Просмотр полной версии : Авторские отчисления
Дон ХХХуан
17.03.2009, 20:29
Ситуация приблизительно следующая. Сделано несколько документальных фильмов по заказу студий. Работа оплачена. Сейчас фильмы купили несколько каналов. Вопрос: Какие-то авторские сценаристу и режиссеру полагаются в сем случае? Сыпасиба :pipe:
Почитайте свой договор со студией (студиями) - там все написано. :pipe:
А если не написано, значит - увы - никаких "авторских отчислений" вам не светит.
Алекс , всё должно быть отражено в договоре.
Ой, ВаДей, ответили одновременно. :pleased:
Дон ХХХуан
17.03.2009, 20:44
Спасибо) Но этот пункт об отчислениях, он стандартен? Не буду вдаваться в подробности, но ситуация с договорами непрозрачная напрочь, причем для обеих сторон :happy:
пункт об отчислениях, он стандартен?
Скорее, наоборот. Обычно для сценаристов и режиссеров никаких отчислений от продаж фильма в договорах не предусматривают.
Но это не значит, что их не может быть в принципе. Заключая договор, вы можете предложить внести в него пункт об авторских отчислениях (роялти), с вами могут согласиться или отказать. Все зависит от ваших профессиональных и личных качеств, а также взаимоотношений с продюсером :pipe:
Дон ХХХуан
17.03.2009, 21:28
ВаДей
Нора
Big TNX :friends:
ситуация с договорами непрозрачная напрочь, причем для обеих сторон
Пипец.
Дон ХХХуан
18.03.2009, 09:16
Сообщение от Афиген@18.03.2009 - 01:48
Пипец.
Не... не так :happy: Вааще пипец :scary: Пока не буду говорить о конторах, кто заказывал фильмы, кроме, пожалуй, одной. "ЦНФ" - это №"";"%;№%№::%№: :shot:
Дон ХХХуан
18.03.2009, 11:57
Афиген
Мы впервые столкнулись с такими вещами. Достаточно сказать, что уже после сдачи фильма появились сдвоенные фамилии, как режиссера так и автора сценария, то есть просто вписали каких-то людей, которые ни к сценарию, ни к режиссуре не имели ровным счетом никакого отношения. Ситуация судебная, вообщем.
ЛавсториЛТД
18.03.2009, 16:27
появились сдвоенные фамилии,
Это типа Мамин-Сибиряк что ли с Муравьевым-Апостолом?
Дон ХХХуан
18.03.2009, 18:05
ЛавсториЛТД
Шутку юмора оценил :happy: Вот что бывает, когда выражаешься на корявом русском языке. Сорри. Нет, просто в титрах оказались фамилии людей, режиссера и сценариста, которых просто не было. То есть, они наверное есть :happy:, как люди, но к работе над фильмом они не имеют никакого отношения. Уффффф! По-моему объяснил :happy:
Да, по одному из договоров - зарплата режиссера за документальный фильм
2 серии по 26 минут, составила...внимание! :scary: 7000 рублей :scary:
Киновредитель
18.03.2009, 18:14
Сообщение от Алекс@18.03.2009 - 18:05
ЛавсториЛТД
Шутку юмора оценил :happy: Вот что бывает, когда выражаешься на корявом русском языке. Сорри. Нет, просто в титрах оказались фамилии людей, режиссера и сценариста, которых просто не было. То есть, они наверное есть :happy:, как люди, но к работе над фильмом они не имеют никакого отношения.
100% подсудное. нельзя авторство присваивать.
2 серии по 26 минут, составила...внимание! scary.gif 7000 рублейНегусто... :happy:
просто в титрах оказались фамилии людей, режиссера и сценариста, которых просто не было. То есть, они наверное есть happy.gif, как люди, но к работе над фильмом они не имеют никакого отношения.
В Америке на таких проколах студий можно хорошо подзаработать. Подаете в суд, отсуживаете пару миллиончиков морального ущерба.
У нас тоже можно кое-какие бабки срубить, если очень захотеть :pipe:
Дон ХХХуан
18.03.2009, 20:47
ВаДей
Вот мы и думаем :doubt: Сколько не говори, а все равно учимся на своих собственных ошибках(
Сообщение от Алекс@18.03.2009 - 18:05
Нет, просто в титрах оказались фамилии людей, режиссера и сценариста, которых просто не было. То есть, они наверное есть :happy:, как люди, но к работе над фильмом они не имеют никакого отношения. Уффффф! По-моему объяснил :happy:
Да, по одному из договоров - зарплата режиссера за документальный фильм
2 серии по 26 минут, составила...внимание! :scary: 7000 рублей :scary:
А что продюсер, компания - как комментируют сей факт с посторонними в титрах?
И каким образом в договоре оказалась сумма в 7 тысяч рублей?
Т.е. по факту - выплатили больше?
А если бы и ограничились только строчкой договора? :rage:
Сообщение от ВаДей@18.03.2009 - 20:13
В Америке на таких проколах студий можно хорошо подзаработать. Подаете в суд, отсуживаете пару миллиончиков морального ущерба.
У нас тоже можно кое-какие бабки срубить, если очень захотеть :pipe:
Только объясните прежде, как это доказать? Что данные люди не имели отношения, а вы имели?
Дон ХХХуан
18.03.2009, 21:02
Сообщение от Марокко@18.03.2009 - 20:50
А что продюсер, компания - как комментируют сей факт с посторонними в титрах?
А никак. Продюсера и след простыл. В общих чертах: Все дело в том, что мы сами снимали этот фильм. Мы были жуткими провинциалами и ничего не знали о том, как все это делается. Ушлый продюсер сказал, что на фильм он дает нам 100 000 рублев, вроде это для Москвы супер цена, но фильмец потом пойдет на каналах, типа, работаем на имя. Ну, мы упахались и сделали. С реконструкциями, актерами, с антуражем, с анимационной графикой. Никаких догворов - ни хрена, простите за выражение :happy: Сдали. Начались какие-то заморочки. Всплыли какие-то левые люди. Вообщем вилы. Но фильм получился достойный, я скорее всего дам ссылки на него, а вот ссылочка на новый проект, чтобы просто составить представление, о том, что мы делаем.
http://lantube.mrkostik.ru/video/2650/
Ну, а потом мы узнали цены на каналах, малость пр#@$#@$#@% :happy:
Потом началась новая работа с другими людьми, все было некогда.
Дон ХХХуан
18.03.2009, 21:04
Сообщение от Марокко@18.03.2009 - 20:54
Только объясните прежде, как это доказать? Что данные люди не имели отношения, а вы имели?
Я написал, что мы сами снимали. У нас ВСЕ исходники. Тут и доказывать-то нечего. И кстати, на руках нет никаких договоров.
Елена Цвентух
18.03.2009, 21:27
Ролик интересный. Удачи!
Дон ХХХуан
18.03.2009, 21:38
Лена НеПродюсер
Спасибо! Она нам понадобится :friends:
Кому интересно: Ссылки.
http://letitbit.net/download/f4ee88905496/...a-Xvid.rar.html (http://letitbit.net/download/f4ee88905496/Antonovtzhina-Xvid.rar.html)
"Антоновщина. Вымысел и реальность". - Самое массовое восстание крестьян на Тамбовщине. Новые факты, кто виноват и что делать? Вообщем, типично русская история.
http://letitbit.net/download/delete8731695...t-Xvid.rar.html (http://letitbit.net/download/delete8731695/f0d605544954/44-minut-Xvid.rar.html)
"44 минуты" - 44 минуты из жизни людей стоящих в московской пробке и монахов Ново-Афонского Сухумского монастыря. Простые истории в сложном мире.
Дон ХХХуан
18.03.2009, 21:39
Видео сжато, но картинка достойная.
Сообщение от Алекс@18.03.2009 - 21:02
, а вот ссылочка на новый проект, чтобы просто составить представление, о том, что мы делаем.
http://lantube.mrkostik.ru/video/2650/
Ребята, молодцы. Отлично!
Сообщение от Алекс@18.03.2009 - 21:04
Я написал, что мы сами снимали. У нас ВСЕ исходники. Тут и доказывать-то нечего. И кстати, на руках нет никаких договоров.
Алекс, давайте по порядку.
Чувак продюесер вам дал сто тыщ на производство.
Бумажка о передаче денег и условия - должна быть.
Если вы работали без договора - то это значит ваши права не защищены.
Но тот товарищ, пошел продавать ваш фильм каналам - у него-то все договоры на руках?
Тут как-то конкретней надо быть. Какие "бумажки" есть у вас, какие у чувака?
Отсюда и плясать, кому кто что должен.
П.С. посмотрела вашу ссылочку на промо-ролик - молодцами :friends:
Дон ХХХуан
18.03.2009, 21:52
Сообщение от Марокко@18.03.2009 - 21:46
Алекс, давайте по порядку.
Чувак продюесер вам дал сто тыщ на производство.
Бумажка о передаче денег и условия - должна быть.
А вот бумажки и нетути. Пошел, но договоры -то у него непонятные, потому как путаница с подставными лицами. Подписи наши есть, но на каких конкретно, неизвестно, потому что их там было несколько :scary:
Алекс, перечислляйте все и по порядку.
Канал, когда покупает продукт - вообще-то должон обращать внимание на юридический аспект.
Если там что не в поряде - то...
Ролик действительно грамотный. Алекс, а что за продюсер? Можно в личку, если можно.
Дон ХХХуан
18.03.2009, 22:02
Ну, я так понимаю схема простая. Чувак освоил бюджет. Дал нам из него 100 000 рублей. Без договоров и даже без расписки. Потом мы сдали проект. И уже задним числом, он сделал договоры, куда внес вот такие цифры о которых я писал выше. Я скажем, как автор сценария и по совместительству звукорежиссер получил - 12 000 рублев. Я так понимаю, что договоров было несколько. В тех где стояли не наши фамилии -суммы были прописаны нормальные, то есть те, которые положены, нормальным московским творцам :happy: шутка) а наши так просто, для отвода глаз.
И мне тоже в личку, плиз. Кста, меня тоже один разок немного киданули....причем тоже с титрами... Но, сама виновата и доказать проблематично. И вообще, решила, что проще послать и обходить за три киллометра, чем бучу поднимать. Хотя осадок - пипец какой остался.
Дон ХХХуан
18.03.2009, 22:05
Афиген
Ща пульну.
Но честно, в этом мы вобщем сами виноваты, кто ж знал, что вот такой вот он шоубизнес :happy:
Сообщение от Алекс@18.03.2009 - 22:02
Ну, я так понимаю схема простая. Чувак освоил бюджет. Дал нам из него 100 000 рублей. Без договоров и даже без расписки. Потом мы сдали проект. И уже задним числом, он сделал договоры, куда внес вот такие цифры о которых я писал выше. Я скажем, как автор сценария и по совместительству звукорежиссер получил - 12 000 рублев. Я так понимаю, что договоров было несколько. В тех где стояли не наши фамилии -суммы были прописаны нормальные, то есть те, которые положены, нормальным московским творцам :happy: шутка) а наши так просто, для отвода глаз.
Ясно :happy:
Вот смотрите... Те договора, которые задним числом (там, кстати, даты стоят тоже задним числом?)
Допустим, у продюсера с вами договор на 7 тыс. рублей, как на автора сценария, за эти деньги он у вас выкупил авторские права.
Еще, из тех денег, которые он "освоил" -есть договор с Васей Пупкиным ,у которого он якобы тоже выкупил авторские права за 40 тыщ рублей...
И так далее по схеме.
Юридически - все чисто.
Поэтому, он и в титрах, наряду с прочими проставил и Васю Пупкина. Иначе - была бы юридическая проблема.
Понимаете, куда я клоню?
П.С. И читайте внимательно эти договора задним числом, помимо смешной суммы, о чем именно эти договора?
Дон ХХХуан
18.03.2009, 22:13
Марокко
Ща пульну, но я думаю, что он не того полета, чтобы кидать таких людей, как вас или, к примеру, Афигена :doubt:
А нас было можно :happy:
Сообщение от Алекс@18.03.2009 - 22:13
Марокко
Ща кину, но я думаю, что он не того полета, чтобы кидать таких людей, как вас или, к примеру, Афигена :doubt:
А нас было можно :happy:
Дело не в полетах. Просто я тогда тоже была наивная девочка и не предполагала, что шоу-бизнес включает в себя - сначала бизнес, а не "шоу-шоу"...
На этом и прокололась. Не жалею, дело прошлое, но на ус намотала.
Дон ХХХуан
18.03.2009, 22:18
Сообщение от Марокко@18.03.2009 - 22:09
Понимаете, куда я клоню?
П.С. И читайте внимательно эти договора задним числом, помимо смешной суммы, о чем именно эти договора?
Понимаем. А читать нечего, патамушта догворов у нас нет :happy:
А ваш экземпляр договоров куда делся? :horror:
Об чем хоть договора были, которые с вашей подписью у продюсера?
Дон ХХХуан
18.03.2009, 22:33
Марокко
А у нас и не было никакого экземпляра :doubt: А в общем хрен с ними :happy: Надеюсь, кто-нибудь поучится на наших ошибках.
А в общем хрен с ними
Зря. Обратитесь к юристу, проконсультируйтесь, как вам действовать. В Доме кино обитают аж 2 адвокатские конторы, специализирующиеся на авторских правах. Жуликов надо наказывать, любая работа должна быть оплачена, а моральный ущерб компенсирован.
Дон ХХХуан
18.03.2009, 22:58
Афиген
Посмотрим, кто знает как жизнь повернется :friends:
Афиген я тоже за то, что жуликов надо наказывать. Но ,как мне кажется, единственное, что может сделать юрист - это в принудительном порядка запросить экземпляр договоров авторов фильма.
Если у них даже договоров нет, то как вы думаете, какой ужас в этих договорах написан?
Доказать, что Вася Пупкин не участвовал в качестве автора - сложно. Договора на подставных - у продюсера есть.
Если гипотетически подумать, то надо собирать всех лиц, которые имели отношение к проекту - и свидетельствовать, что этот участвовал, а этот нет.
И что из этого выйдет?
Посмотрим, кто знает как жизнь повернется
Если просто смотреть и ничего не предпринимать, она повернется самой своей неприглядной стороной.
ЛавсториЛТД
18.03.2009, 23:03
Алекс,
Это ссылка на "44 минуты"?
http://letitbit.net/download/delete8731695...t-Xvid.rar.html (http://letitbit.net/download/delete8731695/f0d605544954/44-minut-Xvid.rar.html)
Хотела посмотреть, а она чего-то не открывается.
И что из этого выйдет?
С ними расплатятся. Иначе начнется суд, и фильм не выйдет в эфир. По закону авторство вступает в силу с момента создания произведения, а не с момента подписания договора. Юристу нужно просто все подробно объяснить. Он подскажет, как действовать, и какие перспективы у этого дела.
Дон ХХХуан
18.03.2009, 23:04
Афиген
Эт точно :happy: Ну, вроде режиссер решил бодаться, так что, как будет у меня новая полезная информация, я обязательно сообщу. Мне даже самому интересно, что из всего этого выйдет)
Дон ХХХуан
18.03.2009, 23:06
ЛавсториЛТД
И правда, тока что работали, атеперь - нет :doubt:
Попробуйте вот эту - http://rghost.ru/156072
Сообщение от Афиген@18.03.2009 - 23:04
С ними расплатятся. Иначе начнется суд, и фильм не выйдет в эфир. По закону авторство вступает в силу с момента создания произведения, а не с момента подписания договора. Юристу нужно просто все подробно объяснить. Он подскажет, как действовать, и какие перспективы у этого дела.
С ними уже расплатились!
Вопрос в чем. По сути компания и продюсер, как я понимаю, не имела к производству данного фильма никакого отношения. По сути тупа вытупила инвестором - дала сто тыщ.
Т.е. по сути - имеет право получить назад свои сто тыщ с процентами.
Только и всего.
Ну и за посреднические услуги - продаже каналу данного продукта.
Но и тут не так просто с инвестированием.
Данная компания (любезно нам нашептанная в личку автором) год или два назад как раз собирала "пакетик" для подачи его на госфинансирование.
Которое, как я поняла было успешно выделено.
И вот из этой уже гос инвестиции, она часть своровала, часть передала авторам этого фильма на производство.
Отсюда - можно шлендать и в прокуратуру, ей это может станет интересно, и хрен знает куда.
И если по-честному, то минуя все эти махинации с подставными лицами, договорами, и отсутствие причастности к производству этого фильма (если Алекс от нас ничего не утаивает), то надо добиваться того, чтобы фильм со всеми имущественными (!) правами остался у его авторов-производителей.
И они напрямую продавали бы его каналу.
Данной же компании, когда она минует все проблемы с прокуратурой за воровство, подставных лиц и т.п. и т.д. - выплатит неустойку в 100 тыщ., ну или там немного побольше, с того баблоса, за сколько этот фильм купит канал.
Если канал уже купил - тем лучше, деньги уже есть, осталось их грамотно перераспределить.
Но это все в теории. А по практике - это дело заплутает на первых же двух поворотах, имхо.
надо добиваться того, чтобы фильм со всеми имущественными (!) правами остался у его авторов-производителей.
Права и так у авторов по закону. Закон нарушен. Кино - искусство коллективное. Есть люди, которые работали над фильмом и могут подтвердить авторство. История просто неслыханная.
Сообщение от Афиген@18.03.2009 - 23:29
Права и так у авторов по закону. Закон нарушен. Кино - искусство коллективное. Есть люди, которые работали над фильмом и могут подтвердить авторство. История просто неслыханная.
А разве их авторские права нарушены? Они в титрах есть, там просто еще добавлены люди, на которых у продюсера тоже есть авторские договоры.
По закону соблюдены и их авторские права и других людей с авторскими договорами.
Вообще представилась сцена - русского ярмарочного кулачного боя.
Автор темы выставляет свою команду, работавшую над фильмом, но не имеющую вообще договоров на руках, а продюсер - свою, с которой задним числом составляет все договора. :happy:
А разве их авторские права нарушены?
Еще как!там просто еще добавлены люди,
По закону соблюдены и их авторские права и других людей с авторскими договорами.
Договор - это просто бумажка. Особенно, если на ней не стоит подписи авторов. Автор темы выставляет свою команду, работавшую над фильмом, но не имеющую вообще договоров на руках, а продюсер - свою, с которой задним числом составляет все договора.
На мой взгляд, здесь все настолько очевидно, что вариант для авторов беспроигрышный.
Сообщение от Афиген@18.03.2009 - 23:41
Еще как!
Договор - это просто бумажка. Особенно, если на ней не стоит подписи авторов.
На мой взгляд, здесь все настолько очевидно, что вариант для авторов беспроигрышный.
Почему же, у продюсера есть бумажки с подписями авторов. Алекс же писал про эти договора и про подписи.
У авторов нет их экземпляра договора.
Как это "договор" - это просто бумажка? Без бумажки - ты букашка, а, Афиген ,вы же везде говорите про договор....
Мне, правда, интересные реальные судебные прецеденты признания авторского права по факту создания произведения.
Афиген, это для нас здесь на интернет(!)-форуме(!) сценаристов (!) - очевидно.
Он же писал про эти договора и про подписи.
Он писал, что даже у продюсера нет договоров.вы же везде говорите про договор....
Я говорю про договор, составленный по всем правилам, а не про заведомое фуфло. Помимо договора должны быть акты сдачи-приемки сценария и картины. Где они? У кого? Чьи подписи там стоят? Тех, других? А этих? Они ведь в титрах. Без этих документов ни о каком прокате не может быть и речи.
Афиген, я с вами согласна - бардак полный :happy:
И Алекс как-то все сумбурно-непонятно излагает.
Ну ладно, чего нам с вами копья ломать.
В общем ,я с вами не спорю и удачи Алексу. Короче "спокойной ночи и удачи" :pleased:
Дон ХХХуан
18.03.2009, 23:58
Сообщение от Марокко@18.03.2009 - 23:23
(если Алекс от нас ничего не утаивает)
Тут даже и не сомневайтесь. Мне нет смысла, что-то скрывать и я рассказал все, как было. Мы сделали фильм под ключ.
Договаривались насчет камер, благо все работали на ТВ и была возможность брать DV-камовские камеры. Находили реквизит в театре, благо город маленький, знакомых полно. Сами монтировали, писали звук, красили видео. За все это время ни ОДИН человек из этой самой кампании даже и не появился в радиусе 500 км, а именно такое расстояние от Москвы до нашего города :happy:
А, вспомнил один момент, смешной, наверное.
Когда подписывали договор после сдачи проекта, меня терзали смутные сомнения :happy: и я спросил у тетеньки директора кина: "А какой бюджет у этого фильма?". Тетенька -директор , на голубом глазу ответила мне в том духе, что не в курсе мол она. Тут я даже и не нашелся, что и ответить :happy:
Дон ХХХуан
19.03.2009, 00:03
Сообщение от Афиген@18.03.2009 - 23:51
Помимо договора должны быть акты сдачи-приемки сценария и картины. Где они? У кого? Чьи подписи там стоят? Тех, других? А этих? Они ведь в титрах. Без этих документов ни о каком прокате не может быть и речи.
Во блин :doubt: Короче, спасибо, пошел я спать. Последним постом Афиген меня добил :scary:
Марокко, вы если что, задайте мне конкретные вопросы и я постараюсь точно и лаконично на них ответить, а то может, я вправду, что-то путано объясняю. Тем более дело было в 2007 году.
Алекс, а я как раз хотела уточнить про призводственные телодвижения, ну там аренда и пр... Если вы все делали сами - то у вас и какие-то собственные договора должны быть, ну там с студией звукозаписи, монтажной.
Ну а вы все перечислили. Если кино делалось в вашем городе, а никто из "московских" даже билета туда не имеет, который задним числом на своее имя не сделаешь, то тут уже есть доказательства.
Не, Алекс, вопросов нет. Вам, точно - к юристу со всеми подробностями :yes:
Дон ХХХуан
19.03.2009, 00:17
Марокко
Ну и славненько :friends:
Дон ХХХуан
19.03.2009, 00:33
Обновил ссылку на фильм.
"44 минуты" - 44 минуты из жизни людей застрявших в московской пробке и монахов Ново-Афонского Сухумского монастыря. Простые истории в сложном мире.
http://letitbit.net/download/2b31d8391791/...t-Xvid.avi.html (http://letitbit.net/download/2b31d8391791/44-minut-Xvid.avi.html)
Дон ХХХуан
19.03.2009, 09:20
Обновил ссылку на фильм.
"Антонов. Вымысел и реальность" - ТВ- документальный.
http://letitbit.net/download/f4ee88412319/...a-Xvid.rar.html (http://letitbit.net/download/f4ee88412319/Antonovtzhina-Xvid.rar.html)
Киновредитель
19.03.2009, 10:42
Сообщение от Алекс@18.03.2009 - 21:02
А никак. Продюсера и след простыл. В общих чертах: Все дело в том, что мы сами снимали этот фильм. Мы были жуткими провинциалами и ничего не знали о том, как все это делается. Ушлый продюсер сказал, что на фильм он дает нам 100 000 рублев, вроде это для Москвы супер цена, но фильмец потом пойдет на каналах, типа, работаем на имя. Ну, мы упахались и сделали. С реконструкциями, актерами, с антуражем, с анимационной графикой. Никаких догворов - ни хрена, простите за выражение :happy: Сдали. Начались какие-то заморочки. Всплыли какие-то левые люди. Вообщем вилы. Но фильм получился достойный, я скорее всего дам ссылки на него, а вот ссылочка на новый проект, чтобы просто составить представление, о том, что мы делаем.
http://lantube.mrkostik.ru/video/2650/
Ну, а потом мы узнали цены на каналах, малость пр#@$#@$#@% :happy:
Потом началась новая работа с другими людьми, все было некогда.
вы что, все материалы им отдали? у вас то фильм сохранился? ну так и продавайте сами. в прокуратуру - заяву. на все телеканалы факс + письмо с уведомлением о факте нарушения а/права. если кто из тв покажет фильм - заяву в прокуратуру. то, что чувак что-то вам обещал, не далает его продюсером. действуйте так же, как действовали бы в отношении кого угодно, просто стырившего ваш фильм.
Сначала - к юристу. А если самив прокуратуру - заяву. на все телеканалы факс + письмо с уведомлением о факте нарушения а/права. если кто из тв покажет фильм - заяву в прокуратуру.
можете прослыть сумасшедшими.
Киновредитель
19.03.2009, 10:53
Сообщение от Афиген@19.03.2009 - 10:46
Сначала - к юристу. А если сами
можете прослыть сумасшедшими.
больше будут бояцца
больше будут бояцца
Надо, чтобы уважали, а не боялись.
Киновредитель
19.03.2009, 11:52
Сообщение от Афиген@19.03.2009 - 10:55
Надо, чтобы уважали, а не боялись.
поздно пить баржоми... в смысле: если спёрли - уже не уважают
Powered by vBulletin