Вход

Просмотр полной версии : Мат


Драйвер
10.10.2009, 15:59
Я думаю, это животрепечющяя тема! Просто трепечющяя!
Столкнулся с таким явлением, как ханжество. Прекраснозвучные слова "сука" и "блядь", вырезают! Заменяют менее звучными "скотина" и "бесчеловечное сцущество"!
В недавнопрошедшем на НТВ сериале вообще был свист вместо матов. Это что ноу-хау такой? Можно ли в сценарии теперь писать такую ремарку: СВСТ, то есть свист.
Для обозначения жеста "средний палец" предлагаю обозначение СП.

Антон Демидов
10.10.2009, 17:27
Драйвер
Не одобряю матерных выражений в кино, кроме порно, ибо мат наиболее уместен именно там. А еще - на заборе. Смотреть детективы, где бандиты матерятся - уже уши вянут.

Афиген
10.10.2009, 17:37
Не одобряю матерных выражений в кино
Учтем-с. :happy:

Тетя Ася
10.10.2009, 17:51
Не одобряю матерных выражений в кино, кроме порно, ибо мат наиболее уместен именно там.

Неаааааааа. Мне нравятся маты в эстетских фильмах, а в порно пусть выражовываются высоким стилем. Вот он ей... и тут же танку японскую читает.

несс
10.10.2009, 17:54
Тетя Ася
Вот он ей... и тут же танку японскую читает
(заинтересованно) А ссылку можно?

Антон Демидов
10.10.2009, 17:55
Тетя Ася
Может быть, не танку, а мангу? =)

Тетя Ася
10.10.2009, 17:56
(заинтересованно) А ссылку можно?

А не снято еще. Это я так, мечтаю...

Тетя Ася
10.10.2009, 17:56
Тетя Ася
Может быть, не танку, а мангу? =)

Фи, как пошло.

несс
10.10.2009, 17:58
Тетя Ася
А не снято еще. Это я так, мечтаю
Во-от. И я мечтаю о порнофильме, который еще не снят...

несс
10.10.2009, 18:03
Вот она, сущность моя поганая... :happy:

сэр Сергей
10.10.2009, 18:19
Тетя Ася !а в порно пусть выражовываются высоким стилем. Вот он ей... и тут же танку японскую читает.
В порно текст носит третьестепенный характер! Люди платят за то, чтолбы увидеть секс а не послушать текст.

Тетя Ася !А не снято еще. Это я так, мечтаю...
А вы посотрудничайте со мною. Я сниму, я талантливый :pipe:

сэр Сергей
10.10.2009, 18:20
Милая несс! Во-от. И я мечтаю о порнофильме, который еще не снят...


Моя непредсказуемая в своей извращенности фантазия в вашем полном распоряжении :kiss:

несс
10.10.2009, 18:21
сэр Сергей
В порно текст носит третьестепенный характер
И это плохо. Впрочем, если в порно появляется качественный текст, это уже NC-17.

Драйвер
10.10.2009, 18:48
Да... Бандиты должны говорить высоким штилем...

КРИВОЙ
Скажи-ка, друг, Косой, как ты полагаешь, почему этот человек, отвратительной наружности и сомнительных душевных качеств.... негодяй, одним словом... написал на меня докладную в управление внутренних дел?

КОСОЙ
Не сошлись вы, Кривой, во мнениях, не сошлись... Ты же знаешь его точку зрения на вымогательство денег путем нанесения множественных ножевых ран в область желудка? Ну, вот сам и посуди, дружище... Вы бы консенсус поискали, что ли?

сэр Сергей
10.10.2009, 18:54
несс !Впрочем, если в порно появляется качественный текст, это уже NC-17.
Вы, как всегда правы. Но, текст в порно нужен, все-таки. Искусство порно сценариста, от части в том и состоит, чтобы вставить небольшой текст, диалог туда куда это необходимо и так, чтобы сделать секс следующий за ним, сочнее.

Драйвер
10.10.2009, 18:58
Не одаренный зритель я по части порно...

Но практически не слышал, кроме fuck me fuck me никаких матов... Английских матов есть в природе ли?

А вот по-русски это было бы как-то грязно... Как-то сволочно, механизаторски как-то, доярски...

Одно слово на букву Е и его производные... Бр-р....

Стригуль
10.10.2009, 19:06
Мат, када от души, его и послушать приятно

Драйвер
10.10.2009, 19:12
Сообщение от Стригуль@10.10.2009 - 19:06
Мат, када от души, его и послушать приятно
Верно подмечено!

Случай, произошедший поздно вечером. Дождь. Автобус потерялся. Остановка пуста. За ларьком движняк. Хочется домой.
Подъезжает такси. Милый такой, душевный водитель. Говорили с ним о машинах и кто как водит. На любые повороты темы радостно реагировал матом. Коробка-автомат? Зимой, да, б... не раскачать! А кто их любит? С..., бабы! Мучаются, ш...! Ха-ха! Или дизельный Мерс... Крутой, нах... из себя... То же самое - мертвый, п...с!
И смеется, так душевно! Нравится ему материться! После каждого слова!
Вернулся домой в приподнятом настроении. Своего встретил.

Тетя Ася
10.10.2009, 19:13
Мне нравится восточная эротика. Вытворяют такое, что никакими матами не опишешь, а сами так культурно при этом выражаются.

- О вонзи в меня свой нефритовый ствол, мой самурай!
- Мой угорь хочет нырнуть в твою пещеру!

Агния
10.10.2009, 19:15
Реальные диалоги героев в острых ситуациях - как ни крути - совершенно без мата - плоски.

В порно - текст?) А зачем?))

Драйвер
10.10.2009, 19:15
Дай мне приплыть через твои водоросли!

несс
10.10.2009, 19:18
- О вонзи в меня свой нефритовый ствол, мой самурай!
- Мой угорь хочет нырнуть в твою пещеру!
:happy: Мне приходилось встречать следующее: "Огонь его страсти взметнулся вверх..."

сэр Сергей
10.10.2009, 19:24
Драйвер !Английских матов есть в природе ли?
Есть, но аглийский мат по сравнению с нашим очень беден.

Стригуль
10.10.2009, 19:25
А паматериццата тута можно?

Драйвер
10.10.2009, 19:25
Я вообще за соответствие. То есть персонажи не должны лить елей. Мне нравится например когда актер совершенно по-человечески и обыденно говорит слово "чё". А другой ему отвечает: "Чё по китайски ж.па".

сэр Сергей
10.10.2009, 19:25
Тетя Ася ! Мне нравится восточная эротика. Вытворяют такое, что никакими матами не опишешь, а сами так культурно при этом выражаются.

- О вонзи в меня свой нефритовый ствол, мой самурай!
- Мой угорь хочет нырнуть в твою пещеру!

Если мы будем снимать русский секс, иногда бессмысленный и беспощадный, нам не до нефритовых стволов будет!

Драйвер
10.10.2009, 19:27
Криминальное порно.

- Взял ствол?
- Он у меня всегда с собой!
- Ну давай вытаскивай!
...
- Нефритовый?! :scary:

сэр Сергей
10.10.2009, 19:27
Агния !В порно - текст?) А зачем?))

Немного все-таки нужно, если это не порноролики, а порнокино

Драйвер
10.10.2009, 19:28
Сообщение от Стригуль@10.10.2009 - 19:25
А паматериццата тута можно?
Нужно! :yawn:

сэр Сергей
10.10.2009, 19:28
несс !Мне приходилось встречать следующее: "Огонь его страсти взметнулся вверх..."
не будем уточнять чей огонь страсти куда взметнулся... :blush:

несс
10.10.2009, 19:30
Криминальное порно
Между прочим, отличное название для пародии.

Стригуль
10.10.2009, 19:30
Вроде как у американских моряков ругаться по русски считается таким, шиком. Курсант военного училища рассказыфвал, они с американскими курсантами то-ли на Крузенштерне, толи на Седове в море ходили, те все научились

сэр Сергей
10.10.2009, 19:35
несс! Между прочим, отличное название для пародии.
А если снять порнопародию? Ну, американы, например, снимают порноаналоги известных фильмов. А мы предложим новый жанр - порнопародия!

Драйвер
10.10.2009, 19:35
В армии у нас был интернационал. Сижу в канцелярии, пишу доклад для политзанятий для нашего замполита. Заходят два офицера: один узбек, другой грузин. С ними прапор киргиз. Узбек и грузин беседуют, очень экспрессивно. Прапор слушал, слушал и не вынес: "Б..дь! Собрались два русских!"

Драйвер
10.10.2009, 19:36
Сообщение от сэр Сергей@10.10.2009 - 19:35
А мы предложим новый жанр - порнопародия!
В долю!

Тетя Ася
10.10.2009, 19:37
Если мы будем снимать русский секс, иногда бессмысленный и беспощадный, нам не до нефритовых стволов будет!

Ну... мы же все таки о кино, хоть и порно. А если это пьяный професор востоковедения, оказавшейся в постеле с проституткой, после ссоры с женой. Или нет... Пусть он лучше соблазнит юную студентку под предлогом дополнительных занятий. Или... или.. ну мы сценаристы в конце концов!

Драйвер
10.10.2009, 19:39
Сообщение от Тетя Ася@10.10.2009 - 19:37
пьяный професор востоковедения, оказавшейся в постеле с проституткой
У него роговая оправа, он делает проститутке кунни через специальную салфетку, так как боится подхватить полипы, и очки у него постоянно потеют. а без них он не может так как не видит точку G!

Агния
10.10.2009, 19:39
Сообщение от Драйвер@10.10.2009 - 19:36
В долю!
Хэх)) я бы посмотрела))

Надия
10.10.2009, 19:39
Драйвер
Да... Бандиты должны говорить высоким штилем...
А зачем им мат? Они же по фене ботают =)

Драйвер
10.10.2009, 19:41
Сообщение от Надия@10.10.2009 - 19:39
А зачем им мат? Они же по фене ботают =)
А феню редактура тоже не приветствует. Так как она массовому зрителю не понятна.

сэр Сергей
10.10.2009, 19:42
Тетя Ася !А если это пьяный професор востоковедения, оказавшейся в постеле с проституткой, после ссоры с женой. Или нет... Пусть он лучше соблазнит юную студентку под предлогом дополнительных занятий. Или... или.. ну мы сценаристы в конце концов!

Это говорит та, что призывала девушек не ходить в порноактрисы! Да вы же ГЕНИАЛЬНЫЙ порносценарист!

сэр Сергей
10.10.2009, 19:44
Драйвер !У него роговая оправа, он делает проститутке кунни через специальную салфетку, так как боится подхватить полипы, и очки у него постоянно потеют. а без них он не может так как не видит точку G!

Вы -супер! В жанре порнокомедии уже давно никто не работает, а, ведь когда-то был популярный жанр.

Драйвер
10.10.2009, 19:44
Даешь диалог истекающего слюной старого профессора и юной смазливой студентки!

Надия
10.10.2009, 19:45
Драйвер

Цитата (Стригуль @ 10.10.2009 - 19:25)
А паматериццата тута можно?
Нужно!

Почему-то, когда разрешают материться, то не хочется =)

Криминальное порно.

- Взял ствол?
- Он у меня всегда с собой!
- Ну давай вытаскивай!
...
- Нефритовый?!

:happy:


Цитата (сэр Сергей @ 10.10.2009 - 19:35)
А мы предложим новый жанр - порнопародия!

В долю!

Надо бы зарегистрировать изобретение :happy:

сэр Сергей
10.10.2009, 19:46
Стригуль !Курсант военного училища рассказыфвал, они с американскими курсантами то-ли на Крузенштерне, толи на Седове в море ходили, те все научились
Русский мат любят, практически все народы. Это удивительно! У нас его пытаются изжить, а другие народы его, просто обожают!

сэр Сергей
10.10.2009, 19:47
Надия !Надо бы зарегистрировать изобретение
Я изобрел один оригинальный порноприем. Его отметили на AVN, а теперь эксплатируют все кому не лень, а роялти мне, сволочи, не платят :shot:

Надия
10.10.2009, 19:48
Драйвер
А феню редактура тоже не приветствует. Так как она массовому зрителю не понятна.

Так надо с переводом (бегущей строкой или за кадром).

Это уже использовали, правда в комедии новогодней =)

сэр Сергей
10.10.2009, 19:48
Драйвер !Даешь диалог истекающего слюной старого профессора и юной смазливой студентки!
Закон контрастов, между прочим, здорово работает в порно.

Драйвер
10.10.2009, 19:48
Сообщение от сэр Сергей@10.10.2009 - 19:44
а, ведь когда-то был популярный жанр.
Профессор теряет оправу! Он ищет ее по всей постели, раскидывая белье! Он находит все что угодно, только не очки! Где же оправа? О-о... Как я пойду завтра в университет?!

У проститутки очень роскошные, ну , эти, половинки мягкого места... Оправа завалилась меж них...

Профессор нащупывает их и вопит:
Очки в очке!

Надия
10.10.2009, 19:49
сэр Сергей, вот негодяи =) Но я всё равно в этом ничего не понимаю.

Мат и порно - не мои темы =)

Тетя Ася
10.10.2009, 19:50
Да вы же ГЕНИАЛЬНЫЙ порносценарист!

Ой. Хоть один режисер назвал меня гениальной! Уже сажусь писать порно-сценарий.

Йиндра
10.10.2009, 19:51
Это говорит та, что призывала девушек не ходить в порноактрисы! Да вы же ГЕНИАЛЬНЫЙ порносценарист!
Одно другому не мешает. Я за Тетю Асю и ее чистые чувства.

Пусть юная студентка во время того, как справится девственностью профессора, поймет, как решить задачу, неразрешимую с помощью циркуля и линейки. В качестве примера рассмотрит задачу о сечении шара на соизмеримые части плоскостью и аналогичную задачу для круга. Она попытается обсудить с профессором связь этих задач с теорией алгебраически квадрируемых овалов, на что он будет отвечать иключительно используя выражения из словаря русского мата.

Драйвер
10.10.2009, 19:52
Предлагаю назвать комедию:
Анальная тригонометрия

сэр Сергей
10.10.2009, 19:52
Драйвер! Профессор теряет оправу! Он ищет ее по всей постели, раскидывая белье! Он находит все что угодно, только не очки! Где же оправа? О-о... Как я пойду завтра в университет?!

У проститутки очень роскошные, ну , эти, половинки мягкого места... Оправа завалилась меж них...

Профессор нащупывает их и вопит:
Очки в очке!
:happy: :happy: :happy: :umora: :umora: :umora: :umora: :umora: :umora:
Я от ваших пассажей, право, сойду с ума от смеха! :mad:

Вы талантливы, черт возьми!

Тетя Ася
10.10.2009, 19:53
Он находит все что угодно, только не очки!

Это уже порно-детектив. Он должен найти там важную улику, помогающую следствию.

Драйвер
10.10.2009, 19:55
Сообщение от сэр Сергей@10.10.2009 - 19:52
Вы талантливы, черт возьми!
Спасибо! Можно я буду играть главного соперника нашего престарелого профессора - эроманиака-гастарбайтера, у которого совершенно иное отношение к женщинам нежели у ученого - он никогда не делает девушкам "хорошо", и называет оное место "мать".

Драйвер
10.10.2009, 19:57
Сообщение от Тетя Ася@10.10.2009 - 19:53
Это уже порно-детектив. Он должен найти там важную улику, помогающую следствию.
Хорошо! Как вариант, он находит там папку с Делом! Эту папку нарочно спрятал Глеб, которому надоела безалаберность Володьки!

Йиндра
10.10.2009, 20:03
а сразу за папкой - кирпич! вот тут-то и начинается самое интересное. Профессор приглашает опытных строителей, чтобы они определили, что за нафиг. а...... и проводочки!!! там еще ФСБ-шников не хватает в кадре и команды саперов!!!!

Тетя Ася
10.10.2009, 20:05
Пусть юная студентка во время того, как справится девственностью профессора
встретитэроманиака-гастарбайтера, у которого совершенно иное отношение к женщинам нежели у ученого
но ученый тем временемнаходит там папку с Делом!
и иключительно используя выражения из словаря русского мата.
в адрес Володьки!
делает девушкам "хорошо",

Драйвер
10.10.2009, 20:07
ФСБ не надо. Лучше придумать для фильма отдельное ведомство. Например, ГПУ - главное порноуправление.

Драйвер
10.10.2009, 20:08
Тетя Ася! Аплодисменты!

сэр Сергей
10.10.2009, 20:08
Дамы и господа, только надо еще выучить набор обязательных порноприемов. Потому что без них это будет не порно :pipe:

Йиндра
10.10.2009, 20:08
Тогда не ГПУ - наводит на определенные ассоциации, а ГлаПоУ

Йиндра
10.10.2009, 20:09
Дамы и господа, только надо еще выучить набор обязательных порноприемов. Потому что без них это будет не порно
Группе сценаристов тоже придется их заучивать? Уж не вы ли будете преподавателем?

несс
10.10.2009, 20:09
Сообщение от сэр Сергей@10.10.2009 - 20:08
Дамы и господа, только надо еще выучить набор обязательных порноприемов. Потому что без них это будет не порно :pipe:
Колитесь, сэр Сергей. Какие? :)

Драйвер
10.10.2009, 20:10
Сэр Сергей! Раз уж эта тема мягко вошла в порно, просветите нас о аз и буки порнонауки.

Йиндра, предлагаю ГлаПУК - главное порноуправление края.

Афиген
10.10.2009, 20:11
а без них он не может так как не видит точку G!
А в очках видит? :happy:

Йиндра
10.10.2009, 20:12
Драйвер
предлагаю ГлаПУК - главное порноуправление края.
отлично. Теперь нужно с терминологией порноприемов определиться. Сэр Сергей, без вас никак. Срочно распишите термины с подробными объяснениями. или вы желаете, чтобы мы для лекции собрались где-нибудь в укромном месте (под софитами)?

Драйвер
10.10.2009, 20:13
Сообщение от Афиген@10.10.2009 - 20:11
А в очках видит? :happy:
На то он и профессор анальной тригонометрии! :pleased:

несс
10.10.2009, 20:13
А в очках видит?
У него очки с рентгеновскими лучами, а изображение подается прямо на стекла.

несс
10.10.2009, 20:14
Йиндра
Сэр Сергей, без вас никак
Точно! Требуем подробный глоссарий! :happy:

Драйвер
10.10.2009, 20:14
Он использует специальный секс-перископ!

Директо
10.10.2009, 22:06
СЭР СЕРГЕЙ!
Вы решительным образом НЕ ЗАМЕТИЛИ вчерашнюю порнопародию, которую я высылал Вам! А ведь сказали, что "Вам понравился ролик"....ай-ай.
Итак. Смотрим прекрасные порноролики от лучшего в мире мультижанрового пародиста:)):
http://vodpod.com/watch/1370761-pg-porn-squeal-happy-whores
http://vodpod.com/watch/1698282-pg-porn-ro...1&pod=jamesgunn (http://vodpod.com/watch/1698282-pg-porn-roadside-ass-sistance?mp=1&pod=jamesgunn)
http://vodpod.com/watch/1295721-pg-porn-na...=jamesgunn&mp=1 (http://vodpod.com/watch/1295721-pg-porn-nailing-your-wife?pod=jamesgunn&mp=1)

сэр Сергей
10.10.2009, 23:09
Директо ! Справедливости ради следует отметить что это, все-таки не совсем та порнопародия, о которой мы тут говорили :happy:

сэр Сергей
10.10.2009, 23:19
Милая несс !Драйвер ! Йиндра ! начну для понятности, без специфической терминологии. Уясним обязательные, назовем их - порнопозиции, на которых строится сценарий порнофильма. Это сочетания занимающихся сексом:

Первая группа - простые обязательные.

1. девушка одна(раздевание мастурбация)
2. девушка+девушка
3.девушка+две девушки
4. девушка+мужчина
5.две девушки+мужчина
6.три девушки+мужчина
7.двое мужчин+девушка
8.трое мужчин+девушка
9.пара + девушка
10. пара+ мужчина
11.две пары

несс
10.10.2009, 23:27
сэр Сергей, да вы прирожденный наставник :happy:

сэр Сергей
10.10.2009, 23:28
Милая несс !сэр Сергей, да вы прирожденный наставник
Все для вас! А, что делать - это моя натура... :kiss:

Йиндра
11.10.2009, 11:50
сэр Сергей
Первая группа - простые обязательные.
это все нужно в один фильм вместить? согласна не только помочь с идеями, но и поучаствовать в качестве дубля мозга актрисы.

сэр Сергей
14.10.2009, 07:27
Йиндра !это все нужно в один фильм вместить? согласна не только помочь с идеями, но и поучаствовать в качестве дубля мозга актрисы.
Не обязательно. Это то, чем можно варьировать при написании сценария. И это мы еще не переходили к сложным.

Том Балбадин
21.10.2009, 13:44
НЕТ! НЕТ! я категорически ЗА! мат в кино. да что уж там в кино, я категорически ЗА! мат и в мультфильмах, и в скассках, и в учебнике геометрии за 8осьмой класц. ну вот люблю я крепкое словцо. чёбы ЭХ за душу брало. а меня этим завсегда попрекают.

сэр Сергей
21.10.2009, 14:19
Том Балбадин ! С матом понятно, а как же на счет порно :doubt:

Тетя Ася
21.10.2009, 14:32
категорически ЗА! мат в кино. да что уж там в кино, я категорически ЗА! мат и в мультфильмах, и в скассках, и в учебнике геометрии за 8осьмой класц

Да ясен перец! Какой 8-й класс! В букваре первоклашкам для повышения грамотности - обязательно! И в сказках - точняк! Ну что же это за злодеи такие сказочные, которые матом не ругаются? А богатыри былинные? Вот свистнул Соловей -Разбойник, а Илья Муромец его так обложил, что он навсегда свистеть отучился!

сэр Сергей
21.10.2009, 14:48
Тетя Ася !а Илья Муромец его так обложил, что он навсегда свистеть отучился!
Про Илью не надо. Он Святой. И мощи его находятся в Киево - печерской лавре.

Том Балбадин
21.10.2009, 15:02
ну, сэр, это он для Вас святой. знаете а вы слишком серьезно относитесь и мату. блин да я уверен что если бы не мат стресс совсем поработил человечество. а так заложишь...

сэр Сергей
21.10.2009, 15:06
Том Балбадин!ну, сэр, это он для Вас святой.
Не для меня. Святой, он либо есть, либо нет. Это от сознания не зависит. Факт, так сказать, объективный.
блин да я уверен что если бы не мат стресс совсем поработил человечество. а так заложишь...
Вот с этим совершенно согласен - мат, как средство эмоциональной разрядки совершенно необходим.

Татьяна М.
21.10.2009, 15:49
мат, как средство эмоциональной разрядки
Неплохая тема диссертации.

Пауль Чернов
21.10.2009, 15:54
сэр Сергей
Святой, он либо есть, либо нет. Это от сознания не зависит. Факт, так сказать, объективный
Гык. Их церковь назначает, вообще-то - то есть, толпа бородатых мужиков. Потом придумывается мифология, фальсифицируются чудеса. Объективней некуда, нда.

сэр Сергей
21.10.2009, 15:54
Татьяна М. !Неплохая тема диссертации.
И очень неплохое название фильма, вы не находите? :pipe:

сэр Сергей
21.10.2009, 16:00
Пауль Чернов!Гык. Их церковь назначает, вообще-то - то есть, толпа бородатых мужиков. Потом придумывается мифология, фальсифицируются чудеса. Объективней некуда, нда.
Не совсем верно. Святым делает Бог. Церковь - это не то, что вы имеете в виду под этим термином. Вы имеете в виду клир - то есть, священнослужителей.
А, церковь - это мистическое тело Христа, Христос - его глава,а все верующие, вообще все, вне времени и пространства - члены(клетки если хотите) этого тела.

Сначала чудеса, а уж, потом признание Святым. Для признания необходимо по меньшей мере три официально зарегистрированных чуда и не так все просто с этим. По этому поводу специальная комиссия проводит расследование.

Татьяна М.
21.10.2009, 16:05
Неплохая тема диссертации.

И очень неплохое название фильма, вы не находите?
Точно! Как раз для придурков 15-22 лет. :happy:

сэр Сергей
21.10.2009, 17:07
Татьяна М. !Точно! Как раз для придурков 15-22 лет.
Ну, право,зачем же так жестко :happy: Это может быть фильм для любой категории зрителя, причем, любого жанра. Вы не находите?

Дельта Бета
21.10.2009, 18:49
мат, как средство эмоциональной разрядки
Вот тоже подходящие темы, для диссертации:

"Водка, как средство от от депрессии; алкоголизм, как непрекращающаяся депрессия."
"Драка, как способ отстоять мнение."
"Гопничество - работа или призвание."
"Казнокрадство, как способ честного воровства."
"Права людей во власти и обязанности всех остальных."

сэр Сергей
21.10.2009, 18:59
Дельта Бета! Вы жестокий человек. Я вас боюсь :scary:

Дельта Бета
21.10.2009, 19:19
сэр Сергей
Вы жестокий человек. Я вас боюсь
Полно вам, это же старый добрый чёрно-романтический юмор... :pipe:

сэр Сергей
21.10.2009, 19:25
Дельта Бета !Полно вам, это же старый добрый чёрно-романтический юмор...
А! Тогда все в порядке! :friends:

Татьяна М.
21.10.2009, 19:31
сэр Сергей
Точно! Как раз для придурков 15-22 лет.


Ну, право,зачем же так жестко Это может быть фильм для любой категории зрителя, причем

Вы хотите сказать, что «придурковость» свойственна любой возрастной категории? А я где-то читала, что после 22-х эта болезнь без осложнений протекает, а к 50-ти полностью излечивается. :happy: Или это о чем-то другом было? :doubt:

Вы не находите?

Я нахожу, что отечественный кинематограф находится так глубоко, откуда его уже не выковырять.

сэр Сергей
21.10.2009, 19:46
Татьяна М. !Вы хотите сказать, что «придурковость» свойственна любой возрастной категории? А я где-то читала, что после 22-х эта болезнь без осложнений протекает, а к 50-ти полностью излечивается. happy.gif Или это о чем-то другом было?

Вы абсолютно правы. Придурковатость - это вечное свойство характера.
Я нахожу, что отечественный кинематограф находится так глубоко, откуда его уже не выковырять.
Откуда такие упаднические настроения?

Татьяна М.
21.10.2009, 19:48
Откуда такие упаднические настроения?
Путем наблюдения и умозаключения. А разве не так?

Дельта Бета
21.10.2009, 19:56
Татьяна М.
Я нахожу, что отечественный кинематограф находится так глубоко, откуда его уже не выковырять.
В кинематографе творится то же, что в стране в целом. Оживёт страна, появится пульс и у нашего болезного...

сэр Сергей
21.10.2009, 20:03
Дельта Бета !В кинематографе творится то же, что в стране в целом. Оживёт страна, появится пульс и у нашего болезного...


Ребята! У вас там Эдем! Вы в раю живете! Откуда такие слова?!

сэр Сергей
21.10.2009, 20:04
Татьяна М.!Путем наблюдения и умозаключения. А разве не так?

Хорошо, что вы не видите что у нас. У вас - страна счастья, сказочные острова!

Дельта Бета
21.10.2009, 20:16
сэр Сергей
Ребята! У вас там Эдем! Вы в раю живете! Всё относительно, если сравнить с Африкой, то вообще шоколадно.
Кроме того, уверен, ваше мнение разделяют не все соотечественники...

сэр Сергей
21.10.2009, 20:24
Дельта Бета !Всё относительно, если сравнить с Африкой, то вообще шоколадно.
Кроме того, уверен, ваше мнение разделяют не все соотечественники...


Это смотря кого называть моими соотечественниками. В это кризисное лето ваши, причем далеко не миллионеры буквально сорили у нас деньгами! Простые ваши! Не бизнесмены какие-нибудь, а нормальные люди такие суммы в банках меняли, что мы только крякали. У вас рай! Самый настоящий рай! Не надо говорить, вы сами своего счастья не понимате!

Дельта Бета
21.10.2009, 20:38
:confuse: Переезжайте жить к нам в рай.

Вячеслав Киреев
21.10.2009, 22:11
Переезжайте жить к нам в рай.
Угу. Будете зарабатывать 500-700 баксов в месяц и тратить 500-700 баксов в месяц на жилье и хлеб. Через 2-3 года сможете позволить себе пиво и мармелад.

автор
21.10.2009, 22:17
Вячеслав Киреев
Через 2-3 года сможете позволить себе пиво и мармелад.

Только пиво. Мармелад ещё через два-три года...

-Вань, а Вань?
- Ну?! Чего тебе?!!
- Вань. опять чай без сахара...
- Отстань, зараза... Зато те сёдни полную кружку налил...

сэр Сергей
21.10.2009, 22:29
Дельта Бета !Переезжайте жить к нам в рай.
Я бы рад, но как гражданину враждебного государства(так мне сказали в кончсульстве) сделать это будет очень трудно.

Дельта Бета
21.10.2009, 22:32
сэр Сергей
Правда? Так и сказали? :horror:

Кирилл Юдин
21.10.2009, 22:43
Не бизнесмены какие-нибудь, а нормальные люди такие суммы в банках меняли, что мы только крякали.
Не бизнесмены, а нормальные люди к Вам в Крым не поедут - накладно. Но, может за редким исключением.Но уж точно сорить деньгами не будут. :yes:
Везде зашибись. Но не всегда. И не для всех.

автор
21.10.2009, 22:45
сэр Сергей
(так мне сказали в кончсульстве)

Ничуть в этом не сомневаюсь...

Пампадур
21.10.2009, 22:47
Сообщение от сэр Сергей@21.10.2009 - 22:29
Дельта Бета !
Я бы рад, но как гражданину враждебного государства(так мне сказали в кончсульстве) сделать это будет очень трудно.
Вас внутрь пустили? :horror: :horror: :horror:

Вячеслав Киреев
22.10.2009, 00:40
Я бы рад, но как гражданину враждебного государства(так мне сказали в кончсульстве) сделать это будет очень трудно.
можно въехать и вполне законно жить 3 месяца. потом выехать и снова въехать и т.д.. попутно можно носить справки, писать заявления и просить вид на жительство. С видом на жительство до гражданства рукой подать.

сэр Сергей
22.10.2009, 10:50
Кирилл Юдин !Не бизнесмены, а нормальные люди к Вам в Крым не поедут - накладно. Но, может за редким исключением.Но уж точно сорить деньгами не будут.
Ошибаетесь, я с ними разговаривал. Не все же едут в Ялту. Есть на том же ЮБК вполне доступные для отдыха места. Бабушки-пенсионерки приезжали - такие суммы меняли, каких я отродясь не видел. А приезжали-то по Святым местам поездить! Для нас сходить в зоопарк "Сказка" - 50 гривен билет - это сорить деньгами. Видимо у нас разные понятия о том, что такое сорить деньгами :pipe:
Везде зашибись. Но не всегда. И не для всех.
Злой вы.

сэр Сергей
22.10.2009, 10:55
Вячеслав Киреев !можно въехать и вполне законно жить 3 месяца. потом выехать и снова въехать и т.д.. попутно можно носить справки, писать заявления и просить вид на жительство. С видом на жительство до гражданства рукой подать.

Видимо так и придется сделать. А 700-800 долларов для нас - сказочная сумма, при средней в 100, такие суммы только в банках платят и то не всем.

сэр Сергей
22.10.2009, 10:56
Дельта Бета !Правда? Так и сказали?
А что же вы хотите? Не я же отношения портил, а Ющенко. Толко расплачивается за это не он, к сожалению.

Вячеслав Киреев
22.10.2009, 12:11
Видимо так и придется сделать. А 700-800 долларов для нас - сказочная сумма
Я называл сумму 500-700. Долларов 300-500 (Питер / Москва) будете тратить на жилье. 100 долларов - на обязательные расходы. На оставшуюся сотню будете жить, как жили. Вот оно, счастье.

Работы на эти деньги много. Регистрация не нужна, билет до Киева долларов 50 стоит. Добро пожаловать.

сэр Сергей
22.10.2009, 13:31
Вячеслав Киреев !На оставшуюся сотню будете жить, как жили. Вот оно, счастье.
Все одно лучше чем здесь.
Работы на эти деньги много. Регистрация не нужна, билет до Киева долларов 50 стоит. Добро пожаловать.
А уменя всер авно другого выхода нет, кроме как воспользоваться вашим приглашением :friends:

Драйвер
22.10.2009, 17:29
Отвлекаясь от темы мата (то же самое, что обсуждать водку, в жизни не пробовал напитка лучше), выскажусь на отвлеченную тему. В этом году граждане Украины и России впервые за много лет могут подавать на Гринкарт (лотерею). Рискнем?

Тетя Ася
22.10.2009, 17:40
Отвлекаясь от темы мата
Не надо отвлекаться от темы. Забанят. За отступление от мата.

Драйвер
22.10.2009, 17:42
МАТ расшифровывается как Моя Американская Тема.

сэр Сергей
22.10.2009, 20:17
Драйвер !В этом году граждане Украины и России впервые за много лет могут подавать на Гринкарт (лотерею). Рискнем?

Это в Американию что ли?

Йиндра
22.10.2009, 20:41
МАТ расшифровывается как Моя Американская Тема.
Спасибо за пояснение! а то я тоже что-то перестала понимать, о чем тут рассуждать нужно.
МАТ еще может расшифровываться:
Моя Алчная Теща
Мать, Аня, твою...
Маруся, а так?
Мадам, анашу точите?
Машина ауди - трындец.
Мыла Асю-тетю...

сэр Сергей
22.10.2009, 21:24
Йиндра! Жестко у вас все выходит. Я, даже испугался. давайте разберемся.
Моя Алчная Теща
Это заявление порнографично по своей сути. Есть даже порнофильм с таким названием.
Мать, Аня, твою...
Это, собственно, мат и есть, практически без расшифровки...
Маруся, а так?
Это очень похоже на фразу из неприличного анекдота.
Мадам, анашу точите?
эта фраза на грани уголовно наказуемого деяния.
Машина ауди - трындец.
Вот, единственная фраза, которая могла бы и не вызвать испуга, но я усматриваю в ней явный террористический оттенок.
Мыла Асю-тетю...
В этой фразе явная порнография.
И так, с порнографии начали, порнографией и окончили. Очень жестко у вас выходит.

Йиндра
22.10.2009, 21:26
сэр Сергей
ну вот. вы один меня милой не считаете. все приписываете мне какие-то жесткости и суровости.... Так жаль....

Тетя Ася
22.10.2009, 21:28
Мыла Асю-тетю...


В этой фразе явная порнография.

Ну уж, знаете ли, сэр Сергей, это слишком. Не вижу ничего порнографического в использовании мыла по прямому назначению.

Йиндра
22.10.2009, 21:30
Тетя Ася
вот вы меня понимаете. а он.... злой он. и категоричный какой-то.

сэр Сергей
22.10.2009, 21:33
Тетя Ася !Ну уж, знаете ли, сэр Сергей, это слишком. Не вижу ничего порнографического в использовании мыла по прямому назначению.

Начнем с того, что порнографическая сцена в ванной с использованием мыла - очень даже знаете ли...

Кроме того, если Асю мыть ... Ну не в одежде же ее мыть?

сэр Сергей
22.10.2009, 21:34
Йиндра !ну вот. вы один меня милой не считаете. все приписываете мне какие-то жесткости и суровости.... Так жаль....

Напротив. Я считаю, что вы очень-очень милы. Потому что, только милая леди могла придумать такие емкие в смысловом отношении высказывания.

Йиндра
22.10.2009, 21:35
Ну, иногда это - эротика.... с участием НАШЕЙ Тети Аси - точно - эротика.

сэр Сергей
22.10.2009, 21:35
Йиндра!вот вы меня понимаете. а он.... злой он. и категоричный какой-то.

Я не злой, я просто под наркотическим воздействием спора о происхождении законов драматургии.

сэр Сергей
22.10.2009, 21:36
Йиндра !Ну, иногда это - эротика.... с участием НАШЕЙ Тети Аси - точно - эротика.

Я всегда утверждал, чтоона одна из самых эротичных форумчанок...

Тетя Ася
22.10.2009, 21:39
Кроме того, если Асю мыть ... Ну не в одежде же ее мыть?

Естественно. А разве обнаженка автоматически приравнивается к порнографии?
Это Вас профессия испортила. Сразу ассоциации типа

порнографическая сцена в ванной с использованием мыла - очень даже знаете ли...

Даже в баню теперь страшно ходить стало, после такого. :horror:

Йиндра
22.10.2009, 21:41
Тетя Ася
не бойтесь, миииилааааяяяя.... я с вами пойду. не боитесь уже? :pleased:

Тетя Ася
22.10.2009, 21:41
Я всегда утверждал, чтоона одна из самых эротичных форумчанок...

Приятно слышать, конечно. Ну надеюсь, Вы не будете меня вербовать в ряды порноактрис...

Тетя Ася
22.10.2009, 21:42
Тетя Ася
не бойтесь, миииилааааяяяя.... я с вами пойду. не боитесь уже?
Да. Пойдем в баню вдвоем и закидаем мылом тех, кто удумает подглядывать.

автор
22.10.2009, 21:46
Тетя Ася

Топить начинать?.... эхо...-ать...-ать...-ать

сэр Сергей
22.10.2009, 21:47
Тетя Ася!Приятно слышать, конечно. Ну надеюсь, Вы не будете меня вербовать в ряды порноактрис...
Ну что вы?! Это дело добровольное. Можно конечно накачать девочку наркотиками и на съемку... Но, во первых - это преступление, а во вторых - личноя против подобных методов.

Йиндра
22.10.2009, 21:47
Тетя Ася
там еще кипяток есть. это гораздо действеннее, поверьте.

сэр Сергей
22.10.2009, 21:48
Тетя Ася!Естественно. А разве обнаженка автоматически приравнивается к порнографии?
Это Вас профессия испортила. Сразу ассоциации типа

просто обнаженка нуждается в развитии...
Даже в баню теперь страшно ходить стало, после такого.
ну, почему же... Это очень даже приятно для глаза.

сэр Сергей
22.10.2009, 21:50
Йиндра !там еще кипяток есть. это гораздо действеннее, поверьте.

Какая вы жестокая? однако вы не учитываете, что хитроумные подглядывальщики могут установить там камеры.

Йиндра
22.10.2009, 21:52
сэр Сергей
спасибо, что предупредили. значит, расплескивая кипяток, мы с Тетей Асей постаремся действовать как можно грациознее и эротичнее

сэр Сергей
22.10.2009, 21:59
Йиндра!спасибо, что предупредили. значит, расплескивая кипяток, мы с Тетей Асей постаремся действовать как можно грациознее и эротичнее

Ух... Аж дух захватывает... Вообще-то после этого, даже рискуя получить по морде, приличные подглядыватели должны заплатить гонорар!

Тетя Ася
22.10.2009, 22:41
О! автор, вызвался быть истопником.
хитроумные подглядывальщики могут установить там камеры.
сэр Сергей, чувствуется опыт.


Йиндра
расплескивая кипяток, мы с Тетей Асей постаремся действовать как можно грациознее и эротичнее

сэр Сергей
Ух... Аж дух захватывает... Вообще-то после этого, даже рискуя получить по морде, приличные подглядыватели должны заплатить гонорар!

Кому? Нам с Йиндрой? Среди подглядыльщиков есть продюссеры?

сэр Сергей
22.10.2009, 22:43
Тетя Ася !Кому? Нам с Йиндрой? Среди подглядыльщиков есть продюссеры?
Еще сколько! Именно подглядывая они и рождают идеи порнофильмов, зачастую :happy:
сэр Сергей, чувствуется опыт.
Я не подглядывальщик. Я, просто воплощаю их желания... :confuse:

Йиндра
22.10.2009, 22:44
Тетя Ася
вы не волнуйтесь. продюсеры появятся, как только мы тем подглядывальщикам ВСЕ покажем. В принципе, можно видео в инете разместить. не возражаете?

автор
22.10.2009, 22:46
Йиндра
В принципе, можно видео в инете разместить.

Уже Джигурда постарался.

Тетя Ася
22.10.2009, 22:48
В принципе, можно видео в инете разместить. не возражаете?

Если это будет доступно в инете, то за что нам гонорар платить будут? ВСЕ показывать не надо, так кусочками, самыми интересными. Типа рекламный ролик, логлайн.

Йиндра
22.10.2009, 22:48
автор
вы просто не представляете, что в инете могут разместить ПРОФЕССИОНАЛЫ банного дела. Джигурда пусть отдохнет.

Йиндра
22.10.2009, 22:49
Тетя Ася
Согласна. когда в баню-то? Группу поддержки и охраны мы себе обеспечили уже.

автор
22.10.2009, 22:52
Йиндра
вы просто не представляете, что в инете могут разместить ПРОФЕССИОНАЛЫ банного дела.

НЕ ну отчего же. представляю.

Человек, похожий на генерального прокурора... вся страна рыдала....

Тетя Ася
22.10.2009, 22:55
когда в баню-то?

Да, вот, автор, сейчас растопит и пойдем.

несс
22.10.2009, 23:02
когда в баню-то?
Да, вот, автор, сейчас растопит и пойдем
У Тети Аси уже и заначка для будущего веничка припасена :happy:

автор
22.10.2009, 23:04
Тетя Ася
Да, вот, автор, сейчас растопит и пойдем.

Уже пора? - Беру разгон...

сэр Сергей
22.10.2009, 23:06
несс!У Тети Аси уже и заначка для будущего веничка припасена

Вы предполагаете садо-мазохистскую составляющую?

несс
22.10.2009, 23:10
Вы предполагаете садо-мазохистскую составляющую?
сэр Сергей, я о листике... :confuse: Рази ж это садо-мазо... Это натурпродукт. Лицом к природе и все такое.
Кстати, когда вы научитесь в гмыле отвечать? :)

сэр Сергей
22.10.2009, 23:15
несс !Это натурпродукт. Лицом к природе и все такое.
Натура она под листиком. Листик - только фирменная упаковка.
Кстати, когда вы научитесь в гмыле отвечать?
Инструкцию пожалуйста! Нижайше прошу вас объяснить в личке куда смотреть, чего нажимать и где писать.

Драйвер
23.10.2009, 06:19
Мыла-мыла
Асю-тётю
в алюминевом корыте
терла терла
спину спину
ну а ниже - извините...

Детская считалка!

сэр Сергей
23.10.2009, 10:57
Драйвер ! Жестко :doubt:

Драйвер
23.10.2009, 11:08
Сообщение от сэр Сергей@23.10.2009 - 10:57
Драйвер ! Жестко :doubt:
Надеюсь, тетя Ася не обидится.

Тетя Ася
23.10.2009, 12:38
Драйвер, какое на фиг
в алюминевом корыте
Немедлено пересадите тетю Асю в мраморное джакузи!!!

Хмурый
23.10.2009, 12:49
Вставлю пять копеек.
На телевидение мата быть не должно, вообще. Нечего растлевать... А в авторском кино, на больших экранах и на ДВД - пожалуйста. Но, как автор, я считаю, что лучше обходиться без него. Во-первых, меньше проблем с продвижением сценария, а во-вторых - использование мата - это дурной тон.

Кирилл Юдин
23.10.2009, 13:31
Во-первых, меньше проблем с продвижением сценария, а во-вторых - использование мата - это дурной тон.
В-третьих, признак неумения автра показать задуманное более изобретательно, художественно переосмыслив создаваемый образ. В-четвёртых, способ хоть таким образом привлечь к себе внимание - банальный эпатаж.

Пауль Чернов
23.10.2009, 14:04
Во-первых, меньше проблем с продвижением сценария
во-вторых - использование мата - это дурной тон
В-третьих, признак неумения автра показать задуманное более изобретательно, художественно переосмыслив создаваемый образ
В-четвёртых, способ хоть таким образом привлечь к себе внимание - банальный эпатаж
Во-первых, вырежут, если надо, наложив поверх писк умирающей мыши, как обычно.
Во-вторых, реалистичность (не мнимая чернушная) и честность в творчестве - это хороший тон.
В-третьих, "Когда происходит полный пиздец, словарь синонимов - это последнее, что вам нужно".
В-четвёртых, как способ "привлечения внимания" мат совершенно не котируется. Уже лет так довольно много.

Драйвер
23.10.2009, 16:04
Сообщение от Тетя Ася@23.10.2009 - 12:38
Немедлено пересадите тетю Асю в мраморное джакузи!!!
мыли мыли
Асю тётю
в новом мраморном джакузи
бульки бульки
а где Ася
иль спасение в вантузи?

Тёть Ась, ну простите... :heart:

Кирилл Юдин
23.10.2009, 16:41
Во-первых, вырежут, если надо, наложив поверх писк умирающей мыши, как обычно.
И какой смысл изголяться - пишите везде: Пи-и-и-и-и. Делов-то!
Во-вторых, реалистичность (не мнимая чернушная) и честность в творчестве - это хороший тон.
Это Вас так приучили. Мат с экрана сегодня - модно, этакий признак свободы и независимости.
В-третьих, "Когда происходит полный пиздец, словарь синонимов - это последнее, что вам нужно".
Зато очень помогает изобретательность и талант автора.
В-четвёртых, как способ "привлечения внимания" мат совершенно не котируется. Уже лет так довольно много.
И тем не менее эпатаж и по сей день - лучший способ привлечь внимание бездарности к своей персоне. Всегда, во все времена.

сэр Сергей
23.10.2009, 21:17
В любом случае без мата вполне можно обойтись. В особых случаях одно-два матерных слова должны быть строго оправданы, как например в фильме Любовник, когда герой Олега Янковского зная что его покойная жена всю жизнь любила другого, интересуется словами обозначающими гулящую женщину. Проскакивает слово б-дь, потом ему неожиданно отдается его сотрудница, расставшись с ней он снова произносит это слово.

Алхимик
24.10.2009, 01:58
Ну, не знаю. Как можно быть настолько изворотливыми борцами за мораль, когда "сука", не только собака женского пола, но и тварь...божья, конечно. А "блядь", в наше время, скорее комплимент, чем оскорбление, ведь она бескорыстна, как правило. :pipe:

Дельта Бета
24.10.2009, 02:15
Пауль Чернов
Во-вторых, реалистичность (не мнимая чернушная) и честность в творчестве - это хороший тон.
:doubt: Это вы про творчество на стенах?

Хмурый
24.10.2009, 09:26
"Когда происходит полный пиздец, словарь синонимов - это последнее, что вам нужно".

Слово пи... легко заменяется на слово - триндец.
Не знаю, может я ханжа, но когда слышу мат в кино или встречаю в книжке, например у того же Пелевина, думаю: "Ну зачем?" Коробит, будто меня обругали. И в жизни использую только слово "херня", да и то в редких случаях.

сэр Сергей
24.10.2009, 09:29
Алхимик!А "блядь", в наше время, скорее комплимент, чем оскорбление, ведь она бескорыстна, как правило.

Чисто по человечески я с вами абсолютно согласен :friends:

Пауль Чернов
24.10.2009, 10:15
Дельта Бета
Это вы про творчество на стенах?
Нет, это я как раз про бааальшую Литературу. И, соответственно, кино. А, да - и про тексты песен тоже.
Хмурый
Слово пи... легко заменяется на слово - триндец.
О, да - это так аутентичненько :happy:

сэр Сергей
24.10.2009, 10:17
Дельта Бета !Это вы про творчество на стенах?
Интересно, что использование ругательств в большинстве европейских языков, даже в разговорной речи, тем более в искусстве - моветон. Например, в Великобритании отношение к бранным словам примерно такое же как и у нас. Традиция использовать бранные слова в искусстве идет от американов. Хотя традиция с американовой точки зрения оправдана - если матерятся зрители, то они ни черта не поверят героям, которые не будут вести себя так же. Это явление имело причины: в 60-е - 70-е годы прошлого века штурм и дранг против официальной чопорно-пуританской Голливудщины воспринимался как протест, как проявление истинно народного реалистического искусства. Подобное движение охватило и Европу, вот, только с матом там не все так было просто - традиции все же не те. Но, в те годы не только мат с экрана считался протестом, протестом считалась и порнография. В этот период снимаются игровые фильмы с элементами порнографии, например "Каллигула" или "Я любопытна". Но, со временем, когда штурм и дранг схлынули, мат с американова экрана стал нормальным явлением. Но, стоит ли нам перенимать американову традицию? Наверное нет. У нас свои традиции...

сэр Сергей
24.10.2009, 10:25
Хмурый !Слово пи... легко заменяется на слово - триндец.
Не знаю, может я ханжа, но когда слышу мат в кино или встречаю в книжке, например у того же Пелевина, думаю: "Ну зачем?" Коробит, будто меня обругали. И в жизни использую только слово "херня", да и то в редких случаях.

Да ну, право же, какой же вы ханжа? Это ваше мнение на которое вы имеете право. Добавлю только, что литература это все таки точечное оружие. Книгу, даже в электронном виде можно читать только индивидуально(в эпоху всеобщей грамотности я имею в виду. Чтение сказок малышам тоже не в счет). Поэтому, на мой взгляд, использование мата в литературе может иметь место. Другое дело - кино. Кино - искусство массового поражения. Поэтому, даже сто раз оправданное использование мата в кинематографе должно быть хирургически точным. В данном случае без права на ошибку и на бездумный эпатаж.

Кстати, я предпочитаю заменять слово п...ц толстой северной лисицей :happy:

сэр Сергей
24.10.2009, 10:28
Пауль Чернов!Нет, это я как раз про бааальшую Литературу. И, соответственно, кино. А, да - и про тексты песен тоже.

Уже говорил, что литература - оружие точеное - индивидуального поражения. Использование мата в текстах песен, во всяком случае тех что знаю я в общем оправдано. Ну, право, не написаны же они целиком матом как небезызвестная "Х....я книга"

Драйвер
24.10.2009, 12:21
Слова-сабституты:
грёбанный, пипец, трындец, твою медь, бляха-муха, выёживаться, все мозги выел, зашибись, педагог, он же пионер, идти на хутор, звизда и т.д.
Только вот многие заменители звучат намного пошлее и противнее оригинала.

сэр Сергей
24.10.2009, 13:04
Драйвер !Только вот многие заменители звучат намного пошлее и противнее оригинала.
Вот именно. Хотя они в известной степени позволяют обходится без мата, но, иногда суть того или иного явления или ситуации, как ни странно, наиболее точно и лаконично выражают именно матерные слова. Вот в чем парадокс :doubt:

Драйвер
24.10.2009, 16:53
Я за применение, когда это необходимо, следующих слов, давно уже ставших литературными. Это сука, б..дь, мудак, гов.., обос.аться (причем как с "р" так и с "с" на месте точки), а еще можно и пид.р применять в различных вариантах.
Очень странно слышать речь отрицательных героев, прошедших зону, убийц и прочих, выражающихся высокопарным языком. Прямо уроки вежливости какие-то. Иной раз ворюга или бандюган в фильме говорит так будто закончил филфак МГУ. Обороты применяет различные, цитирует классиков. а еще часто играют на инструментах! Последнее меня очень всегда радует, так как сам занимаюсь музыкой и знаю, что если ежедневно не играть хотя бы по часу, ту же "Мурку" с ходу не сыграешь на пианино. Частенько у бандитов, отсидевших полжизни, еще есть хобби. Коллекционирование бабочек, к примеру. Это когда люди успевали?
Я это к чему. Язык требует тоже ежедневных занятий, чтения, письма, говорить складно и уметь выражать мысли - для этого нужна тренировка. Попробуйте месяц общаться только с бомжами.

Пауль Чернов
24.10.2009, 17:25
Драйвер
Очень странно слышать речь отрицательных героев, прошедших зону, убийц и прочих, выражающихся высокопарным языком. Прямо уроки вежливости какие-тоЭто-то как раз бывает. Те, кто достаточно долго сидел вполне себе обходятся без мата, привыкли. Они вообще следят за языком достаточно тщательно.
Прямо уроки вежливости какие-тоИ извиняются на каждом шагу. Традиции...
Частенько у бандитов, отсидевших полжизни, еще есть хобби. Коллекционирование бабочек, к примеру. Это когда люди успевали? Как вы думаете, чем они там занимаются в свободное время? :happy: Некоторые, например, читают. Некоторые учатся. Я однажде ехал в автобусе с одним таким товарищем, синим от наколок, разговорились - у него ШЕСТЬ дипломов по рабочим специальностям! Книги читает. И общается совершенно без мата, хоть и темы для беседы выбирал... хммм... как раз такие, в которых мат был бы уместен.

Беллуна
24.10.2009, 17:47
А я считаю, что сценаристам надо найти такой эквивалент мата, чтобы он напрочь вытеснил из жизни ныне существующий.

У нас на судне был старпом, который страшно не любил мат.
А моряки торгового флота матом не только разговаривают, но и, по выражению Алекса Ишмейкина, думают. Так вот, этот старпом был человком жестким, лишал премии и увольнений в загранпортах всех, кто объяснялся непечатно. И тогда моряки изобрели варианты культурного мата, который прижился.
Их я держу для своего сценария.
И предлагаю сценаристам поупражняться в изобретении культурной ругани.
Типа забытых: пошел ты нах...художника учиться. Или пошел ты нах... хотя постой, березкой полюбуемся.

Драйвер
24.10.2009, 22:12
А вы думаете, я общаюсь только с академиками? Мат, или попросту экспрессивная фразеология, это часть языка, часть культуры народа, это выражение определенных качеств души и лакмусовая бумажка настроения. Сколько ни выдумывай заменители, они отомрут. А х.. останется.
Как было при Пушкине, мать ети, так и осталось. А маты-мокроступы ушли в небытие.

Нарратор
24.10.2009, 22:20
Сообщение от Пауль Чернов@24.10.2009 - 17:25
Те, кто достаточно долго сидел вполне себе обходятся без мата, привыкли. Они вообще следят за языком достаточно тщательно.
Потому что, как ни странно, мат в тюремных камерах - жесточайшее табу. Исключение - "шерстяные" хаты, где творится поощряемый администрацией беспредел (но и то, с беспредельщиков потом спрашивают, если где пересекутся тюремные дорожки, например на этапе...)

сэр Сергей
24.10.2009, 22:47
Нарратор !Потому что, как ни странно, мат в тюремных камерах - жесточайшее табу. Исключение - "шерстяные" хаты, где творится поощряемый администрацией беспредел (но и то, с беспредельщиков потом спрашивают, если где пересекутся тюремные дорожки, например на этапе...)


Все дело в том, что многие путают мат и феню. Феня это феня - специфический язык уголовной среды не имеющий к мату никакого отношения. Причем, что интересно, чем выше человек находится в уголовной иерархии тем чище его язык. Те, кто на самом верху и феню редко используют, в основном при общении с нижестоящими. А, на счет мата, вы правы. В правильной хате мат-табу.

Драйвер
26.10.2009, 14:16
Да, прямо не зона, а бильбитека имени Ленина.

Андрей Бам
26.10.2009, 15:12
Мат без причины - признак ...

Нарратор
26.10.2009, 15:59
Сообщение от Драйвер@26.10.2009 - 14:16
Да, прямо не зона, а бильбитека имени Ленина.
И тем не менее...
Мат там, действительно применяется только тогда, когда без него совсем уж никак.
Вот, к примеру, переложение стихотворения Лермонтова на блатной язык.

Оригинал:

НА СМЕРТЬ ПОЭТА

Погиб Поэт! - невольник чести -
Пал, оклеветанный молвой,
С свинцом в груди и жаждой мести,
Поникнув гордой головой!..
Не вынесла душа Поэта
Позора мелочных обид,
Восстал он против мнений света
Один, как прежде... и убит!
Убит!.. к чему теперь рыданья,
Пустых похвал ненужный хор
И жалкий лепет оправданья?
Судьбы свершился приговор!
Не вы ль сперва так злобно гнали
Его свободный, смелый дар
И для потехи раздували
Чуть затаившийся пожар?
Что ж? веселитесь... он мучений
Последних вынести не мог:
Угас, как светоч, дивный гений,
Увял торжественный венок.

Его убийца хладнокровно
Навел удар... спасенья нет:
Пустое сердце бьется ровно,
В руке не дрогнул пистолет.
И что за диво?... издалека,
Подобный сотням беглецов,
На ловлю счастья и чинов
Заброшен к нам по воле рока;
Смеясь, он дерзко презирал
Земли чужой язык и нравы;
Не мог щадить он нашей славы;
Не мог понять в сей миг кровавый,
На что он руку поднимал!..
.....

Но есть и божий суд, наперсники разврата!
Есть грозный суд: он ждет;
Он не доступен звону злата,
И мысли, и дела он знает наперед.
Тогда напрасно вы прибегнете к злословью:
Оно вам не поможет вновь,
И вы не смоете всей вашей черной кровью
Поэта праведную кровь!

Феня:

КРАНТЫ ЖИГАНУ

Урыли честного жигана
И форшманули пацана,
Маслина в пузо из нагана,
Макитра набок - и хана!
Не вынесла душа напряга,
Гнилых базаров и понтов.
Конкретно кипишнул бродяга,
Попер, как трактор... и готов!
Готов!.. не войте по баракам,
Нишкните и заткните пасть;
Теперь хоть боком встань, хоть раком, -
Легла ему дурная масть!
Не вы ли, гниды, беса гнали,
И по приколу, на дурняк
Всей вашей шоблою толкали
На уркагана порожняк?
Куражьтесь, лыбьтесь, как параша, -
Не снес наездов честный вор!
Пропал козырный парень Саша,
Усох босяк, как мухомор!

Мокрушник не забздел, короста,
Как это свойственно лохам:
Он был по жизни отморозком
И зря волыной не махал.
А хуль ему?.. дешевый фраер,
Залетный, как его кенты,
Он лихо колотил понты,
Лукал за фартом в нашем крае.
Он парафинил все подряд,
Хлебалом щелкая поганым;
Грозился посшибать рога нам,
Не догонял тупым калганом,
Куда он ветки тянет, гад!
.....

Но есть еще, козлы, правилка воровская,
За все, как с гадов, спросят с вас.
Там башли и отмазы не канают,
Там вашу вшивость выкупят на раз!
Вы не отмашетесь ни боталом, ни пушкой;
Воры порвут вас по кускам,
И вы своей поганой красной юшкой
Ответите за Саню-босяка!


Лично я тут насчитал только два матерных слова.
А ведь казалось бы...!!!!

сэр Сергей
26.10.2009, 17:33
Нарратор ! Да вот, совершенно точно. Нашел как-то, правда потом утратил, к сожалению, историю нидерландской революции переложенную на фене. Запомнил только самое начало несколько слов всего:
По Нидерландам пошла параша, что герцог Альба ссучился и закосил казенную монету...

Охотник
26.10.2009, 17:46
мат в тюремных камерах - жесточайшее табу
Зато в армии без мата никак..., особенно на уровне ротного звена. Я где-то читал, что Суворов был ярым матершинником. И Жуков любитель был употребить крепкое русское словцо. Наверное, именно в армии мат и зародился.

сэр Сергей
26.10.2009, 19:22
Охотник ! На флоте, там где были сохранялись нормальные традиции, мат не приветствовался и использовался в основном в обиходе нижними чинами и то пресекался нормальными матросами.

Охотник
27.10.2009, 10:16
На флоте, там где были сохранялись нормальные традиции, мат не приветствовался и использовался в основном в обиходе нижними чинами и то пресекался нормальными матросами.
Насчёт флота не знаю, а вот по армии... Кстати где-то здесь есть ссылка, где показано, как ротный матерными словами кроет своих оболтусов за пьянку. Ну, а что касаемо флота, то флот всегда, ещё с Петровских времён, времён своего зарождения, был во всех отношениях выше армии. Я не могу сказать с чем это связано, но факты говорят сами за себя. Взять ту же Великую Отечественную..., с первого дня армия несла одни поражения, а флот встретил агрессора в полной боевой. Ни одного корабля не потерял. Даже морские лётчики не отдали немцам господство в воздухе над морем, а удерживали его до конца войны, что не скажешь об армейской авиации. Да и тяжкие 90-е флот организованней перенёс.

Веселый Разгильдяй
27.10.2009, 14:40
сэр Сергей
На флоте, там где были сохранялись нормальные традиции, мат не приветствовался и использовался в основном в обиходе нижними чинами и то пресекался нормальными матросами.
да вы что?! :happy:
ваша категоричность подчас просто умиляет.
а не подскажете откуда пошел "Большой Петровский загиб"?

Охотник
27.10.2009, 17:12
не подскажете откуда пошел "Большой Петровский загиб"?
Если не затруднит, в паре тройке слов объясните, что это за понятие "Большой Петровский загиб". Я о таком впервые слышу, а ко всяким историческим вещам подобного рода с детства пытаю интерес.

Веселый Разгильдяй
27.10.2009, 17:47
Охотник
что это за понятие "Большой Петровский загиб"
ооооо!
Большой Петровский Загиб он же Большой Загиб Петра Великого....это песня песней! :happy:
а ведь есть еще и "Малый"!
вот вам ссылка на отличный рассказ Соболева "Индивидуальный подход" - там про него и рассказывается:
http://militera.lib.ru/prose/russian/sobolev4/06.html

сэр Сергей
27.10.2009, 18:07
Веселый Разгильдяй ! Ваша категоричность перекрывает вообще все на свете. Где вы обнаружили, черт возьми, категоричность у меня?!!
На флоте, там где были сохранялись нормальные традиции,

Я говорил не о флоте вообще, каждой части и каждом корабле !!! еще раз для вас цитирую свою фразуНа флоте, там где были сохранялись нормальные традиции Где, блин, категоричность?!!!!

Веселый Разгильдяй
27.10.2009, 18:15
Охотник
вот вам ссыла на известнейший сайт Плуцера-Сарно:
http://plutser.ru/barkoviana/zagib_petr/zagib_bolshoj_petra
ДАМЫ, ВНИМАНИЕ!
по ссылке - ни ногой! :horror:

Веселый Разгильдяй
27.10.2009, 18:37
сэр Сергей
Я говорил не о флоте вообще, каждой части и каждом корабле !!! еще раз для вас цитирую свою фразу Цитата На флоте, там где были сохранялись нормальные традиции Где, блин, категоричность?!!!!
ну и я вас процитирую еще раз:
На флоте, там где были сохранялись нормальные традиции, мат не приветствовался и использовался в основном в обиходе нижними чинами и то пресекался нормальными матросами.
для начала расскажите подробно что такое "нормальный матрос". :happy:
мат на флоте не приветствовался! конечно официально не приветствовался.
но был всегда - сверху донизу и снизу доверху.

кстати: вы про какой флот то говорите: русский, советский, или нынешний - российский?

про русский - почитайте мемуары того времени (лень ссылы искать). как во время Чесменской битвы славный адмирал Спиридов обкладывал по матушке Гассан-пашу.
или как подбадривал матросов крепким соленым словцом не менее славный адмирал Нахимов на бастионах Севастополя.
или почитайте, что ли, матроса - Новикова-Прибоя - "Цусиму".
а про советский и российский - гляньте Покровского. как там советские/российские офицеры и адмиралы лапидарно выражаются.

на флоте матерились всегда.
и будут материться всегда.
соленое слово - святая отдушина для моряка.
нас пацанов когда-то отставной старик-боцман лично учил некоторым отменным выражениям (да в рифму!), когда мы рыбачили возле его сторожки в Купеческой гавани Кронштадта: незабываемые впечатления. :happy:

так что не стоит эээ...фарисействовать.

Охотник
вот тут еще упоминание про Петровский Загиб:
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-3218/

Иванка
27.10.2009, 18:39
ДАМЫ, ВНИМАНИЕ!
по ссылке - ни ногой!
а я сходила :confuse:

Веселый Разгильдяй
27.10.2009, 18:44
Иванка
а я сходила
ананашек бы вам за это... :happy:

сэр Сергей
27.10.2009, 18:47
Веселый Разгильдяй !Что матерились, то матерились. Я не писал, что не матерились. Но, порошу не путать то, что писал я с вашими ссылками. Вы меня - морского офицера будете учить традициям? Поучите кого-нибудь другого.

Ходорыч
27.10.2009, 18:49
Лучше говорить: "Поищите для своих утех кого другого, по доступнее..." :happy:

сэр Сергей
27.10.2009, 18:50
Веселый Разгильдяй ! За услышанный мат, например, у нас матросы и офицеры наказывались. Это не означает, что никто не матерился. А Новиков-Прибой, просто подонок и враль изрядная.

сэр Сергей
27.10.2009, 19:04
Ходорыч !Лучше говорить: "Поищите для своих утех кого другого, по доступнее..."
Проблема в том, что я сам едва не мат не сорвался, хотя материться не люблю и другим не позволяю, но в этом случае... Кроме того, есть один момент, о котором этот человек скоро узнает.

Ходорыч
27.10.2009, 19:23
Сообщение от сэр Сергей@27.10.2009 - 19:04
Кроме того, есть один момент, о котором этот человек скоро узнает.
Он лично? А мы остальные узнаем?

гек финн
27.10.2009, 19:23
История про мат .

Один мой родственник из средней азии как-то подобрал попутчика на междугородней трассе. В отвлеченном трёпе, попутчик употребил ( для придания трёпу нужной степени экспрессивности, видать) известное нецензурное выражение "ё* твою мать". После чего мой родственничек , ничего не говоря ( он вообще не любит много говорить) , остановился , вышел из машины, вытащил за шкирку попутчика из салона и со словами " Чью ты мать е*ал.....? " надовал ему сильных тумаков и уехал , оставив его где-то неизвестно где .

Так что с матом надо посторжнее, особенно с незнакомыми люьдми.

Охотник
27.10.2009, 19:30
Веселый Разгильдяй
Спасибо за ссылки. Много интересного.

несс
27.10.2009, 19:37
Веселый Разгильдяй
ваша категоричность подчас просто умиляет
сэр Сергей
Ваша категоричность перекрывает вообще все на свете
Оба категоричны, - заявила совершенно не категоричная несс :happy:

Категоричность ВРа изрядно смягчается юмором.

Ходорыч
27.10.2009, 19:39
Сообщение от несс@27.10.2009 - 19:37
Категоричность ВРа изрядно смягчается юмором.
Скорее - размягчается

Охотник
27.10.2009, 19:40
Так что с матом надо посторжнее, особенно с незнакомыми люьдми.
Был я как-то в церкви. Не помню по какому поводу, но народу там было не мало. Ходит батюшка перед прихожанами машет кадилом и поёт. А рядом со мной два парня что-то слегка повздорили. Один другому в горячке - Да пошёл ты на х-й. Все, кто слышал на них обернулись. Круче всех отреагировал батюшка. Подходит, машет кадилом и распевая произносит: "Не матерись. В Божем храме стоишь, а то как уе-у кадилом". Люди офигели, а батюшка, как ни в чём не бывало отошёл и дальше поёт.

несс
27.10.2009, 19:41
Скорее - размягчается
Камешки в огород - они твердые :) Ходорыч, не надо :no:

Граф Д
27.10.2009, 19:49
Про мат на флоте. Есть исторический анекдот
"В 1789 и 1790 годах адмирал Чичагов одержал блистательные победы над шведским флотом. Старый адмирал был осыпан милостями ЕкатериныII и по приезде его в Петербург вызван на доклад к императрице. Екатерина приняла его в своем кабинете и попросила рассказать ей о победах. Чичагов сначала оробел, но по мере рассказа, все более воодушевляясь, стал размахивать руками, кричал и горячился, как будто разговаривал со своими матросами. Описывая бегство шведов, адмирал и вовсе забылся, употребив крепкие нецензурные выражения. "Я их,..., как ....! Тут они как ....!" - кричал он.
Вдруг старик опомнился, в ужасе вскочил с кресла и повалился перед Екатериной на колени: "Виноват, матушка императорское величество!"
"Ничего,- ответила все понимающая императрица."Ничего, Василий Яковлевич, я ваших МОРСКИХ ТЕРМИНОВ не разумею."...

Кстати, похожая история есть о королеве Елизавете - лодка с королевой направлялась к кораблю в гавани (королева желала лично видеть капитана). Кто-то из офицеров, заметив лодку громко крикнул на весь корабль - "Шлюпка с портовыми шлюхами сейчас прибудет" (он принял королеву с сопровождавшими за проституток, которые в те времена иногда обслуживали моряков прямо на кораблях). Когда королева взошла на борт, офицер не знал куда деться от стыда, но Елизавета, как и позже Екатерина Вторая сказала, что "морских терминов она не понимает".

Ходорыч
27.10.2009, 19:59
Сообщение от несс@27.10.2009 - 19:41
Камешки в огород - они твердые :) Ходорыч, не надо :no:
Да мои камешки мягкие! :happy:

сэр Сергей
27.10.2009, 20:01
гек финн !После чего мой родственничек , ничего не говоря ( он вообще не любит много говорить) , остановился , вышел из машины, вытащил за шкирку попутчика из салона и со словами " Чью ты мать е*ал.....? " надовал ему сильных тумаков и уехал , оставив его где-то неизвестно где .

Так что с матом надо посторжнее, особенно с незнакомыми люьдми.

И правильно сделал родственник :friends:

Кирилл Юдин
27.10.2009, 21:33
Был я как-то в церкви.
Охотник, вот врунишка - этой байке лет сорок.

Афиген
27.10.2009, 21:42
Охотник, вот врунишка - этой байке лет сорок.
Если мне не изменяет память, перу того же автора принадлежит история про охоту на медведя с рогатиной. :happy:

Веселый Разгильдяй
27.10.2009, 21:45
Вы меня - морского офицера будете учить традициям? Поучите кого-нибудь другого.
ух как вы надулись-то!
так и вижу вас в виде адмирала Рожественского на мостике "Князя Суворова". :direc***:
так вы - нематерящийся офицер ВМФ?
а что закончили и на чем ходили, если не секрет?
А Новиков-Прибой, просто подонок и враль изрядная.
легко пинать тех кто уже в могиле.

Афиген
27.10.2009, 21:55
Вы меня - морского офицера будете учить традициям?
сэр Сергей, секундочку! Вы ж, вроде, диверсант? В арабской пустыне джин глушили... :doubt:

Тетя Ася
27.10.2009, 22:00
а я сходила

И я. :horror: Это все сильно осовремененные варианты. Гандон? в Петровские времена? Сомневаюсь я что-то.

Кирилл Юдин
27.10.2009, 22:47
Это все сильно осовремененные варианты. Гандон? в Петровские времена? Сомневаюсь я что-то.
Это изобретение гораздо старше Петра. :yes:
краткая история презерватива
Первыми презервативами начали пользоваться солдаты Древнего Рима. Во время длительных походов они использовали высушенные кишки овец, чтобы защитить себя от венерических заболеваний.

С падением Римской империи применение презервативов практически прекратилось. Идея и технология их изготовления была внедрена вновь в средние века. Качество средневековых презервативов, изготовленных из кишок животных, оставляло желать лучшего.

Появлением презерватива в современном виде мы обязаны Колумбу, привезшему в Европу натуральный каучук из Америки.

Есть версия, что слово презерватив или “кондом” произошло от фамилии английского придворного доктора английского короля Карла II (1630-I685) по фамилии Кондом.

сэр Сергей
28.10.2009, 00:11
Веселый Разгильдяй !ух как вы надулись-то!
так и вижу вас в виде адмирала Рожественского на мостике "Князя Суворова". direc***.gif
так вы - нематерящийся офицер ВМФ?
а что закончили и на чем ходили, если не секрет?
Все просто, после окончания курса военной подотовки в мед.институте исполнял обязанности начальника медицинской службы БДК, а потом, ветер занес в расформированную уже(а жаль) 52-ю отдельную бригаду морской пехоты, с частями которой был в Йемене.
легко пинать тех кто уже в могиле.
Писатель он был талантливый. Но, вот, на самом деле не все так было страшно на 2-й Тихоокеанской, как он описал. И адмирал Рожественский был благороднейшим человеком. И матросы, как свидетельствует история его уважали очень.

Веселый Разгильдяй
28.10.2009, 00:14
морской диверсант.
типа "пиранья"?
колитесь, сэр Сергей - 17-я бригада спецназа вмф или рдп "дельфин"?

виноват: вы уже ответили.

Веселый Разгильдяй
28.10.2009, 00:17
сэр Сергей
Писатель он был талантливый. Но, вот, на самом деле не все так было страшно на 2-й Тихоокеанской, как он описал. И адмирал Рожественский был благороднейшим человеком. И матросы, как свидетельствует история его уважали очень.
ни в коем случае не хочу с вами спорить.
но Новиков описал все с точки зрения баталера. плюс к этому не забывайте, когда он писал свой роман.

есть и другие свидетельства об обстановке на 2 эскадре. мемуары выживших офицеров. и Рожественский выглядит в них отнюдь не благородно. и в конец концов реально он а не Небогатов приказал спустить русский флаг.

сэр Сергей
28.10.2009, 00:19
Афиген !сэр Сергей, секундочку! Вы ж, вроде, диверсант? В арабской пустыне джин глушили...
А 52-я отдельная бригада специального назначения Черноморского флота, куда я с корабля попал, который ее в Йемен-то и привез. История чисто советская. Вспоминать смешно. Там офицеров был некомплект. Экипаж БДК проходил подготовку и по программе МП, кроме основных специальностей. После высадки большая часть экипажа вместе с десантом уходить должна была. Меня вызвали к адмиралу. Я пришел. Он мне приказал в низы спуститься и принять взвод. Я отказываться(гражданская привычка) - мол, я доктор. Он меня к иллюминатору позвал и показывает на госпитальное судно. Говорит, мол видишь? У меня там врачей полный корабль, а в ротах офицеров не комплект(Горбатый тогда увольняться свободно разрешил, в ВС туго стало офицеры и побежали), так что или трибунал или в низы и принимай взвод. Вот так вот.

сэр Сергей
28.10.2009, 00:21
Веселый Разгильдяй !сэр Сергей - 17-я бригада спецназа вмф или рдп "дельфин"?
Дельфин - это элита! Туда так просто не попасть было. 17-я она, как бы другой специализации была. А 52-я, она менее известная. Сформировали к тому времени недавно. А, потом, как я узнал после, очень быстро расформировали.

сэр Сергей
28.10.2009, 00:25
Веселый Разгильдяй !и в конец концов реально он а не Небогатов приказал спустить русский флаг.
Это довольно спорный вопрос. Я не стану настаивать потому что известно, что в бою на эскадре такое творилось - черт ногу сломит. Поэтому историки и наши, и зарубежные до сих пор спорят. Однако к чести Рожественского надо скзать, что он сам настоял на отдаче себя под суд.

Веселый Разгильдяй
28.10.2009, 00:29
сэр Сергей
последнее по поводу благородства адмирала Р.
есть такие знаменитые мемуары корабельного инженера Костенко который плавал с адмиралом.
http://militera.lib.ru/memo/russian/kostenko_vp/28.html

цитирую (извините за большой текст):
....Почва этого конфликта — весьма скользкая, так как во всем инциденте косвенно замешан сам адмирал, который резкими выражениями своего приказа после рапорта флаг-офицера затронул самолюбие офицеров «Орла». Если Шупинский получит удовлетворение, [324] то кают-компания «Орла» будет считать свою цель достигнутой.

Весь этот эпизод крайне характерен, так как в нем проявилась готовность офицеров к организованной борьбе против мертвого формализма. Однако штаб придерживается того мнения, что адмиралу необходимо в корне подавлять такие зародыши независимости суждений, ибо иначе «эскадра скоро явит примеры такого же внутреннего развала, как и вся Россия, на ней произойдут события, аналогичные тем, какие творятся на улицах Петербурга». Очевидно, таково мнение самого адмирала, которое штаб только повторяет.

На днях мы получили ядовитые приказы адмирала, характеризующие состояние дисциплины на госпитальном «Орле» и посвященные поведению сестер милосердия. Адмирал присутствовал на похоронах умершего на госпитальном корабле матроса и запечатлел свои наблюдения в следующем красочном описании церемонии:

«Команда, прислуга и сестры представляли из себя скопище разношерстного люда, пришедшего поглазеть на интересное зрелище... Сестры не присутствовали на отпевании, а со скучающим и равнодушным видом фланировали по спардеку в разнообразных костюмах и не выказали должной чуткости. При отпевании «святый боже» тащили ведро с помоями и чуть не облили рясу священника... Именем августейшей покровительницы общества Красного креста призываю сестер милосердия к порядку и уверен, что старший врач госпиталя Мультановский не откажет принять необходимые меры».

Адмирал не упустил случая лично сказать сестрам несколько «теплых слов», которые не попали в приказ. Но передавали, что одна из сестер, французская подданная, даже расплакалась от обиды.

За время затянувшейся стоянки в Носси-Бе вся эскадра имела возможность чаще и ближе видеть своего командующего и узнать его крутой нрав. В отношении своего штаба, командиров и офицеров адмирал без всякого стеснения позволяет себе не только резкости, но и самые крайние грубости, а матросов избивает собственноручно.

Недавно был такой эпизод. Ночью в 3 часа после дождя команда «Суворова» была занята приборкой и лопатила палубу. Адмирал, страдающий бессонницей, поднялся на спардек и увидел, что один матрос сгоняет не вдоль досок, а поперек. Адмирал поднял рев и потребовал вахтенного начальника. Когда тот явился, адмирал набросился на него: «Вы что-нибудь видите здесь?» Тот ответил: «Так точно, ваше превосходительство, палубу лопатят». — «Нет, вы, значит, ничего не видите. Как лопатят?»

Выхватив у матроса дощатую лопатку, адмирал тут же стал бить его лопаткой по щекам, крича, что убьет его на месте, если еще раз увидит, что он лопатит поперек досок. Когда адмирал теряет [325] самообладание, его зверская натура выявляется в своем настоящем свете. Только на зараженной почве российских крепостнических традиций и дикого хамства мог развиться такой зоологический экземпляр самодура, не знающего никакого удержу своему нраву.

Веселый Разгильдяй
28.10.2009, 00:32
сэр Сергей
Это довольно спорный вопрос. Я не стану настаивать потому что известно, что в бою на эскадре такое творилось - черт ногу сломит.
боя не было. японцы окружили остатки эскадры и...
далее все известно из документальных свидетельств и русских моряков и японских.
так что, доктор, никто из адмиралов воду в дуло револьвера не наливал и дуло в рот не совал.
позорно спустили андреевский флаг, изменив присяге и уставу.

из мемуаров того же Костенко, описывающих момент сдачи:
"...Ко мне подошел мичман Карпов, геройски руководивший пожарным дивизионом в бою и тушивший все пожары. Он был подавлен происшедшей сдачей. В глазах у него стояли слезы. Сознание позора поражения убивало его, и он говорил, что пережить это невозможно: «Почему мы не затопили свои корабли? Мы сдались, как испанцы. Дальше жить не к чему!» ...

Скай
28.10.2009, 01:16
Сообщение от Афиген@27.10.2009 - 21:42
Если мне не изменяет память, перу того же автора принадлежит история про охоту на медведя с рогатиной.
А что за автор, Афиген?

сэр Сергей
28.10.2009, 01:47
Веселый Разгильдяй ! Да, да я читал. Но кроме этого есть и другие материалы.

Веселый Разгильдяй
28.10.2009, 02:42
сэр Сергей
Да, да я читал. Но кроме этого есть и другие материалы.
спора не получится.
:friends:

Брэд Кобыльев
28.10.2009, 04:21
...в книге Валерия Фрида "58 1/2". Рассказ находится между одноимённым автобиографическим и потрясающим романом и словарём блатной фени Фрида и Дунского. Без этого глоссария не всё в "Лучшем из них" может быть понятно. Во всяком случае, не всем.

У Фрида в "Записках лагерного придурка" есть следующее упоминание ближе к концу книги:

"Мы ведь тоже не решились вынести из зоны составленный в лагере словарик фени. А там была уйма слов и выражений, которые я начисто забыл. Мы вложили его в металлическую трубку, Сашка Переплетчиков ее запаял, и мы закопали этот подарок археологам возле терриконика."

Интересно, этот артефакт до сих пор зарыт где-то под Интой?

сэр Сергей
28.10.2009, 09:05
Брэд Кобыльев !Интересно, этот артефакт до сих пор зарыт где-то под Интой?
Было бы интересно выяснить где точно сидел Фрид, с точностью до расположения койки, его и его друзей, найти терриконы на этом руднике, взять в консультанты опытного зека и все перекопать - может удастся найти. Причем, снять об этом документальный фильм.

Афиген
28.10.2009, 10:20
снять об этом документальный фильм.
Продать фильм на ящик, срубить кучу бабла и - в "элитный" бордель на пару суток... :happy:

Афиген
28.10.2009, 10:21
А что за автор, Афиген?
Некто Охотник.

владик
28.10.2009, 11:00
Антон Демидов
Драйвер
Не одобряю матерных выражений в кино, кроме порно, ибо мат наиболее уместен именно там. А еще - на заборе. Смотреть детективы, где бандиты матерятся - уже уши вянут.
Мат, как явление, не относится к только сексу. Это часть устного народного творчества (фольклора), причем весьма органичная и может присутствовать в любом жанре, где это оправдано. Хотя, конечно, материться очень нехорошо. Но многое в жизни мы знаем, что это нехорошо, а делаем... Во студенчестве ходил в экспедиции за фольклором, тема "песни городских низов" можно было деревню. Исписал толстую тетрадь и... разучился краснеть... Вот примерчик:
Эх, епт... мать,
Чем плоха я баба?
Титьки есть, пзд есть,
Чего еще надо?
А сколько приятных воспоминаний. Соберем, бывало, девчонок в комнате (в общаге). Горючее естественно есть. И-и-и под баян исполняем им номера. Я поставлял тексты, друг музыку... и до утра, эх!

Афиген
28.10.2009, 11:08
Мат, как явление, не относится к только сексу. Это часть устного народного творчества (фольклора)
http://www.petropol.com/browse/fetch.php3?...44484&type=book (http://www.petropol.com/browse/fetch.php3?id=144484&type=book)

владик
28.10.2009, 11:33
Афиген
http://www.petropol.com/browse/fetch.php3?...44484&type=book
Спасибо за ссылку. Не знал.
Теперь понял, что интуитивно во студенчестве сам понял это. Что интересно, доктор наук сказал: Хочется поставить вам отл., но ставлю четыре, неправильно определили жанр, нужны песни низов, а не частушки сплошь о половых органах... А я ведь пятерочку то заслужил тогда. :happy:

Брэд Кобыльев
28.10.2009, 14:17
Было бы интересно выяснить где точно сидел Фрид, с точностью до расположения койки, его и его друзей, найти терриконы на этом руднике, взять в консультанты опытного зека и все перекопать - может удастся найти. Причем, снять об этом документальный фильм.
Я тоже об этом думал. Причем, перекапывать не нужно - достаточно пройтись с металлоискателями... Даже в том случае, если словарь не обнаружится, могла бы получиться интересная передача про Фрида - к 88-летию писателя.
Не знаю, правда, нужны ли каналам сейчас такие док. фильмы. Хотя, сталинистские темы себя, вроде, еще не исчерпали...

Охотник
28.10.2009, 17:39
Охотник, вот врунишка - этой байке лет сорок.
Не слышал про такую байку, но, хотите верьте, хотите нет, а было это при мне. В церкви города Юрюзань. Сейчас в ней этого попа нет. Его ихо начальство уволило. А поп был отменный. Трезвым редко его кто видел, а выгнали за то, что с тёлками по ночам в церкви зажигал.

Афиген
28.10.2009, 19:11
поп был отменный. Трезвым редко его кто видел, а выгнали за то, что с тёлками по ночам в церкви зажигал.
Во перл!

Маняша
28.10.2009, 19:33
сэр Сергей
Меня вызвали к адмиралу. Я пришел. Он мне приказал в низы спуститься и принять взвод. Я отказываться(гражданская привычка) - мол, я доктор. Он меня к иллюминатору позвал и показывает на госпитальное судно. Говорит, мол видишь? У меня там врачей полный корабль, а в ротах офицеров не комплект(Горбатый тогда увольняться свободно разрешил, в ВС туго стало офицеры и побежали), так что или трибунал или в низы и принимай взвод.
:friends:
Такая же ситуация была у моего отца после мединститута. Но только в Забайкальи, в начале 60-х годов, в ракетных войсках, которые только начали строить там свои точки. Видимо, традиция такая сложилась... :doubt:

сэр Сергей
29.10.2009, 00:35
Брэд Кобыльев !Не знаю, правда, нужны ли каналам сейчас такие док. фильмы. Хотя, сталинистские темы себя, вроде, еще не исчерпали...

Делают же бредятину про Жукова, Сванидзе свободно фантазирует, так что...
А, вообще, если собственно тему репрессий не выпячивать, а строить историю даже не судьбе писателя, а на его тайне-капсуле со словарем(своего рода Мак Гаффин) может получиться интересно и необычно. И, даже аккуратно в общем-то любые мысли можно пронести, если необходимо.

сэр Сергей
29.10.2009, 00:39
Маняша !Такая же ситуация была у моего отца после мединститута. Но только в Забайкальи, в начале 60-х годов, в ракетных войсках, которые только начали строить там свои точки. Видимо, традиция такая сложилась...

:friends: А в Забайкалье это точно традиция. Там всегда нехватка была острейшая. Это же не ГСВГ и ЦГВ! У меня был знакомый, он мне, даже военный билет показывал. Старший сержант танковых войск. Должность - командир танковой роты. Что делать, если в на весь батальон 2 офицера всего. Вот и приходилось на офицерские должности сержантов ставить.