Сюжет и идея

[Винегретофф]

Нашел спор 30-х годов между, по-моему, литератором Шкловским и кинорежиссером Мачаретом. Точка зрения Шкловского: сюжет - это концепция действительности. Мачарет ему отвечает:
"...Коль скоро сюжет принимается за авторскую концепцию жизни, за систему взглядов автора, — автор волен для воплощения своих мыслей распорядиться сюжетом, приспособить его к наилучшему выражению идей. Но именно так и мыслят себе функцию сюжета иллюстраторы».
Именно так многие, -если не все- и мыслят. Иллюстрация - это готовый смысл, это нахрен никому не нужно, потому что этого полно. А ведь мы этому учимся!!!!

[Афиген]

Винегретофф, вам что, заняться нечем? :happy:

[Веселый Разгильдяй]

учитывая посты в другой ветке предлагаю объявить 8 декабря национальным праздником РФ - Днем Киноведа.

[Винегретофф]

Сообщение от Афиген@8.12.2009 - 11:51
Винегретофф, вам что, заняться нечем? :happy:
Я так и знал, что первым будете Вы. Хотите предложить мне работу?

[Кирилл Юдин]

Это че было? :doubt:

[Веселый Разгильдяй]

Это че было?
это был полный Мачарет

[Афиген]

Хотите предложить мне работу?
С какого это ...я?

[Нарратор]

Винегретофф вы что предлагаете обсудить-то?

[Гремлин]

Гм... вы не пробовали читать каких-то авторов из Внешнего Мира? МакКи например. Или наших авторов, которые пожили во Внешнем Мире, например, Александра Наумовича?

Чего вы морочитесь, читая советских чиновников от литературного отдела министерства Правды. У них была своя задача - рассказать народу, как он любит Партию. Им за это давали ордена, шапки по рангам и хорошую колбасу в буфете. Но к счастью их время ушло навсегда и даже из крепости Переделкино их сейчас выбивают.

ВНЕМЛИТЕ!

СЮЖЕТ ЭТО СЛОЖНАЯ СТРУКТУРА РАСКРЫВАЮЩАЯ ИДЕЮ

ИДИЯ - ЭТО КОРОТКИЙ СИЛЛОГИЗМ

Считаю, тему можно закрывать.

[Пишульц]

объявить 8 декабря национальным праздником РФ - Днем Киноведа
Киновреда.

[Веселый Разгильдяй]

ИДИЯ - ЭТО КОРОТКИЙ СИЛЛОГИЗМ
ептыть. :doubt:
точно день киноведа.

[Нарратор]

Сообщение от Веселый Разгильдяй@8.12.2009 - 12:22
объявить 8 декабря национальным праздником РФ - Днем Киноведа.
И чтоб выходной обязательно был! Взамен упразднённого Дня <s>проститу... </s>конституции.

[Веселый Разгильдяй]

И чтоб выходной обязательно был!
только для сценаристов и режиссеров. :happy:

[Дмитрий Белый]

[quote]ЦитатаИ чтоб выходной обязательно был!


Винегретофф И льготы за дол...бизм.
:yes:

[Ходорыч]

Сообщение от Винегретофф@8.12.2009 - 11:40
Нашел спор 30-х годов между, по-моему, литератором Шкловским и кинорежиссером Мачаретом. Точка зрения Шкловского: сюжет - это концепция действительности. Мачарет ему отвечает:
"...Коль скоро сюжет принимается за авторскую концепцию жизни, за систему взглядов автора, — автор волен для воплощения своих мыслей распорядиться сюжетом, приспособить его к наилучшему выражению идей. Но именно так и мыслят себе функцию сюжета иллюстраторы».
Именно так многие, -если не все- и мыслят. Иллюстрация - это готовый смысл, это нахрен никому не нужно, потому что этого полно. А ведь мы этому учимся!!!!
Сам по себе пост заслуживает ознакомления:) Редкой силы загруз

[Винегретофф]

Я извиняюсь, что отсутствовал вчера вечером. С большим удовольствием прочел дружные, доброжелательные отклики. Согласен, цитата нудная, тяжело читается, пост кажется глупым и неуместным.
Скажу своими словами. У Вас есть идея (о чем этот фильм) и Вы разрабатываете структуру сюжета таким образом, чтобы, в идеале, из него выросла именно эта идея. Таким образом, сценарий иллюстрирует готовую идею. Ну это как в советской стенгазете - "позор пьянице Горбункову!", где сценарием является стенгазета, а идеей порочность пьянства. Конечно, это совсем грубо, и Вы скажете, что идеи у Вас глубже и интересней. Но если это уже готовые (уже существующие) идеи, то стоит ли читать сценарии по ним и кого они заинтересуют? В сущности, я просто хотел сказать, что все работают именно так - продают готовый смысл. Создают один и тот же фильм, один и тот же.

[Афиген]

Знаете что, нажраться можно в разной компании. Итог один, но впечатления разные. Так и с кино. Кроме того, вы путаете тему с идеей.

[Кирилл Юдин]

В сущности, я просто хотел сказать, что все работают именно так - продают готовый смысл. Создают один и тот же фильм, один и тот же.
Ок! Сказали. Тему можно закрывать?

Кто-нибудь, что-нибудь понял? :direc***:
Лично я - нет. :cry:

[Дмитрий Белый]

я понял.
пост кажется глупым и неуместным.

[Винегретофф]

Сообщение от Кирилл Юдин@9.12.2009 - 17:04
Ок! Сказали. Тему можно закрывать?

Кто-нибудь, что-нибудь понял? :direc***:
Лично я - нет. :cry:
Тема закрыта.