Просмотр полной версии : Фильмы, оказавшие влияние на мировой кинематограф
«Планета бурь» (1961) — советский научно-фантастический художественный фильм режиссёра Павла Клушанцева, экранизация романа Александра Казанцева. В свое время его очень хвалил Джордж Лукас
Сюжет:
На планету Венера отправляется совместная советско-американская экспедиция на трёх космических кораблях. Один из кораблей погибает при столкновении с метеоритом. Оставшиеся экипажи (первый — трое советских космонавтов, и второй — советские мужчина и женщина, американец и американский человекообразный робот) принимают решение совершить посадку на повехность Венеры, оставив на орбите только одного человека (женщину) для поддержки связи с Землёй. Корабль и планёр с другого корабля садятся далеко друг от друга.
Венера оказывается богатой жизнью — планета населена животными, похожими на динозавров. Экспедиция на планёре (русский, американец и робот) оказывается в сложном положении, и второй экипаж отправляется к коллегам на выручку. Они сталкиваются с птеродактилем, бронтозавром, погружаются в венерианский океан, на дне которого находят странно выглядящие рифы.
В конце концов они успевают спасти советского и американского товарищей за минуту до того, как тех поглотит кипящая лава. Робот, получивший повреждения и из-за этого чуть не угробивший своих спутников, тонет в лаве (привет Терминатору?).
Перед стартом с поверхности планеты один из членов экспедиции случайно обнаруживает в камне, поднятом со дна океана, скульптурный портрет женщины — «венерианской Аэлиты». После отлёта происходит кульминация — мы видим в отражении в озере фигуру женщины в белых одеждах, протягивающей руки вслед улетевшему кораблю. В ролях
Владимир Емельянов — Вершинин
Георгий Жжёнов — Бобров
Геннадий Вернов — Алеша
Георгий Тейх — Аллан Керн
Кюнна Игнатова — Маша
Юрий Саранцев — Щерба
«Планета бурь» была одним из первых советских фантастических фильмов о космическом путешествии. Фильм был сделан с использованием уникальных технологий комбинированной съёмки, намного опережавших существовавшие в те времена зарубежные аналоги.
«Планета бурь» оказала значительное влияние на отечественную и мировую кинофантастику следующих десятилетий и была признана одним из важных этапов в мировом фантастическом кинематографе.
Право на прокат фильма приобрели 28 стран.
В США купленный советский фильм стал «сырьём» для своей кинопродукции — он был беззастенчиво порезан и перемонтирован третеразрядной студией, специализирующейся в основном на фильмах ужасов, — «Америкэн Интернешэнэл» Роджера Кормана с уничтожением ряда эпизодов и добавлением своих новых и в таком виде выпущен в американский прокат под названием «Путешествие на доисторическую планету» (Voyage to the Prehis***ic Planet, 1965). Все упоминания о том, что это кинопродукция из СССР были уничтожены, в титрах советским актёрам, оставшимся в кадре, были даны англоязычные вымышленными имена и фамилии (Георгий Жжёнов как «Курт Боден», Геннадий Вернов как «Роберт Чантал» и т. д.) В новых эпизодах были заняты американские актёры Бэзил Рэтбон (эпизоды на станции связи «Луна 7») и Фэйт Домерг (эпизоды, заменившие все эпизоды с Кюнной Игнатовой).
В 1968 году в США был выпущен ещё один перемонтированный вариант фильма под названием «Путешествие на планету доисторических женщин» (Voyage to the Planet of Prehis***ic Women). Из монтажа «Путешествия на доисторическую планету» были удалены ранее доснятые эпизоды и вставлены новые, которые вводили в сюжет племя полуголых венерианских доисторических амазонок. Режиссёром этой версии был Питер Богданович (под псевдонимом «Дерек Томас»).
Министр культуры СССР Екатерина Фурцева, отметив, что фильм очень интересный, указала, что советская женщина-космонавт не имеет права рыдать в космосе, теряя самообладание в трудную минуту.http://www.youtube.com/watch?v=Gosxf6_4NFk
Voyage to the Planet of Prehis***ic Women)http://www.youtube.com/watch?v=gLstE4gb9Qk
сэр Сергей
02.12.2010, 00:49
«Метро́полис» (нем. Metropolis, 1927) — немой художественный фильм Фрица Ланга по сценарию и параллельно написанному роману Теа фон Харбоу, масштабная метафорическая и научно-фантастическая антиутопия, ставшая высшей точкой и завершением развития немецкого киноэкспрессионизма. Фильм стал классикой и оказал большое влияние на всё последующее развитие киноискусства.
Премьера фильма состоялась в Берлине 10 января 1927 года.
Жанр
драма
антиутопия
Режиссёр
Фриц Ланг
Продюсер
Эрих Поммер
Автор сценария
Теа фон Харбоу
Фриц Ланг
В главных ролях
Густав Фрёлих
Бригитта Хельм
Альфред Абель
Рудольф Кляйн-Рогге
Оператор
Карл Фройнд
Гюнтер Риттау
Композитор
Готтфрид Хупперц
Кинокомпания
UFA
Длительность
147 мин.
Бюджет
1 млн. 300 тыс. рейхсмарок
Страна
Германия
Год
1927
http://27.media.tumblr.com/tumblr_kxb4am92ch1qa3j5zo1_500.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=oOj473s2KLQ
Подумать только, 1927 года, а как снято. Сила!
сэр Сергей
04.12.2010, 15:51
Глубокая глотка (фильм)
Единственный в своем роде порнофильм, действительно оказавший огромное влияние не только на американов и мировой кинематограф, но и на американову и мировую культуру.
Линда Боримен (Линда Лавлейс) - исполнительница главной роли стала символом свободы и неофициальным национальным героем.
Она же стала, своего рода образцом для создания образов раскованных героинь эпохи 70-х -80-х годов ХХ-го века в американовом и европейском кинематографе.
Линда Лавлейс
http://gfx.aftonbladet-cdn.se/multimedia/dynamic/01189/lovelace_1189608b.jpg
Героиня фильма "Лицо со шрамом"
http://billieoh.files.wordpress.com/2010/01/18467421_jpg-r_760_x-f_jpg-q_x-20051228_125659.jpg
Прокат этого фильма послужил стартом культурной волны, вошедшей в историю Мировой культуры под именем "Порношик".
Термин «порношик» (англ. porno chic) впервые был использован в начале 1970-х для описания волны порнографических фильмов, таких, как «За зелёной дверью», «Глубокая глотка», «Дьявол в мисс Джонс» и «Счёт», которые показывались в мейнстримовых кинотеатрах в США в первое время.
В течение двух-трёх лет, даже не в андеграундных кругах, считалось вполне приемлемым и модным смотреть и обсуждать такие фильмы. Так, например, не скрывал своего посещения кинотеатра на сеанс «Глубокой глотки» знаменитый актёр Джек Николсон.
Тогда возникло мнение, что порнография скоро сольется с киномэйнстримом.
Надо сказать, что подобная тенденция действительно наблюдалась. Вспомните, к примеру, драму "Калигула" 1979-го года с Малькольмом Макдауэллом.
Исследованию феномена "Глубокой глотки" и ее влияния на культуру посвящен документальный фильм "В глубокой глотке"(2005 г.)
В 2011-м году должен выйти байопик "Инферно", где Линдсей Лохас исполнит роль Линды Лавлейс.
Постер "Глубокой глотки"
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/2/22/Deep_Throat_poster.jpg
Линда Лавлейс и Линдсей Лохас
http://img.emol40.elmercurio.com/2010/05/04/File_201054112923.jpg
Жанр
порнографический фильм
Режиссёр
Джерард Дамиано
Продюсер
Уильям Джей Линкс, Лу Пераино (Лу Перри)
Автор сценария
Джерард Дамиано
В главных ролях
Линда Лавлейс
Гарри Римс
Долли Шарп
Кэрол Коннорс
Композитор
Джерард Дамиано
Кинокомпания
Vanguard Films Production
Длительность
61 мин
Бюджет
24 000 $
Страна
США
Язык
английский
Год
1972
Ролик(НЕ СОДЕРЖИТ НЕПРИСТОЙНОСТЕЙ)
http://www.youtube.com/watch?v=QjZ_D1j8cis
А где можно посмотреть или скачать фильм?
сэр Сергей
04.12.2010, 16:30
Сашко, да, в общем, это не проблема.
Вот, например
http://www.bit-***rent.bz/details.php?id=27823
http://www.rus***rents.net/details.php?***id=569&compage=2
http://pornolab.net/forum/viewtopic.php?t=495657
Документальный фильм "В глубокой глотке"
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=179627
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1873791
"РАСЁМОН" — японский чёрно-белый кинофильм Акира Куросавы, экранизация рассказа Рюноскэ Акутагавы «В чаще».
Сюжет:
На суде по делу об убийстве самурая и изнасиловании его жены рассматриваются показания свидетелей и обвиняемых. Четыре рассказа содержат совершенно разные версии произошедшего. Революционная лента о поиске истины, которая всегда где-то рядом, открыла для европейцев факт существования японского кино. А в исторической перспективе — породила самостоятельный жанр фильмов, воспроизводящих одно событие с разных точек зрения. В основу фильма положена новелла Акутагавы Рюноскэ «В чаще» . Сюжет же одноименной новеллы Акутагавы «Расёмон» в фильме никак не используется, прослеживается лишь некоторые параллели между атмосферой рассказа и фильма.
Награды:
1951 — «Золотой лев» Венецианского кинофестиваля
1951 — Лучший режиссёр — Акира Куросава (National Board of Review, США)
1951 — Лучшая актриса — Матико Кё (Mainichi Film Concours)
1951 — Лучший сценарий — Акира Куросава и Синобу Хасимото (Blue Ribbon Award)
1952 — «Оскар» в номинации «Лучший фильм на иностранном языке»
Интересные факты:
Говорят, что в этом фильме впервые камера была направлена прямо на солнце, показывая его в движении сквозь листья. Режиссер сам какое-то время утверждал, что оператор фильма впервые использовал этот приём, хотя позже отказался от этого утверждения.
В сцене у ворот Расёмон, Куросава никак не мог добиться того, чтобы дождь был виден не только на переднем плане, но и в глубине, где он сливался с серыми декорациями. Поэтому в воду дождевых машин подмешали чернила, после чего дождь стал контрастен. Чернила можно увидеть в заключительном дубле: они попали на лицо уходящего лесоруба.
Для создания более глубокого образа одного из персонажей, Куросава сказал Тосиро Мифунэ, чтобы тот позаимствовал пластику своего героя из дикой природы, например, у льва. С тех пор Мифунэ исполнял практически ту же самую «львиную» роль ещё несколько раз, увековечив себя именно этой пластикой
http://www.youtube.com/watch?v=xCZ9TguVOIA
«ХОРОШИЙ, ПЛОХОЙ, ЗЛОЙ» (итал. Il buono, il brutto, il cattivo, англ. The Good, the Bad and the Ugly) — эпический вестерн Серджио Леоне, завершающий «долларовую трилогию» вестернов с участием Клинта Иствуда (предыдущие ленты — «За пригоршню долларов» и «На несколько долларов больше»). После выхода на экраны в 1966 году фильм был воспринят неоднозначно в связи с обилием эпизодов пыток и насилия, а также циничностью и аморальностью главных действующих лиц. Со временем стал восприниматься как эталон жанра, Квентин Тарантино назвал его лучшим по режиссуре фильмом в истории, а на сайте IMDb он занимает 5-ю строчку в рейтинге лучших фильмов всех времён и народов.
Действие фильма происходит на территории штата Нью-Мексико во время Гражданской войны в США (приблизительно 1862 год). Зарытое золото пытаются отыскать трое авантюристов:
«хороший» — таинственный одинокий стрелок по прозвищу Блондинчик (Клинт Иствуд);
«плохой» — циничный убийца Сентенца по прозвищу Ангельские глаза (Ли Ван Клиф) ;
«злой» — бандит и мошенник Туко (Илай Уоллак);
Клинт Иствуд — Человек по прозвищу «Блондинчик» — «Хороший»
Ли Ван Клиф — Сентенца «Ангельские Глазки» — «Плохой»
Эли Уоллах — Туко Бенедикто Пасифико Хуан Мария Рамирес «Крыса» — «Злой»
Антонио Касас — Стивенс
Луиджи Пистильи — падре Рамирес, брат Туко
и др.
Работа над картиной
«Хороший, плохой, злой» — фильм c существенно большим бюджетом, чем первые два фильма «долларовой» трилогии. Только Иствуд за участие в съёмках получил 250 тысяч долларов (не считая процента от сборов) — сделка, на которую Леоне пошёл крайне неохотно. Съёмки велись в пустыне Табернас (Испания).
В «Хорошем, плохом, злом» художественные приёмы раннего Леоне — как, например, крупные планы лиц героев и продолжительные ретардации — достигли нового уровня. Характерно то, что за первые десять минут фильма не произносится ни одного слова. С целью сокращения хронометража ряд снятых сцен были исключены из окончательной версии; их можно увидеть на DVD 2004 года.
Звуковая дорожка
Саундтрек к фильму, написанный Эннио Морриконе, стал вехой в истории киномузыки. Он более года не покидал чарты журнала «Billboard», а заглавная тема породила бесчисленные пародии и дошла в Billboard Hot 100 до 2-го места. В 2001 году она была просэмплирована в дебютном сингле группы Gorillaz — «Clint Eastwood». Расширенная версия саундтрека была выпущена Capitol Records в 2004 году.
Влияние на советское кино
Отдельные художественные приёмы и эпизоды фильма переосмыслены в советских истернах — «Неуловимые мстители» (эпизод с каретой и выпавшим из неё трупом), «Свой среди чужих, чужой среди своих» («Ты меня не убьешь. Ты меня беречь будешь — нашего человека в ЧК знаю только я»), «Белое солнце пустыни» (эпизод, где Сухов сидит на окне с пистолетом, направленным на Абдуллу). Совпадения настолько явные, что можно говорить о прямом цитировании и о хорошем знакомстве отдельных советских кинематографистов с творчеством Серджио Леоне.
Фраза из фильма «Игла» — «Люди делятся на два сорта — одни сидят на трубе, а другим нужны деньги. На трубе сидишь ты» — перифраз реплики Блондинчика: на вопрос Туко, почему именно он должен откапывать клад, Блондинчик отвечает: «Люди делятся на два сорта — тех, у кого револьвер заряжен, и тех, кто копает. Ты копаешь».
Эпизод из фильма «Брат-2», когда гангстеры поднимаются к Даше, и Данила, слыша их шаги, снаряжает магазин пистолета и читает стихи — явная вариация на тему сцены в гостинице (Блондинчик слышит звон шпор на лестнице и принимается спешно собирать и заряжать револьвер).
http://www.youtube.com/watch?v=flIVcEarUzc&feature=related
Саундтрек http://www.youtube.com/watch?v=NjdCcKTXn-Q&feature=related
Не стану выкладывать столь обширные тексты, как прочие, лишь мое скромное мнение...
Мне кажется Виторио де Сика и его фильм "Похитители велосипедов" имел возможность оказать огромное влияние...
Ну и конечно и бесспорно, самый обожаемый мною фильм "Гражданин Кейн" О Уэлса, непревзойденный еще до сих пор никем шедевр... http://www.kinomania.ru/movies/c/Citizen_Kane/index.shtml
Дарья Лецко
07.12.2010, 18:56
Мора, насчет Кейна... У меня вопрос - вы действительно сочувствовали главному герою?
Мора, насчет Кейна... У меня вопрос - вы действительно сочувствовали главному герою?
Да. Но сочувствие столь же не буквальное, как и предпосылка к нему.
А можно теперь мне вопрос? А почему Вы спросили? Разве герой нуждается в сочувствии? Или автор фильма жаждал сочувствия от зрителя к гл.герою?) Это же фундаментальная личность. Она многогранна и непредсказуема)
Хотя, в "Кейне" помимо сюжета, шедевральные наработки операторского мастерства и режиссуры, монтаж-как основа бытия кинематографа.
Фильм во всех отношениях безупречен...
На форуме была тема "Зал славы". Там активно выкладывали свои списки.
http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=532&highlight=%F1%F2%E0%E2%FB
Дарья Лецко
07.12.2010, 19:46
А почему Вы спросили?
Когда зритель сопереживает герою, понимает его, эмоционально ставит себя на его место - это один из главных показателей удачной драматургии, на мой взгляд.
шедевральные наработки операторского мастерства и режиссуры, монтаж
Это все в этом фильме замечательно, спору нет, но отношения собственно к истории героя не имеет.
сочувствие столь же не буквальное, как и предпосылка к нему
А можно поподробнее? В чем не буквальность (:doubt:) сочувствия?
Когда зритель сопереживает герою, понимает его, эмоционально ставит себя на его место - это один из главных показателей удачной драматургии, на мой взгляд.
Не факт, особенно в искусстве. Этот тезис - про обязательно сопереживание - пришел как незыблемый постулат из коммерческого кино голливуда, но история знает немало примеров, когда зрителю было просто интересно наблюдать за развитием событий - при этом не идентифицируя себя с героем. Многим (преимущественно европейским) режиссерам 50-80-х годов ХХ было интереснее так выстроить повествование, чтобы зритель не идентифицировал себя ни с кем, и наблюдал как бы сверху - при этом формируя собственное отношение к происходящеу, когда "мораль" не вкладывалась в голову, а самостоятельно могла быть выведена зрителем.
"Гражданин Кейн" - из таких фильмов. Многие фильмы Феллини, Висконти, Бунюэля, Бергмана, того же Орсона Уэллса не имеют такого героя, которому нужно непременно сочувствовать. Потому что этим режиссерам было интереснее рассмотреть характер, чем заставить зрителя полюбить его с первых минут.
Однако, поскольку некоммерческого кино ныне не осталось в наших пенатах, ступать на путь гениев прошлого чревато отсутствием продаж. :)
Дарья Лецко
07.12.2010, 20:19
Мария О, я ж не написала "единственный и незыблемый послулат удачной драматургии". Я написала "один из". Всего лишь "один из", но здорово помогающий зрителю увлечься кинофильмом, смотреть его с интересом, а не подавляя постоянную зевоту.
Хотя, знаешь, я все же не верю, что фильм может вызывать живой отклик, если ты никому там не сопереживаешь (возможно, даже в отрицательном смысле). :) Все равно должен быть зацеплен - эмоционально или же рационально.
полюбить его с первых минут
Не обязательно полюбить. Можно заставить возненавидеть. Заподозрить в чем-то. Заинтриговать. Но ведь оставить абсолютно равнодушным к герою зрителя нельзя. :)
В "Гражданине Кейне" заинтриговали розовым бутоном. И тогда уже начали "рассматривать характер".
Все равно должен быть зацеплен - эмоционально или же рационально.
Не обязательно полюбить. Можно заставить возненавидеть. Заподозрить в чем-то. Заинтриговать. Но ведь оставить абсолютно равнодушным к герою зрителя нельзя.
В "Гражданине Кейне" заинтриговали розовым бутоном. И тогда уже начали "рассматривать характер".
Да, конечно, именно так. Я просто подумала, что ты говоришь об эмоциональном вовлечении как чуть ли не главном показателе хорошей драматургии. Извини, не поняла просто. :drunk:
Дарья Лецко
07.12.2010, 21:07
Мария О, :drunk:
Просто Мора написала, что это ее любимый-прелюбимый фильм. Вот и стало интересно - возможно, ее вовлекло именно эмоционально?
Не могу представить, чтобы, например, я назвала фильм любимым, если он не восхотил меня на всех уровнях из существующих.
"Гражданин Кейн", безусловно, шедевральный фильм по многим показателям, но вот только смотрится с холодным носом. Бесконечно далек от народа его герой-миллиардер. :)
"Гражданин Кейн", безусловно, шедевральный фильм по многим показателям,
По каким?
Бесконечно далек от народа его герой-миллиардер.
Вот с этим абсолютно согласен. Особенно проблемы, поднятые в фильме, далеки от русского народа.
сэр Сергей
07.12.2010, 23:13
Свен,
Особенно проблемы, поднятые в фильме, далеки от русского народа.
Дело в том, что, если так можно выразиться, фильм архетипичен. Поэтому, в сущности не важно представитель какого народа его смотрит.
"Гражданин Кейн" - это фильм, который навсегда изменил киноязык. Поэтому во всех списках фильмов, оказавших влияние на мировой кинематограф, он просто обязан быть. Но ради того, чтобы лишний раз констатировать вряд ли стоит поднимать тему. Мне понравился заход Юрича с фильмом "Планета бурь" и продолжение от Сергея с "Глубокой глоткой". Это такая неявная, малоизвестная, закулисная история кинематографа.
Поэтому вместо обсуждения достоинств конкретных фильмов, предлагаю продолжить обсуждение влияния, которое эти фильмы оказали на кинематограф.
С этой точки зрения есть такой интересный персонаж - Александр Птушко. У нас все знают сказочника Роу, вот Птушко тоже сказочник, но почему-то менее известный. А между тем фильмы Птушко очевидно, повлияли на мировой кинематограф.
Его фильм "Илья Муромец" (кстати, первый советский широкоформатный фильм)вошёл в книгу рекордов Гиннесса. В фильме участвовали 106000 солдат-статистов и 11000 лошадей (самое большое число статистов в истории кинематографа). Американцы выпустили этот фильм под названием "The Sword and the Dragon", сократив, переозвучив и переименовав некоторых героев.
Кинокритик Ростоцкий из "Афиши" пишет: «Муромец» был отлично известен в США под названием «Меч и дракон», и немало американцев до сих пор считают его любимым зрелищем детства наряду с фильмами о Синдбаде или аргонавтах. Да и профессионалы от Роджера Кормана до Джорджа Лукаса не остались в стороне, используя богатырские новации русских. Но одной кинотехникой дело не ограничивается.
http://www.afisha.ru/movie/167529/
Похожая судьба была и у фильма "Садко". Известный продюсер Роджер Корман выпустил этот фильм Птушко под названием "Волшебное путешествие Синдбада" (The Magic Voyage of Sinbad). Соответственно, Садко переименовали в Синдбада, переозвучили, подсократили, в режиссёры написали какого-то Alfred Posco. А в качестве "script adap***" этого фильма значится Фрэнсис Форд Коппола. В будущем трёхкратный обладатель "Оскара" за лучший сценарий.
И, наконец, та же судьба была у фильма Сампо, который в США вышел под названием "The Day the Earth Froze".
сэр Сергей
07.12.2010, 23:24
Бразил,
"Гражданин Кейн" - это фильм, который навсегда изменил киноязык. Поэтому во всех списках фильмов, оказавших влияние на мировой кинематограф, он просто обязан быть. Но ради того, чтобы лишний раз констатировать вряд ли стоит поднимать тему.
Тут ничего не возразишь. Профессионалам это понятно и не вызывает ни малейшего возражения.
Добавлю только, что эффект, называемый ныне эффектом Уэллса - Куросавы, был открыт именно в этом фильме - "Гражданин Кейн".
В "Гражданине Кейне" заинтриговали розовым бутоном. И тогда уже начали "рассматривать характер".Кстати, Уэллс во всех интервью говорил, что эту идеи c "Rosebud" придумал его соавтор Манкевич, а самому Уэллсу эта идея не нравилась.
Хорошо бы закрепить эту тему в разделе Киноведение под меткой "Важно:" :confuse:
Наилюбопытнейшая тема.
Думаю, "Криминальное чтиво" здесь тоже место.
Дарья Лецко
08.12.2010, 00:53
Кстати, Уэллс во всех интервью говорил, что эту идеи c "Rosebud" придумал его соавтор Манкевич, а самому Уэллсу эта идея не нравилась.
Манкевич понимал, что делает. Его "Все о Еве", кст, вызывает у меня гораздо большее драматургическое восхищение, чем "Кейн".
Его "Все о Еве", кст, вызывает у меня гораздо большее драматургическое восхищение, чем "Кейн"."Всё о Еве" - это не его. Соавтором Уэллса был Герман Дж. Манкевич, а "Всё о Еве" - это Джозеф Лео Манкевич, младший брат Германа.
А что скажете о фильме "Европа"? Он ведь тоже изменил как-то киноязык, и все такое. Меня поряс финал, где утонувший герой оч красиво и медленно плывет по погруженному в воду (но с полной иллюминацией), ж\д вагону. Именно на этом моменте я интуитивно проснулась.
А что скажете о фильме "Европа"? Он ведь тоже изменил как-то киноязык, и все такое.Я сомневаюсь, что он что-то изменил. Разве только этот фильм изменил своего автора - Ларса фон Триера. Его с "Европой" сильно прокатили на Каннском фестивале и после "Европы" фон Триер начал снимать совсем другое кино. Он думал-думал (попутно снял фееричный сериал "Королевство"/"Riget") и придумал "Догму-95".
http://seance.ru/n/27-28/von-trier/dogma-95/
И "Догма", конечно, повлияла на мировой кинематограф. Количество фильмов, снятых трясущейся камерой, сильно возросло.
после "Европы" фон Триер начал снимать совсем другое кино.
Да, "Рассекая волны" как будто другой совсем человек снял.
Его с "Европой" сильно прокатили на Каннском фестивале
Но почему до сих пор этот жутко нудный и тоскливый фильм с придыханием относят к классике?!
Но почему до сих пор этот жутко нудный и тоскливый фильм с придыханием относят к классике?!Это не по адресу вопрос. Я вообще к Триеру и его фильмам отношусь с интересом, и не считаю "Европу" тоскливой. Но при этом, конечно, не отношу "Европу" к классике. И, честно говоря, вообще удивлён, что кто-то его относит к классике.
Дарья Лецко
08.12.2010, 02:02
Соавтором Уэллса был Герман Дж. Манкевич, а "Всё о Еве" - это Джозеф Лео Манкевич, младший брат Германа
Значит, брат мне нравится больше. :)
С этой точки зрения есть такой интересный персонаж - Александр Птушко. У нас все знают сказочника Роу, вот Птушко тоже сказочник, но почему-то менее известный. А между тем фильмы Птушко очевидно, повлияли на мировой кинематограф.
Его фильм "Илья Муромец" (кстати, первый советский широкоформатный фильм)вошёл в книгу рекордов Гиннесса. В фильме участвовали 106000 солдат-статистов и 11000 лошадей (самое большое число статистов в истории кинематографа).
http://www.youtube.com/watch?v=8xo53oCo_2U
Американцы выпустили этот фильм под названием "The Sword and the Dragon", сократив, переозвучив и переименовав некоторых героев.
Кинокритик Ростоцкий из "Афиши" пишет: «Муромец» был отлично известен в США под названием «Меч и дракон», и немало американцев до сих пор считают его любимым зрелищем детства наряду с фильмами о Синдбаде или аргонавтах. Да и профессионалы от Роджера Кормана до Джорджа Лукаса не остались в стороне, используя богатырские новации русских. Но одной кинотехникой дело не ограничивается.[/quote
http://www.youtube.com/watch?v=-mhTohA1-Wk
Похожая судьба была и у фильма "Садко". Известный продюсер Роджер Корман выпустил этот фильм Птушко под названием "Волшебное путешествие Синдбада" (The Magic Voyage of Sinbad).
http://www.youtube.com/watch?v=pelr3rntJ1k
http://www.youtube.com/watch?v=UoIZC3JmPh8
Бразил,
Тут ничего не возразишь. Профессионалам это понятно и не вызывает ни малейшего возражения.
Добавлю только, что эффект, называемый ныне эффектом Уэллса - Куросавы, был открыт именно в этом фильме - "Гражданин Кейн".
Все это было у немецких экспрессионистов 20-х годов. Никаких открытий в Гражданине Кейне нет. Это голливудская легенда.
Все это было у немецких экспрессионистов 20-х годов.Назовите немецкий фильм 20-х годов фильм, в котором используется эффект Уэллса-Куросавы, глубинные мизансцены, панорамы, нижние ракурсы (и как следствие павильон с потолком). По понятным причинам, я предлагаю Вам назвать фильм 20-х годов, в котором звук записывался синхронно и был настолько продумал как у Уэллса (кстати, пришедшего в кино с радио).
Никаких открытий в Гражданине Кейне нет. Это голливудская легенда.Естественно, Уэллс ничего не открыл. Как и Гриффит не изобрёл монтаж. Дело не в открытиях, а во влиянии на мировой кинематограф драматургии Уэллса и Манкевича, режиссуры Уэллса, операторской работы Толланда и работы композитора Бернарда Херрманна.
Назовите немецкий фильм 20-х годов фильм, в котором используется эффект Уэллса-Куросавы, глубинные мизансцены, панорамы, нижние ракурсы (и как следствие павильон с потолком).
Например, "Кабинет доктора Калигари" Роберта Вине, "Дом восковых фигур", "Человек, который смеется" Пауля Лени, "М" Фрица Ланга, . Только не ищите в них все сразу. Я не обвиняю "Гражданина Кейна" в плагиате. Я считаю, что как есть незаслуженно забытые фильмы, так существуют незаслуженно возвышенные киноленты. "Гражданин" именно такой. За счет скандальности материала (абсолютно не актуального в настоящее время) он привлек внимание общественности. Заметьете, Оскар он получил за сценарий, но не за режиссуру. В дальнейшем скандальный характер самого режиссера постоянно способствовал тому, что в огонь подливалось масло. Бунтари сделали Уэллса своей иконой. Став влиятельными киноведами, бунтари теоретически обосновали важность "Гражданина Кейна" для искусства.
Да, по "Гражданину Кейну" можно изучать, как надо снимать кино. Это первоклассная работа. Но фильм не был прорывом в кинематографе, которым его пытаются представить.
Например, "Кабинет доктора Калигари" Роберта Вине, "Дом восковых фигур", "Человек, который смеется" Пауля Лени, "М" Фрица Ланга,Я смотрел только "Калигари" и "М". Калигари сделан полностью в рисованных декорациях с искажённой перспективой и без потолка. Там вообще нет панорам. Нижний ракурс используется, но очень редко. В Ланга, конечно, есть панорамы, но там опять же никаких глубинных мизансцен и нижних ракурсов.
В обеих история нет никакого эффекта Уэллса - Куросавы. Сомневаюсь, что это было и в фильмах "Дом восковых фигур" и "Человек, который смеется".
Я считаю, что как есть незаслуженно забытые фильмы, так существуют незаслуженно возвышенные киноленты. "Гражданин" именно такой.На Ваше мнение никто не покушается. Считайте на здоровье.
Кстати, "Калигари" и "М" - сложно назвать незаслуженно забытыми фильмами. Это фильмы широко известные.
Бунтари сделали Уэллса своей иконой.Какие бунтари? О чём Вы? Уэллс кто угодно, но только не бунтарь.
Да, по "Гражданину Кейну" можно изучать, как надо снимать кино. Это первоклассная работа. Но фильм не был прорывом в кинематографе, которым его пытаются представить.Да какая разница - был он прорывом или нет? Фильму уже почти 70 лет, а его до сих пор обсуждают и учатся по нему. И все эти 70 лет находились, подобные Вам, ниспровергатели авторитетов. Ну и отлично. Авторитету фильма это только на пользу.
Вообще сложно себе даже представить, чем же "Гражданин Кейн" похож на "Доктора Калигари".
Вот несколько классических кадров, по которым можно судить о визуальном решении фильмов, для сравнения.
"Кабинет доктора Калигари"
http://www.rodinakino.ru/files/event_frames/Kabiniet-dok***a-Kalighari5.jpg
http://arx.novosibdom.ru/s***y/STILI/61_EX/ex_02.jpg
http://seance.ru/img/blog/2010.10/caligari_04.png
"Гражданин Кейн"
http://www.online-inquirer.com/wp-content/uploads/2010/08/mirrors.png
http://ferdyonfilms.com/Kane%203.jpg
http://rackingfocus.files.wordpress.com/2009/11/citizen_kane_211.jpg
http://kinote.info/system/images/images/7540/beveled-Citizen_Kane.jpg?1281439902
В "Гражданине Кейне" заинтриговали розовым бутоном. И тогда уже начали "рассматривать характер".
Пока я тут добиралась до компьютера, Вам уже ответили за меня на все вопросы, за что спасибо, дискутировать на форумах не люблю...
И насчет "бутона" ответили: О. У. не по-душе пришлась эта идея. Признаюсь меня изначально покоробил такой примитивный ход, даже расстроил... Но я не О.Э. посему смирилась)
Есть предположение, что в отсутствии "бутона" фильм получился бы еще сильнее.
И не гражданин Кейн главный герой в этой истории, а сама "история", посему я и намекнула о не буквальности сочувствия...Об этом можно говорить долго и нудно... :(
Но это лишь мое субъективное мнение... :)
Дарья Лецко
08.12.2010, 22:23
не гражданин Кейн главный герой в этой истории, а сама "история",
Очень интересно. Прям хочется сразу задать сакральный вопрос: о чем же по-вашему фильм? Я серьезно, безо всяких подколок, правда.
Нижний ракурс используется, но очень редко. В Ланга, конечно, есть панорамы, но там опять же никаких глубинных мизансцен и нижних ракурсов.
Я специально написал, что не надо искать все сразу в одном из названных мной фильмов.
В обеих история нет никакого эффекта Уэллса - Куросавы. Сомневаюсь, что это было и в фильмах "Дом восковых фигур" и "Человек, который смеется".
То, что вы называете эффектом У-К - это просто одна из форм флэшбека. Термин, кстати, используете неустоявшийся, и, думаю, многие тут просто не поняли о чем речь. Так вот, флэшбек известен еще со времен Гриффита. "Гражданин Кейн" -лишь наиболее известный из ряда фильмов, снятых с использованием этого приема.
Какие бунтари? О чём Вы? Уэллс кто угодно, но только не бунтарь. .
Перечитайте биографию Уэллса. Этот человек так и не вписался в голливудскую студийную систему. Он не смог найти общий язык с продюсерами. Он вынужден был снимать свои поздние фильмы в Европе. На съемки он зарабатывал в том числе и актерской игрой в чужих проектах.
Фильм, заложивший основы современного слэшера - "Техасская резня бензопилой" Тоба Хупера. Три сиквела, римейк с сиквелом, и неисчислимое количество клонов. Мало какой фильм может похвастать таким плодовитым влиянием на мировой кинематограф.
http://www.youtube.com/watch?v=QrH26bR1EcI&nofeather=True
Я специально написал, что не надо искать все сразу в одном из названных мной фильмов.Зачем тогда приводить эти фильмы в пример?
То, что вы называете эффектом У-К - это просто одна из форм флэшбека. Термин, кстати, используете неустоявшийся, и, думаю, многие тут просто не поняли о чем речь. Так вот, флэшбек известен еще со времен Гриффита. "Гражданин Кейн" -лишь наиболее известный из ряда фильмов, снятых с использованием этого приема.Термин эффект Уэллса - Куросавы использовал сэр Сергей. Я просто повторил, хотя знаю, что термин неустоявшийся. Но Сергей объяснил, что под этим термином подразумевается, так что проблем с пониманием возникнуть не должно. История "Гражданина Кейн" - это не просто использование флэшбэка, не надо лукавить.
Перечитайте биографию Уэллса.Мне это не нужно. "Уэллс об Уэллсе" - моя настольная книга.
Этот человек так и не вписался в голливудскую студийную систему. Он не смог найти общий язык с продюсерами. Он вынужден был снимать свои поздние фильмы в Европе. На съемки он зарабатывал в том числе и актерской игрой в чужих проектах.И всё это ни в малейшей степени не делает его бунтарём.
Фильм, заложивший основы современного слэшера - "Техасская резня бензопилой" Тоба Хупера. Три сиквела, римейк с сиквелом, и неисчислимое количество клонов. Мало какой фильм может похвастать таким плодовитым влиянием на мировой кинематограф.Вот уж точно никчёмный фильм, в котором нет ничего новаторского.
По количеству сиквелов, римейков и клонов, наверное, безусловный лидер - это «Ночь живых мертвецов» (1968 год) Джорджа Ромеро.
Фильмы про зомби были и до Ромеро, например "Белый зомби" (1932), "Я ходила с зомби" (1942). Но современную концепцию, если так можно выразиться, зомби заложил именно фильм «Ночь живых мертвецов» (1968 год).
Кстати, на создание фильм «Ночь живых мертвецов» Ромеро вдоновил роман "Я - легенда". А массовке, изображавшей зомби, заплатили по одному доллару и подарили футболки с надписью Я был зомби в картине "Ночь живых мертвецов".
http://www.youtube.com/watch?v=5gUKvmOEGCU
"Техасская резня бензопилой" Тоба Хупера. (...) Мало какой фильм может похвастать таким плодовитым влиянием на мировой кинематограф.В чем же оно? Или вы имеете в виду конкретный сегмент жанра? Но тогда это, извините, не весь мировой киноматограф.
Жду влияния "Бесславных ублюдков". А пока что - нету.
подарили футболки с надписью Я был зомби в картине "Ночь живых мертвецов".
Я бы поучаствовал. Из любви к искусству.
сэр Сергей
09.12.2010, 18:44
Свен,
Все это было у немецких экспрессионистов 20-х годов. Никаких открытий в Гражданине Кейне нет. Это голливудская легенда.
Уважаемый, Свен, если уж быть о конца точным, то, например, панарамирование мы увидим еще у Ханжонкова в "Обороне Севастополя".
Другое дело, если элемент, как это и было в "Гражданине Кейне" применяется осмысленно, как часть знаковой системы киноязыка.
Другое дело, если элемент, как это и было в "Гражданине Кейне" применяется осмысленно, как часть знаковой системы киноязыка.
Сэр Сергей, понятие "киноязык" настолько широкое, что под него реально затащить, что угодно. Но я хочу сказать немного о другом. В том же 1941 (одновременно с Гражданином Кейном) году вышла кинодрама Джона Форда "Как зелена была моя долина" (http://www.imdb.com/title/tt0033729/). Фильм также построен на флэшбэках, и очень осмысленно, уверяю вас. Но фильм Форда был совершенно не скандальным, в нем не пародировали Херста и его образ жизни. Поэтому сейчас об этом кино мало кто помнит, и однозначно приписывают нововведения Уэллсу. На самом же деле все эти эффекты буквально витали в воздухе Голливуда.
Бразил
Вот уж точно никчёмный фильм, в котором нет ничего новаторского.
Как насчет сюжета: "Заехали не туда, попали под нож"? Как насчет коллектива маньяков? Как насчет бензопилы, кромсающей человеческую плоть? Где это было до Техасской резни бензопилой?
Кстати, второй столп слэшеров - "Черное рождество". Даже не знаю, кто из них должен получить лавры первооткрывателя эффекта "последняя девчонка".
http://www.youtube.com/watch?v=ysBKrRtBuag&nofeather=True
А про Ромеро совершенно согласен. "Ночь живых мертвецов" - буквально в одиночку создал поджанр фильма ужасов - зомби-хоррор.
сэр Сергей
10.12.2010, 13:48
Свен,
Сэр Сергей, понятие "киноязык" настолько широкое, что под него реально затащить, что угодно.
Да, действиетельно, если мы говорм, что киноязык — средство выражения определенной художественной реальности - это расплывчато и неределенное понятие.
Однако, киноязык - это определенная знаково-понятийная система.
Именно система, в которой возмжно выражать мысли.
Вот, проведем аналогию. Отдельные элементы того, что мы сегодня называем Системой Станиславского, было известны и применялись еще XIX-м веке.
Однако, объединил все эти элементы в единую систему именно Станиславский.
На самом же деле все эти эффекты буквально витали в воздухе Голливуда.
Вот, этого я не отрицаю. Онако, одно дело - витали в воздухе, другое дело испльзованы в единной знаково-понятийной системе.
Орсону Уэллсу это удалось.
В том же 1941 (одновременно с Гражданином Кейном) году вышла кинодрама Джона Форда "Как зелена была моя долина" (http://www.imdb.com/title/tt0033729/). Фильм также построен на флэшбэках, и очень осмысленно, уверяю вас.Абсолютно верно. Но там, насколько я помню, фильм построен на воспоминаниях одного человека. Уэллс и Манкевич предложили нечто принципиально иное - воспоминания разных людей об одном человеке. Фильм, кстати, был по достоинству оценён критиками - взял 5 "Оскаров", победив Кейна даже в номинации за операторскую работу.
И что? От этого стал меньше вклад "Гражданина Кейна" в мировой кинематограф?
Поэтому сейчас об этом кино мало кто помнит, и однозначно приписывают нововведения Уэллсу.У Вас какие-то личные счёты со стариной Орсоном?
Как насчет сюжета: "Заехали не туда, попали под нож"?"Психо" Хичкока.
Как насчет коллектива маньяков?"2000 маньяков" Хершелла Гордона Льюиса.
Как насчет бензопилы, кромсающей человеческую плоть?Новый, ранее не показанный в кино, инструмент для убийства - это ещё не новаторство и не вклад в мировой кинематограф.
Даже не знаю, кто из них должен получить лавры первооткрывателя эффекта "последняя девчонка".Что за эффект?
Многие слышали термин мокьюментари. Иногда этот термин переводят на русский язык, как "псевдодокументальный", что не совсем отражает смысл, так как mock - это не только подделка, но и издёвка.
Этот термин впервые появился в 1984 году благодаря фильму "Это - Spinal Tap!" (This Is Spinal Tap) Роба Райнера. Это рассказ о последнем туре по Соединенным Штатам некогда прославленной британской группы «Спайнэл Тэп». Многие зрители поначалу не поняли, что это не настоящий документальный фильм, а фальсификация.
http://www.youtube.com/watch?v=YZbHagBNY98
сэр Сергей
10.12.2010, 20:08
Бразил,
Многие слышали термин мокьюментари. Иногда этот термин переводят на русский язык, как "псевдодокументальный", что не совсем отражает смысл, так как mock - это не только подделка, но и издёвка.
Более того, этот термин настолько расплывчат, что к нему относят, иногда, совершено игровой фильм "Брачные игры земных обитателей" и небезызвестный вам "Район №9".
К этому же жанру часто относят авторское неигровое кино и документальные фильмы снятые метдом реконструкции и в жанре художественного или научного предположения.
Кстати, что интересно, одним из прародителей жанра мокьюментари считается Орсон Уэллс.
Кстати, реконструкцию, постановку и актерскую импровизацию в документалистике активно использовали британские кинематографисты в 20-е годы XX-го века.
Но, тогда мокьюментари эти фильмы никто не называл.
Более того, этот термин настолько расплывчат, что к нему относят, иногда, совершено игровой фильм "Брачные игры земных обитателей" и небезызвестный вам "Район №9".Так и "Район №9" - игровой фильм.
К этому же жанру часто относят авторское неигровое кино и документальные фильмы снятые метдом реконструкции и в жанре художественного или научного предположения.А разве это не докудрама?
Вот Розенталя, кстати, про докудраму можно почитать: http://goldenrose.narod.ru/full/rosental/glava17/index.htm
Кстати, что интересно, одним из прародителей жанра мокьюментари считается Орсон Уэллс.Это да, но я с этим не вполне согласен. У него всё-таки были передача на радио.
А вот у другого моего любимчика - Бунюэля, есть замечательный фильм "Земля без хлеба". Вот это, пожалуй, прародитель мокьюментари. О фильме почитать тут: http://seance.ru/n/32/undoc/prodelki-fiktsii/
сэр Сергей
10.12.2010, 20:46
Бразил,
Так и "Район №9" - игровой фильм.
Да, я вобщем, о том же. Этоигровой фильм, где, как удожественный прием используется стилизация под ТВ-репортаж.
Но, ведь, нельзя же утверждать, что это псевдодокументалистика.
А разве это не докудрама?
Не совсем. Если, взять, скажем, неигровые картины Питера Гринуэя.
Новый, ранее не показанный в кино, инструмент для убийства - это ещё не новаторство и не вклад в мировой кинематограф.Это вы ещё интеллигентно выразились. А я полагаю, что таких "новаторов" самих надо бензопилой...
сэр Сергей
10.12.2010, 22:27
Бразил, я имел в виду, например - Реконструкция Вертикальных предметов / Vertical Features Remake, Дом изнутри: 26 ванных комнат, Лондон и Оксфордшир / Inside Rooms: 26 Bathrooms, London & Oxfordshire, Смерть в Сене / Death in the Seine и другие.
сэр Сергей, я, конечно, у Гринуэя не всё смотрел. Из названного - "Реконструкция Вертикальных предметов" и "26 ванных комнат". Но по мне так, "26 ванных комнат" - это не мокьюментари, а вот, например, "Падения" и "Реконструкция Вертикальных предметов" - это что-то типа мокьюментари.
сэр Сергей
10.12.2010, 22:59
Бразил,
Для "Реконструкции Вертикальных предметов" вообще придумали хитрейшее определение жанра - Нелинейный псевдодокументальный видеоарт.
Хотя, лично я не склонен так замысловато классифицировать этот фильм.
В общем, единственное, что роднит его с мокьюментари - это упоминание Тульса Люпера и его работ.
Это пространственно-композиционные размышления.
Ведь, Питер Гринуэй по образованию художник, а по кинопрофессии - монтажер
Что касается тех 26-ти ванных комнат - это строго говоря, чистой воды документалистика - все реально - ванные комнаты, люди, которые самовыражаются через них.
Смерть в сене - документальный фильм, где использован метод реконструкции и импровизации.
Но, это не традиционная документалистика. Это все те же нестандартные размышления, только уже не о пространстве и композиции.
Так в копилку.
Чарли Чаплин.
Сергей Эйзенштейн.
Девид Линч.
Мне кажется, зомби-метрвеца несложно сыграть? Рот искривил, ноги-руки враскаряку, глаза навыкат и пошел, мотая головой и шатаясь в разные стороны. Это, по-моему, хорошо может изобразить любой, от мала, до велика. В связи с этим пришла мысль.
А что если, всем желающим попробовать снять что-нибудь в этом духе. Ведь многие хотят попробовать снять свой собственный фильм. Тут на сайте и классное пособие как это делается есть.
Вот можно сделать такой мини-конкурс в рамках форума. Есть классные фильмы - образцы своего жанра, например, "Ночь живых мертвецов". Выбираем какой-нибудь кусок из фильма, минуты на три, и даем задание снять по нему свою собственную версию. Которую реально можно снять без больших затрат, взяв видеокамеру и нескольких друзей, или обездоленных актеров из местного ДК). Или более профессионально - по возможностям. Любыми доступными средствами. Любые вариации на эту тему.
Срок сдачи до такого-то. Дается, к примеру, месяц. Потом размещаем снятое в интернете и кидаем сюда свои ссылки. Подводим итоги. Выбираем как-нибудь, кто лучше или просто разбираем работу по разным критериям.
Потом берем другой фильм, в другом жанре, например «Хороший, плохой, злой», делаем то же самое, потом какую-нибудь известную комедию или сказку и т.д.… Варианты с бензопилой и Глубокой глоткой, естественно, лучше откинуть в связи с их небезопасностью)
Это будет отличная возможность самому попробовать снимать, приобрести опыт и практические знания. Это не так сложно, как придумывать совсем новое. Есть образец - фильм, на который нужно ориентироваться. А вот тоя интерпретация - это уже твое творчество.
Потом, здесь можно и советоваться по ходу дела с теми, кто что-то уже умеет и знает. Да и «мэтрам» можно потренироваться. Можно удаленно подключать и желающих написать для такой трехминутки сценарий, или может быть создать спецэффекты, или нарисовать раскадровку. Таких же новичков, и просто желающих что-либо делать в интересующей их области кинематографа.
Тем более что здесь это можно делать под никами, без боязни опозорить свое имя неудачной работой.
Что вы думаете по этому поводу?
Что вы думаете по этому поводу?
Думаем, что чепуха. Те, кому это интересно, и так снимают, а остальным-то зачем этим заниматься? Дел у нас, что ли, нет других.
(Вот, например, итальянская короткометражка по Ночи живых мертвецов http://www.youtube.com/watch?v=QHhD6kAD9_0 )
сэр Сергей
14.12.2010, 17:37
Юрич,
Мне кажется, зомби-метрвеца несложно сыграть? Рот искривил, ноги-руки враскаряку, глаза навыкат и пошел, мотая головой и шатаясь в разные стороны. Это, по-моему, хорошо может изобразить любой, от мала, до велика.
Мне думается, что ело не столько всами живых мертвеах, самих по себе. Дело в историях. В сценариях. В режиссуре.
сэр Сергей
14.12.2010, 20:26
Оборона Севастополя
Хотя первым полнометражным фильмом в истории кинематографа считается австралийский боевик Келли и его молодцы 1906 г.(The S***y of the Kelly Gang - История банды Келли), автор сценария и режиссер Чарльз Тэйт, хотя, некоторые авторы считают, что по настоящему полнометражным фильмом был, именно, Оборона Севастополя(для сравнения: Хронометраж Келли составлял 70 минут, Оборона - 100 минут, хотя, не будем придираться и час десять, и час сорок - по тем временам невиданные хронометражи).
Однако, думается, спор о приорететах излишен. Во всяком случае, Оборона
Севастполя - один из первых в истории полных метров и, уж, точно, первый в своем жанре - исторического фильма.
Фильмы, снятые в 1885-1896 годах, имели длину около 15 метров и демонстрировались минуту.
В 1900-1902 годах в Западной Европе и США утвердились фильмы длиной 80-100 метров.
До 1910 года стандартная длина фильмов равнялась 150-300 метрам.
Самым большим (по метражу) произведением из числа появившихся до первой мировой войны обычно называют французский фильм "Отверженные" (1912 год).
Но, по сути дела, он состоял из четырех серий по 700-900 метров.
Только в 1913 году в Италии был поставлен грандиозный для того времени фильм "Камо грядеши" длиной 2000 метров.
Оборона Севастополя же, имевшая 2000 метров, вышла в 1911 году.
Оборона Сеевастополя стала превой масштабной батальной постановкой.
Вышедший до этого фильм на ту же тему Атака легкой бригады - воспроизводил только один эпизод Балаклавского сражения - гибель легкой кавалерийской бригады британской кавалерийской дивизии.
Оборона Севастополя состояла из 17-ти игровых постановочных эпизодов и трех документальных.
И, уж, естественно, фильмы никак не сравнимы по масштабу батльных сцен.
Бюжет фильма, по тем временам, был колоссальным - 40.000 рублей.
В фильме были испоьзованы революционые на тот момент приемы - ракурсная съемка, панарамирование, многокамерная съемка сложнопостановочных массовых сцен.
Главное то, что в этом фильме, наверное, впервые была проделана серьеная работа на истоическим материалом, что стало, в последствие, образцом при создании исторических картин в мировом кинематографе.
Это был, бесспорно, лучший истоический фильм своей эпохи.
Интересно, что для Обороны Севастополя была написана музыка, под которую его и демонстрировали. Демонстрация сопровождалась так же звуковыми эффектами, в частности, ружейной стрельбой.
Оборона Севастополя (производство Торговый дом Ханжонкова 1911 год)
Авторы сценария - Василий Гончаров и Александр Ханжонков
Режиссеры - Василий Гончаров и Александр Ханжонков
Операторы - Луи Форестье и Александр Рылло
Композитор - Георгий Козаченко
http://www.youtube.com/watch?v=H763dxN6ES0
Дело в историях. В сценариях. В режиссуре.
Так вот и можно попробовать потренироваться на практике. По-моему, весело должно быть и интересно.
Юрич,
Мне думается, что ело не столько всами живых мертвеах, самих по себе. Дело в историях. В сценариях. В режиссуре.
Нет. Дело в другом. Но Вам не понять, вампир Вы наш непризнанный....
АлександрКу
24.12.2010, 18:01
БУМ 1
Оригинальное название: La Boum
Страна: Франция
Год выхода: 1980
Жанр: Мелодрама, Комедия
Режиссер: Клод Пиното
В ролях: Софи Марсо, Клод Брассер, Брижит Фоссе, Дениза Грей, Жан-Мишель Дюпуа, Фредерик де Паскуале
Сценарий: Дэниэль Томпсон, Клод Пиното
Продюсер: Ален Пуарэ
Оператор: Эдмон Сешан
Мировая премьера: 17 декабря 1980
http://img77.imageshack.us/img77/5387/83705490jq9.jpg
http://img237.imageshack.us/img237/9458/54396608xw4.jpg
Считаю этот фильм шедевром молодежного кино и эталоном работы сценариста.
очень точное описание (http://forum.pocket-video.com.ua/index.php?showtopic=3405)
Самого фильма уже не помню, но помню, как ходили ради того, чтобы на Софи Марсо посмотреть.
Абсолютно фильм не помню. Хотя водили нас на него строем. Впервые узнал, что это была комедия. Странно, кому-то нравилось, кому-то нет, но в зале не смеялись - это точно помню. Хотя, возможно, я крепко спал.
Считаю этот фильм шедевром молодежного кино и эталоном работы сценариста.Значит, про этот фильм нужно писать в ветке "Мне понравился это фильм". Влияние фильма "Бум" на мировой кинематограф - величина бесконечно малая.
АлександрКу
27.12.2010, 17:31
Значит, про этот фильм нужно писать в ветке "Мне понравился это фильм". Влияние фильма "Бум" на мировой кинематограф - величина бесконечно малая.
Соглашусь с вами. Но я не видел этой ветки...
(В прочем появление на мировых экранах Софи Марсо тоже результат :doubt:)
В прочем появление на мировых экранах Софи Марсо тоже результат :doubt:
Согласен. Только ради неё стоило снять "Бум".
Си́мпсоны» (англ. The Simpsons) — самый длинный мультсериал в истории американского телевидения, состоящий из более чем 465 серий в 22 сезонах.
5449
http://www.youtube.com/watch?v=rPktl2Ke9pU&feature=player_embedded
Журнал Time в 1998 году назвал «Симпсонов» лучшим телевизионным сериалом XX века.
В 2005 году журнал «Men's Health» признал Гомера Симпсона философом десятилетия.
Первая (мини) серия «Good night» была показана в «Шоу Трейси Ульман» 19 апреля 1987 года. Демонстрация полноценных серий мультсериала началась 17 декабря 1989 года на канале FOX. Выпускается «Gracie Films» для кинокомпании «20th Century Fox». Мультсериал в настоящее время знако́м телезрителям более чем 100 стран.
http://www.youtube.com/watch?v=PulHR2LfPVk&feature=related
В разных странах мира делались и делаются аналоги и вариации этого мультсериала. В России (Дятловы, Наша Раша)
Сценаристы часто демонстрируют свою любовь к использованию знаменитостей в ярких эпизодических ролях, а также цитированию современных и классических кинофильмов.
Отсылки к этому мультсериалу есть в «Футураме» («серии A Big Piece of Garbage» «Leela's Homeworld и Lrrreconcilable Ndndifferences») и в двух сериях (1, 2) «Южного парка»
5450
«Симпсоны» неоднократно становились объектом критики со стороны журналистов, чиновников и просто возмущённых зрителей как в США, так и в других странах, где транслируется сериал
В России «Симпсоны» также неоднократно публично осуждались различными лицами. О своём недовольстве сериалом заявляли некоторые депутаты Государственной думы, которые считали, что «Симпсоны» переполнены «эпизодами насилия и агрессии и внедряют антагонизм между детьми и родителями»5446
14 января 2000 в честь сериала была открыта звезда на Аллее Славы в Голливуде. Также сериал получил много наград: Peabody Award, пятнадцать Emmy Awards и три Environmental Media Awards, 33 номинации Эмми, 8 Annie Awards, 3 Genesis Awards, 3 International Moni*** Awards.
http://www.youtube.com/watch?v=ebCltwT0nZs
Софи Марсо тоже результат :doubt:)
Нулевая актриса. Абсолютно нулевая. Вообще ни о чем, но мужчинам виднее :)Даже Софи Лорен рядом с ней величина размеров в Нубиро.
Анну Каренину загубира до бескрайности ваша Морсо... до омерзения... Просто прошлась по подиуму с мимикой тупой малолетки, не умеющей читать...
Если и есть во франции актрисы, то это или И.Аджани или Дж. Бинош...
Дорогие форумчане, а подскажите, пожалуйста, какие фильмы являются обязательными для просмотра, кроме перечисленных выше?..
Я здесь новичок, и сейчас занимаюсь тем, что перелопачиваю архив, учусь понемногу :blush: И часто встречаю названия фильмов, которые я не видела... вот, например, я знаю, что нужно смотреть Тарковского, Бергмана и т.д., но начинаю понимать, что есть и другие фильмы... типа "Ведьмы из Блэр" и "Техасской резни безнопилой", которые тоже по-любому нужно знать.
Расскажите, пожалуйста, что еще нужно смотреть? То есть, понятно, что чем больше, тем лучше, но свободное время - штука хитрая, тем более, когда учиться нужно многому, и не хочется тратить его впустую. Какие фильмы обязательно должен посмотреть сценарист, а на какие можно не тратить время? Я понимаю, их очень много, но все же?..
Давайте составим список :)
сэр Сергей
29.12.2010, 23:10
Милая,Туукка!
Давайте составим список
Таких фильмов довольно много. Какие цели вы перед собой ставите?
То, что много, это я понимаю :)
Цели... наверное, стать более-менее образованным человеком в мире кинематографа.
Туукка, тогда смотрите всё по порядочку.
Не обязательно смотреть лишь шедевры. Не только о "великом", но и о "плохом" кино тоже нужно иметь представление.
Дорогие форумчане, а подскажите, пожалуйста, какие фильмы являются обязательными для просмотра, кроме перечисленных выше?..
Гляньте на сайте ВГИКа. Если не ошибаюсь, там есть список фильмов, которые обязательно надо посмотреть. По крайней мере, когда я интересовался таким вопросом, то как раз там и нашёл список. Или на это на режиссёрских курсах? Не помню точно.
Сашко, спасибо! Как раз то,что я хотела! Правда, не на сайте ВГИКа, но нашла :)
Сашко, спасибо! Как раз то,что я хотела! Правда, не на сайте ВГИКа, но нашла :)
Тогда уж ссылку кидайте. Нехай будет.
Пауль Чернов
30.12.2010, 17:13
Давайте составим список
Есть такой преподаватель ВГИКа Нехорошев, у него есть учебник "Драматургия фильма". Сам учебник я бы, до знакомства с учебниками Митты, Макки и Сегер, не рекомендовал, но списки фильмов после глав там очень дельные.
Я вот что нашла
http://pda.teron.ru/index.php?showtopic=320785
Пауль Чернов, Митту, Сегер и Червинского уже прочитала, Макки в процессе. Так что Нехорошева поставлю на очередь, спасибо за наводку.
Я вот что нашла
http://pda.teron.ru/index.php?showtopic=320785
Броненосец "Потёмкин" почему-то не в общем списке, а в дополнительном. Вообще страх потеряли.
Анатолий Борисов
30.12.2010, 22:55
Броненосец "Потёмкин" почему-то не в общем списке, а в дополнительном.
А прибытия паровоза на вокзал - вообще нет.
А прибытия паровоза на вокзал - вообще нет.
Есть. Второй номер доп. списка:
“Прибытие поезда” — Братья Люмьер, 1895
Анатолий Борисов
30.12.2010, 23:03
Натан,
Есть.
Тогда извиняюсь. С меня фант.:)
сэр Сергей
30.12.2010, 23:07
Туукка, вы по порядку. От начала, так сказать. По эпохам и по странам.
"Матрица" братьев Вачовски, 1999 год. Оказала влияние. Как минимум - на жанровый кинематограф.
В списке http://www.teron.ru/index.php?showtopic=320785 поразительны, конечно, нулевые. Во все десятилетия, основной упор делается на прокатное кино, с 50-х появляются сериалы (потом ещё и телефильмы), постепенно их доля увеличивается и, наконец, в 2000-х рекомендуют сплошные сериалы. Из прокатного кино рекомендованы только 4 фильма, в том числе "Альфи" (с какой стати, интересно знать).
В списке http://pda.teron.ru/index.php?showtopic=32078 ...
Не открывается, мол, странички такой нет.
Не открывается, мол, странички такой нет.Тут давали ссылку на этот список.
В своём сообщении поправил.
В списке http://www.teron.ru/index.php?showtopic=320785 поразительны, конечно, нулевые.
Заставляют еще кое где :confuse: смотреть "Трамвай желание" Казана....
Что там может быть интересного помимо Т. Уильямса, которого уже все прочли, не понятно...
Ли и Брандо? Так на них и в кино сходить можно посмотреть... Они не плохо смотрятся вне театральных подмостков...
Друзья, разрешите поделиться еще одной ссылкой, я вроде здесь ее не встречала:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2350967
коллекция книг и публикаций о кино
Туукка,
Ссылку где-то сам автор раздачи здесь размещал - я его аватар помню - но было это давно, так что спасибо что продублировали.
сэр Сергей
05.01.2011, 01:51
Граф Д, вы не совсем правы. Это новый релиз 2010 года, несколько расширенный и дополненный. Прежний релиз был по старше.
5508«МЕРТВЕЦ» Dead Man) — фильм независимого американского режиссёра Джима Джармуша (1995), повествующий о мистическом (возможно, посмертном) путешествии скромного бухгалтера Уильяма Блейка, ведомого по Дикому Западу к Тихому океану индейцем по имени Никто. В ходе своего путешествия главные герои проделывают долгий путь от инфернального города эпохи Промышленной революции сквозь зеркальные воды реки забвения к покинутому жителями культовому центру вымирающего племени калифорнийских индейцев.
http://www.youtube.com/watch?v=DDceawCF5Xk&feature=related
«Мертвец» укоренён в философии, стоящей за американской жанровой мифологией, однако однозначное отнесение его к определённому жанру представляет сложности — это и фильм-притча, и опрокинутый в прошлое роуд-муви, и метафизический вестерн.
Фильм снят в серой палитре чёрно-белой тональности, так как его главный герой уходит от всего привычного, а краски, наоборот, «соединяют нас с традиционными цветовыми сочетаниями, знакомыми из жизни». Авторы вестернов шестидесятых, снимавшие в такой же пыльно-серой цветовой гамме, знали, что она нейтрализует красочный пейзаж и обеспечивает необходимое историческое расстояние. Режиссёр высоко оценил работу Робби Мюллера над негативами с тем, «чтобы отобразить все возможные серые тона, в то же время сохраняя строгий контраст между чёрным и белым, как будто цветная плёнка ещё не была изобретена». Эта контрастность настолько велика, что позволяет говорить о сознательной стилизации экранных образов под пейзажные фотографии «певца американского Запада» — Ансела Адамса.
5514
Эстетика «Мертвеца» нашла своих продолжателей. Приверженность к минимализму, неторопливый темп повествования, специфический юмор — те качества, которые у Джармуша позаимствовали режиссёры более молодого поколения (Вонг Карвай, София Коппола, Ричард Линклейтер). В России о сознательной полемике с «Мертвецом» критики говорили применительно к фильму Александра Велединского «Живой» (2006)
5509
Как и почти все другие фильма Джармуша, «Мертвец» был принят в основной конкурс Каннского фестиваля. На премьерном показе 26 мая 1995 года стояла гробовая тишина, по окончании просмотра никто не аплодировал, и только неизвестный зритель с сильным французским акцентом прокричал: «Джим! Это дерьмо!». Лишь немногие кинокритики «на фоне массовой постав ки продуктов „под Тарантино“ и явной стереотипизации американского „независимого кино“… заговорили о том, о чём давно боятся говорить, — о шедевре».
http://www.youtube.com/watch?v=n6aCMgy0ES4&feature=related
Влиятельный чикагский кинокритик Джонатан Розенбаум причислил фильм к числу самых интересных и значительных за всё десятилетие. Позднее он написал о «Мертвеце» отдельную книгу , изданную в серии Британского института кино о великих фильмах XX века. Дж. Хоберман из журнала Village Voice увидел в «Мертвеце» тот вестерн, снять который мог бы сам Тарковский. А авторитетный музыкальный критик Грейл Маркус (Rolling Stone) озаглавил свою рецензию так: «Десять фактов, доказывающих, что „Мертвец“ — лучший фильм конца XX века».
Зарубежное кино в России. Влияние на кинопроцесс (ж-л Сеанс № 19/20)
Вопрос: Назовите 5–10 зарубежных фильмов, попавших в отечественный кино/видеопрокат, которые, на Ваш взгляд, оказали наибольшее воздействие на отечественный кинопроцесс (стилистика, сюжетостроение, технологии, идеология)?
Андрей Плахов
«Однажды в Америке» — сюжетостроение, тематика. «Рэмбо» — жанр, идеология. «Синий бархат» — жанр (мистика). «Повар, вор, его жена и её любовник» — декор, стилистика, музыкальное решение. «Бульварное чтиво» — идеология, мораль, сюжетостроение. «Рассекая волны» — жанр, технологии, актерская игра. «Идиоты» — идеология, технологии. «Мертвец», «Путь самурая» — стилистика, жанр, идеология.
Нина Цыркун
«К-19» — «72 метра» — по всем параметрам. «Властелин колец» — «Ночной дозор» (идеология). «Карты, деньги, два ствола» — «Даже не думай» (стилистика, технология). «Сладкая жизнь» — «В движении» (сюжетосложение). «Цементный сад» — «Лунные поляны» (идеология).
Юрий Гладильщиков
Не думаю, что какие-то конкретные фильмы последних пяти лет оказали реальное влияние на российский кинопроцесс. У нас только сейчас возникает новое поколение режиссеров-синефилов. Большинство прежних режиссеров зарубежное кино не смотрят, по крайней мере, современное. До 2000 года на некоторых наших молодых режиссеров влиял Тарантино — точнее, это им казалось, что они тоже тарантины. А клипмейкеров безусловно ошарашил фильм «Беги, Лола, беги» — они обнаружили там массу ходов, которые можно своровать (одну только бегущую девушку можно было обнаружить в десятке клипов и рекламных роликов — впрочем, в американских тоже). После 2000 г. близкое знакомство с западным кино продемонстрировал Темур Бекмамбетов, внимательно изучивший «Властелина колец» (учитывая, что у нас сейчас снимается несколько фильмов в жанре фэнтези, уроки у Питера Джексона будут брать многие) и листавший американские комиксы. Очень киноманским оказался минисериал Олега Погодина «Родина ждет», снятый очевидным фанатом и Бонда, и гонконгско-японского кино. Там и Цуй Харк, и Китано чувствуются. Надо бы назвать и «Возвращение» — фильм очень культурный (основанный и на библейских мифах, и на греческой мифологии). Но ленты, влияние которых там угадывается — от «Зеркала» Тарковского и всего Хичкока до «Мертвеца» Джармуша — к нашему разговору отношения не имеют.
Кирилл Разлогов
«Властелин Колец», «Матрица». «Догвилль», «Путь самурая». А также «Спасение рядового Райана»: сейчас идёт волна военных фильмов, и среди них есть картины, на которые «Рядовой Райан» повлиял впрямую.
Дмитрий Комм
Отечественное кино существует вне какой-либо связи как с мировым, так и с европейским кинопроцессами. Равно как и с потребностями собственно зрителей. Оно как будто зависло в безвоздушном пространстве. Единственный фильм, кое-как переваренный нашими кинематографистами — «Спасение рядового Райана». Что стало понятно, когда поступил, наконец, отечественный госзаказ, военная тема стала модной, и все ударились снимать военно-патриотическое кино. В целом же никакого влияния не усматриваю и очень хорошо знаю, что большинство отечественных кинематографистов не смотрят даже фильмы друг друга — не говоря уже о зарубежных.
Игорь Манцов
Наши киношники мало что смотрят, они же хозяева жизни, господа. Вот и фильмы у них такие же: невменяемая расейская обломовщина. Взгляд с барского дивана.
Константин Шавловский
Коммерчески успешным на местном рынке фильмам и даже сериалам всегда можно найти зеркальное отражение в Голливуде: «Бригада» и «Бумер» получили благословение «Крестного отца», «72 метра» уплыл вслед за «К-19», а «Ночной дозор» обошел владения «Властелина колец». Двигатели авторского кино 90-х — Квентин Тарантино и датская «Догма» бликуют разве что на студенческих короткометражках, где заимствованная стилистика удобно скрывает невнятный сюжет и отсутствие какой-либо внятной идеологии. По части последней и у взрослых не все в порядке: либо ищут опору в советских штампах («Водитель для Веры», «Кукушка», «Свои»), либо же смотрят вслед общеевропейской моде на политкорректность («Дом дураков», «Мой сводный брат Франкенштейн»).
Лидия Маслова
«Pulp Fiction», «Беги, Лола, беги», «Карты, деньги, два ствола», «Trainspotting», «Леон-киллер», «Матрица». Но это все такие точечные влияния: очень мало кто из наших режиссеров любит смотреть чужое кино, и в лучшем случае это очень поверхностная насмотренность.
Стас Тыркин
Граждан страны, где по-прежнему не без успеха дает концерты Тото Кутуньо, не сбить с панталыка новейшими западными течениями. Они для отечественных кинематографистов по преимуществу пустой звук. Даже датская «Догма» не взволновала их невежественные сердца. Пожилые кинематографисты все молятся на своего Феллини, молодые — на Тарантино и Гая Ритчи. «Гангстерские» наши саги опираются, понятно, на творчество Копполы и Леоне. Произведения на афганскую/чеченскую тематику — на американские ленты 1970-х о поствьетнамском синдроме.
Дмитрий Савельев
Про удар по некрепким режиссерским головам, который нанес Квентин Тарантино, и про подзатыльник, который отвесил Гай Ритчи, все понятно. Технологические установки «Догмы» впечатлили, скорее, наших зрителей, чем сочинителей. Если в брешь, пробитую «Ночным дозором», устремятся последователи, можно будет говорить о том, что сага про хоббитов привила местному кинопроцессу вкус к фэнтэзи. Но пока утверждать это рано. Остальное — по преимуществу интимные увлечения и заимствования в частном порядке. Вроде героических подводных лодок или бегущей Лолы. В целом очевидно, что режиссеры смотрят мало и полуслучайно. Но недосмотревшие авторы все же меньшая беда, чем перенасмотренные и не способные переварить увиденное. Бывает, сидя перед экраном, с благодарностью вспоминаешь индивидуальную теорию умственной гигиены, разработанную скульптором Паоло Трубецким. Он призывал меньше читать чужого, чтобы больше думать самому.
Мария Кувшинова
Если принять на веру то, что отечественные режиссеры хотя бы иногда смотрят зарубежные фильмы (в чем есть достаточно поводов усомниться), то в голову приходят две бесспорные фамилии: Тарантино и Гай Ритчи. «Бешеные псы», «Криминальное чтиво» и «Карты, деньги, два ствола» по-прежнему остаются стилеобразующими примерами для тех российских кинематографистов, которые пытаются разговаривать с достаточно насмотренной аудиторией на более или менее понятном кинематографическом не языке даже, а слэнге.
Елена Яцура
Среди тех дебютантов, с которыми мне приходилось работать, самые правильные и многообещающие — синефилы. Новейшие и моднейшие воспитаны на «потоке». Их предпочтения — японское, корейское кино. Но смотрят они все или почти все: триста шестьдесят пять фильмов в год, по фильму в день.
Алекс Экслер
Гаю Ритчи и Тарантино пытались подражать сотни раз. Но подражают скорее не конкретным фильмам, а стилю, манере съемки, монтажа и так далее. Также используют определенные западные штампы. Пытаются использовать то, что срабатывает наверняка.
Гоблин (Дмитрий Пучков)
«Криминальное чтиво», «Бойцовский клуб», «Матрица», «Карты, деньги, два ствола», «Однажды в Америке», «Рэмбо», «Властелин колец». А также рекламные ролики и клипы на канале MTV.
Авдотья Смирнова
В свое время фильм «Рассекая волны». Не уверена по поводу влияния, но впечатление в свое время произвел огромное. Ну, и Тарантино, конечно. Все помешались «на ентой Тарантине». Положение по существу не меняется: с середины 1990-х и по сей день — Тарантино и фон Триер.
Роман Волобуев
Ввиду мутного качества российских фильмов трудно бывает понять, что на кого повлияло. Вообще, кажется, отечественные кинематографисты полны необоснованной гордыни и новое иностранное кино не смотрят, по крайней мере, всерьез за процессом не следят. Все говорят про влияние Тарантино, но это не влияние, а заимствование — какое-то безмозглое и поверхностное. Примеров внятного заимствования чего-либо у кого-либо было всего два — первый «Антикиллер» (который делался с оглядкой на корейские арт-боевики) и «Возвращение». Вообще же, когда в России сейчас хотят сделать «модное кино», получается то же, что получалось у французов в 90-е: только бюджеты меньше и общая визуальная культура ниже. «Ночной дозор» — это никакой не Голливуд, а «Доберман» Яна Кунена с вампирами вместо бандитов.
Михаил Трофименков
«Pulp Fiction» — раз, «Pulp Fiction» — два, «Pulp Fiction» — три. В некоторой степени Кустурица «Времени цыган», но, скорее, на режиссеров СНГ. В конце 1980-х были попытки подражать Вендерсу. В некоторых авторских работах (Валерий Тодоровский, Дмитрий Долинин, Наталья Пьянкова) очевидно неожиданное влияние Фассбиндера или Джона Кассаветиса, но это к кинопроцессу отношения не имеет.
Антон Долин
Не думаю, что можно говорить о влиянии фильмов-новинок. На современных отечественных кинодеятелей скорее повлияли культовые картины эпохи т. н. «нелицензионного видео» (первая половина 1990-х). Бесспорно влияние американских гангстерских фильмов — от Скорсезе, Копполы и Серджио Леоне до новейших образцов, даже комедийных. Несомненна ориентация на отдельных персонажей: прежде всего, это Квентин Тарантино (модель «веселого насилия», использование слэнга) и Гай Ритчи («клиповый» модный монтаж, криминальная тематика, отсутствие любого рода морализма). Продюсеров же, судя по всему, вдохновляет пример Люка Бессона, занизившего все разумные представления о художественном вкусе и качестве ради успеха и прибыли. Что же касается т. н. «арт-хауса», то безусловное влияние картин Джима Джармуша или Дэвида Линча на «Возвращение» Андрея Звягинцева все же не позволяет делать выводов о тотальном влиянии этих мастеров на кинопроцесс как таковой.
Ирина Рубанова
Отечественная культура вообще с трудом поддаётся влияниям. Во всяком случае, начиная с советского времени. Возможно, это объясняется многолетней изоляцией, существованием за железным занавесом. Я думаю, что можно вспомнить лишь один случай прямого (и мощного) влияния — итальянского неореализма на кино периода «оттепели». Что же до нынешнего положения вещей, то в каком-нибудь «Ночном дозоре» я вижу не «влияние», а прилежное копирование чужих образцов — использование готовых лекал, наработанных технологий. «Матрица», конечно, повлияла бы, но такие блокбастеры слишком дорогие игрушки для нас, чтоб в них играть.
Алексей Балабанов
На меня все эти фэнтези, спецэффекты и матрицы никакого впечатления не производят. А с другой стороны, и формальное кино, типа Триера, не люблю. С «Танцующей в темноте» ушел, да и «Догвиль» показался скучным. Эта т.н. «альтернатива», которую я проходил в советские годы: Беккета снимал, Кафку. Все хотел показать дулю социальной культуре… Теперь это скучно все… Вот старое кино, да, оно на меня, конечно повлияло. Но ведь это потому, что влияние можно испытывать в детстве, в юности. А взрослые, они и воспринимают по-взрослому: понравилось или нет, натолкнуло на мысль какую-нибудь или так, мимо прошло…
сэр Сергей
05.02.2011, 16:56
Юрич, врть, при все уважении к вам, Джим Джармуш это не мэйнстрим. Одно могу сказать о его влиянии - Джим Джармуш - явный пример противостояния гламуру мэйнстрима. В этом, быть может, влияние его фильмов, не столько на мировой кинематограф, сколько на сознание кинематографистов очевидно.
Мэйнстрим это же не все кино, а только его часть. Мне кажется, что Джармуш не мог не повлиять на авторское кино последних десятилетий. А сколько вариаций на тему "Кофе и сигареты"... Даже "Елки" сняты в стилистике его "Ночь на земле".
http://www.youtube.com/watch?v=87JqUwRo7t8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=P7wa9kSI5Ew
http://www.youtube.com/watch?v=h-6B15vQ4j0
А сколько вариаций на тему "Кофе и сигареты"...
А сколько? :doubt:
А сколько
Вы фильм этот видели?
Вы фильм этот видели?
Ещё как! :)
Юрич, что подразумевалось под вариациями? Подумалось, что раз фильм оказал влияние, то вариации на его тему - дело рук последователей. То есть, были попытки снять "продолжения" и всё такое... Были?
А по-моему, в Кофе и сигареты лучшие истории - те что существовали изначально в виде короткометражек. Их две - с Бениньи и Стивом Бушеми. А остальное выглядит так, словно "придумано под проект". Посему я от этого фильма не в восторге.
http://www.youtube.com/watch?v=RSB3tLyYD_Y&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=WNB_ORJ8ee4
http://www.youtube.com/watch?v=mrxv0j_7Utw
http://www.youtube.com/watch?v=nMYmC6bAjhQ
http://www.youtube.com/watch?v=AF5hfwQ8iKU
http://www.youtube.com/watch?v=M4eddXGxApY
http://www.youtube.com/watch?v=OC37y9O4bmo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=nUZmMBOAUmU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=zTDPVIhmG5I&feature=related
И да, я не помню вариаций на Кофе и сигареты. И оно к лучшему - идея скорее экспериментальная, даже у Джармуша не вышло, на мой взгляд, сделать все сценки на уровне. А уж если за это возьмутся авторы менее опытные, то это вообще будет походить на унылый студенческий капустник.
Юрич,
По ссылкам один трейлер на какой-то фильм, где упоминаются сигареты (связь с Кофе и сигаретами не очевидна) и куча пародийных любительских роликов. Это не то, что можно назвать вариациями или влиянием на кинематограф.
А что это не кинематограф? Сегодня студент, завтра мастер.
А в трейлере прямое цитирование, посмотрите.
А что это не кинематограф? Сегодня студент, завтра мастер.
Нет, это не кинематограф в том смысле слова, о котором мы здесь говорим. Завтрашний мастер со смехом пересмотрит свои нынешние короткометражки и пойдет снимать совсем другое кино.
А в трейлере прямое цитирование, посмотрите.
Да есть что-то похожее, но это действительно цитирование в отдельном фильме.
Это не влияние на кинематограф. Влияние это когда возникает тенденция, а Кофе и сигареты никакой тенденции в кинематографе не породили. Тарантино снял Бешеных псов, вдохновляясь "Городом в огне" Ринго Лэма, но "Город в огне" не оказал влияния на кинематограф, а Тарантино оказал.
По большому счету вы правы. Но помимо фильмов, которые создают большие тенденции в кинематографе, по-моему, уместно рассматривать и те которые создают небольшие «волны». И даже отдельно влияние на больших мастеров. Почему нет? Что ограничивает?
Мне, например, наиболее интересно влияние западного кинематографа на российский (советский) и тем более, если происходит наоборот. И в прошлом, и в настоящем, и в будущем.
А влияние Джармуша все-таки, мне кажется, недооценено. Ссылки по «кофе и сигареты» - это то, что я нашел на you tube за несколько минут. Мне и раньше периодически (особенно в студенческих работах) попадались на глаза прямые и непрямые цитаты из его фильмов. Поэтому, я думаю, что если заняться этим вопросом, можно найти намного больше и в более серьезных работах.
Не согласен, что влияние на кинематографиста в начале его карьеры не сказывается на его дальнейших творениях.
Великий "самурай французского кино" Жан-Пьер Мельвиль, чьего влияния на умы кинематографистов невозможно не признать. Ему клялись в любви все кому не лень: Джон Ву, Квентин Тарантино, Брайан Де Пальма, Мартин Скорсезе, Жан Люк Годар, Франсуа Трюффо, Люк Бессон, Серджио Леоне, Джим Джармуш, Клод Шаброль и многие другие. Мельвиль - это тот, кто изменил современный криминальный фильм.
Боб игрок/Боб счастливчик/Боб прожигательжизни/"Bob le flambeur" 1956 год.
Фильм, который дал душному «папочкиному кино» инъекцию реальности путем новаторского использования парижской натуры и, казалось, совершенно не заботился о своем коммерческом потенциале, не мог не обратить на себя внимание критиков из "Cahiers du cinéma": Мельвиля нарекли не кем иным, как отцом "новой волны", предвосхитившим массовый выход на улицы рассерженных молодых людей с киноаппаратами в руках в конце 50х. Это четвертый фильм, который выглядит как первый, словно поставленный кинематографистом любителем – с мизерным бюджетом, использованием непрофессиональных актеров и попытками смелых экспериментов, нарушавших жанровые каноны. Франсуа Трюффо назвал «Боба игрока» не просто шедевром policier, а шедевром дешевого policier.
Режиссер первоначально хотел перенести американский гангсерский сюжет на французскую почву и склонялся к классической модели "Асфальтовых джунглей", но был в итоге назван предшественником "новой волны": в жанровой и стилистической раскрепощенности фильма будущие нововолновцы (шедевр Годара "На последнем дыхании" выйдет только через 4 года) нашл свежий взгляд на устаревшие темы, спонтанный любительский подход, "очарование несовершенства", свободное обращение с установленными в прошлом несуществующими правилами.
+ "Самурай" (1967). До этого фильма уже конечно же существовали повести о молчаливых убийцах и кодексе чести, но так как сделал это Мельвиль еще не удовалось никому. Без данной картины не было бы ни Бессоновского "Леона", ни Джармушевского "Пса-призрака" (Джармуш сделал даже почти римейк), ни других современных картин.
сэр Сергей
08.02.2011, 03:03
Юрич,
и тем более, если происходит наоборот. И в прошлом, и в настоящем, и в будущем.
Давайте начнем с истоков. Об Обороне Севастополя я уже писал. Давайте вспомним Броненосец "Потемкин".
1925 год, СССР, продюсер Яков Блёх, авторы сценария Нина Агаджанова, режиссер Сергей Эйзенштейн, операторы Эдуард Тиссэ и Владимир Попов, композитор Владимир Хейфетц ( к фильму было написано несколько вариантов музыкального сопровождения. Самым удачным звуковым сопровождением считается звуко-шумовое сопровождение созданное композитором Эдмундом Майзелем, утраченное, но восстановленное в 2007 году немецкой фирмой Transit Classics и, более известное, музыкальное сопровождение Дмитрия Шрстаковича 1976 г. Музыку к фильму писали: советский композитор Николай Крюков в 1950-м году, Pet Shop Boys в 2004-м и американов композитор Дэл Рэй с группой The Sun Kings в 2007-м).
Фильм признан лучшим Американовой киноакадемией в 1926-м году (можно сказать, первый отечественный Оскар типо, потому что сама премия была учреждена в 1929-м, а название Оскар укоренилось с 1939-го).
Завоевал приз на Всемирной выставке в Париже в 1926-м.
Признан первым в числе 12 лучших фильмов всех времён и народов по результатам международного опроса критиков в Брюсселе в 1958-м году (110 голосов из 117).
Первый среди ста лучших фильмов по опросу киноведов мира в 1978-м.
Список 100 лучших фильмов - 2010 год (британский журнал Empire - типо Советского экрана)
1 Семь самураев Япония 1954
2 Амели Франция 2001
3 Броненосец «Потёмкин» СССР 1925
4 Похитители велосипедов Италия 1948
5 Лабиринт Фавна Мексика 2006
6 Битва за Алжир Франция 1966
7 Город Бога Бразилия 2002
8 Седьмая печать Швеция 1957
9 Плата за страх Франция 1953
10 Унесённые призраками Япония 2001
В рейтинге журнала Британской киноакадемии Sight & Sound (это по серьезнее, типо Искусство кино) Броненосец Потемкин с 1952-го года присутствует всегда не опускаясь ниже седьмого места.
В фильме была применена многокамерная съемка, агрессивный монтаж выразительных деталей и визуальных образов, названный в последствие Эйзенштейновским монтажом, прием 0 раскрашивание флага - красный флаг в финале в ЧБ фильме - в последствие этот прием был процитирован Стивеном Спилбергом в фильме Список Шиндлера - красное пальто еврейской девочки в толпе евреев, идущих на расстрел и это же пальто в горе трупов в ЧБ фильме.
Сцену расстрела на Потемкинской лестнице цитирует Брайан де Пальма в фильме Неприкасаемые в сцене захвата бухгалтера Аль Капоне на вокзале.
Его неоднократно много где цитировали.
Впрочем, об этом фильме можно говорить бесконечно. И меня можно и нужно дополнить.
"Потемкина" так затаскали по разным рейтингам и методич. литературе, что, по-моему, сейчас кого-то заставить его смотреть тяжело. Я пару лет назад купил коллекционное издание всех эйзентшейновских фильмов и думал этот фильм не осилю, но там действительно интересно снято, для того времени.
А помните как Фантоцци на работе пытали "Броненосцем Котёнкиным"?
http://www.youtube.com/watch?v=nVjt7ljqwpE
сэр Сергей
09.02.2011, 00:48
Юрич,
А помните как Фантоцци на работе пытали "Броненосцем Котёнкиным"?
Помню. Давно еще видел весь сериал про Фантоцци. Запамятовал, как именно этот называется.
В одном вы правы - "Броненосец" затаскали. А напрасно. Этот фильм достоин самого пристального внимания и сегодня.
Ну, редко кому удавалось создать кинообраз, вытеснивший реальную историю - помните сцену расстрела?
На самом деле, брезент, действительно был. Но, брезентом накрывали палубу, потому что, палуба - святое и ее нельзя пачкать кровью мятежников.
А этот образ даже в памятнике потемкинцам, что в Одессе - матросы, срывающие брезент, которым их накрыли...
Ну, редко кому удавалось создать кинообраз, вытеснивший реальную историю - помните сцену расстрела?А помните штурм Зимнего? Восставшие лезут на ажурную решётку арки Генштаба. Это тоже Эйзенштейн в фильме "Октябрь". На самом деле не лезли.
сэр Сергей
09.02.2011, 01:21
Бразил,
А помните штурм Зимнего? Восставшие лезут на ажурную решётку арки Генштаба. Это тоже Эйзенштейн в фильме "Октябрь". На самом деле не лезли.
Да, действительно. Яркий образ, повторенный в других фильмах про Октябрьскую революцию. Хотя, вы правы, на ворота под аркой Главного штаба, при штурме Зимнего дворца, действительно, никто не лез.
С Потемкиным, случай уникален тем, что этот образ запечатлен в граните и останется на века :)
http://www.youtube.com/watch?v=9vIV-mx7Uvs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=539kXuRKeDY
Документальный фильм о "Глубокой глотке" онлайн (http://www.on-linefilms.ru/load/ehrotika2/v_glubokoj_glotke_2005_smotret_film_onlajn/18-1-0-1850).
Великий "самурай французского кино" Жан-Пьер Мельвиль, чьего влияния на умы кинематографистов невозможно не признать. Ему клялись в любви все кому не лень: Джон Ву, Квентин Тарантино, Брайан Де Пальма, Мартин Скорсезе, Жан Люк Годар, Франсуа Трюффо, Люк Бессон, Серджио Леоне, Джим Джармуш, Клод Шаброль и многие другие. Мельвиль - это тот, кто изменил современный криминальный фильм.
Боб игрок/Боб счастливчик/Боб прожигательжизни/"Bob le flambeur" 1956 год.
Фильм, который дал душному «папочкиному кино» инъекцию реальности путем новаторского использования парижской натуры и, казалось, совершенно не заботился о своем коммерческом потенциале, не мог не обратить на себя внимание критиков из "Cahiers du cinéma": Мельвиля нарекли не кем иным, как отцом "новой волны", предвосхитившим массовый выход на улицы рассерженных молодых людей с киноаппаратами в руках в конце 50х. Это четвертый фильм, который выглядит как первый, словно поставленный кинематографистом любителем – с мизерным бюджетом, использованием непрофессиональных актеров и попытками смелых экспериментов, нарушавших жанровые каноны. Франсуа Трюффо назвал «Боба игрока» не просто шедевром policier, а шедевром дешевого policier.
Режиссер первоначально хотел перенести американский гангсерский сюжет на французскую почву и склонялся к классической модели "Асфальтовых джунглей", но был в итоге назван предшественником "новой волны": в жанровой и стилистической раскрепощенности фильма будущие нововолновцы (шедевр Годара "На последнем дыхании" выйдет только через 4 года) нашл свежий взгляд на устаревшие темы, спонтанный любительский подход, "очарование несовершенства", свободное обращение с установленными в прошлом несуществующими правилами.
+ "Самурай" (1967). До этого фильма уже конечно же существовали повести о молчаливых убийцах и кодексе чести, но так как сделал это Мельвиль еще не удовалось никому. Без данной картины не было бы ни Бессоновского "Леона", ни Джармушевского "Пса-призрака" (Джармуш сделал даже почти римейк), ни других современных картин.
Спасибо Олег, действительно сильные вещи. Атмосфера фильмов на мой вкус ностальгически великолепна. И по Самураю похоже на то.. Как кто-то заметил:"все мы друг у друга учимся".
http://www.youtube.com/watch?v=SsZbBQJjJJ8 http://www.youtube.com/watch?v=EluXfEaODSw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Mmo13h_H9UY&feature=related
В 1986 году одна из американских компаний прославилась тем, что выпустила мультипликационный фильм, полностью порождённый с помощью компьютера. И даже спустя 25 лет многие начинающие аниматоры бодрятся от этого зрелища.
Luxo Jr.
http://www.youtube.com/watch?v=XMMrKQLxcMI&feature=related
А помните как Фантоцци на работе пытали "Броненосцем Котёнкиным"?
У меня что-то в голове последнее время вертится это "Ваш "Броненосец Котомкин" - потрясающее дерьмо!"...
Безотносительно фильма, коего я не видел уже очень давно и вряд ли увижу когда-нибудь еще.
Но, брезентом накрывали палубу, потому что, палуба - святое и ее нельзя пачкать кровью мятежников.
Не думаю, что там руководствовались такими возвышенными соображениями. Стелили, чтобы не возиться с уборкой, вот и все.
Натан,
Ага, этот ролик хорошо помню - по ТВ его у нас показали немного позже.
Слава КПСС
02.03.2011, 11:48
Давно хотел создать отдельную тему, но эта, пожалуй, также подойдет :)
Пересмотрел я как-то большую половину фильмов из ветки про нуар – все что смог найти (спасибо всем и особенно Дарье Лецко :)). В одной из картин (Кубрик «Убийство») я наткнулся на несколько вещей, которые впоследствии стали в каком-то смысле штампами в мировом кинематографе. Ну, например:
1. Группа лиц совершает ограбление ипподрома. («11 и 12 друзей Оушена», «3000 миль до Грейсланда»)
2. ГГ врывается в помещение с деньгами в маске клоуна. («На гребне волны», «Такси 3»)
3. В конце фильма все стоят направив пушки друг на друга – кровавая развязка. Главный герой выживает. («Большой куш», «Карты, деньги и два ствола»)
Возможно примеры-аналогии не самые удачные, но я думаю мысль ясна.
Так вот такой у меня возникает вопрос: Было ли это все (1,2,3) придумано Кубриком или кто-то до него использовал это в своих фильмах, а он просто позаимствовал?
Я предлагаю (если вам это интересно) выкладывать коротенькие сообщения типа:
Впервые ограбление человеком в (клоунской) маске было показано в «Убийстве» Кубрика в 1956 году.
Если кто-то не разделяет эту точку зрения и обладает другой информацией – пусть дает ссылку на более старый фильм.
ИМХО, будет интересно ознакомиться с подобного рода фильмами, которые вне всякого сомнения оказали влияние на мировой кинематограф :)
Luxo Jr.
Да, точно. Сегодня, именно сегодня, можно приписать этому клипу такой рекламный слоган: "Пеките блины! Сегодня масленница!"
Слава КПСС
03.03.2011, 12:56
Вот еще вспомнил.
У Коэнов в "Просто кровь" (1984) бармен Рей застилает покрывалом заднее сиденье своего автомобиля, чтобы скрыть кровь владельца бара Марти, что потом использовал Тарантино в "Криминальном чтиве" (1994).
сэр Сергей
03.03.2011, 23:56
Граф Д,
Не думаю, что там руководствовались такими возвышенными соображениями. Стелили, чтобы не возиться с уборкой, вот и все.
Вы же не моряк. А палубу и так, каждый день драили.
Вы же не моряк. А палубу и так, каждый день драили.
Я моряк. Я много лет пиратствовал в Зеленом море... Спросите в таверне "Пьяный кот" кого угодно и вам подтвердят - от одного упоминания моего имени дети какали в штанишки, а матерые морские волки бежали прятаться под стол теряя сабли и награды.
Палубу драили, но это не значит, что на ней можно делать все что угодно. Я думаю, что в описанных условиях меньше всего думают о святости палубы. Да и почему она святая, а не скажем мостик или трап. Я никогда не слышал, что палуба отличается какой-то святостью. Будь такое представление распространено, то о нем бы упоминалось в литературе. И вообще это как-то слишком экзальтированно звучит - святость палубы. Даже для античных времен, а уж для российского флота начала 20 века тем более. Я думаю там был практичный подход, без экзальтаций.
сэр Сергей
05.03.2011, 02:03
Граф Д,
Да и почему она святая, а не скажем мостик или трап. Я никогда не слышал, что палуба отличается какой-то святостью.
А вы, для смеху, пойдите на военный корабль и плюньте на палубу... Там вам все и расскажут. Думаю, даже покажут...
сэр Сергей,
Нет, это вы для смеху пойдите на военный корабль и спросите - "святая ли у вас палуба?".
А что касается плевков, то конечно - если у меня в квартире плюнут на пол, я тоже разозлюсь. Но из этого не следует, что пол у меня в квартире - святой. Вы-то сами разве моряк? А если плавали, разве вам приходилось наблюдать казнь бунтовщиков и слышать, чтобы кто-то приказал постелить газету... брезент то есть, чтобы не осквернить их кровью палубу. Я не знаю, откуда вы это взяли! Если из книги, то значит она написана очень наивным человеком. На палубу не плюют по той же причине по которой не плюют на пол в квартире или магазине - потому что это свинство. Это не делает палубу святой, иначе бы на ней ВООБЩЕ НИКОГО НЕ РАССТРЕЛИВАЛИ! А они расстреляли спокойненько, в брезент завернули и никаких проблем с уборкой.
Я тоже, когда расстреливаю кого-нибудь в своей квартире то всегда стелю сначала пластик, чтобы меньше возиться потом.
Пампадур
06.03.2011, 14:59
Я тоже, когда расстреливаю кого-нибудь в своей квартире то всегда стелю сначала пластик, чтобы меньше возиться потом.
:happy: Очень практичное решение Граф)))
Я тоже, когда расстреливаю кого-нибудь в своей квартире то всегда стелю сначала пластик, чтобы меньше возиться потом.
Полиэтилен неплох - я обычно покупаю в строительных магазинах сразу метров 10, ширина 3 метра. В два слоя - и очень удобно. Рекомендую.
Пампадур
06.03.2011, 15:09
Полиэтилен неплох - я обычно покупаю в строительных магазинах сразу метров 10, ширина 3 метра. В два слоя - и очень удобно. Рекомендую.
Оооооо:happy:вы меня добьете сегодня...обрыдалась уже...дедуктивный метод подсказывает: оба из Питера со страстью к полиэтилену и нелюбовью к морскому флоту, есть связь: Джони и Клайд!!! :doubt:
.дедуктивный метод подсказывает (...) есть связь: Джони и Клайд!
Ах, милый енот, дедукция вас подводит. Граф практически не выходит из дома - да и то большей частью по ночам. В связи с этим с ним было бы весьма проблематичненько джонить и клайдерить.
оба из Питера со страстью к полиэтиленуЭто да, это есть.
и нелюбовью к морскому флотуА вот тут - я бы попросила не обобщать. Как говорится, у меня одна любовь и на всю жизнь - моряки. :)
Пампадур
06.03.2011, 15:19
у меня одна любовь и на всю жизнь - моряки.
Я тоже увлекалась Грином, но мама запретила звать себя Асоль:)
Я тоже увлекалась Грином, но мама запретила звать себя АсольНет, у меня раньше началось, еще до того, как я начала читать - и даже говорить. Примерно тогда же, когда проснулся интерес к полиэтилену. Еще в глубоком детстве я поняла, что он предохраняет поверхности от заливания их всяческими жидкостями. С возрастом это знание - как вы уже могли сделать вывод - пригодилось. :)
Тетя Ася
06.03.2011, 15:45
Я тоже, когда расстреливаю кого-нибудь в своей квартире то всегда стелю сначала пластик, чтобы меньше возиться потом
Кажется я поняла, зачем ГД совершает ночные вылазки в парк... То-то у него познания глубокие про покойников, клады охраняющих.
Андрей Бам
06.03.2011, 19:00
Полиэтилен .... я обычно покупаю в строительных магазинах сразу метров 10, ширина 3 метра
Влияние сериала "Декстер".
P.S. Продавцы косо не смотрят?
Влияние сериала "Декстер".
Ну, знаете. :) Не его сценаристы это первыми приумали. :)
нелюбовью к морскому флоту,
А вот кстати, неправда, я люблю морской флот, я просто про палубу написал, что она вовсе не святая, а корабли я очень люблю. Очень хотел стать пиратом. Моим кумиром был Бальтазар Косса... Был такой пират, разбойник, он потом еще кардиналом стал. Хороший человек!
Камехамеха
07.03.2011, 01:15
Сообщение от Граф Д
Я тоже, когда расстреливаю кого-нибудь в своей квартире то всегда стелю сначала пластик, чтобы меньше возиться потом
Кажется я поняла, зачем ГД совершает ночные вылазки в парк... То-то у него познания глубокие про покойников, клады охраняющих.
попробую угадать это гиблое место:
http://wikimapia.org/12220/ru/%D0%9B%D0%B5%D1%81%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BA-%C2%AB%D0%A1%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D 0%B0%C2%BB
:confuse:
В Сосновке я тоже бываю, но зимой предпочитаю Муринский парк (он неподалеку - между Северным проспектом и Луначарского). Сосновка это лесопарк, там нетрудно почувствовать что ты в лесу - сосны, ели, березы, овраги, болотца, грунтовые дороги. А Муринский парк - городской, дорожки асфальтовые, скамеечки, урны, водоем с плотиной. Уютный такой маленький парк.
сэр Сергей
19.03.2011, 01:52
Граф Д,
А вот кстати, неправда, я люблю морской флот, я просто про палубу написал, что она вовсе не святая
От слова "святая" вас просто коробит... Но это личное. Я понимаю.
Моим кумиром был Бальтазар Косса... Был такой пират, разбойник, он потом еще кардиналом стал.
И, даже более того, папой Римским Иоанном XXIII-м. Но, в последствие, он был вычеркнут из списка пап, он созвал Констанцский собор, участвовал в обвинении Яна Гуса, а потом, этим же собором был низложен, бежал и объявлен антипапой, и имя Иоанн XXIII в 1958-м году принял кардинал Анжело Джузеппе Ронкалли, прозванный "Красным папой"...
он созвал Констанцский собор, участвовал в обвинении Яна Гуса, а потом, этим же собором был низложен, бежал и объявлен антипапой
Но потом покаялся перед папой и сохранил кардинальское звание. Хороший человек.
От слова "святая" вас просто коробит... Но это личное. Я понимаю.
Нет, не коробит. Нет, не личное. Нет, не понимаете.
(Меня коробит, когда это слово лепят на что попало, включая неодушевленные предметы - прям язычество какое-то. "святое" это высшая степень пафоса, с этим словом нужно быть максимально осторожным, дабы не превратить его в профанацию. "Святое" это то, что относится к личным интимным, сокровенным чувствам, к тому, чем можно поделиться токмо с единомышленником, а посему его лучше вообще не употреблять. Я лично прекрасно обхожусь без "святого", то что мне дорого и неприкосновенно, я не афиширую и не требую от других почитания. Каждому свое.
Впрочем, я опять увлекся. Речь-то шла о палубе. Палуба не святая, хотя плевать на нее нельзя. Вот и все.)
Вячеслав Киреев
19.03.2011, 09:32
Речь-то шла о палубе. Палуба не святая, хотя плевать на нее нельзя.
Я слышал другое мнение, что в море плевать нельзя - только на палубу.
Я слышал другое мнение, что в море плевать нельзя - только на палубу.
Слав, привет! Насчет "святости" палубы Граф совершенно прав, но представляю себе глаза моего кэпа, если бы я плюнул на палубу... :horror: Слава Богу, такая бредовая идея мне и ребятам даже в голову не приходила.
А насчет запрета на плевать в море не слышал, но в этом что-то есть. Но мы, увы, плевали... (а куда ж еще - представьте положение бедных яхтсменов на 12-метровой лодке в течение четырех месяцев чистого хода!!!)
Плевать можно только на безответного червяка - перед тем как насадить его на крючок.
Анатолий Борисов
19.03.2011, 15:07
Вячеслав Киреев,
Я слышал другое мнение, что в море плевать нельзя - только на палубу.
В море вообще плевать прилюдно не принято. Это и на суше не есть хорошо. Вспомните классика:
"А мы писали против плеваний -
ведь, сволочи, все плюются!"
И еще в море нельзя свистеть - ветра не будет.
Впрочем, в данном случае я, как сухопутнейшая крыса, черпаю знания только из книг. Плавал (ходил?) только в трюме, и один раз в каюте.
Вячеслав Киреев
19.03.2011, 15:34
Слав, привет! Насчет "святости" палубы Граф совершенно прав
Привет Алексей. Вообще-то я читал это в одной книжке про пиратов. Запрет плевать в море был обусловлен желанием не разгневать море.
сэр Сергей
19.03.2011, 19:13
Приветствую все моих врагов, главного из них - Вячеслава Киреева, персонально.
Уважаемые враги, Вячеслав Киреев, Мария О,Захарыч, и вы, друг мой Граф Д, я согласен, вы не приземлите слово "святое", в принципе.
Но вы подумайте о чем спор... Я сказал, что на палубу молятся? А знаете, что, мне даже приятно, что у меня столько врагов.
С вражеским приветом, сэр Сергей. С уважением, к Графу Д.
Сэр Сергей, :) не думаю, что разногласия по поводу специфического отношения к палубе стоят мощного драматургического конфликта, в котором здравомыслящие люди будут называть друг друга врагами. :drunk:
сэр Сергей
19.03.2011, 20:24
Мария О,
не думаю, что разногласия по поводу специфического отношения к палубе стоят мощного драматургического конфликта, в котором здравомыслящие люди будут называть друг друга врагами.
За что я вас люблю, так это за то, что вы всегда убийственно правы! Если бы вы служили в разведке, я бы дал бы вам псевдоним Минерва.:drunk:
Пампадур
21.03.2011, 20:30
я бы дал бы вам псевдоним Минерва.
Записываю: Минерва! Минерва! Вызывает Хьюстон )))))))):)
Я сказал, что на палубу молятся?
Нет, но речь шла о том, что ее нельзя осквернять кровью бунтовщиков. Это уточнение перевело святость палубы из метафоры в догму, с неким языческо-религиозным оттенком. Святость того или иного предмета или события, может быть принята как метафора, но когда ее трактуют как причину каких-то поступков, это вызывает возражения, ибо мы все-таки живем не в античные времена.
Святость того или иного предмета или события, может быть принята как метафора, но когда ее трактуют как причину каких-то поступков, это вызывает возражения, ибо мы все-таки живем не в античные времена.Тем не менее, за осквернение святынь, могил и т.п. предусмотрено вполне реальное уголовное наказание по особой статье, а не просто - хулиганство. И это правильно. Но, разумеется, палуба - это никак не святыня даже для моряков; вот, если гюйс пропьют... :)
Тем не менее, за осквернение святынь, могил и т.п. предусмотрено вполне реальное уголовное наказание по особой статье, а не просто - хулиганство.
Есть статья 244 надругательство над мертвыми и осквернение мест захоронений. Но слово святыня там не фигурирует. Разумеется, это правильно, ибо простым хулиганством такие вещи назвать нельзя.
Было предложение внести в УК статью за осквернение религиозных святынь. По-моему так и не внесли. Надеюсь. А то если я, к примеру, вышвырну Библию на помойку то меня (согласно проекту) должны оштрафовать. Мракобесие чистой воды.
Бурый Кролик
19.07.2011, 21:18
Ну и конечно и бесспорно, самый обожаемый мною фильм "Гражданин Кейн" О Уэлса, непревзойденный еще до сих пор никем шедевр...
Не оценил я Гражданина Кейна. Скучноватым показался он мне.
Прошу прощения, если тут уже обсуждали. Только что посмотрел, спешу поделиться: "Земля", реж. Александр Довженко, 1930 г.
http://www.youtube.com/watch?v=pa5BDpz-jOY&feature=related
Я не берусь судить с киноведческих позиций, какое влияние этот фильм оказал на мировой кинематограф. Я его тупо взял из ВГИКовского списка рекомендаций. И знаете, не пожалел. Это такой вынос мозга, что мало не покажется. Если все лень смотреть - зацените первые минут восемь и последние минут двенадцать. Особенно кульминационная сцена примерно с 56-й и до 65-й минуты. Бонус для взыскательных киноманов: тема сисек - раскрыта. Enjoy.
Кирилл Юдин
26.08.2011, 19:56
Это такой вынос мозга, что мало не покажется. Да уж, тоска смертная.
Анатолий Борисов
26.08.2011, 20:29
Кирилл Юдин,
Да уж, тоска смертная.
Это ежели сравнивать с нынешними сериалами.
Да уж, тоска смертная.
А по-моему ржака развеселая.
И вообще, сам Тарковский этим фильмом вдохновлялся!
Кирилл Юдин,
Это ежели сравнивать с нынешними сериалами.
Не согласен.
Броненосец Потемкин в то же время сделан, земля и небо.
Кирилл Юдин
26.08.2011, 20:56
И вообще, сам Тарковский этим фильмом вдохновлялся! Ну да, а он комик-трешевщик известный. :)
Анатолий Борисов
26.08.2011, 21:03
Говорите, я помолчу.
Я Фассбиндера вспоминали уже?
Не знаю, что-то мне взгрустнулось о нем сегодня, прям клещами въелось...
Скриптер
26.12.2011, 11:22
Информация к размышлению :) Вчерашний показ Аватара по Первому
Москва. Рейтинг 11.00 доля 36.1.
Дельта Бета
05.03.2012, 20:48
А "Мышьяк и старые кружева" (Arsenic and Old Lace, 1944) наравне с "Быть или не быть" (To Be Or Not To Be, 1942), выведшая на экраны жанр чёрной комедии?
Дельта Бета
05.03.2012, 21:10
«Бал вампиров» (англ. Dance of the Vampires) — первый цветной фильм режиссёра Романа Полански (1967).
http://ru.wikipedia.org/wiki/Бал_вампиров
А вот интересно, какова разница влияния на развитие кинематографа цветных и чёрно-белых фильмов?
А вот интересно, какова разница влияния на развитие кинематографа цветных и чёрно-белых фильмов?
Никакой, это две разных эпохи просто. А разница между самими фильмами в основном техническая.
"Бал вампиров", кстати, фильм прекрасный, но я все-таки не думаю, что он оказал огромное влияние на кинематограф. В сущности это пародия на вампирские фильмы той эпохи, в первую очередь - фильмы студии Хаммер (некоторые комментаторы даже ошибаются, принимая Ферди Мейна снимавшегося у Поланского за Кристофера Ли - звезду фильмов Хаммера, причем Мейн тоже играл у Хаммера, например в "Вампиршах-любовницах").
Дельта Бета
14.03.2012, 01:21
Никакой, это две разных эпохи просто. А разница между самими фильмами в основном техническая. Граф, а вы только задумайтесь, до чего мрачные тона старого чёрно-белого фильма усиливают какой-нибудь триллер или драму. Или насколько кислотные краски первых цветных фильмов подходили для комедии. Конечно было всякое кино - и цветные ужастики и чёрно-белые комедии, но всё-таки разница в восприятии есть, как не крути.
бес разницы
16.05.2012, 20:00
Киногид Извращенца
http://rutube.ru/tracks/2466922.html
"Этот фильм - не просто кинопутешествие Жижека, это даже не просто экспликация и экранизация ходов Жижека, знакомых по его книгам. Это большее - кинофилософия в чистом виде, философия, наконец-таки заговорившая языком кино. Разумеется, и до этого были попытки свести философию и кино, но все они скатывались то в одно, то в другое. Уверен, что этот фильм - как раз третье, Жижек здесь предстает не просто как автор концепции, но скорее как голос-образ, ставший вровень с кинообразами и вступающий с ними в диалог.
Фильм разбит на три части. Первая работает с процедурами структурирования реальности, прежде всего посредством троицы "Оно - Я - Сверх-я"; вторая раскрывает тему фантазии и сексуальности; третья рассматривает проблему реальности и иллюзии. "
Пропустил как-то этот пост.
Граф, а вы только задумайтесь, до чего мрачные тона старого чёрно-белого фильма усиливают какой-нибудь триллер или драму. Или насколько кислотные краски первых цветных фильмов подходили для комедии. Конечно было всякое кино - и цветные ужастики и чёрно-белые комедии, но всё-таки разница в восприятии есть, как не крути.
Тут я соглашусь. Разница в восприятии есть, но при этом не думаю, что переход с черно-белого на цветное оказал влияние на развитие кинематографа, о чем собственно шла речь.
Мне, кстати, в свое время пришлось посмотреть Твин Пикс без цвета - телевизор был старый, цвет иногда был, иногда нет - потом цвет включился на другой серии - черно-белый вариант казался мрачнее.
бес разницы
19.05.2012, 10:36
http://www.youtube.com/watch?v=Mt1zXiUl2g8
сэр Сергей
15.07.2012, 11:20
Евангелие от Матфея/ Il Vangelo secondo Matteo, автор сценария и режиссер Пьер Паоло Пазолини
http://www.youtube.com/watch?v=jne58ZP2Sno
Михаилка
03.11.2012, 20:02
"Схватка" Майкла Манна. Нетрадиционное противопоставление зла добру, когда зло оказывается не таким уж и злым, а добро не таким уж и добрым, а суть в том, что люди просто оказались по разные баррикады и в сложившихся обстоятельствах вынуждены противоборствовать. Сложись все иначе, и они могли бы оказаться лучшими друзьями.
Михаилка
03.11.2012, 20:13
"Человек с киноаппаратом" Дзиги Вертова (Дениса Кауфмана), одного из основателей документалистики и первооткрывателей приемов "скрытая камера" и "замедление времени". Последний, активно сегодня используется в художественном кинематографе, например, "Матрица".
Powered by vBulletin