Просмотр полной версии : Лучшая комедия 2009 года
На мой взгляд "Бруно" (http://www.imdb.com/title/tt0889583/) лучшая комедия, вышедшая в 2009 году. Фильм смелый, оригинальный, смешной, динамичный. Ничем лучшим в этом жанре меня не порадовали. А какая комедия 2009 г лучшая по вашей версии?
Леди Икс
22.09.2009, 10:07
На мой взгляд "Бруно" лучшая комедия. Ничем лучшим в этом жанре меня не порадовали.
А не из комедий вам что нравится?.. Рискну предположить, что "Горбатая гора" вас очень порадовала?
смешной
Очевидцы утверждают, что даже подростки, сидящие в кинозале, не смеялись.
Противнее Саши может быть только таракан... или Балабаныч.
Сообщение от Леди Икс@22.09.2009 - 10:07
А не из комедий вам что нравится?.. Рискну предположить, что "Горбатая гора" вас очень порадовала?
Мне понравился фильм "Мученицы". И что? Тематика с "Бруно" никак не пересекается. Так что ваши выводы преждевременны :pipe:
А Горбатую гору я, как любой образованный человек, смотрел. Не пожалел, но от фильма не в восторге. Скучная мелодрама.
Лучше напишите вашего кандидата на комедию 2009 года.
Леди Икс
22.09.2009, 11:45
Лучше напишите вашего кандидата на комедию 2009 года.
Не помню смешных комедий в 2009 году.
Бруно - не смешно. Даже Борат был чуть менее не смешной.
Лучшей комедии в этом году нет. "Мальчишник в Вегасе" был более-менее.
Романтические комедии были вполне смотрибельные - "Предложение", "Папе снова 17". Но это всё совершенно не тянет на "Лучшую комедию".
Но я ещё надеюсь на Коэнов, Вуди Аллена и "Мужчин, которые смотрят на козлов" (правда, их мы в этом году скорее всего не увидим).
Тетя Ася
22.09.2009, 11:56
Голосую за "Миллионера из трущоб" .
А мне ромком "Предложение" понравился. :confuse: :blush:
Жду со дня на день "Все о Стиве" тоже с Сандрой Баллок.
"Мальчишник в Вегасе" был более-менее.
:horror: Понятно все с тобой и твоими вкусовыми предпочтениями. :happy:
Более-менее - это "Каникулы строгого режима" (с немалой скидкой на общий уровень отечественного кинематографа), а "Мальчишник в Вегасе" - тупой, бездарный, пошлый фильм.
Сообщение от Нора@22.09.2009 - 12:00
А мне ромком "Предложение" понравился. :confuse: :blush:
Отличный ромком, кстати, да :friends:
С комедиями в этом году неважнец.
Последнюю комедию, которую можно назвать хорошей, в кинотеатре я смотрел в прошлом году. Называлась она "Солдаты неудачи".
Сообщение от Афиген@22.09.2009 - 12:06
Последнюю комедию, которую можно назвать хорошей, в кинотеатре я смотрел в прошлом году. Называлась она "Солдаты неудачи".
Начинается она как комедия, да. А заканчивается как драма.
Но если уж речь зашла о прошлогодних, упомяну "Не шутите с Зоханом"
Авер Кент
22.09.2009, 12:32
Святочный ужаснах "Призраки бывших подружек". Можно разок посмотреть. Из ком комов этого года.
Бразил, это я у тебя подсмотрела. :pleased:
Тогда одновременно вышло 2 ромкома "Предложение" и "Замерзшая из Майами" с Рене Зельвергер. Но "Замерзшая" оказалась слабовата. Так на троечку с плюсом. На днях посмотрела "Голая правда". Тоже слабая. Юмор ниже плинтуса. Хотя актеры симпатишные.
"Призраки бывших подружек" миленький, но тоже слабенький получился. :cry:
Еще хороший ромком "Шопоголик"! :yes:
Пауль Чернов
22.09.2009, 13:52
"Бруно"
Фильм смелыйДа
оригинальныйНет. "Борат" был раньше.
смешнойНет.
динамичныйБез понятия, как там с динамикой. Выдержал всего 15 минут патамушта.
По теме - "Зак и Мири снимают порно" в этом году вышел? Тогда он.
Сообщение от Пауль Чернов@22.09.2009 - 13:52
По теме - "Зак и Мири снимают порно" в этом году вышел? Тогда он.
Прошлогодний.
Сообщение от Бразил@22.09.2009 - 11:53
Но я ещё надеюсь на Коэнов
Обожаю Коэнов!
Кроме того у нас много общего... уж не сестра ли я ... :happy:
Сообщение от Титр@22.09.2009 - 14:13
Обожаю Коэнов!
Кроме того у нас много общего... уж не сестра ли я ... :happy:
Коэны вообще многим нравятся. Если уж про прошлогодние комедии говорить, то "Сжечь после прочтения" была, пожалуй, лучшей.
Киновредитель
22.09.2009, 14:59
ещё не снята
"Мальчишник в Вегасе" был более-менее.
Согласен :friends:
Остальное даже и не вспоминается как-то...
Ухахатывался в "Мальчишнике в Вегасе" с брата невесты. Кто смотрел, поймет :happy:
Сообщение от Бразил@22.09.2009 - 14:55
Коэны вообще многим нравятся. Если уж про прошлогодние комедии говорить, то "Сжечь после прочтения" была, пожалуй, лучшей.
А, ну да :friends:
Пауль Чернов
22.09.2009, 15:53
Бразил
Если уж про прошлогодние комедии говорить, то "Сжечь после прочтения" была, пожалуй, лучшей. Это да :friends: При всей моей любви к Кевину Смиту...
Хех.. В прошлом году, действительно, было поболее смешных фильмов. Мне особенно запомнился "Стриптизерши-зомби" (http://www.imdb.com/title/tt0960890/). :happy: Уж точно веселее мажорных поделок Коэнов. Дженна Джемисон круче Брэда Пита :pleased: :pleased: :pleased:
Мне очень понравилось "Освідчення" (не знаю, как фильм назывался в русской версии, "Предложение" что ли). Ничего особо выдающегося и гениального, но очень даже весело)))
А еще неплохая "Всегда говори ДА!" с Джимом Керри. Позитивный фильм с правильной философией :thumbsup:
Сообщение от Ференц@22.09.2009 - 17:32
А еще неплохая "Всегда говори ДА!" с Джимом Керри. Позитивный фильм с правильной философией :thumbsup:
Кажется, это 2008 год.
премьера (РФ и Украина) 15 января 2009
Сообщение от Ференц@22.09.2009 - 18:32
А еще неплохая "Всегда говори ДА!" с Джимом Керри. Позитивный фильм с правильной философией :thumbsup:
Мне тоже фильм понравился, но если честно, только из-за Джима Кэрри..... :blush:
А "Бесславные ублюдки"? Черная комедия, класс!!! :shot: :yes:
Сообщение от Ференц@22.09.2009 - 16:32
А еще неплохая "Всегда говори ДА!" с Джимом Керри.
Не досмотрел. Полчаса - и delete.
Сообщение от Сашко@24.09.2009 - 01:49
Не досмотрел. Полчаса - и delete.
Да, я тоже delete :pleased:
Павел Андреевич
26.09.2009, 20:16
Я бы назвал самой лучшей комедией этого года фильм "Рок волна"... Это действительно полтора часа непрерывного смеха, но к тому же не лишенных смысла, что весьма приятно. Кто смотрел знает, что это эдакай биографическая история относительно появления рок музыки в радио вещании...
А еще недавно вышедший фильм "Голая правда" так же можно назвать весьма хорошей комедией... Правда как-то она простовата)
Сообщение от Павел Андреевич@26.09.2009 - 20:16
Я бы назвал самой лучшей комедией этого года фильм "Рок волна"... Это действительно полтора часа непрерывного смеха, но к тому же не лишенных смысла, что весьма приятно. Кто смотрел знает, что это эдакай биографическая история относительно появления рок музыки в радио вещании...
О, ужас!
Сообщение от Павел Андреевич@26.09.2009 - 21:16
"Голая правда"
Фи! :cry:
Я хоть и обожаю ромкомы, но этот на 3-. Всего пара-тройка шуток ниже пояса и всё. Только красивые герои.
Ему далеко до "Шопоголика" и "Предложения". Даже "Замерзшая из Майами" получше "Голой правды" будет. :pipe:
Сообщение от Ходорыч@26.09.2009 - 21:19
О, ужас!
плюс тыща! :doubt:
Почитала все странички и... как-то неуютно стало - что? своих смешных фильмов совсем нет? Или нет пророка в... А может хвалить своих - плохой тон? Сразу предугадываю вопрос - нет, не смотрела. Потому, как до городу далеко, телевизор смотреть нЕкогда. Вот, думаю, почитаю, что профессионалам нравится и сама или диск куплю или скачаю. А здесь одни иностранные!
Вот хоть казните - не люблю я их, какие-то они, действительно, простоватые... Нет глубинного смысла, чаще всего, не заложен подтекст, позволяющий зрителю додумывать, предполагать, что-то свое - одним словом - соучавствовать. Делается ставка на показушность - так много эффектов и так мало мысли...
Смотрела один недавно... Вернее, начала смотреть. Чушь и скука. Зато костюмы миллионные... Нам бы этот бюджет!
Конечно, конечно! Не все плохие. Но мне из хороших повезло только на Телохронитель, Полет над гнездом кукушки и... не помню названия (хотя два раза пересматривала) про английскую учительницу сына имератора. (может напомните название)
Телохронитель, Полет над гнездом кукушки
Комедии?!? :doubt:
Сашко
Нора
Всегда говори ДА!" с Джимом Керри.
Аналогично не смог досмотреть. Может надо английский учить и в подлиннике смотреть, что б смешно было? Не знаю.
При всей любви к Коэнам "После прочтения сжечь" не произвёл сильного впечатления. Может опять же дело в переводе...
"Бесславные ублюдки" -уже писал где-то - не могу воспринимать комедию/фарс на такую тему.
"Зак и Мири снимают порно" по сути романтическая комедия, то есть мелодрама. Я такой жанр не очень...
"Камерные" "Клерки" того же Смита мне милее.
Создаётся впечатление, что комедия вообще самый сложный жанр. :doubt:
Ну я и ворчун.. :pipe:
Ференц
Я говорю просто о хороших фильмах иностранного производства... если это позволительно в данной ветке.
Наверное, надо открыть ветку и про наше СНГовское кино. А то такое ощущение, что обитатели форума и не смотрят его вовсе.
кирчу
Есть ветка - "Мне понравился это фильм"
http://www.screenwriter.ru/forum/index.php...pic=164&st=4095 (http://www.screenwriter.ru/forum/index.php?showtopic=164&st=4095)
Сообщение от кирчу@27.09.2009 - 22:02
Наверное, надо открыть ветку и про наше СНГовское кино. А то такое ощущение, что обитатели форума и не смотрят его вовсе.
Единственная российская комедия последних лет, которая мне реально понравилась - "Пятница.12". Великолепная работа. Всё остальное - шлак и жвачка нижайшего уровня. В некоторых российских комедиях - нет ни одной шутки, которая была бы способна выдавить у меня хотя бы улыбку (пример, Гитлер, капут!). Зарубежные комедиографы на голову выше отечественных.
Сообщение от Свен@28.09.2009 - 11:36
В некоторых российских комедиях - нет ни одной шутки, которая была бы способна выдавить у меня хотябы улыбку (пример, Гитлер, капут!).
Ну, кроме мультиков. Скажем, в богатырской трилогии вполне себе гэги были. Но вот почему фильмы смешные делать не могут, мне трудно понять
Пауль Чернов
28.09.2009, 12:05
Свен
Единственная российская комедия последних лет, которая мне реально понравилась - "Пятница.12".Скачал как-то по совету Ииндры. Попрбовал посмотреть. Выдержал минут 10. Шлак, не кино вообще. Тот же "Гитлер капут", только в профиль.
Кирилл Юдин
28.09.2009, 15:25
А по-моему, "каникулы срогого режима" неплохо получились. Правда посмотрел только до середины, но с удовольствием. Хотя настроен был не очень. Всё собираюсь досмотреть дальше.
Сам я не видел, но вокруг есть явный положительный отклик от "Каникул строго режима" и "Мальчишника в Лас вегасе"
Веселый Разгильдяй
28.09.2009, 15:56
Но вот почему фильмы смешные делать не могут, мне трудно понять
потому что комедиографом - что сценаристом что режиссером надо родиться.
я не шучу.
мне лично авторы чуть ли не каждую вторую историю шлют с припиской: комедия.
смишно.
"Каникулы строго режима"
Понравилось как Плетнёв чёрта в сказке изображал :happy: .
Сам фильм явно не для меня снимался. Мне не смешно было, что поделаешь. Не мой жанр... Мелодраматические ходы...Всё предсказуемо и понятно. Надуманно... Кивинову -автору сценария -лучше нас всех это наверное ясно... Видимо заказ был именно на такое кино. Впрочем, -почему нет? Мои комментарии - в рамках моего вкуса. Объективно -ничего плохого про кино не скажу. Если людям нравится -на здоровье.
Сообщение от Веселый Разгильдяй@28.09.2009 - 16:56
мне лично авторы чуть ли не каждую вторую историю шлют с припиской: комедия.
смишно.
Ну и какие впечатления? :pipe: Есть что-нибудь стоящее? :pipe:
Кстати, и вапще интересно, вы пристроили хоть один проект, который вам прислали с этого ресурса? :pipe: А то вам шлют и шлют, а вы все молчите... :scary: И как там мои 20 ромкомов за 15% агентских? :pipe: :pleased: :blush:
Сообщение от Нора@28.09.2009 - 17:23
Есть что-нибудь стоящее? :pipe:
Да, и есть ли любопытные обобщения?
Веселый Разгильдяй
28.09.2009, 17:44
Есть что-нибудь стоящее?
есть
И как там мои 20 ромкомов за 15% агентских?
см. выше мой пост про сценаристов-жуликов :happy:
Сообщение от Веселый Разгильдяй@28.09.2009 - 18:44
[b] есть
Это хорошо, что есть. Но эти сценарии приобрели? Хоть один? :pipe:
см. выше мой пост про сценаристов-жуликов* :happy:
Так время идет, все изменяется. :pleased: :happy:
Ходорыч
есть явный положительный отклик от "Каникул строго режима"
Недавно посмотрел. Вот забавно: когда смотрел - балдел, когда просмотрел и трохи подумал - а ведь фигня... Много плюсов, но и много высосанного из пальца, типа переодевания в американских моряков, да и вообще всей этой поездки на лисапеде за общаком.
Вообще сценаристы - это напрочь убитые зрители... :missyou:
Кирилл Юдин
29.09.2009, 13:58
Много плюсов, но и много высосанного из пальца, типа переодевания в американских моряков, да и вообще всей этой поездки на лисапеде за общаком.
Посмотрите "Джентельмены удачи" или "бриллиантовую руку" - вот где косяк на косяке. А уж из пальца всё высосано... :happy:
Годбридер
29.09.2009, 14:11
Очень хороший фильм. Что там не по формату уже не важно, если доставляет удовольствие от просмотра. Претензии были б справедливыми, если б все они были б причиной плохого зрелища.
А сценаристы вовсе не "убитые зрители". Просто иногда некоторые сценаристы путаются - сценаристы они или критики.
Годбридер, сценаристы на подсознательном уровне оценивают фильм, видят многие огрехи, неточности. Только отличный качественный фильм может увлечь сценариста, чтобы полностью отключилось подсознание. :pipe:
Кирилл Юдин
Посмотрите "Джентельмены удачи" или "бриллиантовую руку" - вот где косяк на косяке. А уж из пальца всё высосано...
А ведь нет, Кирилл - даже вне "гипноза рейтинга". Там любые (почти) сюжетные решения жестко замотивированы. Да-с...
Годбридер
Очень хороший фильм. Что там не по формату уже не важно, если доставляет удовольствие от просмотра. Претензии были б справедливыми, если б все они были б причиной плохого зрелища. А сценаристы вовсе не "убитые зрители". Просто иногда некоторые сценаристы путаются - сценаристы они или критики.
Ну насчет "критиков" - тут Вы меня, конечно, убили, Захарыча просто нет :missyou: А вот насчет первичности зрелища, безусловно, согласен. Но тем досаднее откровенные глупости в сюжете.
Кирилл Юдин
29.09.2009, 14:52
А ведь нет, Кирилл - даже вне "гипноза рейтинга". Там любые (почти) сюжетные решения жестко замотивированы. Да-с...
когда смотрел - балдел,
Ну и оно Вам надо - всё остальное? :doubt:
Чем не понравилось переодевание в американских моряков, например?
Хорошо, продолжим...
Чем не понравилось переодевание в американских моряков, например?
Полный безмотив, "теория" о том, что "к иностранцам не придерутся" выглядит милым, но клиническим идиотизмом. И вообще на сюжет форма американских моряков никак не работает. Тем и досаднее это, что в целом фильм вышел вполне зрелищным. Может, действительно не стоило потом задумываться... :doubt: как и вообще по жизни...
Фантоцци
29.09.2009, 17:59
Видел по ящику "Реклама для гения" - кажется, так. Вроде не новый, и не комедия. Но очень забавный фильмец.
Кирилл Юдин
29.09.2009, 18:13
Полный безмотив, "теория" о том, что "к иностранцам не придерутся" выглядит милым, но клиническим идиотизмом.
А если один будет в ментовской форме, а другой в костюме с Микки маусом - это лучше? Или в пижамах? Да и какой такой мотив нужен для того, чтобы выбрать из небогатого набра шмоток одежду, для вылазки на ближайшую сельскую дорогу?
Если бы они оделись в костюмы пожарных - это бы сработало на сюжет?
Чот не пойму я Ваших причитаний, чесслово.
Следующим замечанием может быть критика фразы "Только геморой - с 18 лет сижу!" В том плане, что на зоне не сидят в прямом смысле и от этого геморроя не может быть. :happy: И вообще на сюжет форма американских моряков никак не работает.
А форма пионеров с желтыми пилотками? :doubt:
А ещё на зоне таких спектаклей быть не может.
А в "Бриллиантовой руке" вобще есть эпизод, который никак не работает на сюжет. Помните: "дурик, ты зачем усы сбрил".
Может, действительно не стоило потом задумываться...* как и вообще по жизни...
В даном случае - не стоило.
Годбридер
29.09.2009, 19:59
Сообщение от Нора@29.09.2009 - 14:27
Годбридер, сценаристы на подсознательном уровне оценивают фильм, видят многие огрехи, неточности. Только отличный качественный фильм может увлечь сценариста, чтобы полностью отключилось подсознание. :pipe:
Иногда неточности, принимаемые дотошными сценаристами за огрехи, играют на сюжет и задуманы сознательно. Остается только пожелать сценаристам видеть сценарий изнутри, а не поверхностно, иначе, какой он сценарист? Он - критик.
Кирилл Юдин, на следующий день обнаружил, что Вы потом продолжили разговор в какой-то совершенно непонятной для меня системе логических координат.
Если бы они оделись в костюмы пожарных - это бы сработало на сюжет?
Тут я пас. Перед такой логикой я бессилен. Да еще и Годбридер с его обвинениями в "дотошности"... Все, ребята, вы совершено правы: фильм замечательный и высокохудожественный по всем сценам. Больше никаких "причитаний" себе не позволю. :missyou:
Годбридер
30.09.2009, 14:18
Сообщение от Захарыч@30.09.2009 - 06:03
Да еще и Годбридер с его обвинениями в "дотошности"... Все, ребята, вы совершено правы: фильм замечательный и высокохудожественный по всем сценам. Больше никаких "причитаний" себе не позволю. :missyou:
Уважайте себя, не нужно плакаясь убегать от дискуссии, которую сами и начали. Я Вас не обвинял в дотошности. Это было обобщено. (В принципе, если вы причисляете себя к дотошным до незначимых деталей, к Вам это относится непосредствено и я зря подметил (если б считал, что попаду в точку - не стал бы)). Но реакция у Вас не взрослая и мешает взрослому общению.
Кирилл Юдин
30.09.2009, 18:37
Перед такой логикой я бессилен.
Обычная логика. Вы, зачем-то стали искать какой-то глубокий смысл в переодевании в американских матросов, словно это существенный и длиный эпизод фильма, который вёл вёл к чему-то и так ни к чему не привёл. А суть-то одна - одели, что было.
Вот я и говорю - были бы костюмы пожарных - что изменилсь бы? Ну странно искать смысл там, где его и не должно быть. А не найдя - делать "открвытие", что поступок безмотивный. Тут вообще о мотивах речи и быть не должно.
Так что я лишь продолжил цепочку предложенной Вами логики. :pleased: Странно, что Вы на неё отреагировали, как я на Вашу. :happy:
:friends:
А фильм реально замечательный. Лет двадцать не видел столь аккуратного юмора и красивой драмы. И музыка замечательная. Очень легко и приятно было смотреть. И даже разбирать не хочется. Совсем.
Годбридер :friends:
Кирилл Юдин :friends:
Годбридер
01.10.2009, 13:07
Захарыч
:drunk:
Посмотрел "Каникулы строго режима". В целом, понравилось.
И мне "Каникулы" понравились. В целом - фигня-фигней, но как подано! Под японским соусом! Простите, создатели, верю, что вы люди неглупые и сами все понимаете... это как в кулинарии, можно и из простой картошки вкуснятину состряпать... Правда, финал на мой взгляд пришит белыми нитками и не из этой оперы... все было так весело и вдруг ГГ всерьез убивают.... ну почти убивают... если опять же о пирогах, это как ешь пирог с вишней, в нем вдруг кусок говядины, без предупреждения и подавиться можно... извините за кулинарные сравнения, пирог испекла, подругу жду... А "КСР" посмотреть стоит...
Кирилл Юдин
05.10.2009, 15:40
Да отличный фильм для сей семьи.
В целом - фигня-фигней, но как подано!
В целом всё - фигня-фигнёй.
Дарья Лецко
05.10.2009, 16:04
Помните: "дурик, ты зачем усы сбрил".
Ну как же не работает? Еще как работает! Ведь Семен Семеныч в ресторане ждет, что на него сейчас бандиты выйдут, чтобы бриллианты из гипса выковирывать :happy: (друга он не подозревал, как помним). И тут этот дурик с бандитской рожей клеится начинает... СС в напряге, а это оказывается милое недоразумение. Все работает. :yes:
Кирилл Юдин
05.10.2009, 16:40
СС в напряге, а это оказывается милое недоразумение. Все работает.
И как сюжет двигает? :pleased:
Брэд Кобыльев
05.10.2009, 19:48
А фильм реально замечательный. Лет двадцать не видел столь аккуратного юмора и красивой драмы. И музыка замечательная. Очень легко и приятно было смотреть. И даже разбирать не хочется. Совсем.
Кирилл Юдин, это все еще "досерединное" мнение - или фильм уже просмотрен целиком? Финал вышел сумбурный и смазанный. В целом фильм, действительно, неплохой, хорошо сыгран и поставлен. Но тем интереснее было бы разобрать его ошибки и недочеты.
И как сюжет двигает?
Есть мнение, что комедия - это тот уникальный случай, когда в фильме могут быть сцены, которые никак не работают не сюжет (если они смешные, конечно).
Сообщение от Брэд Кобыльев@5.10.2009 - 19:48
Есть мнение, что комедия - это тот уникальный случай, когда в фильме могут быть сцены, которые никак не работают не сюжет (если они смешные, конечно).
:friends: Комедия это как раз больше поэзия, чем проза потому, что функциональность прозы (рассказ истории) входит в противоречие с функциональностью поэзии (когда форма рождает смысл). Если есть смешной эпизод, который никак не двигает сюжет - почему бы и нет? В конце концов, повторяющиеся шутки (как элемент структуры) ничуть не двигают действие, точнее двигают - но по несколько иному, комедийному вектору. Вы же понимаете, о чём я? :doubt:
Вы же понимаете, о чём я?
Я - нет.
Дарья Лецко
05.10.2009, 21:33
И как сюжет двигает?
Ведь СС сидит, и сразу начинает подозревать этого типа - ну, лицом не вышел. Да и тот подозрительно пялится на СС. Вот, завязка конфликта. Эта ситуация обязана разрешиться. И мы, и СС должны узнать, что этот тип хочет от СС. Что, собственно, и происходит.
А в общем сюжете, повторяю
Семен Семеныч в ресторане ждет, что на него сейчас бандиты выйдут,
И происходит то, что иллюстрирует это ожидание плюс полное доверие "Казладоеву". Плюс дополнительная комическая ситуация. Сюжет двигает сцена в ресторане целиком (а не в отрыве момент "с усами", или эпизод с песней про зайцев, или "Федя, дичь" и т.д.), поскольку попытка покушения по "пыхтой" срывается, и жуликам приходится придумывать другой способ.
Если по Вашему сюжет это не двигает и на сюжет не работает, придется углубиться в понимание того, что по Вашему сюжет двигает. :doubt: :doubt: :doubt:
Сообщение от Афиген@5.10.2009 - 21:18
[b] Я - нет.
Я о
это тот уникальный случай, когда в фильме могут быть сцены, которые никак не работают не сюжет
Просто пояснил, как это происходит
Кирилл Юдин
05.10.2009, 21:56
Кирилл Юдин, это все еще "досерединное" мнение - или фильм уже просмотрен целиком?
Целиком! И не разочаровал.Финал вышел сумбурный и смазанный.
Финал замечательный - тот случай, когда как ребёнку хочется, чтобы было именно так (знаете, как ребёнок любит именно заученную наизусть сказку - никаких неожиданностей не ждёт, получая радость от того, что уже знает и ожидает). И когда именно так происходит - появляется ощущение радости! Здесь не нужны вычурные развязки. Это не тот жанр.
Но тем интереснее было бы разобрать его ошибки и недочеты.
Мне - не интересно.
Если по Вашему сюжет это не двигает и на сюжет не работает, придется углубиться в понимание того, что по Вашему сюжет двигает.
Мне наплевать - фильм замечательный (и тот и другой).
Мне наплевать - фильм замечательный (и тот и другой).
О каких фильмах идет речь?
функциональность прозы (рассказ истории) входит в противоречие с функциональностью поэзии (когда форма рождает смысл).Вот, терпеть не могу стихов, в которых форма превалирует над содержанием. Но, кажется, большинство - как раз такие. :cry:
Если есть смешной эпизод, который никак не двигает сюжет - почему бы и нет?Один эпизод - ещё куда ни шло. Два - уже много. А больше - тогда комедия будет "одноразовой", т.е. забавным аттракционом (который, видимо, тоже имеет право на жизнь).
Это вообще, а не именно про КСР: я его не видел.
Сообщение от Денни@5.10.2009 - 22:13
Вот, терпеть не могу стихов, в которых форма превалирует над содержанием.
Я тоже не люблю стихи, однако когда форма влечет за собой сюжет - дополнительный импульс для невероятных поворотов. В комедии как раз это делается наиболее логично.
Дарья Лецко
05.10.2009, 22:24
Мне наплевать - фильм замечательный
Потому и замечательный, что все там нормально с сюжетом. :pleased:
Потому и замечательный, что все там нормально с сюжетом.
В "Каникулах..."? Далеко не все нормально.
Кирилл Юдин
05.10.2009, 22:31
О каких фильмах идет речь?
"Бриллиантовая рука" и "Каникулы СР"
"Каникулы СР"
В "Каникулах..."? Далеко не все нормально.
1. Две долгие экспозиции. Первая - на зоне. К чему этот спектакль? К чему эта сложносочиненная история с Чертом, который лезет под трибуны за какими-то бабками? Черт, которому уделено столько внимания, исчезает без следа.
2. Совсем не показаны отношения героини Бабенко с сыном.
3. Сын никак не меняется: как был борзым и быковатым - таким и остался. Вот если бы он был ботаником безответным, а потом, пообщавшись с персонажем Безрукова, пацанов с реальными автоматами не забоялся, тогда бы все было нормально.
4. Сюжетная линия герои-пионеры показана назывно.
5. Опасность, грозящая героям, во втором акте не нагнетается, а должна.
6. Любовный треугольник прописан довольно легкомысленно.
Фразочка понравилась от начальницы пионер лагеря:
"Телевизор есть. Правда показывает один канал, но, слава богу, "Первый"... :happy:
Афиген, [b] согласна со всеми пунктами (см. выше), но на фоне нынешнего киношного беспредела, где сын на отца и всех по матери, КСР выглядит рождественской сказкой... там все добрые, а народу этого вот как надо!
на фоне нынешнего киношного беспредела, где сын на отца и всех по матери, КСР выглядит рождественской сказкой
Я уже высказывался подобным образом в ветке "Мне понравился этот фильм". Кроме того, возможно, сняли четырехсерийку, а в кинопрокат запустили кастрированную версию.
Кирилл Юдин
05.10.2009, 23:29
К чему этот спектакль? К чему эта сложносочиненная история с Чертом, который лезет под трибуны за какими-то бабками? Черт, которому уделено столько внимания, исчезает без следа.
Не собираюсь быться вкровь, отвечу, как вижу:
Без этой сцены, мы не поймём проблему с чёртом, которая возникает у же в пионерском лагере на День Нептуна. Рецидивисту многого стило одеться чёртом, сломать себя. Если бы мы не видели что это значит - быть чёртом на зоне, мы бы этого не поняли и потом.
История с японским театром помогает Рецидивисту решить проблеиу с покасанным почёлами отрядом: "хороший грим, долго гриммеровали? - Нет, пять минут... весь отряд!".
Чёрт лезет за бабками - общаком. Сама суть этого общака не совсемпонятна, но я допускаю, что это почти Мак-Гаффин. Главное, что из-за него возникают проблемы весб фильм и он срабатывает в обязательной сцене в финале.
По моему всё нормально, хотя признаться нет желания копаться - мне было приятно смтреть этот вполне забавный и душевный фильм.
По остальным пунктам ответить нечего. Но лично меня это не напрягло.
Без этой сцены, мы не поймём проблему с чёртом, которая возникает у же в пионерском лагере на День Нептуна. Рецидивисту многого стило одеться чёртом, сломать себя. Если бы мы не видели что это значит - быть чёртом на зоне, мы бы этого не поняли и потом.
То же самое можно было показать в пионерлагере: не хочет играть черта, а приходится, чтобы не спалиться. История с японским театром помогает Рецидивисту решить проблеиу с покасанным почёлами отрядом: "хороший грим, долго гриммеровали? - Нет, пять минут... весь отряд!".
О японском театре Сумрак мог узнать от вожатой или увидеть программу по Первому каналу.Чёрт лезет за бабками - общаком
Бабки мы видим раньше, чем героя Безрукова. Он держит зону и хранит общак - это ясно безо всякого спектакля, после которого зона может представиться подрастающему поколению чем-то вроде трудового лагеря с дымом и цветомузыкой...мне было приятно смтреть этот вполне забавный и душевный фильм.
Мне - тоже.
Меня именно финал немного разочаровал. Во-первых, надо было хотя бы героя из Безрукова сделать. Он же даже попытки не сделал что-то предпринять, просто пришел и пулю получил. А если б они спасли детей, им бы и срок скостили. Это во-вторых. Ну и пусть не жизненно. А то зритель-то в целом помнит, что сидеть Сумраку еще 15 лет, а значит никакого реального хеппи-энда
зритель-то в целом помнит, что сидеть Сумраку еще 15 лет
Я этого не понял, кстати. Он же пятнашку уже оттянул. За что, интересно, у нас подросткам 30 лет дают?
Кирилл Юдин
06.10.2009, 00:16
То же самое можно было показать в пионерлагере: не хочет играть черта, а приходится, чтобы не спалиться.
Так там так и есть, но зритель к этому моменту уже подготовлен - ему не надо объяснятью что значит для рецидивиста Сумрака играть чёрта. Ведь совсем недавно он почти сдавал человека на эту роль: "Ну, найди кого не жалко". А теперь самому прихоится. Развитие характера, так сказать. По-моему это достоинство, а не недостаток сценария.
О японском театре Сумрак мог узнать от вожатой или увидеть программу по Первому каналу.
И насколько это было бы интереснее и динамичнее для зрителя, чем вариант с театром на зоне? Зачем столько всего выдумывать, если взяли вариант с театром на зоне, и в это эпизоде всё сразу упаковали. Всё то что потом рабтает на остальные сюжетные линии.
Бабки мы видим раньше, чем героя Безрукова. Он держит зону и хранит общак - это ясно безо всякого спектакля, после которого зона может представиться подрастающему поколению чем-то вроде трудового лагеря с дымом и цветомузыкой...
Чот я не понял сути претензии. :doubt: Ну да ладно.
Кирилл Юдин
06.10.2009, 00:17
А то зритель-то в целом помнит, что сидеть Сумраку еще 15 лет
Где это там такое? :doubt:
Кирилл Юдин
06.10.2009, 00:19
Во-первых, надо было хотя бы героя из Безрукова сделать.
Он и так там герой.Он же даже попытки не сделал что-то предпринять, просто пришел и пулю получил.
А должен был что? Он принёс то, что требовали бандты в обмен на детей. А должен был вызвать Бэтмэна и нанести удар с возхдуха?
Кирилл Юдин
06.10.2009, 00:21
Он же пятнашку уже оттянул.
Причём - три ходки.
Так там так и есть, но зритель к этому моменту уже подготовлен - ему не надо объяснятью что значит для рецидивиста Сумрака играть чёрта.
Это как из пушки по комарам палить.Зачем столько всего выдумывать, если взяли вариант с театром на зоне, и в это эпизоде всё сразу упаковали.
Чтобы не делать 2 долгие экспозиции.Чот я не понял сути претензии.
Суть такова: вся эта история с деньгами работает на одного персонажа - того, что играет черта. Но он никак в сюжете не задействован. Про японский театр герои могли узнать и без него. Деньги же общаковские у Сумрака были и до спектакля.
А для меня комедия "Бесславные ублюдки". Фильм у режиссёра не самый лучший, но комедия есть.
Сообщение от Афиген@6.10.2009 - 00:14
Я этого не понял, кстати. Он же пятнашку уже оттянул. За что, интересно, у нас подросткам 30 лет дают?
Да, но сколько ему сидеть-то? Была фраза от Дюжева, что долго
Сообщение от Кирилл Юдин@6.10.2009 - 00:19
А должен был что? Он принёс то, что требовали бандты в обмен на детей. А должен был вызвать Бэтмэна и нанести удар с возхдуха?
Да нет, но он просто отдал деньги, и просто получил пули. Кроме прихода в лес с общаком, никакого активного действия
ПС. А еще, кстати, нигде не сказано, что такое быть чёртом в блатном мире. Это не общеизвестно, и меня напрягало слегка
долго
Это необязательно 15 лет. Или расчет делался на продолжение: типа, очередной побег Безрукова, на этот раз - к Бабенко.
А что вообще общак делал на зоне? Зачем его туда передавать? Я не в курсе, может, так надо. Но меня лично этот факт напрягал. Да и сумма в общаке как-то мала. Может, так оно и бывает, не знаю.
А еще, кстати, нигде не сказано, что такое быть чёртом в блатном мире. Это не общеизвестно, и меня напрягало слегка
К сожалению, особенности нашей страны таковы, что такие зрители, как вы, в меньшинстве. :happy: Все, кто с рогами, в блатном фольклоре считаются персонажами мало почитаемыми.
Дарья Лецко
06.10.2009, 00:59
В "Каникулах..."? Далеко не все нормально.
В "Бриллиантовой руке"! В "Каникулах..." не все :no:
Брэд Кобыльев
06.10.2009, 02:14
В "Каникулах..."? Далеко не все нормально.
Соглашусь со всеми пунктами Афигена. Кроме прочего я бы еще объединил двух мальчишек - сына вожатой и толстого сексота - в одного. Все ж таки сын важнее для сюжета, а на толстяка тратится чуть ли не больше времени.
Совсем непонятно, что произошло с другом мента, который помогал сбежать - ? Многозначительная фраза Лыкова - мол, у тебя-то тоже рыльце в пушку! - и все.
Он же пятнашку уже оттянул. За что, интересно, у нас подросткам 30 лет дают?
Знаю про одного человека, которого в 16 лет посадили за пьяную драку с поножовщиной, потом добавили за участие в бунте в тюрьме и т. д. Вышел, когда ему было уже за сорок.
А Сумраку - да, осталось сидеть еще долго. Ему Дюжев говорил что-то вроде про десятку, когда на побег уговаривал. Из-за этого, кстати, очень тоскливый финал получился - не комедийный ни разу...
Из-за этого, кстати, очень тоскливый финал получился - не комедийный ни разу...
Финал нормальный. Середина провисает. Напряжения нет. Старые песни о главном...
Брэд Кобыльев
06.10.2009, 02:21
Финал нормальный.
Но - грустный :bruise: И довольно скомканный.
Но - грустный
Помните, какой финал в фильме "Плохой Санта"?
Брэд Кобыльев
06.10.2009, 02:24
Помните, какой финал в фильме "Плохой Санта"?
Нет - заснул )) Но не из-за качества фильма, а потому что смотрел с друзьями "под закуску".
Сообщение от Брэд Кобыльев@6.10.2009 - 02:24
Нет - заснул )) Но не из-за качества фильма, а потому что смотрел с друзьями "под закуску".
Друзья - клофелинщики? :doubt:
Брэд Кобыльев
06.10.2009, 23:27
Друзья - клофелинщики?
Хуже - студенты-общажники :bruise:
Ушки на макушке
15.12.2009, 15:51
Похоже, лидер года наконец определился - "Безумный спецназ" очень, очень порадовал.
Веселый Разгильдяй
15.12.2009, 16:07
Похоже, лидер года наконец определился - "Безумный спецназ" очень, очень порадовал.
надеюсь, это была шутка?http://gn.ucoz.ua/im/deystviya/gamer.gif
Ушки на макушке
15.12.2009, 16:54
надеюсь, это была шутка?http://gn.ucoz.ua/im/deystviya/gamer.gif
Таким не шутят!
Похоже, лидер года наконец определился - "Безумный спецназ" очень, очень порадовал.
А что именно вам там понравилось?
Ушки на макушке
15.12.2009, 17:02
море стеба на "святые темы" - патриотизм, армия и все такое. Вот мне стало интересно, а что там могло НЕ понравиться?
Ушки на макушке
15.12.2009, 17:06
Хотя нет, сообразила - дико не понравилось, что наши киношники, как обычно, решили "усовершенствовать" название. И фильм, который в оригинале называется "человек, который смотрел на овец", пустили в прокат под попсовым названием "Безумный спецназ"
Коллеги, пользуясь темой, хочу спросить. Вот какой отзыв я получил на свой сценарий от одного парня:
"Юмор в сценарии мне показался каким-то устаревшим. Над ...; над бегающими в ускоренной съёмке людьми; над голым Вадимом в парке... смеяться будут, я думаю, только наши бабушки и дедушки".
Нет, а правда, какой киноюмор сейчас современен, а какой - устарел. Неужели Гайдай и "Кин-дза-дза" уже устарели? (плакальшиков по поводу глобального падения вкусов прошу не волноваться). Я конечно пересмотрю все хитовые комедии последних лет, но хотелось бы узнать ваши мнения "в теории".
Веселый Разгильдяй
15.12.2009, 17:28
"Юмор в сценарии мне показался каким-то устаревшим. Над ...; над бегающими в ускоренной съёмке людьми; над голым Вадимом в парке... смеяться будут, я думаю, только наши бабушки и дедушки". .
я ваш сценарий не читал, но...какое отношение к кинодраматургии имеет "ускоренная съемка"?:(
я ваш сценарий не читал, но...какое отношение к кинодраматургии имеет "ускоренная съемка"?:(
Обыкновенный гайдаевский прием для компактного показа длительного суетливого действия. Меньше всего ждал подобного вопроса от Вас. ::(
Ушки на макушке
15.12.2009, 18:07
Нет, а правда, какой киноюмор сейчас современен, а какой - устарел. Неужели Гайдай и "Кин-дза-дза" уже устарели?
Честно сказать, лично у меня было ощущение, что как раз сейчас есть некоторая ностальгия по такому... олд-скульному юмору. Типа гайдаевских комедий. Поэтому "Каникулы строгого режима" по ощущениям сознательно делали с некоторым закосом в ту стилизацию.
Опять же, лично мне казалось, что "Маленькая мисс Счастье" так неожиданно выстрелила именно потому, что все уже считали эксцентричную комедию мертвым жанром. И сразу после нее желающих снять что-нибудь в таком же духе резко прибавилось.
И сразу после нее желающих снять что-нибудь в таком же духе резко прибавилось.
И желающих написать тоже :drunk:
:
Более-менее - это "Каникулы строгого режима" (с немалой скидкой на общий уровень отечественного кинематографа)
Даже со скидками на убогость - не смешно. Впрочем, если к этому приложили руку ваши родственники или друзья, можно и посмеяться.
Коэны вообще многим нравятся. Если уж про прошлогодние комедии говорить, то "Сжечь после прочтения" была, пожалуй, лучшей.
Надо же, она прошлогодняя. А я чего-то по ходу темы только это из нормальных комедий и смогла вспомнить.
Кандализа
15.12.2009, 19:37
А мне кажется нет такого понятия как "устаревший юмор". Юмор либо есть, либо нет.
Опять же, лично мне казалось, что "Маленькая мисс Счастье" так неожиданно выстрелила именно потому, что все уже считали эксцентричную комедию мертвым жанром.
Симпатичная вещица.
П.С. А у вас на аватарке кадр из какого мультика?
А мне кажется нет такого понятия как "устаревший юмор". Юмор либо есть, либо нет.
Я тоже в этом уверен. Но когда противоположное заявил один парень, пусть даже и неглупый - это одно, а когда то же прилетает от продюсеров - это уже немного статистика...
Даже со скидками на убогость - не смешно. Впрочем, если к этому приложили руку ваши родственники или друзья, можно и посмеяться.
Используя цветистый язык метафор, отвечу на ваш выпад так: мои родственники и друзья положили совсем другую часть тела на вас и ваше восприятие комического.
Ушки на макушке
15.12.2009, 21:03
П.С. А у вас на аватарке кадр из какого мультика?
А вот не знаю - нашла когда-то в коллекции работ какого-то очень креативного агентства, понравилось
Ушки на макушке
15.12.2009, 21:06
Даже со скидками на убогость - не смешно. Впрочем, если к этому приложили руку ваши родственники или друзья, можно и посмеяться.
Марокко, это вы как-то сурово. ИМХО, лучшее из всех последних отечественных попыток снять комедию.
Веселый Разгильдяй
15.12.2009, 21:23
Обыкновенный гайдаевский прием для компактного показа длительного суетливого действия. Меньше всего ждал подобного вопроса от Вас. ::(
вопрос резонный:) неужто вы в сценарии так и пишете: "а тут - ускоренная съемка"? кстати, на самом деле она - рапид.:)
вопрос резонный:) неужто вы в сценарии так и пишете: "а тут - ускоренная съемка"? кстати, на самом деле она - рапид.:)
Спасибо, ВР, насчет рапида (да и многого еще) не знал. И в сценариях писал - :director: именно: Ускоренная съемка - конец ускоренной съемки (или "нормальный темп"). Это моя личная отсебятина, не судите строго, лучше подскажите правильное форматирование данного момента.
море стеба на "святые темы" - патриотизм, армия и все такое. Вот мне стало интересно, а что там могло НЕ понравиться?
Практически ничего. Хотя началом был очень заинтригован, да и актеры эти все - любимые.
Ушки на макушке
15.12.2009, 21:41
Ходорыч, меня, кстати, так застремали эти вопросы, что я даже пошла на IMDB поинтересоваться рейтингом и отзывами. И удивилась еще больше - потому что людям сильно понравилось, либо сильно не оправдало их ожидания... Честно, не знаю, как к этому отнестись.
Веселый Разгильдяй
15.12.2009, 22:10
Спасибо, ВР, насчет рапида (да и многого еще) не знал. И в сценариях писал - :director: именно: Ускоренная съемка - конец ускоренной съемки (или "нормальный темп"). Это моя личная отсебятина, не судите строго, лучше подскажите правильное форматирование данного момента.
Господь с вами - я судить буду??!
просто написав подобное, вы прикрываетесь режиссерским приемом. а если режиссер не захочет этого делать?
я бы рекомендовал НИКОГДА не писать подобные указания. вы - драматург. ваше оружие - слово, а не техуказания. написав в сценарии например: "...и все это происходит безумно суетливо, смешно и нелепо, словно в немой комической двадцатых" - вы, ей-ей, больше скажете, чем сухим техническим примечанием.
сценаристы ведь очень не любят, когда режиссеры начинают лезть в их профессию, на так ли? а вы думаете - режиссеры считают иначе насчет сценаристов?:)
удачи.
CU
Кирилл Юдин
15.12.2009, 22:22
Используя цветистый язык метафор, отвечу на ваш выпад так: мои родственники и друзья положили совсем другую часть тела на вас и ваше восприятие комического.
А я всё слова подбирал... у меня всё с матом получалось.:doubt:
Кирилл Юдин
15.12.2009, 22:29
я бы рекомендовал НИКОГДА не писать подобные указания.
К тому же тут постоянно путаница у драматургов, которые считают, что ускоренная съёмка (рапид) это когда все быстро бегают на экране, как в "Иван Васильевич меняет профессию". Хотя, на самом деле, это съёмка ускоренная, а на экране всё это, как раз наоборот - замедленно происходит.
Кстати, сам считаю такие примечания в литературном сценарии совершенно недопустимыми - лишний раз подчёркивающими, что автор не понимает своей задачи и лезет в чужие.
Веселый Разгильдяй
15.12.2009, 22:36
насчет рапида (да и многого еще) не знал.
я имел в виду не пометку в сценарии "рапид", а то что снимается это с частотой скажем 6 кадров в секунду потом идет со скоростью 24 - все бегают в четыре раза быстрее.:) две техпометки которые я иногда (очень редко!) допускаю в скрипте: цейтрафер и бобслей.
Афиген
Каникулы строгого режима
Даже со скидками на убогость - не смешно. Впрочем, если к этому приложили руку ваши родственники или друзья, можно и посмеяться
Марокко, почему? :doubt: Вполне забавная комедия. Меня лично напрягла только слезливая развязка. Но это мое спесифисиськое отношение ко всему сладко-сопливому в кино. А в целом - я искренне смеялась всю дорогу. И - что бывает редко - сопереживала герою Безрукова.
Веселый Разгильдяй,
цейтрафер и бобслей
Бобслей - нарезка коротких кадров?
Ходорыч, меня, кстати, так застремали эти вопросы, что я даже пошла на IMDB поинтересоваться рейтингом и отзывами. И удивилась еще больше - потому что людям сильно понравилось, либо сильно не оправдало их ожидания... Честно, не знаю, как к этому отнестись.
На мой взгляд, там предпосылка значительно сильнее самой истории. А так - все движется предсказуемо именно к такому финалу, который примерно ждешь. Начав смотреть фильм с восторгом, я сильнейшим образом заскучал потом. Может в него не въехал, но и шуток смешных там маловато. Неплохо про Несси - "оказалось, это призрак динозавра", были неплохие моменты. Но как-то мимо меня.
Чем-то, кстати, общим ощущением, мне "Рок-Волну" напомнило. Вроде должно быть интересно, но неизбежно накрывает ощущение неудачного кино.
Ушки на макушке
15.12.2009, 23:13
:) две техпометки которые я иногда (очень редко!) допускаю в скрипте: цейтрафер и бобслей.
Бобслей - нарезка коротких кадров?
бобслей - неинтересно. Скажите лучше про цейтрафер :blush:
Веселый Разгильдяй
15.12.2009, 23:16
бобслей - неинтересно. Скажите лучше про цейтрафер :blush:
гуру Яндекс еще жив.:)
Ушки на макушке
15.12.2009, 23:18
Начав смотреть фильм с восторгом, я сильнейшим образом заскучал потом. Может в него не въехал, но и шуток смешных там маловато.
Не знаю, на мой непритязательный вкус как раз плотность шуток там - более чем достаточная. Да, некоторые приемы ожидаемы и предсказуемы, но если они смешат, меня это не сильно напрягает.
...интересно, все-таки - комические приемы вроде как все известны, давно описаны, разобраны в вумных книжках. И все равно - то ли чувство юмора у всех разное, то ли что... Кажется, я начинаю понимать, почему продюсеры побаиваются комедий.
бобслей - неинтересно. Скажите лучше про цейтрафер :blush:
Зачем это сценаристу? :rage: Если только для экономии времени при потогонном производстве.
Ушки на макушке
15.12.2009, 23:21
гуру Яндекс еще жив.:)
А я надеялась гуру ВР без работы не оставить. :thumbsup: Я ж читала, что от длинных постов вы устали. А тут - воть, возможность коротенечко написать.
Для особо ленивых нагуглила. Цейтрафер - механизм для покадровый съемки. Чтоб снимать, как какой-нибудь баобаб из земли прорастает и зацветает махровым цветом.
Ушки на макушке
15.12.2009, 23:22
Зачем это сценаристу? :rage:
Не, ну если ВР это знает, чем я хуже? Знай и люби родную терминологию, мать твою!
Неплохо про Несси - "оказалось, это призрак динозавра", были неплохие моменты
(задумчиво) Посмотреть, что ли...
Кирилл Юдин
15.12.2009, 23:29
Кажется, я начинаю понимать, почему продюсеры побаиваются комедий.
Да потому что комедия - это самый серьёзный жанр кино. А в последнее время все решили, что это нечто прикладное - прикалывайся побольше и будетприкольно. Оно-то будет, но только для подвыпившей съёмочной группы, которая на съёмках веселитсся, а человеку в кинозале, не будучи участником всех этих веселух - грустно. Он-то, как правило трезв и сидит в темном зале.
А когда никто смотреть всю эту чушь не стал, забили тревогу - где ж ещё более смешного режиссёра найти-то? Ну всех дурачков перебрали - не смеются люди!
Моё мнение - комедию должен снимать режиссёр, который считает, что не умеет шутить и вообще, что у него отсутсвует чувсвто юмора. Снимать нужно, как самое серьёзное кино - вот тогда и будет смешно. Притом зрителю.
Зачем это сценаристу? :rage: Если только для экономии времени при потогонном производстве.
Неправильно написал. Надо было так: зачем это ПИСАТЬ сценаристу?
Да потому что комедия - это самый серьёзный жанр кино. А в последнее время все решили, что это нечто прикладное - прикалывайся побольше и будетприкольно. Оно-то будет, но только для подвыпившей съёмочной группы, которая на съёмках веселитсся, а человеку в кинозале, не будучи участником всех этих веселух - грустно. Он-то, как правило трезв и сидит в темном зале.
А когда никто смотреть всю эту чушь не стал, забили тревогу - где ж ещё более смешного режиссёра найти-то? Ну всех дурачков перебрали - не смеются люди!
Моё мнение - комедию должен снимать режиссёр, который считает, что не умеет шутить и вообще, что у него отсутсвует чувсвто юмора. Снимать нужно, как самое серьёзное кино - вот тогда и будет смешно. Притом зрителю.
Лучше найти сценариста нормального.
Кирилл Юдин
15.12.2009, 23:32
Знай и люби родную терминологию, мать твою!
С каких пор для сценариста родной стала операторская или режиссёрская терминология? Со своей бы разобраться.
Мне кажется, что в России все беды оттого, что все кругом - большие специалисты в том деле, которым не занимаются сами.
Кирилл Юдин
15.12.2009, 23:32
Лучше найти сценариста нормального.
Ну и это тоже.
Мне кажется, что в России все беды оттого, что все кругом - большие специалисты в том деле, которым не занимаются сами.
То-то я смотрю сексологов развелось...
Моё мнение - комедию должен снимать режиссёр, который считает, что не умеет шутить и вообще, что у него отсутсвует чувсвто юмора. Снимать нужно, как самое серьёзное кино - вот тогда и будет смешно. Притом зрителю
Кое-кто забаненный согласился бы с вами :)
Веселый Разгильдяй
16.12.2009, 00:28
Моё мнение - комедию должен снимать режиссёр, который считает, что не умеет шутить и вообще, что у него отсутсвует чувсвто юмора. Снимать нужно, как самое серьёзное кино - вот тогда и будет смешно. Притом зрителю.
глубоко убежден - комедиографом нужно родиться: и драматургом, и режиссером. да и артистом (не к ночи будь помянуты).
стать им по мановению волшебного члена невозможно.
много раз видел подобне на практике.
глубоко убежден - комедиографом нужно родиться: и драматургом, и режиссером. да и артистом (не к ночи будь помянуты).
стать им по мановению волшебного члена невозможно.
много раз видел подобне на практике.
Видели мановение или рождение?
Веселый Разгильдяй
16.12.2009, 00:45
Видели мановение или рождение?
и то и другое. если вам свезет - тоже увидите.:)
и то и другое. если вам свезет - тоже увидите.:)
Я вообще буду рада видеть хорошее наше кино. А то вон с высокой трибуны лозунги кидают, а где-где оне российские самородки :)))
Веселый Разгильдяй
16.12.2009, 00:53
Я вообще буду рада видеть хорошее наше кино. А то вон с высокой трибуны лозунги кидают, а где-где оне российские самородки :)))
да лана. кино плохое?
а х...ли вы/мы плохие сценарии пишете/пишем?
да лана. кино плохое?
а х...ли вы/мы плохие сценарии пишете/пишем?
а думаю, что тут замешана ноосфера Вернадского. Там пока не образовалось правильных турбулентных потоков, чтобы черпалось оттуда то, что надо. Но я бдю.
Вы мне скажите, в хорошем фильме сколько процентов приходится на сценариста, сколько на режиссера?
Просто на хороший сценарий я ставлю все-таки максимум 40 процентов успеха. 60, а то и больше - дело режиссера.
Мне, например "Голая правда" понравилась... Да и "Каникулы строгого режима" в отличие от наших последних комедий...
Веселый Разгильдяй
16.12.2009, 01:12
Вы мне скажите, в хорошем фильме сколько процентов приходится на сценариста, сколько на режиссера?
давайте лучше поговорим про говно?
давайте лучше поговорим про говно?
нифига себе поворот, сразу туда. Это с чего у вас такие ассоциации?
Хорошо, давайте. А в каком ключе говорить?
Веселый Разгильдяй
16.12.2009, 01:17
нифига себе поворот, сразу туда.
а куда?
Это с чего у вас такие ассоциации?
потому что вы говорите про "хорошее" кино а я не знаю что это такое. кстати - вы про артистов забыли :)
А в каком ключе говорить?
в говняном, есссесно. мы ж про комедии толкуем или где?
несс, предупреждение. только не спрашивайте, за что
а куда?
в клозет радиуса унитаз.
потому что вы говорите про "хорошее" кино а я не знаю что это такое. кстати - вы про артистов забыли :)
Ну про наше ничего пока не могу сказать, а тут давеча попыталась посмотреть новенького плохого лейтинанта. И уж насколько я Кейджа не люблю. Но играет, по моему, отлично. А фильм - говно :pleased:
в говняном, есссесно. мы ж про комедии толкуем или где?
так где тут комедии-то :rage:
Мария О, Марокко - устное предупреждение за сообщение не по теме. Ещё одно - замечание.
Несс иду выписывать замечание.
Сообщения не по теме удалю.
Ещё есть вопросы не по теме?
Дарья Лецко
16.12.2009, 02:10
"Вверх". Не "чисто" комедия, но все же улыбает :)
У нас в Сибири солнце встало, и я могу, наконец, пожать руки ВР и Кириллу (тьфу черт, опять забыл что этого смайла нет!) за "рапид" и "указания режиссеру". :drunk: Кстати, насчет оных указаний усвоил еще раньше, чем голливудскому формату научился, но не думал, что "ускоренная съемка" (хотя верно подмечено - это неправильный термин) - большой криминал... Я понимаю указания актерам и т. п.
Ну ладно, а все-таки, правы ли те, кто утверждает, что есть киноюмор "устаревший", а есть - "современный". Например, сегодня какие-нибудь гайдаевские гэги уже не катят? Или? Как думаете?
Ушки на макушке
16.12.2009, 08:56
"Вверх". Не "чисто" комедия, но все же улыбает :)
По-моему, очень смешной мультик. Хотя коротыш перед ним скорее грустный...
Веселый Разгильдяй
16.12.2009, 17:01
Ну ладно, а все-таки, правы ли те, кто утверждает, что есть киноюмор "устаревший", а есть - "современный". Например, сегодня какие-нибудь гайдаевские гэги уже не катят? Или? Как думаете?
а что такое "гайдаевский гэг"?
вы имеете в виду гэги немой комической или что?:(
а что такое "гайдаевский гэг"?
Это неуважительное обращение. Типа:
- Эй, ты, гэг гайдаевский!
Веселый Разгильдяй
16.12.2009, 18:04
Это неуважительное обращение. Типа:
- Эй, ты, гэг гайдаевский!
типо: эй, ты, ГГ?!
Ушки на макушке
16.12.2009, 18:52
Это неуважительное обращение. Типа:
- Эй, ты, гэг гайдаевский!
...бывает гэг Гайдаевский, гэг ВээРовский и гэг Афигенский. Все остальное - устаревший юмор.
а что такое "гайдаевский гэг"?
вы имеете в виду гэги немой комической или что?:(
Господи, ВР, Вы меня пугаете? Если даже Вы ухитряетесь заглубляться в очевиднейцшие вещи - так во что же еще верить?! :rage:
(утомленно) Гайдаевски гэг - это, в моем, Захарыча, понимании, классический гэг с беганием голых субъектов по территории, с уско... с замедленной съемкой, с лопающимися бюстгальтерами :blush:, с... (кому не лень - сами дополните список). Мой вопрос же совершенно простой (предельно утомленно): можно ли сегодня говорить об "устаревшем" или "актуальном" киноюморе?! Если трудно ответить, так не засоряйте эфир, ибо Сашко ноне зол и непредсказуем... :shot:
Дарья Лецко
16.12.2009, 19:41
Хотя коротыш перед ним скорее грустный...
Ой, а по-моему, очень смешной :thumbsup:
Нарратор
16.12.2009, 19:54
Одному человеку девушка оральный секс сделала во время просмотра "Каникул строгого режима".
Отныне и навсегда, этот фильм стал для него лучшей комедией 2009 года.
Одному человеку девушка оральный секс сделала во время просмотра "Каникул строгого режима".
Отныне и навсегда, этот фильм стал для него лучшей комедией 2009 года.
В кинотеатре или по месту проживания?
Нарратор
16.12.2009, 20:08
В кинотеатре.
По месту проживания-то что... Пустое это.
В кинотеатре.
По месту проживания-то что... Пустое это.
В кино что ли сходить...
Просто Вагнер
16.12.2009, 23:06
В кино что ли сходить...
Несолидно. Я бы рекомендовал по месту проживания. А вы все норовите, как сказал классик, спустив штаны, бежать за комсомолом...
Тетя Ася
16.12.2009, 23:29
Несолидно. Я бы рекомендовал по месту проживания. А вы все норовите, как сказал классик, спустив штаны, бежать за комсомолом...
Афиген, не слушайте! Идити в кино! По месту проживания, по месту проживания! А как экстрим и драматические ситуации, испытанные на собственном...э... горбу...
А то потом начинают тут про хронометраж, реально или нереально за один день, месяц, год, час сделать то или другое и.т.п.
Так что вперед, за личными впечатлениями!!!
Веселый Разгильдяй
16.12.2009, 23:43
Господи, ВР, Вы меня пугаете? Если даже Вы ухитряетесь заглубляться в очевиднейцшие вещи - так во что же еще верить?! :rage:
(утомленно) Гайдаевски гэг - это, в моем, Захарыча, понимании, классический гэг с беганием голых субъектов по территории, с уско... с замедленной съемкой, с лопающимися бюстгальтерами :blush:, с... (кому не лень - сами дополните список). Мой вопрос же совершенно простой (предельно утомленно): можно ли сегодня говорить об "устаревшем" или "актуальном" киноюморе?! Если трудно ответить, так не засоряйте эфир, ибо Сашко ноне зол и непредсказуем... :shot:
не засоряю.
гэг он и в африке гэг.
и работает всегда
не засоряю.
гэг он и в африке гэг.
и работает всегда
Дык вот и я о том же! (к слову, о засорении - это адресовано отнюдь не Вам). Но, опять-таки, если смотреть на киноюмор "ширше": есть или нет такое понятие, как "устаревший киноюмор"? Да или нет? Мое тупое упрямство связано с особой важностью вопроса для меня.
есть или нет такое понятие, как "устаревший киноюмор"? Да или нет?
Как и везде, для юмора есть понятия "штамп", "клише" и т.п. Шутка, повторенная сто раз, уже не смешит. Но нельзя забывать, что старая шутка, употребленная к месту, может сыграть гораздо лучше новой, потому что она настолько обросла историческим контекстом, что лёгкий намёк может породить целую цепочку ассоциаций.
Веселый Разгильдяй
17.12.2009, 09:12
Дык вот и я о том же! (к слову, о засорении - это адресовано отнюдь не Вам). Но, опять-таки, если смотреть на киноюмор "ширше": есть или нет такое понятие, как "устаревший киноюмор"? Да или нет?
убейте меня - не понимаю сути вопроса.
комедия положений живет и процветает как минимум со времен комедии дель арте. как юмор может устареть? а эксцентрика? вон я тут недавно пересмотрел несколько фильмов - немую комическую - с Бастером Китоном - хохотал как умалишенный.
по мне так устареть может говняный юмор. вот вышло кино вчера на экран - и тут же устарело по этой причине.
или вы про что???http://gn.ucoz.ua/im/udivlenie/mda1.gif
Нарратор
17.12.2009, 10:30
есть или нет такое понятие, как "устаревший киноюмор"?
Если этот "киноюмор" снят на злобу дня, актуальную лишь сегодня, или в конкретном временном отрезке - то, думаю, что да.
Мне думается, что если бы в 90-е экранизировали анекдот про грузинский чемодан-кошелёк, то сегодня бы этот юмор мало кто понял.
Ой, ВР, возвращаюсь к исходному сообщению. При обсуждении моего сценария один парень написал:
"юмор в его сценарии мне показался каким-то устаревшим. Над бегающими в ускоренной съёмке людьми; над голым Вадимом и т. д. смеяться будут, я думаю, только наши бабушки и дедушки..." Уже не стоит таким мнением пренбрегать, да? Но тут еще добавили "статистику" и продюсеры:
"Давайте посмотрим на последние работы мирового кино по комедиям, типа вашего сценария. "Любовь в большом городе", "Любовь-морковь", "Предложение", "Голая правда". Сборы у них очень хорошие. Коллеги уже посмотрели на последнем кинорынке в Москве "Любовь в большом городе-2". Говорят, что он в 1000 раз смешнее и интереснее, чем первый. В общем, народ тоже не стоит на месте. Количество "гэгов" в секунду неуклонно растет. Давате думать в эту сторону..."
То есть речь идет, по сути, тоже о некой "модернизации" киноюмора. Каюсь, ничего из перечисленного я не видел, сейчас начну изучать. Но само явление "модернизации" или "устаревания" юмора есть или нет? Вы утверждаете, что нет, и я готов под этим подписаться. Но если брать специфику "комедийного кинорынка", то, может, не так все однозначно? В общем, я в тоскливых непонятках...
Не, Нарратор, речь идет не о темах, а типа о стилистике киноюмора... А это куда более сложная заморочка...
Нарратор
17.12.2009, 10:47
Над бегающими в ускоренной съёмке людьми;... смеяться будут, я думаю, только наши бабушки и дедушки..."
Ааа, ну если об этом, то...
Меня, к примеру, бегающие в ускоренном темпе человечки в современном кино тоже не смешат. Но, потому, что смотрится это как-то... не то чтобы устаревше... а... даже не знаю, как выразиться...
У мэтров немого кино, и у Гайдая - стилистика целого фильма была таковой, что ускоренная съёмка там смотрелась органично.
А вот стилистика фильма "На Дерибасовской хорошая погода..." того же Гайдая, уже была другой, и беготня в ускоренной съёмке смотрелась там чужеродно, не к месту.
Как-то так, короче...
Веселый Разгильдяй
17.12.2009, 11:27
При обсуждении моего сценария один парень написал: "юмор в его сценарии мне показался каким-то устаревшим. Над бегающими в ускоренной съёмке людьми; над голым Вадимом и т. д. смеяться будут, я думаю, только наши бабушки и дедушки..." Уже не стоит таким мнением пренбрегать, да?
стоит послать автора написанного на йух.
Но само явление "модернизации" или "устаревания" юмора есть или нет? Вы утверждаете, что нет, и я готов под этим подписаться. Но если брать специфику "комедийного кинорынка", то, может, не так все однозначно? В общем, я в тоскливых непонятках...
забейте на юмор.
есть понятие вкуса.
если юмор безвкусный - то будь он трижды модный - он говняный.
если со вкусом - то вы и спустя 400 лет после того, как шутку отпустили будете хихикать.
помните?
Да что там! Бегала уже
И раньше днем упала, лоб расшибла.
Покойник муж, веселый человек,
Подняв ее, сказал: "Не падай носом.
Вот повзрослеешь, поумнеешь ты
И на спину лишь будешь падать. Верно?"
И, плакать перестав, сказала "Да"
Моя Джульетточка. Вот провались я!
ну что - улыбнуло?:)
Нарратор,
Веселый Разгильдяй
:drunk::drunk:
(ВР, особое спасибо за Джульетту!)
есть понятие вкуса.
если юмор безвкусный - то будь он трижды модный - он говняный.
если со вкусом - то вы и спустя 400 лет после того, как шутку отпустили будете хихикать.
Как однажды съязвил мой друг: "А нечего было интеллигентные шуточки придумывать".
Веселый Разгильдяй
17.12.2009, 12:09
интеллигентные шуточки
ой...:(
А как вам "Добро пожаловать в Зомбилэнд"? Мне понравился особливо эпизод с Билом Мюреем.
А как вам "Добро пожаловать в Зомбилэнд"? Мне понравился особливо эпизод с Билом Мюреем.
Он уже играл зомби. В "Дне сурка".
СемьБабМореход
07.01.2010, 08:39
Я, пожалуй, назову "Зомбилэнд". Лично я в ней усмотрел интересный сюжетный юмор
Powered by vBulletin