Просмотр полной версии : "Остров" Павла Лунгина
Лала, вот оно коварство женщин!
Прямо-таки нож в спину.
Готова забрать все свои слова критики назад.
Конечно, если с "Изображенной жертвой" сравнивать, то да. Но была же масса картин за год. Тот же "Питер FM", например, или "Дневной дозор", который такая же "занимательная механика", но хоть не такой одноплановый, да и компьютерщики от души постарались. Или "Дикари", к которым у меня, честно говоря, предвзятое отношение.
Касьян Я понимаю от чего нас с тобой от "Остова" колбасит. Тема то интересная, можно сказать гениальная, а получилось средненько со всех сторон. Обидно, потому что МОЖНО БЫЛО лучше, потому что ХОЧЕТСЯ, что б было лучше. Но последнее время я вспоминаю анегдот про лошадь и скачки... "Ну не шмогла я, не шмо-г-ла..."
Откуда успех? Если в течении многих месяцев твердить, что фильм шедевр художественного кинематографа (откуда на это бабки?) а потом показать в прайм-тайм без реламы, то прокатят даже любительские съемки видов Валаама.
Мало ли фильмов таким образом рекламировали: Эйфорию (даже какие-то призы на кинофестивалях умудрился получить), Любовь-морковь, Меченосца, далее везде. Но что-то я не слышала, чтобы они прокатили. Слухи о влиянии рекламы сильно преувеличены.
Сообщение от Лала@1.04.2007 - 14:03
Касьян Я понимаю от чего нас с тобой от "Остова" колбасит. Тема то интересная, можно сказать гениальная, а получилось средненько со всех сторон. Обидно, потому что МОЖНО БЫЛО лучше, потому что ХОЧЕТСЯ, что б было лучше. Но последнее время я вспоминаю анегдот про лошадь и скачки... "Ну не шмогла я, не шмо-г-ла..."
А мы, конечно, лучше всех тут знаем, как всё сделать по высшему разряду :happy:
А я в последнее время вспоминаю, как некоторые наши заядлые болельщики смотрят футбольный матч с участиев нашей сборной... "Козлы! Играть не умеют! ... Куда прешь?! А эти чего там копаются как сонные мухи... " :happy: Прямо выпустила бы всех сразу на поле, чтобы показали, наконец, нашим бездарям как играть надо!!!
Лала, совершенно верно. Я тут в связи с дискуссией по этому фильму вспомнил гениального польского "Знахаря". Вот похожие же сюжеты: странный одиночка исцеляет тело и душу, а один смотрится как откровение, а содержание другого знаешь уже с первых кадров. Смотришь чисто по инерции, вдруг случится что-то не настолько предсказуемое.
Клара, а что, "Любовь-морковь" уже показывали в прайм-тайм без рекламы? Или про "Эйфорию" с утра до вечера все, кому ни лень, говорят, что фильм жутко "духовный", и каждый прямо-таки обязан его посмотреть, как культурный человек?
А призы на фестивалях - не показатель. Вот "Остров" кучу призов огреб. Лучше стал? И ни для кого это не секрет.
Эгг, в кино нет такого абсолютного показателя, как счет. Самое большое, о чем можно говорить, - текущие сборы. Но с другой стороны, такие фильмы, как, например, "Андрей Рублев", хоть и не собирают залов сразу, но привлекают зрителя из года в год. А, допустим, "Взломщика" мало кто сейчас смотреть захочет. Разве-что фанаты Алисы захотят на молодого Кинчева глянуть.
Касьян Мне польский "Знахарь" ужасть как нравиться. :friends: Смотрела в свое время на родном языке фильма, колоритность польских оборотов, конечно субтитрами не передашь. :happy: :heart:
ЭГГ. Я понимаю, что авторы они вообще настроены критично воспринимать любое слово редактора, даже на сайте сценаристов... :happy: но... если мы не хотим остаться на том уровне, на котором находимся сейчас (с единственным гениальным фильмом "Остров") :happy: то должны анализировать ошибки, которые возникают, что б не допускать их впредь. Вы считаете, что в "Осторове" все гениально? А я вот так не считаю. Действие провисает с перой минуты до последней. Характер героя не раскрыт полностью. Ну что опять спорить будем, на уровне сантиментов? Каким бы хорошим и милым этот фильм не был, на уровне структуры - слабо, действительно, все понятно, чем дело кончится с первой минуты. И сильная структура точно не пошла бы в "минус" этой картине, было б еще лучше. Так что спорить то?
Касьян Мне польский "Знахарь" ужасть как нравиться
Не смотрел :doubt: зато польсоке кино очень люблю. Один "Ва-банк" чего стоит!
Вот где атмосфера выдержана с начала до самого конца. А вы все "Остров, остров..." :tongue_ulcer:
Клара, а что, "Любовь-морковь" уже показывали в прайм-тайм без рекламы?
Касьян, даже если ее и покажут, ей это не поможет, поэтому-то и не показывают, в отличие от Острова.
А реклама Л-М была мощная, так же как и у Жары, и у Параграфа, и у многих других. Рекламная кампания Волкодава составила 6 млн. евро (при том, что на сам фильм ушло 10 млн.), но что-то не видно восторженных толп зрителей. Я это к тому, что зритель поумнел, уже не ведется так на рекламу и способен сам составить свое мнение о фильме.
А призы на фестивалях - не показатель. Вот "Остров" кучу призов огреб. Лучше стал? И ни для кого это не секрет.
Точно, призы - не показатель. А я что, обратное говорила? Кажется, я упомянула Эйфорию именно как пример того, что наличие призов еще не значит, что кино - не г...о.
Многие мои знакомые, которым понравился Остров, далеки от мира кино и не в курсе его призов. Просто понравился фильм - и все.
Вячеслав Киреев
02.04.2007, 00:54
Зашел недавно в один большой магазин, увидел кучу ДВД Молодого Волкодава в корзинке с рапродажей. Типа лицензия позадешево. Очереди к этой корзинке не было.
Сообщение от Лала@1.04.2007 - 22:43
ЭГГ. Я понимаю, что авторы они вообще настроены критично воспринимать любое слово редактора, даже на сайте сценаристов... :happy:
Лала, как можно?!!! :happy:
Клара, есть разные способы воздействия на потенциального зрителя. Да, зритель поумнел и не ведется на броские плакаты и трейлеры с одним за весь фильм внятным кадром. Но если ему говорить, что фильм "для избранных интеллектуалов", признаться в собственной "глупости", "неизбранности" не каждый сможет. Плюс к этому, жанровая отстройка. Пусть вся съемочная группа из штанов выпрыгнет, но на "историю про эльфов" зритель пойдет с большим трудом, потому что уже сама идея, заложенная в фильм, скорее всего вторична.
Кстати, я знаю людей, которым "Любовь-морковь" понравилась. И тех, кому не понравился "Остров". И это разные группы., хоть и пересекающиеся.
Касьян
Остров". И это разные группы., хоть и пересекающиеся.
Мне очень понравился Остров. И понравился фильм Морковь. хотя я настроена была на отрицание. прочитав негативную критику на этом сайте.
на Остров же я никак не была настроена - просто включила фильм и не смогла оторваться. Вот и все. Никакой рекламы я не слышала и не видела. так как живу в другой стране. Остров был один из многих фильмов из закачки с торрента. Вот и все. какая же я группа?Причем фильмов я смотрю огромное количество, есть с чем сравнивать.
вчера вот просмотрела Параграф 78. глупей истории не видела уже давно. Именно истории. так как сценарий настолько глупый и неоправданный , никакой логике не поддается. все притянуто за уши... . Сьемка тоже раздражающая - эти непонятные замирания в кадре. эхо звука. монтаж какой-то нелепый первые 15-20 минут. просто заставляла себя смотреть, из кинотеатра ушла бы. точно.
хотя отдаю должное - актеры играли очень хорошо. просто сюжет - жалкая пародия на интересные американские фильмы такого типа.
Видно. нам. россиянам нужно идти своим путем в кино. Догнать. а тем более перегнать голливудский стандарт такого плана - вряд ли удастся. Уверена.
В "Острове" мне понравилась только игра актёров (конкретней Мамонова и Дюжева, а также девушки-обуянной). И некоторые моменты кадровой композиции. Вот, пожалуй, и всё. Сценарий слабоват, даЖ излишне... Иль моЖж мы все такие оригиналы-сценаристы, что нам не угодишь?... )))
Во всяком случае, я лучше посмотрю 2 раза Остров, нежели "Дозоры" - слабые римейки подобного кино из Голливуда.
Денис
Один "Ва-банк" чего стоит!
:thumbsup:
Лала
а "Дежа вю"?
Неплохое кино, но "Ва-банк" мне нравится больше. Нравится чисто как рядовому зрителю, без профессионального.
Фантоцци
01.07.2007, 13:34
Главный герой живёт в своей кочегарке, словно чёрт в аду, самосуд над собой. Может Лунгин это хотел сказать? Ну, а вообще не верится, что столько лет человека может грызть совесть. Это преувеличение.
Привет всем!
Вот, нашла об "Острове" интересную статью:
http://www.drugoe-kino.ru/magazine/news2389.htm#2389
адекватор
06.07.2007, 18:45
БОЛЬШОЙ "ОСТРОВ"
Кинокритик при желании найдет в этом фильме много отходов от стандартных схем. провисание сюжета, однолинейность и так далее (см. выше). Но бывает кино, которое нельзя судить по общепринятым критериям. как нельзя судить "Сталкера" Тарковского. где в кадре на непонятной заброшенной штольне несколько минут капает вода и только лишь. Спросите у гения - "что ты хотел сказать"? , он непременно ответил бы "Я так вижу идите все в болото".
Но "Остров" далеко не "Сталкер". "Потребовалось полгода после просмотра, чтобы попробовать понять, в чём же загадка этого фильма?
Колорит. интерес и зрелищность обеспечивает сама тема - православные монахи в суровом ските, почти отшельники, тема свежая и сама по себе привлекает внимание.
Но не в этом секрет. а в том, что это фильм про русскую жизнь.
Мы все таскаем ту же тачку, что и отец Анатолий. Он таскал тачку с углем, у каждого из нас свои тачки. Отец Анатолий таскал свою тачку изо дня в день, с утра и до ночи прямым маршрутом - кочегарка. берег. кочегарка. У нас маршрут похоже прям - дом, работа, дом. Изо дня в день.
Лишь у некоторых маршруты изощреннее - тачки приходится таскать далеко но от этого только тяжелее .
Свои тачка у каждого. И та же боль. количество которой прямо пропорционально количеству совести и содеянной подлости. Борьба внутри человека человеческого и скотского рождает эту боль.
"Остров" - это русская жизнь. Завистники, интриганы. поклонники, - в принципе социум на острове так похож на социум в любом коллективе. Начальник, приближенные к начальнику, темные лошадки.... Все как в миру.
Зрители видят на острове свою жизнь в другом интерьере.
Отец Анатолий укрылся от мира, глубокий индивидуализм, аутизм, эскапизм. бегство от действительности...Это не страх тюрьмы - на острове он уже отбыл три срока. Но быт в России таков, что в одиночку не выжить. И волей неволей ты ввязан плотью и сутью в ближний коллектив. ты топишь котельную, тебя кормят. все как в жизни, ты зарабатываешь деньги в банке, покупаешь продукты - и кормишь производителя продуктов....
Отец Анатолий бежит от мира, но это укрыться от него невозможно. Магомет не идет к горе - гора идет к Магомету. Миряне идут к нему со своими бедами и проблемами, и он берет их проблемы на себя, он болеет их болью, и щупальца мира достают его и в скиту. Он живет в России. он русский, и только быт его отличен от городского быта. и напоказ вывернута душа.
Внутренний мир отца Анатолия выставлен зрителям напоказ. Смотрите, что у нас в душе...
И одеялко с сапожками, который отец Анатолий буквально оторвал от души своего брата... У каждого свои.одеялки с сапожками... больше-меньше, но суть обладания материальным та же, здесь в православие вплетаются принципы буддизма.
"Остров" создан авторами, понимающими русскую жизнь, жизнь в России. Чем больше узнаешь и понимаешь Россию, тем больше любишь и ненавидишь её. Но это не равнодушие.
Война и взрыв в начале фильма - это то, откуда мы все вышли, это то, что позади нас в нашей истории...
Суровый, жёсткий. правдивый фильм о русской жизни. Катарсис.
Русский фильм.
Великий фильм о русской жизни, простой, как все гениальное.
Геннадий Черников
Брэд Кобыльев
07.07.2007, 00:21
Термин из современного английского языка:
РУССКИЙ (a Russian) - тот, кто постоянно находится в депрессии, видит мир в черных красках (журнал Esquire, №24, 2007 г.)
И почему я не верю, что так бывает? Что если буду эскапировать и молиться всю жизнь, под занавес ко мне придут мои грехи и скажут: "Расслабься - ты не виноват! Ты прощен, братка".
А потому, что это действительно очень по-русски - верить во всепрощение за раскаяние (читай - бездействие). Отец Анатолий - это ж Лука для всех россиян. Поулыбался ласково, сказки порассказывал - и ушел.
Надейся и жди, блин :angel:
Дарья Лецко
07.07.2007, 00:39
Адекватор :friends:
Брэд Кобыльев
26.07.2007, 17:43
Фильм "Остров", например. Сценарист - выпускник ВГИКа.
ИМХО не самый удачный пример. Концовка "Острова" для меня - пример опошления в целом хорошего сценария... :doubt:
ИМХО не самый удачный пример. Концовка "Острова" для меня - пример опошления в целом хорошего сценария...
Бред, так это для Вас... Для Лалы вот "Остров" тоже весьма сомнителен. (читала в соотв.ветке) Разные мнения - это прекрасно.
А для меня "Остров" - удивительно глубокий сценарий, замечательный фильм. :pleased:
Брэд Кобыльев
26.07.2007, 17:56
А для меня "Остров" - удивительно глубокий сценарий, замечательный фильм.
Не спорю. Я же сказал, что меня смущает только концовка. Замахнулись на вечное, а закончили розовыми соплями в красивой упаковке. Ну нельзя так, не сказки же рассказываем, в конце концов... Более шаблонный финал было сложно придумать :bruise:
Брэд Кобыльев
26.07.2007, 23:21
Сообщение от Бубу@26.07.2007 - 21:43
Не смущает неоднородность основной структуры и концовки?
А сценарные и режиссерские элементы можете различать?
Не смущает.
Не заморачиваюсь.
Лунгин, если не ошибаюсь, не изменил основную идею Соболева. Вот, кстати, ссылка на интервью со сценаристом "Острова" http://www.rg.ru/2007/02/28/sobolev.html
Цитата: "Соболев | Мой герой отмолил свой грех и освобождается."
Меня смущает топорность иллюстрации искреннего раскаяния - герой узнает, что никого не убивал и умирает с чистым сердцем. Как в том же "Полярном экспрессе" - чтобы убедить детей в существовании Деда Мороза им показывают Деда Мороза. Ну так и в "Острове" надо было взять и показать Бога - эдаким седовласым старичком. Хуже от этого не стало бы...
Сообщение от Брэд Кобыльев@26.07.2007 - 22:21
Лунгин, если не ошибаюсь, не изменил основную идею Соболева.
Ни в коем случае. Об этом я и не говорила, только сугубо о "стилистике" концовки.
Брэд Кобыльев
27.07.2007, 01:52
Бубу, что вы подразумеваете под "стилистикой" концовки?
Сообщение от Брэд Кобыльев@27.07.2007 - 00:52
Бубу, что вы подразумеваете под "стилистикой" концовки?
То, что вы в своем сообщении подразумевали под выражением, когда говорили, что там в концовке "розовые сопли" (если я правильно процитировала)
После фильма"Остров" меня до сих пор мучает вопрос, человек думал что убил и каялся, но он не убивал, зачем Богу были нужны его покояния в том, что он не совершил... что он искупил, если он не убил? Фильм милый синтементальный, но лишенный духовного костяка, как впрочем и провославие вообще. Еть обряды, культ, привычка, пасху отмечать, креститься, носить крестик, но при этом не интересоваться а зачем и почему? библия - история израильского народа за исключением 10 заповедей... в чем ее духовность мне тупой не понять, да и ее редко кто из верующих читает. вот и пойми заадку русского народа, кто во что верит и что этим фильмом сказать хотели. :happy: :scary:
Брэд Кобыльев
27.07.2007, 15:03
Бубу, говоря про розовые сопли, я имел в виду не изменение стилистики фильма, а прием, которым сценарист и режиссер демонстрируют зрителю существование Бога.
Кирилл Юдин
27.07.2007, 15:22
Бубу, говоря про розовые сопли, я имел в виду не изменение стилистики фильма, а прием, которым сценарист и режиссер демонстрируют зрителю существование Бога.
А с чего Вы решили, что кто-то хотел продемонстрировать существование Бога? Это история, притча, выдумка. Мораль басни, как говориться, каждый вправе сформулировать для себя сам.
Я вообще в это все не верю, но это не мешает мне воспринимать Остров, как хорошее кино, со смыслами.
Брэд Кобыльев
27.07.2007, 15:31
Кирилл*Юдин, это сказал сам Соболев в своем интервью
http://www.rg.ru/2007/02/28/sobolev.html
Ответ Дмитрия на вопрос "Что этот фильм для вас?":
"Соболев | Он про то, что Бог есть. И это самое главное. Значит, есть ради чего жить. Все мы живем в каких-то тревогах, чего-то боимся. А Бог - опора, он задает другую систему координат - не успеха, не денег..."
На всякий случай уточню: мне не претит сама идея фильма. Меня расстроила банальность развязки. Она слишком проста, слишком однозначна - учитывая, что тема затронута глубокая и сложная.
Брэд*Кобыльев
Бубу, говоря про розовые сопли, я имел в виду не изменение стилистики фильма, а прием, которым сценарист и режиссер демонстрируют зрителю существование Бога.
Бог не может по определению их иметь (сопли да ещё розовые). Во всяком случае у меня есть несколько сценариев по Богу и про Бога. В некоторых Его явление предусмотрено воочию, в других нет (незримо). И везде Он выступает у меня реальным чуваком, без "мокрой" канители.
Кирилл Юдин
27.07.2007, 15:50
Она слишком проста, слишком однозначна - учитывая, что тема затронута глубокая и сложная.
А мне как раз простота и понравилась.
А какая там могла быть развязка? :doubt:
Человек согрешил, смалодушничал.
Всю жизнь жил с камнем на душе, в терзаниях и поиске прощения, икупая свою вину послушанием, полностью отдав себя в руки Господа.
В результате - получает прощение и с миром отходит.
Всё логично и просто.
Брэд Кобыльев
27.07.2007, 16:19
В результате - получает прощение и с миром отходит.
Прощение - по сути кульминация фильма. А подано впроброс и лобово - греха не было, человек жив. Слишком "мыльный" прием - явление живого персонажа, про которого ГГ думал, что тот мертв. И эмоций такие "поворотные точки" не вызывают уже ни у кого. У меня больше сочувствия вызвал мальчик с больными ногами, чем эпизод с прощением ГГ.
Меркурианец
27.07.2007, 16:20
Сообщение от Кирилл Юдин@27.07.2007 - 14:50
В результате - получает прощение и с миром отходит.
Всё логично и просто.
Не все так просто... Тут суть в том, что ему дается шанс искупить свой грех (спасти душу Дочки Друга)... И много таких хитросплетений... Пути Господни неисповедимы...
Кирилл Юдин
27.07.2007, 16:46
Тут суть в том, что ему дается шанс искупить свой грех (спасти душу Дочки Друга)... И много таких хитросплетений...
И это тоже, безусловно.
Прощение - по сути кульминация фильма. А подано впроброс и лобово - греха не было, человек жив.
Ну почему же греха не было? В Библии даже помыслы называются грехом, а тут явное малодушие, предательство. А сколько раз Пётр Учителя предал за одну лишь ночь? И прощено ему было. И искупал грех этот и мучился.
Кульминация - сцена с дочерью капитана.
У меня больше сочувствия вызвал мальчик с больными ногами, чем эпизод с прощением ГГ. Ну это уже дело вкуса, каких-то личных переживаний. А может у вдовы вызовет больше чувств эпизод с мужем во франции, а кого-нибудь беременного - эпизод с беременной.
Мне например эпизод понравился, когда все молятся чино так, скоренько и фальшиво, а герой - искренне страдает. Эт уже другая тема.
Слишком "мыльный" прием - явление живого персонажа, про которого ГГ думал, что тот мертв. А все приёмы "мыльные", всё по одним законам строится.
Могу только сказать одно.
Фильм мне ну очень нравился чуть больше половины (до явления Кузнецова в купе).
Когда Кузнецов появился, фильм мне стал нравится меньше.
А когда Мамонов стал изгонять беса, почти разонравился (за исключением игры актёров и операторской работы).
И когда Мамонов беса изгнал (примерно через "час"!!) я не выключил диск только из-за него - Мамонова. И далее смотрел только из-за него.
Фильм конечно светлый, душевный, приятно смотреть. Харизматичные артисты, оператор - класс, и режиссёр - класс (в эт фильме). Только сценарная концовка ну сильно разочаровала. Видно, я не из "простых" зрителей.
И бесполезно меня убеждать в своей правоте, пусть даже самому Лунгину. Таково моё мнение, чисто моё.
Мне показалось, что фильм больше о том, что господь выбирает только тех, кто способен на тяжелую духовную работу над собой. Как ГГ и не важно, что греха смертоубийства на самом деле не было. То малодушие подвинуло его впоследствие на огромный духовный труд и как тяжелый крест - дар. То есть вера - это не просто формальное исполнение обрядов, а прежде всего работа духа (даже без этих обрядов и внешних признаков).
А груз 200 отсмотрел кто? ЧТо скажете? Мне показалось, что это очень сильная работа Балабанова.
Кирилл Юдин
27.07.2007, 16:59
А груз 200 отсмотрел кто? ЧТо скажете? Мне показалось, что это очень сильная работа Балабанова.
Чот страшно смотреть. Не люблю чернуху, а там, насколько я имею представление, чернухи аж зашкаливает.
Когда Балабанов говорит, что такие вот менты были в его детстве, я могу ему только посочувствовать, но не поверить. А когда режиссёру не веришь, и кина его не очень хочется.
Но, ради чисто "медицинского" интереса посмотреть не мешало бы. :doubt:
Меркурианец
27.07.2007, 17:00
Короче!
Остров классный фильм и все! Кто не догоняет... пусть читает мурзилку - там проще! :pleased:
Мне показалось, что это очень сильная работа Балабанова. А мне так не показалось. Средненький такой фильм, местами противный, местами понравился. Но это флуд: тема беседы "Остров".
У меня тоже претензии к концовке (и изгнание бесов, и некоторое несоотвествие моему пониманию морали). А также к первой сцене. А также в середине несколько моментов, например, линия Мамонов-Дюжев и несколько однообразные чудеса отшельника.
Но это если на составные раскладывать. В целом же скорее понравился, чем не понравился.
Брэд Кобыльев
27.07.2007, 17:11
А все приёмы "мыльные", всё по одним законам строится.
Не согласен категорически. Я употребил "мыльный" как синоним слов "избитый", "шаблонный". Строится все может и по одним законам, но это не значит, что не нужно искать неизбитые ходы.
Остров - безусловно удачный фильм. Не идеальный, но покажите мне идеальный фильм... Чего обсуждать. Удачная картина и точка.
Не люблю чернуху, а там, насколько я имею представление, чернухи аж зашкаливает.
Я тоже начитался всяких рецензий и думал, что не иначе как русский "Хостел" будет с социальным уклоном. Особенно шокирующего ничего нет. То, что было - очень в тему. Я к чему о Грузе заговорил: тут многие про простоту Острова говорили и даже с некоторым оттенком в минус фильму эту простоту ставили. А все гениальное - просто. И удача в Острове - это просто о сложном.
И груз мне тоже формально очень простым показался и в этом крайне действенным (с островом не сравниваю: заряды у них разные) + за счет простоты очень открытый для трактовок (как и остров).
За последний год Остров и Груз самые интересные фильмы из российского (из того, что смотрел).
Кирилл Юдин
27.07.2007, 17:32
Строится все может и по одним законам, но это не значит, что не нужно искать неизбитые ходы.
Любые ходы, в той или иной степени избиты.
НИХИЛЪ, придётся при случае посмотреть.
Брэд Кобыльев
27.07.2007, 18:11
Любые ходы, в той или иной степени избиты.
Даже если так - всегда есть возможность найти наименее избитый ход. Вот, например, экшен-юоевики - ну куда уж шаблоннее жанр! И все равно - люди умудряются находить что-то новое. В последнем "Крепком орешке" мне очень понравился способ, которым в финале ГГ убивает злодея. А тут - тонкая материя, куча возможных финалов - и сценарист выбирает развязку, котору может придумать и школьник :melancholy:
Кирилл Юдин
27.07.2007, 18:41
В последнем "Крепком орешке" мне очень понравился способ, которым в финале ГГ убивает злодея.
Вот видите - "убивает"-таки злодея - как избито! :pleased: Способ ведь сути не меняет.
Или много фильмов, где герой ложится в гроб и отходит в мир иной? (если уж о способах речь) :pleased:
Брэд Кобыльев
27.07.2007, 18:50
Или много фильмов, где герой ложится в гроб и отходит в мир иной? (если уж о способах речь)
Ну, начинается :pleased: Кирилл, вы же прекрасно понимаете, что речь идет именно о способе - я твержу это несколько постов подряд. Суть - прощение - не вызывает у меня отторжения. Банальность демонстрации этого прощения - вот что плоско в "Острове".
Кирилл Юдин
30.07.2007, 13:46
Брэд*КобыльевНу, как сделали, так сделали. Мне этот приём не показался каким-то лубочным и таким уж избитым. У Вас иные ассоциации. Сколько людей - столько мнений. К единому верному варианту мы ведь всё равно не придём. Главное - фильм смотрится и нравится людям. Фильм не тупой и вполне оригинальный (я, например, когда видел ананс ожидал "житие святых" и заранее оценил Остров, как фигню, а когда посмотрел, то был приятно удивлён). Я так вот Остров воспринял: оригинально, интересно, не тупо, эмоции вызывает. Для меня этого достаточно.
Кирилл Юдин
Автор "Острова Мецената" по определению должен быть поклонником других Островов. Немало их в кино. Лунгина, Сокровищ, Таинственный и т.д.
Кирилл Юдин
01.08.2007, 11:36
Автор "Острова Мецената" по определению должен быть поклонником других Островов. Немало их в кино. Лунгина, Сокровищ, Таинственный и т.д.
:happy:
Кирилл, рекоммендую "Остров" Ким Ки Дука. Я думаю сцены с рыболовными крючками и нетривиавльные способы их использования дадут пищу для размышлений.
Кирилл Юдин
01.08.2007, 13:37
НИХИЛЪ, собираюсь в ближайшее время приобрести хороший телквизор с диагональю не менее метра и заняться сбором коллекции фильмов (для научения и расширения... , так сказать). Непременно разыщу и рекомендуемый Вами филм. :friends:
На самом деле я очень мало смотрю фильмов. В основном, что из детсва и юности запомнилось. Но время требует восполнить этот недостаток.
"Голый остров" (Кането Синдо) - шедевр реально! :pleased:
НИХИЛЪ, собираюсь в ближайшее время приобрести хороший телквизор с диагональю не менее метра и заняться сбором коллекции фильмов (для научения и расширения... , так сказать). Непременно разыщу и рекомендуемый Вами филм.
не Кирилл телевизор не спасет. Лучше интернет высокоскоростной для закачки. Только там можно найти все что нужно. На дисках - обычно фигня.
Про Остров я пошутил. Вряд ли запихивание рыболвных крючков в интимные места вас порадует. Хотя фильм неплохой как почти все фильмы Ким Ки Дука.
Кирилл Юдин
01.08.2007, 15:03
Лучше интернет высокоскоростной для закачки.
Это ж по 2 рубля за мегабайт! (у нас например так это стоит). За фильм почти полторы штуки при плохом (средненьком СD) качестве. :doubt: Было бы неплохо, если бы я мог себе это позволить, хотя бы в будущем. :doubt:
Это ж по 2 рубля за мегабайт!Возьмите без ограничений по трафику, на скорости 1024 Kbps фильм качается за 1,5 часа. В месяц это удовольствие стоит 700 рублей (это в Питере). В сети, действительно, самый хороший выбор фильмов. :yes:
Хотя, возможно, выделенный Интернет в некоторых регионах - это проблема.
Кирилл Юдин
02.08.2007, 09:51
Я подумаю. Пока другие планы. Надо многолетние раны зализать, потом на мелочи распыляться. :doubt:
А хороший телик нашему брату один черт очень нужен (у меня старенький трудяга уже красный канал не хочет показывать: все сине-зелёные на экране :happy: не фонтан :pleased: ). В кинотеарты не находишься. Да и по просьбе перемотать назад чуток, можно только в ухо получить. :happy:
Меркурианец
02.08.2007, 13:02
Какие проблемы? Бери из денег, что платят за синопсисы... и вперед...
Кирилл Юдин
02.08.2007, 14:00
Какие проблемы? Бери из денег, что платят за синопсисы... и вперед...
Спасибо что подсказал. Но гонорар я и имел в виду. Ремонт в квартире, мебель, телевизор и какую-нибудь "Хундай", я и планирую с него приобрести.
С другого подумаю и о скоростном инете, и о чём-нибудь ещё. Время покажет. :pipe:
Кирилл Юдин
02.08.2007, 18:07
Возьмите без ограничений по трафику, на скорости 1024 Kbps фильм качается за 1,5 часа. В месяц это удовольствие стоит 700 рублей (это в Питере).
Вот только что меня отговорили брать безлимитный - опять у нас мудрят и при этом тарифе скорость падает до 2кбит/с. парни уже судиться хотят - абон плату взяли (чёт рублей 800), а ни один сайт который день просто открыть не могут (не то чтои кины качать) на другой тариф переключать не желают, говорят меняем только со следующего месяца.
Вот такой беспредел твориться, когда конкуренции нет. Поубивал бы. :shot:
Ну что тут добавить - скоты. :yes:
Прогулкин
03.08.2007, 16:09
Умствовать можно долго, важно главное.
Фильм прекрасный! Мамонов и вовсе превосходен. К сожалению фильмов оставляющих аналогичные впечатления сейчас так мало....Одна дрянь какая-то...
А я ездил в Кемь, где снимали этот фильм и знаю кое-какие подробности. Но к фильму это не имеет никакого отношения...А декорации в Рабочеостровсе построенные живы и сейчас....
Меркурианец
03.08.2007, 16:11
Сообщение от Прогулкин@3.08.2007 - 15:09
Умствовать
Умствовать и не стоит :pleased:
Прогулкин
03.08.2007, 16:18
Достойное предложение. Но я постеснялся его сделать. Еще обидятся. Поэтому и не делаю.
А так полностью солидарен....
Андрей Шеин
05.08.2007, 02:34
Две сильные сцены фильма:
растрогал меня плачущий молящийся увечный мальчик и
сцена с беснующейся дамочкой (актриса очень реально сыграла - сам раз наблюдал беснование девушки в церкви)
Сам же фильм в целом показался очень слабым и ажиотаж к нему связываю интересом зрителей к теме фильма. За тему авторам респект.
Кирилл!
По поводу «Острова» несколько мыслей:
1. Завязка провальная! Будущий адмирал на барже бравирует перед фашистами, опуская два раза руку в карман, закуривает, испытывая терпение «арийцев» – смешно.
2. В 1972 году на Севере, р-н Кольского п-ва, Карелии, Архангельской обл. не действовал ни ОДИН монастырь.
3. Главный герой пакостник! Где ж его смирение? В нём самом бьются черти! Непонятен пафос с главным героем, который вымазывает ручку сажей. Он выше всех! А, это – духовная гордыня!
4. Сцена вытравливания беса смешна, плохо прописана и сыграна. Не верю адмиралу, который оставил дочь на излечение главному герою. Он должен был быть там и воочию видеть всё, что происходит, переживать, мешать совершению таинства и т.п. – вот так! Так может быть похоже на драматургию.
5. Финал – никуда!... Если уж так привиделся финал, то много лучше он выглядел бы так: Крест должен нести не Дюжев, а адмирал, как человек, что-то постигший.
6. И многое, многое… по мелочи.
7. Но не всё плохо. Есть и изумительная сцена в этом фильме: сцена с беременной женщиной! Эта сцена сделала фильм. Низкий поклон автору.
"Остров" - это замечательная картина.
Сложная и, думаю, я даже не до конца прочувствовала ее идею, но... знаете ли... есть такая категория фильмов (книг и повестей), когда чувствуешь, а словами выразить не можешь и не хочешь.
Впечатлило.
И Дюжев сыграл замечательно, совершенно не типичныю для него роль (на мой взгляд)
Борис Гуц
14.09.2007, 16:11
БариХан
Пардон, конечно, но ваши мысли по большей мере достаточно однобоки и без доказательны.
Например.
"Завязка провальная! Будущий адмирал на барже бравирует перед фашистами, опуская два раза руку в карман, закуривает, испытывая терпение «арийцев» – смешно
А мне не смешно...и что дальше?
В 1972 году на Севере, р-н Кольского п-ва, Карелии, Архангельской обл. не действовал ни ОДИН монастырь
Какая разница? это не док.фильм. Есть понятие худ.вымысла...
Финал – никуда!... Если уж так привиделся финал, то много лучше он выглядел бы так: Крест должен нести не Дюжев, а адмирал, как человек, что-то постигший.
а мне видится по другому....а режиссеру и сценаристу иначе. Кто прав? Мне кажется последняя парочка, а не мы с вами....
Я не имею ничего против вашего мнения, мало того - спасибо за то, что я имел шанс прочитать развернутую и (почти) конструктивную критику. Но! Хотелось бы прочитать более обоснованные мнения. Не только личные вкусы.... Мне так кажется, форум не кинозрителей....
Спасибо за понимание. :)
(Сам не понимаю, откуда во мне столько критицизма.)
Сообщение от Борис Гуц@14.09.2007 - 15:11
БариХан
Пардон, конечно, но ваши мысли по большей мере достаточно однобоки и без доказательны.
Например.
А мне не смешно...и что дальше?
Какая разница? это не док.фильм. Есть понятие худ.вымысла...
а мне видится по другому....а режиссеру и сценаристу иначе. Кто прав? Мне кажется последняя парочка, а не мы с вами....
Я не имею ничего против вашего мнения, мало того - спасибо за то, что я имел шанс прочитать развернутую и (почти) конструктивную критику. Но! Хотелось бы прочитать более обоснованные мнения. Не только личные вкусы.... Мне так кажется, форум не кинозрителей....
Спасибо за понимание. :)
(Сам не понимаю, откуда во мне столько критицизма.)
Фильм сделан и имеет своего зрителя. Слава Богу!
У автора свой разговор с Богом, такой, каким он хочет видеть его со стороны. И разницы нет: профессионал ты или нет. Ты участник невольный Их беседы. Но это его (автора) разговор! Смеётся ли ему в ответ Господь – для нас сие за семью печатями.
Я посмотрел фильм и поделился с Вами своим впечатлением. Спасибо за внимание и интерес к моему мнению.
Вячеслав Киреев
16.09.2007, 12:40
Ты участник невольный Их беседы.
"Спроси меня - как?" :shot:
Шумиха вокруг Острова напоминает сказку Андерсена "Голый король". :pipe:
Нет там ничего высоко-духовного, нравственного и т. д. Есть тока убогая галиматья, высосанная из пальца.
Аризона
"Остров" - это замечательная картина.
Сложная и, думаю, я даже не до конца прочувствовала ее идею, но... знаете ли... есть такая категория фильмов (книг и повестей), когда чувствуешь, а словами выразить не можешь и не хочешь.
Аризона, ничего сложного я там не увидел. Плохой сценарий, классно поставленный. Однако в свете того, что снимается сейчас в целом, он и "поднялся". Потому что выгодно отличается. Как когда-то отличались фильмы с Брюсом Ли в первых видеосалонах (рубль - штука), от "Суеты суёт" и замшело-неинтересной "Иронии судьбы" по телеку.
Powered by vBulletin