно, например, Ежи Анджеевскому наряду с фактом расстрела польскими патриотами коммуниста показать еще свое отношение к гражданской войне
Можно иметь другую точку зрения, другое отношение к происходящему - но автор снимает свое кино и хочет высказаться теми художественными (и о ужас, метафорическими) средствами, которые по его мнению наиболее точно отражают его личную позицию.
Валерий-М
30.05.2011, 13:27
Я это к тому, что знания - это конечно сила, если они не превращаются в самоцель.
А кто говорит про самоцель?
Все приемы надо знать и уметь их применять на практике.
И их знание еще на вред никому не пошло.
А на счет оксиморона...
Если вы скажете, что помочиться в туалете для вас то же самое, что помочиться на головы депутатов думы, то я признаю этот троп несуществующим.
Лада Куприянова
30.05.2011, 13:28
Кстати, и что это должно мне показать? О чём намекнуть? В чём ОКСИМОРОН-то?
Кстати, в большинстве случаев тут и понимать-то ничего не надо - все происходит на уровне подсознания. Автор хотел показать зрителю - уже убивают даже в храме, война вошла в каждый дом! Блестящий авторский мазок!
Я и хотела обсудить столь важную тему - инструменты сценариста, а не переходить на личности: "Ты молодой, а я старый, мне можно, а ты все показывай диалогами". Чушь.
Спасибо Валерий! Разговор вновь вошел в русло.
Кстати, в большинстве случаев тут и понимать-то ничего не надо - все происходит на уровне подсознания. Автор хотел показать зрителю - уже убивают даже в храме, война вошла в каждый дом! Блестящий авторский мазок!
Проще и понятней зайти в храм и убить священника, даже эффектнее.
Я и хотела обсудить столь важную тему - инструменты сценариста, а не переходить на личности: "Ты молодой, а я старый, мне можно, а ты все показывай диалогами". Чушь.
Кто это сказал?! На кого рассчитан фильм? Вот для них и надо писать. А как? Тут надо посмотреть первую цитату у Кирилла.
все показывай диалогами
Действие и диалоги. Но не надо зрителя перегружать.
Ярослав Косинов
30.05.2011, 13:50
"Ты молодой, а я старый, мне можно, а ты все показывай диалогами". Чушь.
Если кино, то упор на действие. Если ТВ, то упор на диалоги. Надо понимать формат просто и его специфику.
Кирилл Юдин
30.05.2011, 13:54
Об авторской позиции. Ок! Так в чём она заключается?
Если уж автор что-то хотел сказать, то зритель же должен это понять. Я вот уяснил, что это авторская позиция, теперь бы понять, в чём она заключается.
Кстати, в большинстве случаев тут и понимать-то ничего не надо - все происходит на уровне подсознания. Согласен, но в данном случае, боюсь, без специальных учебников, не разобраться.
Автор хотел показать зрителю - уже убивают даже в храме, война вошла в каждый дом! Да? Что-то как-то слишком плоско для такого мазка.
А кто говорит про самоцель? Зачем говорить? По факту так получается.
Проще и понятней зайти в храм и убить священника, даже эффектнее. Причём понятнее даже буддисту. И я бы не сказал, что грубее. Уверен, тут суть в чём-то ином. Но вот в чём?
Лада Куприянова
30.05.2011, 14:09
Проще и понятней зайти в храм и убить священника, даже эффектнее.
сила мазка - это и есть мастерство. Не переборщить, но и не недорисовать. Все зависит от картины, что у вас? Безобидная акварель или батальное полотно? Можно и священника убить....
Кирилл Юдин
30.05.2011, 14:24
А что же по этому поводу всё же скажут люди разбирающиеся? В чём оксиморон-то?
Попытался разобраться, наткнулся на это:
Оксю́морон, оксиморо́н (др.-греч. οξύμωρον — «умная глупость») — стилистическая фигура или стилистическая ошибка — сочетание слов с противоположным значением (то есть сочетание несочетаемого). Для оксюморона характерно намеренное использование противоречия для создания стилистического эффекта. С психологической точки зрения, оксюморон представляет собой способ разрешения необъяснимой ситуации.
"В общем это оксиморон. Понимайте как хотите, мне просто захотелось, что бы он дверь в храм своим телом посмертно открыл".
А что же по этому поводу всё же скажут люди разбирающиеся?
А зачем? Ну не понимает кто-то, что автор, "роняя" своего героя головой в церковь, указывает на безвинность убитого, на жертвенность его, и на чуть ли не святость его - ОК, значит, не понимает. Значит, не надо, например "Пепел и алмаз" Вайды таким людям смотреть, в принципе, можно почти весь европейский кинематограф 60-70-х пропустить. Ничего ж не потеряете. И есть масса других фильмов, где все тоже образно, но понятно.
оксиморон
ОксЮморон вообще-то.
Кирилл Юдин
30.05.2011, 14:44
ОксЮморон вообще-то. НЕ факт: http://slovari.yandex.ru/оксиморон/БСЭ/Оксиморон/
Кирилл Юдин
30.05.2011, 14:44
Ну не понимает кто-то, что автор, "роняя" своего героя головой в церковь, указывает на безвинность убитого, на жертвенность его, и на чуть ли не святость его - ОК, значит, не понимает. Ок! Кого там застрелили не напомните?
Кирилл Юдин
30.05.2011, 14:48
Так вот, застрелили - коммуниста, то есть человека, не ходившего в церковь, не чтущего Бога. Так? И вот если это запомнить, то фраза:
он дверь в храм своим телом посмертно открыл Приобретает СОВЕРШЕННО иной смысл. ИМХО.
Ок! Кого там застрелили не напомните?
Да понятия не имею, мне без разницы сейчас, я и фильма в упор не помню. Я ориентировалась на пример, приведеный Валерием, и из его поста мне было очевидно, что произошло в сцене, котрую мы обсуждали.
Да, можно и иначе интерпретировать - в зависимости от того, кем был убиенный по истории, по сюжету.
Я про другое вообще. Про то, что существует язык символов и метафор, мощно использовавшийся в кинематографе - весь кинематограф новой волны вспомните. И кстати, тогда у зрителей не было проблем со считыванием авторской позиции. Сейчас почему-то - да.
Кирилл Юдин
30.05.2011, 14:56
Я ориентировалась на пример, приведеный Валерием, и из его поста мне было очевидно, что произошло в сцене, котрую мы обсуждали. Ок! Но в чём окси/юморон тогда?
Мне вот и стало интересно, раз уж речь пошла о терминах и каких-то приёмах в кино. Назвали этот приём оксимороном, я хочу понять суть этого приёма имено в кино, потому что как его трактуют в литературе - для кино не подходит и, очевидно, имеет иной смысл. Какой?
Но в чём окси/юморон тогда?
Про оксюморон - не в курсе, я ни это понятие, ни всякие иные синекдохи не использую в отношении к кино. Мне хватает обобщающего значения термина "метафора".
Так вот, застрелили - коммуниста, то есть человека, не ходившего в церковь, не чтущего Бога. Так? И вот если это запомнить, то фраза:
Приобретает СОВЕРШЕННО иной смысл. ИМХО.
Предположу:
"Ну всё, деваться не куда. Может в Бога начать верить? А какая разница. Может на том свете ещё пожить получится. Была, не была".
По-моему, про расстрел и церковь - это уже что-то из системы образов данного фильма/автора. Никакой это не технический прием, и в первоначальный список Лады никак не вписывается.
Валерий-М
30.05.2011, 15:29
Попытался разобраться, наткнулся на это:
Оксю́морон, оксиморо́н (др.-греч. οξύμωρον — «умная глупость») — стилистическая фигура или стилистическая ошибка — сочетание слов с противоположным значением (то есть сочетание несочетаемого). Для оксюморона характерно намеренное использование противоречия для создания стилистического эффекта. С психологической точки зрения, оксюморон представляет собой способ разрешения необъяснимой ситуации.
Мы здесь говорим о кинотропах, поэтому данное определение не уместно.
Ок! Но в чём окси/юморон тогда?
Мне вот и стало интересно, раз уж речь пошла о терминах и каких-то приёмах в кино. Назвали этот приём оксимороном, я хочу понять суть этого приёма имено в кино, потому что как его трактуют в литературе - для кино не подходит и, очевидно, имеет иной смысл. Какой?
Данный троп строится , например, так. У вас есть какая-то сцена. Девушка рожает. Вы подбираете к этой сцене место или врямя действия по принципу контраста. Где это действие было бы совсем неуместно или необычно? Под бомбежкой (УС-3), в море на рогатой мине, под куполом цирка и т.д.
Убийство священника или убийство священником - это тоже окси(ю)морон.
То есть - столкновение в кадре двух противоположных по смыслу действий, символов, смыслов.
Также применяется очень широко в комедиях. Дреблен ушел с микрофоном, закрепленным на пиджаке в туалет...
В зале люди слышат издаваемые им звуки.
Вчера пересмотрела одну комедию и на меня произвело впечатление, что там 5 или 6 сюжетных линии, а в кульминационный момент все они сходятся вместе и эффект невероятный, такое нагомождение смешного получилось. Правда, начало от этого получилось вялое и слишком разбросанное, но я и во второй раз просмотра хохотала как и в первый. Эту структуру, кажется, можно назвать инструментом сценариста.
Валерий-М
30.05.2011, 15:35
Ок! Кого там застрелили не напомните?
В фильме "Пепел и алмаз" польские патриоты ждут главного коммуниста Щуку, который должен проехать по дороге на машине. Но едут обычные рабочие. Их ошибочно убивают.
Кирилл Юдин
30.05.2011, 15:37
Мы здесь говорим о кинотропах, поэтому данное определение не уместно. Свежая мысль. :)
То есть - столкновение в кадре двух противоположных по смыслу действий, символов, смыслов. То есть моя трактовка этой сцены с расстрелом у часовни - гораздо глубже, многограннее и интереснее. Притом, что я вообще не заморачивался на всех этих понятиях и терминах. Поэтому я и говорил выше:... знания - это конечно сила, если они не превращаются в самоцель.
Валерий-М
30.05.2011, 15:37
Вчера пересмотрела одну комедию и на меня произвело впечатление, что там 5 или 6 сюжетных линии,
Название не вспомните? Я коллекционирую подобные примеры.
Название не вспомните? Я коллекционирую подобные примеры.
"Миссия Лондон" http://my-hit.ru/film/10311/online
Валерий-М
30.05.2011, 15:41
То есть моя трактовка этой сцены с расстрелом у часовни - гораздо глубже, многограннее и интереснее. Притом, что я вообще не заморачивался на всех этих понятиях и терминах. Поэтому я и говорил выше:
Любой троп многогранен и неоднозначен. Его трактовка во многом зависит от личности конкретного зрителя.
У Вайды смысл этого приема примерно такой: никакая идеология, никакие самые убедительные доводы, не могут оправдать убийства человека. Тем более -соотечественника.
Кирилл Юдин
30.05.2011, 15:43
Но едут обычные рабочие. Их ошибочно убивают. Согласен, но это мы узнаём уже после того, как сцена должна была сработать. Пока мы смотрим сцену - расстреливают коммуниста, по определению - атеиста. А когда сцена уже давно закончена эта информация уже не важна - метафора уже или сработала или нет. Боржоми пить уже поздно.
Можно и иной смысл найти: убийца пытается дверь в часовню открыть - заперто (как тут не вспомнить Каина?). А вот для погибающего - двери открылись. Тоже красивая метафора, куда красивее оксюморонов всяких. :)
В фильме "Пепел и алмаз" польские патриоты ждут главного коммуниста Щуку, который должен проехать по дороге на машине. Но едут обычные рабочие. Их ошибочно убивают.
Так это вы про "Пепел и алмаз"? Вы упомянули Анджеевского, я не сразу поняла, что вы имеете в виду повесть, по которой Вайда снял фильм, но именно он сразу и вспомнился. :) например "Пепел и алмаз" Вайды
Кирилл Юдин
30.05.2011, 15:44
У Вайды смысл этого приема примерно такой: никакая идеология, никакие самые убедительные доводы, не могут оправдать убийства человека. Тем более -соотечественника. Откуда Вы знаете, что Вайда именно этот смысл вкладывал? Вот именно этого в данной сцене уж точно нет.
Валерий-М
30.05.2011, 15:49
По-моему, про расстрел и церковь - это уже что-то из системы образов данного фильма/автора. Никакой это не технический прием, и в первоначальный список Лады никак не вписывается.
Создание тропа - это такой же технический прием, как и все остальное.
А вот что касается списка Лады, тут вы правы.
Дело в том, что приемы имеют свою иерархию.
Лада говорила о самых общих приемах. Их не так много.
В их числе есть прием - "описание действия".
Он в свою очередь включает в себя ряд других подприемов. В том числе "создание образной системы". И вот в нее-то и входит прием "создание тропов".
Валерий-М
30.05.2011, 16:01
Так это вы про "Пепел и алмаз"? Вы упомянули Анджеевского, я не сразу поняла, что вы имеете в виду повесть, по которой Вайда снял фильм, но именно он сразу и вспомнился. :)
У Вайды в фильмах практически всегда целая россыпь различных тропов.
Валерий-М
30.05.2011, 16:07
Согласен, но это мы узнаём уже после того, как сцена должна была сработать. Пока мы смотрим сцену - расстреливают коммуниста, по определению - атеиста. А когда сцена уже давно закончена эта информация уже не важна - метафора уже или сработала или нет. Боржоми пить уже поздно.
На сколько сейчас помню, это первая сцена фильма, и зритель не знает кого они ждут...
Но суть не в конкретной трактовке данного приема.
А в том, что сценаристу не помешает знать весь возможный арсенал воздействия на зрителя.
Есть, конечно, авторы, которые успешно работает на интуитивном уровне (вроде бы кто-то из Битлз нот не знал), но это все-таки исключение из правил.
Кирилл Юдин
30.05.2011, 16:18
На сколько сейчас помню, это первая сцена фильма, и зритель не знает кого они ждут... Знает - бандиты об этом говорят сразу. У меня этот фильм под рукой. :)
Кирилл Юдин
30.05.2011, 16:27
Есть, конечно, авторы, которые успешно работает на интуитивном уровне (вроде бы кто-то из Битлз нот не знал), но это все-таки исключение из правил. Суть я свожу к следующему: в деле познания ремесла, главное не переусердствовать на второстепенных, но "крутых" познаниях. Вот Мария чётко сформулировала и мою мысль, когда написала:
Про оксюморон - не в курсе, я ни это понятие, ни всякие иные синекдохи не использую в отношении к кино. Мне хватает обобщающего значения термина "метафора". Понимаете о чём я талдычу? Вы так любите копать сверх глубоко и утопать в таких, по-сути бесполезных дебрях, что в итоге - с водой ребёнка выплёскиваете. Проще надо, легче, воздушнее. Тогда и сценарий заживёт, задышит. А этот бесконечный "инструктаж" до хорошего не доведёт. Все эти глубокие теоретизирования только мешают творчеству. Оставьте это лукавым кинокритикам. :)
Должна быть золотая середина. А то видите, как Вы запутались со своим объяснением Вайдовской сцены и как изящно разрулил её я без этих "синекдох". :)
Лада Куприянова, Почти весь список это диалоги(с собой, со зрителем, ещё с кем-то), то что вы отвергали перед тем как составить список. Действие, действие, сжечь всё напалмом. И тогда наступит счастье)
Покажите мне в зомбоящике действие. Там как раз всё через болтовню. Да и не только в зомобоящичке, вообще в русском массовом кине любят поговорить. "Трудное счастье главной героини", как там.
Понимаете о чём я талдычу? Вы так любите копать сверх глубоко и утопать в таких, по-сути бесполезных дебрях, что в итоге - с водой ребёнка выплёскиваете. Кирилл, мне не нужно глубоко копать - для меня все эти метафоры на поверхности.
Проще надо, легче, воздушнее. Тогда и сценарий заживёт, задышитЭто вы мне говорите? Спасибо, я учту.
А то видите, как Вы запутались со своим объяснением Вайдовской сцены и как изящно разрулил её я без этих "синекдох"Я и не путалась. Я рассуждала о конкретном образе, даже не зная, поначалу, о каком фильме идет речь. И тут я совершила две ошибки. Первая - нужно было уточнить, о каком фильме мы говорим, и высказаться более предметно. И вторая - вступила в дискуссию с вами :), что неизбежно ведет к одному результату: даже если мы будем говрить об одном и том же, то почему-то все равно на разных языках - что позволит вам сделать вывод о собственной правоте, несмотря на то, что я осталась при своей. Вот такой, прости господи, оксюморон. :)
Покажите мне в зомбоящике действие. Там как раз всё через болтовню. Да и не только в зомобоящичке, вообще в русском массовом кине любят поговорить. "Трудное счастье главной героини", как там.
Действие и диалоги. Но не надо зрителя перегружать.
В общем, если есть желание использовать все эти и не только приёмы, используйте. Главное что бы читать было легко, интересно и понятно)
Кирилл Юдин
30.05.2011, 16:50
Это вы мне говорите? Нет. Всё это было адресовано исключительно Валерию. И, мне кажется, это хорошо видно из текста и контекста.
Это Вы по инерции продолжаете со мной спорить? :)
И вторая - вступила в дискуссию с вами , что неизбежно ведет к одному результату: даже если мы будем говрить об одном и том же, то почему-то все равно на разных языках - что позволит вам сделать вывод о собственной правоте, несмотря на то, что я осталась при своей. Я так понял, что конкретно в этот раз, Вы уже осознали, что не правы? :)
Вдохните, выдохните и перечитайте мой пост, на который Вы отвечали и улыбнитесь.
Это Вы по инерции продолжаете со мной спорить?
Видимо, да. :doubt:
Кирилл Юдин
30.05.2011, 17:07
Видимо, да. Вот я Вас довёл, наверное, если Вы даже не поняли, что я не просто не спорю с Вами, а напротив, цитирую:
Вот Мария чётко сформулировала и мою мысль, когда написала:
Не сердитесь - я не хотел Вас огорчать. И уж на этот раз - точно не спорил с Вами.
Вот я Вас довёл, наверное, если Вы даже не поняли, что я не просто не спорю с Вами, а напротив, цитирую:
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Вот Мария чётко сформулировала и мою мысль, когда написала:Да, как-то прскочила взглядом, не заметила даже.
Не сердитесь - я не хотел Вас огорчать.Ничо, я отходчивая. Вскипела - остыла. :drunk:
И уж на этот раз - точно не спорил с Вами.(с подозрением) не знаю, не знаю. С вами надо держать ухо востро.
:)
Кирилл Юдин
30.05.2011, 17:16
не знаю, не знаю. С вами надо держать ухо востро. Ну, так-то - да. :)
Валерий-М
30.05.2011, 17:19
Возвращаясь к приемам сценариста...
Есть такая книга "Постановка съемок кино- и видеофильмов". В ней любитель кино Джереми Вайнъярд сделал то. что не смогли сделать тысячи профессионалов. Собрал воедино все возможные приемы киносъемки. Теперь эту книгу дают в качестве учебного пособия во многих творческих вузах.
Нечто подобное можно сделать и применительно к приемам сценариста.
Так что страна ждет своих героев.
Лада Куприянова
30.05.2011, 17:29
сть такая книга "Постановка съемок кино- и видеофильмов"
Спасибо! Ищу.
Лада Куприянова
30.05.2011, 18:34
У Вайды в фильмах практически всегда целая россыпь различных тропов.
Кстати о польских фильмах, там кто-то по ветке очень пренебрежительно о них отзывался.
А вот насчет Голливуда у меня есть цитатка:
"Андрей Захаров (Владелец, "VertexPictures" Movie Company), 20 мая в 02:21
Люди, когда же Вы наконец поймёте, что Голливуд - это гнильё, которое уже никогда не возродится.Прошли былые времена, когда он блестал классикой.
Будущее за Россией. (Вспомните СССР. Александров один противостоял всему Голливуду вместе с Любой Орловой и, создавал фильмы не хуже ихних).
Голливуд начинает уже снимать свои фильмы на скандалах, сплетнях и интригах. Всё, идеи у них закончились.
А РОССИЯ - это клондак ума, таланта и новых имён.
Только очень жаль, что есть некоторые ТВАРИ (в лице МИНИСТРА КУЛЬТУРЫ, которого в последнее время не видно и даже не слышно, где он и что он квакает. В лице скромняжки МИХАЛКОВА и ЕГО бедной семьи, которые очень не хотят, что бы Российский кинематограф возродился), но очень хотят, положить себе в карман большие-большие бабки от него.
И есть ещё некоторые алчные ТВАРИ в правительстве РФ, которые считают себя "пупами земли" и им, мол, всё дозволено, и закон для них не писан.
Лично я, верю в наш кинематограф, что придёт время, когда он возродится.А вся эта шушера, которая закрывает подъём таланта кинематографии РФ и перекрывает пути его развития, будет сосать большой и лысый... в каморке подземелья (АИДа)."
http://professionali.ru/Topic/32585573
Кирилл Юдин
30.05.2011, 19:10
А вот насчет Голливуда у меня есть цитатка: "Андрей Захаров (Владелец, "VertexPictures" Movie Company) Пипец авторитеный чел.:happy:
ссылка неадекватная Да и цитата тоже. :)
Лада Куприянова
30.05.2011, 19:41
По моим наблюдениям зрители давно плюются от творений современной американской киноиндустрии. Даже родное "мыло" намного милее их миллионных проектов. Голливуд, как и попкорн с кока-колой, не нашел отклика в русских сердцах.
Такую вот забавную беседу наблюдала на рынке, где торговали видеокассетами. Продавщица своей соседке:
-Представляешь,- показывает рукой на полки, где расставлены американские фильмы,- из этого ничего не продается...
-А это,-теперь показывает на полки, где старые советские фильмы,-наулет! И молодежь их тоже берет!
Сразу оговорюсь: речь фильмах последних лет. Заели бездушные экшены.
Вячеслав Киреев
30.05.2011, 20:45
По моим наблюдениям зрители давно плюются от творений современной американской киноиндустрии. Даже родное "мыло" намного милее их миллионных проектов. Голливуд, как и попкорн с кока-колой, не нашел отклика в русских сердцах.
Это в Курске или на Профессионалах?
Валерий-М
30.05.2011, 21:06
По моим наблюдениям зрители давно плюются от творений современной американской киноиндустрии.
Тут наблюдений не требуется. Есть статистика кинопроката. В последние годы доля отечественных фильмов в нашем прокате неуклонно падает, а голливудских - растет.
И нам у них учиться и учиться.
Лада Куприянова
30.05.2011, 21:25
Тут наблюдений не требуется. Есть статистика кинопроката. В последние годы доля отечественных фильмов в нашем прокате неуклонно падает, а голливудских - растет.
И нам у них учиться и учиться.
а кому принадлежит прокат? А-а-а, все тем же inves***am....Статистика она, как известно, проститутка, вы людей поспрашивайте
Это в Курске или на Профессионалах?
Курск он тоже неплохой городок, и там тоже зрители проживают...
Может это просто региональное предпочтение. Обычно какая-нибудь громкая премьера (фантастические приключения, мультфильмы) и мест свободных нет. А на драме как будто тебя в пустыне бросили одного.
Лада Куприянова
30.05.2011, 21:45
Может это просто региональное предпочтение
Отнюдь. Я всегда, во всех регионах интересуюсь предпочтениями зрителей.Люди хотят настоящих героев, не Рембо и Орешка с Шварцом, а людей красивых и сильных. Об этом же все редакторы с продюсерами просто кричат. Нам надо слушать народ, а не захлебываться снобизмом.
А с такими деньгами, как в Голливуде, делать такую порнографию стыдно в кубе. К тому же деградация у них идет семимильными шагами.
Я всегда, во всех регионах интересуюсь предпочтениями зрителей.
Кого вы опрашивали? М? Ж? Возраст примерны?
Люди хотят настоящих героев, не Рембо и Орешка с Шварцом, а людей красивых и сильных.
Можно пример таких героев? :)
Кирилл Юдин
30.05.2011, 21:49
Нам надо слушать народ, а не захлебываться снобизмом. Вот это уж точно. Поэтому не обманывайте себя.
Кирилл Юдин
30.05.2011, 21:50
Можно пример таких героев? Только хотел спросить. :)
Вячеслав Киреев
30.05.2011, 22:01
Об этом же все редакторы с продюсерами просто кричат. Нам надо слушать народ, а не захлебываться снобизмом.
Ну, что же... Дело за малым: надо что-то сделать. Сделайте это, Лада!
Дайте народу героя, каждой бабе по мужику и смойте пыль с сапогов в Атлантическом океане.
Эх, я то всё жду, что сейчас начнётся спор на тему "герой нашего времени". :(
Лада Куприянова
30.05.2011, 22:17
Опрашиваю, конечно, больше женщин, они, кстати, и составляют большинство наших зрителей и читателей. В отечественных фильмах, к сожалению, настоящих мужчин-героев днем с огнем не сыскать. Потому и кризис жанра у нас наблюдается. Трудно, однако, в наше время и в нашей державе мужчине героем быть, надо понимать. Но женщинам-то хочется! Хоть в кино! Хоть одним глазочком!
Вот пашня для скриптрайтеров.
Лада Куприянова
30.05.2011, 22:18
Сделайте это, Лада!
Дайте народу героя, каждой бабе по мужику и смойте пыль с сапогов в Атлантическом океане.
Браво! А вы думаете чем я занимаюсь?!
Так он каким хоть быть-то должен герой этот мужского пола?
Лада Куприянова
30.05.2011, 22:19
Эх, я то всё жду, что сейчас начнётся спор на тему "герой нашего времени"
Он и не прекращался никогда.
Опрашиваю, конечно, больше женщин, они, кстати, и составляют большинство наших зрителей и читателей.
Допустим, я в это поверил.
В отечественных фильмах, к сожалению, настоящих мужчин-героев днем с огнем не сыскать. Потому и кризис жанра у нас наблюдается. Трудно, однако, в наше время и в нашей державе мужчине героем быть, надо понимать. Но женщинам-то хочется! Хоть в кино! Хоть одним глазочком!
КАКОЙ ОН тогда??? Ну, герой этот. Что должно быть? Что не должно быть?
Он и не прекращался никогда.
Тогда продолжим. В путь! :)
Эх, я то всё жду, что сейчас начнётся спор на тему "герой нашего времени".
Он начался на этом форуме больше года назад. Поищите эту ветку, если ее не удалили, она должна быть.
Он начался на этом форуме больше года назад. Поищите эту ветку, если ее не удалили, она должна быть.
Ну вот, в каком разделе хотя бы искать? :)
Лада Куприянова
30.05.2011, 22:34
Он начался на этом форуме больше года назад. Поищите эту ветку, если ее не удалили, она должна быть.
он начался лет 200 назад и продолжается.
А насчет героя - сейчас сброшу.
ОГО - а вы кто, М или Ж?
Ну вот, в каком разделе хотя бы искать?
Насколько я помню, в "Свободном форуме".
он начался лет 200 назад и продолжается.
Лада, сосредоточьтесь: я писала об обсуждении этой темы на форуме, в котором вы в данный момент пишете.
Насколько я помню, в "Свободном форуме".
В Киноведении - Герой ... времени (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1855).
В Киноведении - Герой ... времени.
Спасибо, Сашко!:yes:
Лада Куприянова
30.05.2011, 23:12
Жаль соскочили с темы, но эта тема поважнее будет.
Начнем с внешности...
Эх, вся трясусь, нажимая "Ответить", сейчас я получу от сильной половины...:blush:
(это отрывки из моих произведений :heart:)
Жаль соскочили с темы, но эта тема поважнее будет.
Начнем с внешности...
А что ж сценарист не в полный рост? Или нижние инструменты сценариста уже не важны? :-)
Лада Куприянова
30.05.2011, 23:19
Или нижние инструменты сценариста уже не важны? :-)
очень важны! Потому и скрыты от сглаза.
Лада Куприянова, а откуда у вас мое фото?
Вложения
образ героя.doc
Н-да. Сильно...
Лада Куприянова
30.05.2011, 23:23
Лада Куприянова, а откуда у вас мое фото?
вы прелесть, наконец-то я нашла героя для фильма по моему сценарию! А то как-то не вдохновляет Гоша Куценко.
Лада Куприянова, а откуда у вас мое фото?
:happy: Герой с обложки женского романа:)
Лада Куприянова
30.05.2011, 23:24
Н-да. Сильно...
я рада. что здесь зазвучали женские голоса.
Лада Куприянова
30.05.2011, 23:25
Герой с обложки женского романа
теперь осталось только пробить сценарий, Ого уже есть и этот герой будет героем экрана.
наконец-то я нашла героя для фильма по моему сценарию! А то как-то не вдохновляет Гоша Куценко.
Очень часто мужчины с интересной внешностью, не имеют актёрских способностей:doubt:
я рада. что здесь зазвучали женские голоса.
Нет-нет, Лада, они уже умолкают, находясь под большим впечатлением. Удаляюсь, не буду вам мешать.
Кирилл Юдин
30.05.2011, 23:31
Эх, вся трясусь, нажимая "Ответить", сейчас я получу от сильной половины... Это ж - гей. :doubt:
Это ж - гей
Кирилл, я смотрю вы навострились их различать? :happy: Я б не догадалась. :)
Жёлтые глаза, Белла... Это же Сумерки!
Лада Куприянова, а что это за отрывочки?
Лада Куприянова
30.05.2011, 23:34
Очень часто мужчины с интересной внешностью, не имеют актёрских способносте
жаль жаль, у нас не Голливуд!
находясь под большим впечатлением
уже это приятно! Задача сценариста - произвести своим творением неизгладимое впечатление на зрителя.
Лада Куприянова
30.05.2011, 23:36
Это ж - гей.
Кто?
Лада Куприянова
30.05.2011, 23:37
Лада Куприянова, а что это за отрывочки?
из моих романов
Начнем с внешности...
Ну это понятно. Красивый! Собственно нам тоже больше нравится когда героиня модель.
Эх, вся трясусь, нажимая "Ответить", сейчас я получу от сильной половины...:blush:
(это отрывки из моих произведений :heart:)
Без паники! Продолжим.
жаль жаль, у нас не Голливуд!
А что в Голливуде много таких красавцев среди хороших актёров?
Все самые известные из них, вовсе не красавцы, а стали любимыми, благодаря своему актёрскому мастерству.
Кирилл Юдин
30.05.2011, 23:38
Кирилл, я смотрю вы навострились их различать? Да запросто. :)
Кто? Мальчик на выложенной Вами фотке.
из моих романов
А, там, где янтарные глаза - это один роман, а где Белла другой?
Кирилл Юдин
30.05.2011, 23:39
Собственно нам тоже больше нравится когда героиня модель. Что хорошего в вешалке?
Кирилл Юдин, скорее он бисексуал.
Лада Куприянова
30.05.2011, 23:40
Все самые известные их них, вовсе не красавцы
а жаль, лучше если бы были красавцами, хотя, конечно, это не главное. Продюсерам надо учитывать женские пожелания.
Кирилл Юдин
30.05.2011, 23:41
скорее он бисексуал. Не, не - и не надейтесь - чистейший гей.
Кирилл Юдин
30.05.2011, 23:42
лучше если бы были красавцами Лада, а Вам уже есть двадцать? Есть подозрения, что вы преступно молоды. :)
Лада Куприянова
30.05.2011, 23:42
Все самые известные их них, вовсе не красавцы
а жаль, лучше если бы были красавцами, хотя, конечно, это не главное. Продюсерам надо учитывать женские пожелания.
Телеплей
30.05.2011, 23:42
Его белоснежная рубашка резко контрастирует на фоне камина, зрительно увеличивая и без того широкие плечи и грудь. Две верхние пуговицы на рубашке расстегнуты, выгодно подчеркивая мускулистую шею.
Это, безусловно, очень важные для сценария моменты. Как и янтарный блеск глаз. Продолжайте, и вам воздастся, как говорится.
Я хочу увидеть (и, что немаловажно, услышать!) режиссера, который будет читать этот скрипт :)
Что хорошего в вешалке?
Я имел ввиду только внешность. Нам нравятся красивые героини, думаю так будет правильнее.
Почитал я ваши отрывки, Лада. И вырисовался вот такой вот образ. Правда, волосы до плеч отпустить надо, но это дело наживное. Что скажете, угадал?
Лада Куприянова
30.05.2011, 23:44
Это, безусловно, очень важные для сценария моменты.
это отрывки из романов, а не из сценария. Мы сейчас говорим об образе героя.
Телеплей
30.05.2011, 23:46
это отрывки из романов, а не из сценария
Про янтарь — из романа, как я понимаю. Про плечи, шею, камин и белоснежные рубашки — из сценария? Там же запись в формате.
Это ж - гей. :doubt:
Я то же самое подумала, но не посмела написать... Лада, извините за вопрос, но у вас какой-либо опыт с мужчинами был? В смысле, чтобы больше, чем поцелуев... Ну, вы понимаете я о чем... Кстати, лучше не отвечайте.
А в тексте у вас литература, а не сценарий. И никакая палитра разных тропов не поможет вам изобразить на екране вот это, например:
"«Дьявол в вечернем наряде», ― подумала Нина. Именно такого цвета были глаза у бога-ягуара — древнего тотема индейцев майя."
А если и удастся, то толку от этого...
Кирилл, в последнее время я слишком часто с вами соглашаюсь, это начинает меня пугать.
Кирилл Юдин
30.05.2011, 23:48
Нам нравятся красивые героини, думаю так будет правильнее. Я предпочитаю термин "симпатичные" или "обаятельные". Красивые - слишком субъективное понятие, да и идеальные крсавицы крайне быстро надоедают и не производят никакого впечатления спустя совсем немного времени. К такой крсоте быстро привыкаешь и уже не замечаешь. Обаяшки же могут волновать кровь всю жизнь, и при этом с возрастом не портиться. :)
Лада Куприянова
30.05.2011, 23:48
Почитал я ваши отрывки, Лада. И вырисовался вот такой вот образ. Правда, волосы до плеч отпустить надо, но это дело наживное. Что скажете, угадал?
ОГО!
Это скорее герой мужского сериала о спецназе!:blush:
Начнем с внешности...
Я надеялась, что этим закончится... Как теперь вести разговор о "герое нашего времени Лады Куприяновой", если молодой человек на этом фото мне совершенно не нравится внешне? Вот если бы мне хотя бы прежде рассказали о его тяжелой жизни, стойком характере, положительных качествах. Тогда бы, может, внутреннее как-то вышло наружу, и смягчило. Пока - полный 0.
Я предпочитаю термин "симпатичные" или "обаятельные". Красивые - слишком субъективное понятие, да и идеальные крсавицы крайне быстро надоедают и не производят никакого впечатления спустя совсем немного времени. К такой крсоте быстро привыкаешь и уже не замечаешь. Обаяшки же могут волновать кровь всю жизнь, и при этом с возрастом не портиться. :)
Чёрт! Тут я с вами полностью согласен. :)
Кирилл Юдин
30.05.2011, 23:51
Это, безусловно, очень важные для сценария моменты. Мне, кстати, рекламу средства для стирки напомнило:
- Как он прекрасен, особенно в этой новой чёрной рубашке.
- А это не новая рубашка. Её просто стирали вот этим средством!
- Надо же, а выглядит, как новая!
:happy:
Кирилл Юдин
30.05.2011, 23:52
Пока - полный 0. Я ж говорю - гей. Это многие на подсознательном уровне чувствуют. :happy:
сэр Сергей
30.05.2011, 23:54
Лада Куприянова, я прошу прощения, что вмешиваюсь в вашу ученую беседу, но у меня вопрос, а как вас почитать можно? Что-то в ветке я ничего не нашел...
Лада Куприянова
30.05.2011, 23:55
"«Дьявол в вечернем наряде», ― подумала Нина. Именно такого цвета были глаза у бога-ягуара — древнего тотема индейцев майя."
это, конечно, литературный ход. Я еще придумаю, как его воплотить в сценарии.
Про плечи, шею, камин и белоснежные рубашки — из сценария? Там же запись в формате
а разве бюджет киностудии не потянет белоснежную рубашку и камин?
Анатолий Борисов
30.05.2011, 23:56
сэр Сергей,
вопрос, а как вас почитать можно?
Восторженно.
Кирилл Юдин
30.05.2011, 23:56
а как вас почитать можно?
http://forum.screenwriter.ru/attachment.php?attachmentid=5983&d=1306781478
Это я не украл. Это в открытом доступе ссылка на вложение к посту: http://forum.screenwriter.ru/showpost.php?p=340603&postcount=130
Лада, неужели вы всю эту шнягу про "героя" затеяли лишь бы пропихнуть симпатичного вам мальчика к режиссерам? Блин, а я понадеялась, что мОлодежь и пОдростков тож волнуют судьбы будущего...
Лада Куприянова
30.05.2011, 23:57
"«Дьявол в вечернем наряде», ― подумала Нина. Именно такого цвета были глаза у бога-ягуара — древнего тотема индейцев майя."
это, конечно, литературный ход. Я еще придумаю, как его воплотить в сценарии.
Про плечи, шею, камин и белоснежные рубашки — из сценария? Там же запись в формате
а разве бюджет киностудии не потянет белоснежную рубашку и камин?
"Приносим вам свои извинения, но у нас на форуме пользователи могут отправлять сообщения не чаще, чем раз в 30 секунд. Попробуйте отправить своё сообщение через 16 секунд." - Извините, меня обвиняют во флуде, не дают быстро отвечать....:(
Лады Куприяновой", если молодой человек на этом фото мне совершенно не нравится внешне? Вот если бы мне хотя бы прежде рассказали о его тяжелой жизни, стойком характере, положительных качествах. Тогда бы, может, внутреннее как-то вышло наружу, и смягчило. Пока - полный 0.
Маняша, а как же мускулатура?:)
Лада Куприянова, вы про глаза забыли, на фото их не видно, а для актёра это важно.
Сами же писали про янтарные глаза=)
Почитал я ваши отрывки, Лада. И вырисовался вот такой вот образ.
Это какой-то вечный образ! Помнится Море он был симпатичен какое-то время (эх жаль она уехала=)
Лада Куприянова
30.05.2011, 23:59
Лада, неужели вы всю эту шнягу про "героя" затеяли лишь бы пропихнуть симпатичного вам мальчика к режиссерам? Блин, а я понадеялась, что мОлодежь и пОдростков тож волнуют судьбы будущего...
Что вы!!!
Ничего такого я и не думала. И мальчика такого нет у меня!
Это скорее герой мужского сериала о спецназе!
В последнее время мне дают роли все больше бандитов и мерзавцев... вообще-то...
ОГО!
Вот не знаю, это реакция на фото или обращение к форумчанину :rage:
Кстати, о янтарных глазах. Янтарь - он желтоватый такой. А желтоватые глаза обычно у тех, кто геппатитом болеет. Впрочем, да, герой должен иметь некоторый изъян, который и будет преодолевать.
а разве бюджет киностудии не потянет белоснежную рубашку и камин?
Это решать не вам, во что будет одет герой=)
Это решать не вам, во что будет одет герой=)
Кроме случае кроме случае когда это необходимо для сюжета)
Кстати, о янтарных глазах. Янтарь - он желтоватый такой. А желтоватые глаза обычно у тех, кто геппатитом болеет. Впрочем, да, герой должен иметь некоторый изъян, который и будет преодолевать.
Нет, вы не правы, это белок глаз желтоват, у больных. А сами глаза (радужка глаз) жёлтые у вампиров в "Сумерках"!
Лада Куприянова
31.05.2011, 00:04
Лада, неужели вы всю эту шнягу про "героя" затеяли лишь бы пропихнуть симпатичного вам мальчика к режиссерам? Блин, а я понадеялась, что мОлодежь и пОдростков тож волнуют судьбы будущего...
Маняшь, это актер Eric Nies, его уже пропихнули.
Кроме случае кроме случае когда это необходимо для сюжета)
Конечно, это само собой. Например, халатик с перламутровыми пуговицами:)
Сообщение от Маняша Пока - полный 0. Я ж говорю - гей. Это многие на подсознательном уровне чувствуют.
Видимо, вы правы, Кирилл...
И мальчика такого нет у меня!
И слава Богу! Я и писала про "симпатичного вам", а не "вашего".
Лада, а может вы все-таки напишете (без фоток), каким вы видете "героя нашего времени"?
Eric Nies
Где он хоть играл этот актёр?
А среди наших актёров, нежели симпатичнее не нашлось?
Лада Куприянова
31.05.2011, 00:06
Кстати, о янтарных глазах. Янтарь - он желтоватый такой. А желтоватые глаза обычно у тех, кто геппатитом болеет. Впрочем, да, герой должен иметь некоторый изъян, который и будет преодолевать.
Ну вот мы уже переходим к драматургии, внутреннему конфликту ГГ.
Конечно, это само собой. Например, халатик с перламутровыми пуговицами:)
Если он женский и полупрозрачный, то по любому да)
Ума Хурма
31.05.2011, 00:09
я рада. что здесь зазвучали женские голоса
У некоторых они просто отнялись. Я три страницы потрясенно молчала.
Вот, только-только голос прорезался...
http://forum.df2.ru/style_emoticons/default/facepalm.gif
Лада, а если серьезно, зачем любовь показывать в таком слащавом виде? Кому это нужно? Домохазяйкам? Не знаю, мне было бы стыдно обслуживать тот самый ниский уровень зрителей, где янтарные глаза и белые рубашки являются сюжетноважным елементом.
Ну вот мы уже переходим к драматургии, внутреннему конфликту ГГ.
Наконец-то :rage: А то 5 страниц шли после публикации фото. Что ж Вы сразу не сказали, что об этом хотели поговорить? Ух, хитрая!
Лада Куприянова
31.05.2011, 00:10
А среди наших актёров, нежели симпатичнее не нашлось?
Увы.... может вы знаете кого-нибудь?
Прям какой-то аншлаг у темы сегодня, как в былые времена Авраама и его женщин=)))
Увы.... может вы знаете кого-нибудь?
Знаю=) У нас тут тема есть про актёров сейчас поищу.
А среди наших актёров, нежели симпатичнее не нашлось?
Ого уже запостил мое фото. Чем не устраивает?
Лада Куприянова
31.05.2011, 00:14
Лада, а если серьезно, зачем любовь показывать в таком слащавом виде? Кому это нужно? Домохазяйкам? Не знаю, мне было бы стыдно обслуживать тот самый ниский уровень зрителей, где янтарные глаза и белые рубашки являются сюжетноважным елементом.
Полагаю, тут комментарии излишни.
Телеплей
31.05.2011, 00:14
Белоснежная шелковая рубашка, собственноручно купленная когда-то на летней распродаже в Гонконге отчаянной контрабандисткой Софи, и подаренная Алексу на день святого Валентина вместе с роскошным ужином и сногсшибательной ночью, полной жаркой страсти, той страсти, которую умела дарить только она — горячая каталонская штучка, контрастировала с удивительным по красоте и устройству старинным камином, на котором изящно ворковали прелестные керамические нимфы в обнимку друг с другом.
*что-то меня замутило, пока писал. Пойду выпью чего-нить.
на котором изящно ворковали прелестные керамические нимфы
... с янтарными глазами
До свиданья, Лада! (на известный мотив песни, где слова "до свиданья, мама!"):hit:
Полагаю, тут комментарии излишни.
Да-да, ничего не смыслит в важности рубашки и камина для истории.
Цитата: Сообщение от Надия
А среди наших актёров, нежели симпатичнее не нашлось?
Ого уже запостил мое фото. Чем не устраивает?
Да, как-то оно уже приелось=))) Если бы в другом ракурсе, да глаза бы поближе...
Белоснежная шелковая рубашка, собственноручно купленная когда-то на летней распродаже в Гонконге отчаянной контрабандисткой Софи, и подаренная Алексу на день святого Валентина вместе с роскошным ужином и сногсшибательной ночью, полной жаркой страсти, той страсти, которую умела дарить только она — горячая каталонская штучка, контрастировала с удивительным по красоте и устройству старинным камином, на котором изящно ворковали прелестные керамические нимфы в обнимку друг с другом.
*что-то меня замутило, пока писал. Пойду выпью чего-нить.
Это вы откуда списывали?=)
Лада Куприянова
31.05.2011, 00:21
Герой, который понравится ДОМОХОЗЯЙКАМ, и прочим презренным женщинам (отбросив внешность и желтые глаза):
1.Он должен быть сильным–смелым–решительным
2.Он должен совершить благородный поступок в отношении ГГ
3.Он должен быть честен с ней и другими ДЛ
4. В результате он должен полюбить героиню
И всего–то!
Но это как раз и нужно показать драматургическими инструментами. Причем в течение всей истории, до предпоследнего кадра, должна происходить между ними борьба. Заметьте, не со злыми дядьками и тетками вокруг, а МЕЖДУ СОБОЙ!!!!
Ума Хурма
31.05.2011, 00:21
Белоснежная шелковая рубашка, собственноручно купленная когда-то на летней распродаже в Гонконге отчаянной контрабандисткой Софи, и подаренная Алексу на день святого Валентина вместе с роскошным ужином и сногсшибательной ночью, полной жаркой страсти, той страсти, которую умела дарить только она — горячая каталонская штучка, контрастировала с удивительным по красоте и устройству старинным камином, на котором изящно ворковали прелестные керамические нимфы в обнимку друг с другом.
Не, не так. Чернокудрый янтарноглазый Сильверст ласкает нежные розовые соски рыжеволосой и зеленоглазой Анабеллы Софронии Огасты, а та оргазмирует девять с половиной раз подряд в первую брачную ночь.
Надеюсь, тут все взрослые?
Кирилл Юдин
31.05.2011, 00:22
Полагаю, тут комментарии излишни. Лада, так Вам уже есть 20 - я так и не расслышал. Кстати, а вы на болгарском без ашипок пишете?
1.Он должен быть сильным–смелым–решительным
2.Он должен совершить благородный поступок в отношении ГГ
3.Он должен быть честен с ней и другими ДЛ
4. В результате он должен полюбить героиню
И всего–то!
Ну, прям должник какой-то! В долговую яму его!
Лада Куприянова
31.05.2011, 00:23
Герой, который понравится ДОМОХОЗЯЙКАМ, и прочим презренным женщинам (отбросив внешность и желтые глаза):
1.Он должен быть сильным–смелым–решительным
2.Он должен совершить благородный поступок в отношении ГГ
3.Он должен быть честен с ней и другими ДЛ
4. В результате он должен полюбить героиню
И всего–то!
Но это как раз и нужно показать драматургическими инструментами. Причем в течение всей истории, до предпоследнего кадра, должна происходить между ними борьба. Заметьте, не со злыми дядьками и тетками вокруг, а МЕЖДУ СОБОЙ!!!!
Кирилл Юдин
31.05.2011, 00:24
Надеюсь, тут все взрослые? Лада - нет. :)
Ума Хурма
31.05.2011, 00:25
Герой, который понравится ДОМОХОЗЯЙКАМ
Герой, который понравится ДОМОХОЗЯЙКАМ
История, вы повторяетесь...
Телеплей
31.05.2011, 00:26
Не, не так.
Студия рейтинг зарежет. Будет NC-17, а мы рассчитываем на самую широкую аудиторию.
Ума Хурма
31.05.2011, 00:26
Лада - нет
Тады ой.
Надеюсь, тут все взрослые?
Аватарка у вас страшная:horror: Это из какого кино?
Лада - нет.
Лада, вроде писала, что ей 24 года.
Телеплей
31.05.2011, 00:27
Лада, вроде писала, что ей 24 года.
Кто же поверит женщине на слово в этом вопросе?
Кирилл Юдин
31.05.2011, 00:27
Тады ой. Но она-то думает, что взрослая. :)
Ума Хурма
31.05.2011, 00:28
Студия рейтинг зарежет. Будет NC-17, а мы рассчитываем на самую широкую аудиторию
Не-не-не. PG-13, не выше. Это ж только розовые соски, а не нефритовым стержнем в потаенный грот сладострастия (Лада, отвернитесь).
Кирилл Юдин
31.05.2011, 00:28
Лада, вроде писала, что ей 24 года. Тогда точно отличница. :)
Ума Хурма
31.05.2011, 00:29
Аватарка у вас страшная Это из какого кино?
Это жизнь, детка (с) :)
сэр Сергей
31.05.2011, 00:30
Прочитал... Феерично. А сколько гостей и на сколько большой зал? У крутых, обычно, обеденный и бальный залы - разные помещения...
Да, как-то оно уже приелось
Пепец! Я тут позирую, позирую! Потом вырываю фото из паспорта!. А им приелось.
Лада Куприянова
31.05.2011, 00:32
Не-не-не. PG-13, не выше. Это ж только розовые соски, а не нефритовым стержнем в потаенный грот сладострастия (Лада, отвернитесь).
я всегда предполагала, что под женскими никами скрываются троли мужского пола, вы уж простите, или отвернитесь.
Ума Хурма
31.05.2011, 00:33
я всегда предполагала, что под женскими никами скрываются троли мужского пола
Лада! Так вы ко всему прочему еще и мужчина?!
П.С. Любовь к мальчикам, развалившимся в позе шлю...за, становится все мотивированней :)
Лада Куприянова
31.05.2011, 00:35
А вот и моя героиня!
Люди добрые, из-за повышенной флудливости завтра перенесу ветку в Свободный форум. Если до меня этого не сделает другой злой модератор.
Пепец! Я тут позирую, позирую! Потом вырываю фото из паспорта!. А им приелось.
Пепец? Вроде через и пишется=) Так нам подавай из жизни, а не из паспорта=)
Это жизнь, детка (с)
Всё равно не узнаю=)
Кто же поверит женщине на слово в этом вопросе?
Ну, да была у меня одна знакомая в чате, сказала 24, а потом оказалось, что ей 16 =)
1.Он должен быть сильным–смелым–решительным, но...
2.Он должен совершить благородный поступок в отношении ГГ, но...
он, скажем, киллер
3.Он должен быть честен с ней и другими ДЛ, но...
все думают, что он врет
4. В результате он должен полюбить героиню, но...
А вот и моя героиня!
Ээээээээээ! Это моя героиня!!!!!!!!!!
Ума Хурма
31.05.2011, 00:38
А вот и моя героиня!
Из всех черт характера важнейшей для нас являются сапфировые глаза? :)
А вот и моя героиня!
Нет! Ей тот мальчик не подходит:(
Люди добрые, из-за повышенной флудливости завтра перенесу ветку в Свободный форум. Если до меня этого не сделает другой какой злой модератор.
А так и знала=)
Лада Куприянова
31.05.2011, 00:39
Люди добрые, из-за повышенной флудливости завтра перенесу ветку в Свободный форум. Если до меня этого не сделает другой какой злой модератор.
Я ш про внутренний образ написала, а они опять на "стержни" перешли.
Из всех черт характера важнейшей для нас являются сапфировые глаза?
Тут глаза не сапфировые, а небесно-голубые=)
Лада Куприянова, а как же плохой парень?!:horror: Почему герой не плохой парень?!
Ума Хурма
31.05.2011, 00:43
Я ш про внутренний образ написала, а они опять на "стержни" перешли
Ладочка. Подрастете и узнаете, что стержни зачастую - это сугубо внутреннее.
Так нам подавай из жизни
Я в жизни лучше. А так не фотогеничен.
Ума Хурма
31.05.2011, 00:44
Тут глаза не сапфировые, а небесно-голубые
Сапфиры - они разные :) Кашмирские, кажется, как раз небесно-голубые.
Лада Куприянова
31.05.2011, 00:44
Лада Куприянова, а как же плохой парень?! Почему герой не плохой парень?!
Надоели:
плохие парни
менты
олигархи
представители медийных профессий
зэки
адвокаты
менеджеры и торговые агенты...
Лада Куприянова
31.05.2011, 00:46
Я в жизни лучше. А так не фотогеничен.
Зря вы все-таки, Александр, свое фото выставили!
сэр Сергей
31.05.2011, 00:46
Анна М,
он, скажем, киллер
Здорово придумано! Кроме того, еще надо ввергнуть ГГ в страшную нужду, буквально, на дно жизни. Кроме шуток.
Надоели:
плохие парни
менты
олигархи
представители медийных профессий
зэки
адвокаты
менеджеры и торговые агенты...
Стоп! Это всё не то. Добрый - тряпка. Понимаете?
1.Он должен быть сильным–смелым–решительным, но...
2.Он должен совершить благородный поступок в отношении ГГ, но...
он, скажем, киллер
3.Он должен быть честен с ней и другими ДЛ, но...
все думают, что он врет
4. В результате он должен полюбить героиню, но...
Анна М, вы тоже считаете, что герой столько всего должен? Может лучше сказать каким быть герою? Как-то иначе сформулировать?
Например, Герой - это тот, кто:
1) совершает благородный поступок в отношении ГГероини, но...
он, скажем, неудачник
2) всегда честен с ней и другими ДЛ, но...
все думают, что он врет
3) в результате влюбляется в героиню, но...
И т. д. :)
Зря вы все-таки, Александр, свое фото выставили!
:happy:
Лада Куприянова, шутят они с вами=)
Александр - подходящее имя для для Главного героя!
Телеплей
31.05.2011, 00:51
Господа, вы гоните! Одумайтесь! Не надо затевать этот околодраматургический треп.
*зашелся в пароксизме бессилия
Профессия ГГ очень интересная тема!
Мой любимый ГГ - разведчик, но до этого был летчиком, а в молодости учился на медицинском. Я все добро на него свалила, на бедняжку... :happy:
Пришлось алкоголем и амфетами подавливать его идеальность.
Лада Куприянова
31.05.2011, 00:53
Лада Куприянова, шутят они с вами=)
Александр - подходящее имя для для Главного героя!
вы знаете, я тоже пошутила с Сашко.
Ума Хурма
31.05.2011, 00:54
*зашелся в пароксизме бессилия
Перед глазами заплясали разноцветные звезды? Улетели к небесам? Не? Тогда это не пароксизм.
Лада Куприянова
31.05.2011, 00:58
Всем спасибо за приятный вечер юмора и флуда.
Борисов, я вам отвечу в личку.
Ума Хурма
31.05.2011, 00:59
Всем спасибо за приятный вечер юмора и флуда
Ну вот, уже на подходах к пароксизму...
Не та нынче молодежь, эх.
Люсяндра
31.05.2011, 01:00
Лада, а какой размер бюста у героини?
Лада Куприянова
31.05.2011, 01:02
Лада, а какой размер бюста у героини?
3-ий
Ума Хурма
31.05.2011, 01:05
3-ий
Почему так сухо, Лада? А как же "ее упругая грудь идеально ложилась в его руку, словно была создана для этого"?
Лада Куприянова
31.05.2011, 01:06
Почему так сухо, Лада? А как же "ее упругая грудь идеально ложилась в его руку, словно была создана для этого"?
Не стоит вам нервничать Хурмичка на ночь, это ж дружеский флуд.
Powered by vBulletin