Формат [Архив] - Клуб сценаристов

Драйвер

01.05.2013, 10:35

Оказывается, эту тему пять лет назад создала Кандализа.

Итак, что же такое формат? И что такое неформат. В ветке "Ментовские сериалы" Паша из Одессы пишет, что энная к-к ищет только одноименный с названием ветки продукт. И высказывает мнение, что это такой формат. То ли у канала, то ли у компании.

То есть канал N требует у компании NNN произвести продукт в формате N. И только N. То есть, ГГ - бывший мент, десантник, прокурор, в общем силовик. Обязательно бывший и незаслуженно обиженный. Уволенный по наущению врагов. Потом с ним что-то случается. Убивают какого-либо родственника или друга. ГГ начинает страшно мстить. В итоге он всех наказывает. Триумф справедливости.

Но, по-моему мнению, это никакой не формат. Это КАЛЬКА. Канал просит компанию штамповать продукт по данной КАЛЬКЕ. У канала есть ШАБЛОН. Есть несколько авторов, работающие в шаблоне. Но никак не в формате.

Пару лет назад тот же канал показал телемуви известного кинорежиссера. Условно муви назывался "Цветы для девочки". С уклоном в какой-то даже артхауз. И канал с удовольствием его показал, да еще в праймтайм. Мувик был не в шаблоне, но показан. Но был ли этот мувик не в формате, вот в чем вопрос. Думается, что вполне себе в формате любого канала.

Неформат это нечто такое, что разрушает формат и дезориентирует зрителя. Например, радио Шансон начинает крутить группу "Ария". А Радио Алла начинает целыми днями гонять Ротару. Или же Первый канал вдруг начал показывать длинные сериалы в духе Никелодеон. Да еще по вечерам.

Но грозит ли каналу N отказ от шаблона "ГГ - бывший силовик, незаслуженно уволенный и мстящий за поруганную честь семьи"? Разумеется, нет. Мне кажется, зритель будет даже рад, если эти бесконечные силовики уступят место другим героям. Или героиням.

Но шаблон создается на базе ошибочных представлений о портрете своего зрителя. Много раз слышал, что аудитория канала N это мужчины и женщины за 30-35 и их герой это вот такой силовик. Мы, типа, даем им тот образ, который им симпатичен и с которым они хотят себя ассоциировать. Но вы ведь ничего другого им и не предлагали. На моей памяти уже 10 лет торжествуют бывшие силовики, мстящие и мстящие за свою честь. И это будет продолжаться до тех пор, пока это все не выльется уже в самопародию. Когда эти сериалы будут смотреть уже чтобы чисто поржать.

Впрочем всегда найдутся те, кто будет смотреть это всерьез.

Бо

01.05.2013, 12:10

Но вы ведь ничего другого им и не предлагали.

Во-первых, предлагали. Значит, не пошло. А кроме того, канал N осознает проблему и, как говорят, пытается сейчас сделать нечто необычное для своего формата, чтобы привлечь молодых людей. Через год будет видно.

Все пытаются экспериментировать, но осторожно, чтобы при этом не распугать прирученную аудиторию.

Драйвер

01.05.2013, 12:12

А кроме того, канал N осознает проблему и, как говорят, пытается сейчас сделать нечто необычное для своего формата, чтобы привлечь молодых людей. Через год будет видно.

Зачем через год? Они, эти усилия, заметны уже в течение пяти-семи последних лет.

Сын братьев Люмьер

01.05.2013, 12:21

...
Но шаблон создается на базе ошибочных представлений о портрете своего зрителя. Много раз слышал, что аудитория канала N это мужчины и женщины за 30-35 и их герой это вот такой силовик. Мы, типа, даем им тот образ, который им симпатичен и с которым они хотят себя ассоциировать. Но вы ведь ничего другого им и не предлагали. На моей памяти уже 10 лет торжествуют бывшие силовики, мстящие и мстящие за свою честь. И это будет продолжаться до тех пор, пока это все не выльется уже в самопародию. Когда эти сериалы будут смотреть уже чтобы чисто поржать.

Впрочем всегда найдутся те, кто будет смотреть это всерьез.

К сожалению, не ошибочных.
От фильма требуется, чтобы его смотрели телезрители, а параллельно с ним рекламу.
ТВ у нас смотрит определенный зритель - весьма недалекий (имею честь знать пару семей смотрящих ТВ). Остальные качают торренты.
Так этих людей распугаешь минимальным отходом от шаблона. Я уж не говорю показать им "Декстер" или "Хаус" - тут же выключат.
Вот и получается - снимешь хороший фильм - прибыли никакой, зрители переключились, а те, кому понравилось ТВ не смотрели - скачали с торрентов без рекламы. Выброшенные деньги.

Так что наши сценаристы обречены писать дерьмосценарии по шаблону для каждого канала, режиссеры снимать их, а актеры в них играть.

Кирилл Юдин

01.05.2013, 19:18

Во-первых, предлагали. Значит, не пошло.Важно же не просто что-то другоие. Важно, чтобы это другое было не только формально иным, но и не хуже привычного.

Все пытаются экспериментировать, но осторожно, чтобы при этом не распугать прирученную аудиторию.А зачем экспериментировать? Поясню, что я имею в виду. Допустим есть формат, который включает в себя некие боевики. Канал заказывает бесконечных "Морских дьяволов" (ну допустим). Ну есть же у же "Мухтар" - кино для юнатов, детей и лиц к ним приравненных. Зачем ещё такой же, только вроде как для взрослых, а потому ещё более примитивный сериал? Ну почему нельзя сделать сериал, если уж про спецназ, то приближенный к реальному? Без этого абсурда и профанации? Я так понимаю, что люди делающие подобное кино, сами откровенно не понимают, насколько идиотское оно по всем параметрам. И вот этот идиотизм называют форматом.
Я вот на днях заставил себя посмотреть пару серий с просветительской целью (вникнуть в формат и, возможно что-то предложить). Но этот тупизм, причём не только в смысле незнания материала - это уж бог с ним, а даже в построении эпизодов, сцен, логики, элементарных совершенно вещей. Вот у меня стойкое ощущение, что этот т.н. "формат" придумали люди не то что не понимающие, что такое настоящий спецназ, а даже не понимающий азов драматургии. Что это пишут какие-то одарённые школьники класса 5-7-го. Знаете такие есть ребята, насмотрятся второсортных импортных боевичков и что-то своё выдумывают, как бог на душу положит.

И вот честное слово, придумать нечто вменяемое с такими вводными нереально.

Бо

01.05.2013, 19:46

Кирилл, я помню, уже было такое настроение (примерно год назад?), когда вы отчаялись продвинуть свой хороший проект, а вместо этого вам предлагали участие в пошлой ерунде. Потом, вроде, все наладилось. Или нет, все-таки не интересуются качественной работой? Уж вы-то можете предложить, не сомневаюсь.

Бо

01.05.2013, 19:50

А зачем экспериментировать?

Насколько я понимаю, чтобы не быть заложниками формата, интерес к которому может упасть. И тогда весь канал провалится. И еще - чтобы привлечь молодую аудиторию, без чего не обойтись в стратегическом плане.
Из того, что необычного готовится на этом канале - я слышала про юмор.

Агата

01.05.2013, 19:54

Кирилл Юдин, Вы про "Смерч"?

Сын братьев Люмьер

01.05.2013, 20:02

Насколько я понимаю, чтобы не быть заложниками формата, интерес к которому может упасть. И тогда весь канал провалится. И еще - чтобы привлечь молодую аудиторию, без чего не обойтись в стратегическом плане.
Из того, что необычного готовится на этом канале - я слышала про юмор.

Молодую аудиторию к телевизору не привлечешь. Они хотят смотреть не когда показывают, а когда им удобно.
Тут же скачают.
Посему молодое поколение для наших сериальщиков потеряно.

А вот короткие скетчи и ситкомы востребованы. Включил телек, когда перекусить захотел. За 5-20 минут весь сюжет посмотрел.

Перед нами элементарный дарвинизм. В отношении интеллекта и культуры вообще, к сожалению, обратный отбор.

Кирилл Юдин

01.05.2013, 20:25

Или нет, все-таки не интересуются качественной работой?Я ж не за себя переживаю. :)

Кирилл Юдин

01.05.2013, 20:26

Вы про "Смерч"?Та я не помню.
P.S.
Агата, а почему Вы спрашиваете?

Бо

01.05.2013, 21:17

Молодую аудиторию к телевизору не привлечешь

Доля канала ТНТ растет, в то время как совокупная доля "большой тройки" падает. Он вышел на 4-е место среди каналов. Аудитория - как раз молодежь.

А сериалы - это просто общее слово. С длительностью серий и контентом можно как раз экспериментировать. ИМХО. СТС уже делает ромкомы в формате 25 минут серия. На ТНТ "Моими глазами" - 20 минут серия.
На СТС "Молодежка" - далеко не ситком, а интерес уже вызывает.

Сын братьев Люмьер

01.05.2013, 21:22

Я понимаю, это расхожее мнение. Его удобно написать, особо не вдумываясь и не анализируя рынок.

Только посмотрите долю канала ТНТ, проверьте в динамике. Растет или падает? На какое место он вышел среди каналов? Что в это время происходит с совокупной долей "большой тройки"? Какая возрастная аудитория у этого канала?

Когда цифры окажутся перед глазами, можно будет сделать собственный вывод.

Вы бы прочли дальше первой строчки.

ТНТ держится за счет фоновых программ.
Кстати, "Перец", думаю, у него относительный рост поболее.

...
А вот короткие скетчи и ситкомы востребованы. Включил телек, когда перекусить захотел. За 5-20 минут весь сюжет посмотрел.
...

Агата

01.05.2013, 21:24

Агата, а почему Вы спрашиваете?
Та тоже как-то, типа, любовалась "спецназовцами" и примерялась к проекту. :happy:

Кирилл Юдин

01.05.2013, 21:27

Та тоже как-то, типа, любовалась "спецназовцами" и примерялась к проекту.А я уж подумал, не обидел ли Вас нечаянно - я такой вспыльчивый, заведусь бывает, наговорю сгоряча, а потом думаю - зачем людей обидел? :( Может зря придираюсь...

Сын братьев Люмьер

01.05.2013, 21:31

...
А сериалы - это просто общее слово. С длительностью серий и контентом можно как раз экспериментировать. ИМХО. СТС уже делает ромкомы в формате 25 минут серия. На ТНТ "Моими глазами" - 20 минут серия.
На СТС "Молодежка" - далеко не ситком, а интерес уже вызывает.

Так мы говорим, почему у нас Декстера не снять или Хауса (про хватит ли таланта молчу).
Потому как они себя на ТВ не окупят. По ТВ их никто смотреть не будет.

А вот со всякими несвязанными 5-20 минутными сериями с хохмами ниже пояса, половину из которых не жалко пропустить -это востребовано.

Кодер

01.05.2013, 23:10

Ну почему нельзя сделать сериал, если уж про спецназ, то приближенный к реальному? Без этого абсурда и профанации?

А кому это надо? Есть один сериал про спецназ с одноименным названием. Планировали 12, а сняли 7. Вот он интересен. А так проще делать подделки, типа "Собр"(из спецназовского там только название).
Вы сами понимаете, что сериал про спецназ не будет интересен, как таковой. Следовательно, надо вводить любовную линию, главгада посильнее, который похищает возлюбленную героя. А спецназовец обязательно будет идти к главгаду, в одиночку сражаясь с целой армией. Насчет "Морских дьяволов" согласен на все 100. Первые два сезона были интересны, а потом... Меня убил тот факт, что комиссованного спецназовца Гнома(В.Коваленко) вернули в четвертом сезоне, просто заменив актера. Наверное, новые сценаристы не видели 2 сезон. Как годного к нестроевой, после тяжелого ранения, легко вернули обратно? Не понимаю, тем более это не обыгрывалось никак.
Про «Смерч» я уже писал. (http://forum.screenwriter.ru/showpost.php?p=418261&postcount=436)

Бо

01.05.2013, 23:27

Так мы говорим, почему у нас Декстера не снять или Хауса (про хватит ли таланта молчу).

Не. Мы говорим о молодежной аудитории и о том, смотрит ли она телевизор.

А вот со всякими несвязанными 5-20 минутными сериями с хохмами ниже пояса, половину из которых не жалко пропустить -это востребовано.

Были примеры, какие другие жанры предлагают этой аудитории, помимо ситкомов с шутками ниже пояса.

Нора

02.05.2013, 01:02

Не. Мы говорим о молодежной аудитории и о том, смотрит ли она телевизор.
Качает или смотрит онлайн "Дневники вампира" :)

Кирилл Юдин

02.05.2013, 01:46

Вы сами понимаете, что сериал про спецназ не будет интересен, как таковой.Ну почему же? Мне не надо объяснять, чем отличается реальность от кино художественного или даже документального. Не в этом дело. Пусть хоть любовные линии, пусть один против целой армии - "Крепкий орешек", особенно первая часть, вполне убедителен. Но... вот смотрю эпизод:

Идут обычные будни, вдруг эпизод ни с того, ни с сего, бравые ребята бродят наперевес с калашами по заброшенному строению, вроде старого заводского цеха - колонны, высокие потолки, запустение. В голове - "наверное тренировка у наших спецов". Ок! смотрим дальше. Спецура перебегает от столба к столбу, некоторые из героев переодеты в гражданскую одежду - точно тренировка.

Один из переодетых героев, подкараулив барышню с автоматом за колонной, хватает её, типа обезвредив - ну, вне всякого сомнения тренировка!
И вдруг этот же переодетыш выхватывает ПМ и стреляет через дверь в какую-то подсобку. За дверью падает подстреленный чел.
Мозг начинает закипать - что это было? В кого это наш спецназер так лихо саданул из пистолета?
Но в следующем же эпизоде про этого подстрелыша все забывают. он, приходит раненый в живот на бандитскую стрелку, где ему некий босс даёт коварное поручение.

Не знаю, как у кого, но у меня мозги закипели напрочь. Что это вообще было?
Какого хрена морской спецназ делает на заброшенном заводе?
Что это за спецоперация, при котором никто из группы не знает, где находится его напарник? Как они координируют свои действия? Каждый сам по себе? А задача-то у них какая?
Как это офицер спецназа хреначит через закрытую дверь, даже не пытаясь выяснить, кто за ней? А вдруг там дети играются? Похрену - завалил и ладно?

Как так получается, что подстреленный бандит оказался никому не нужен ни живым ни мёртвым, и преспокойно ушел на бандитскую стрелку и о нём никто даже не вспомнил впоследствии? Ведь дальше сюжет идёт сам по себе и к этому, возникшему ниоткуда и никуда не ведущему эпизоду никак не относится!

Что это вообще за хрень? Кто авторы? Кто это запустил в производство?

Да пусть они хоть с инопланетянами воюют, сидя на ночном горшке, но какая-то связь между эпизодами и минимальная логика должна же быть?

Дальше муть не слабее. Рассказывать не буду, но поразила своей "инновационностью" фраза одна. Некий офицер МВД спрашивает у офицера спецназа: "А это не твои люди куда-то там ОМОН выслали?" Тот перезванивает одному из своих пацанов, уточняет это дело. Тот отвечает: "А да, это я им приказал туда-то мчаться, и что-то там захватывать или охранять". Это с какой сырости какой-то мудак-моряк, приказывает отряду ОЛМОНа куда им ехать и что делать? А почему не пенсионерка какая-нибудь?

Зато все такие подчёркнуто лихие, да крутые. Как писал выше - уровень фантазёров 5-7 класса.

Кирилл Юдин

02.05.2013, 01:48

Я, разумеется, подобные сериалы не смотрю, но тут как-то упоминали "Белые волки", кажется - тоже глянул полторы серии - такое ощущение, что авторы одни и те же: бредятина такая же - глупость и несуразицы в кубе.

Кирилл Юдин

02.05.2013, 02:14

Расскажу ещё одну историю, как один проект сгубили на корню. Был достаточно революционный заказ на постапокалиптический молодёжный сериал. Мне выслали синопсис и пилотную серию, которые нужно было переделать. Я прочитал серию. Ну, что сказать, создалось стойкое ощущение, что это пародия на зомби-сюжеты. По сути ничего там не было содержательного - выжившие прятались от заражённых зомби, а те, в свою очередь нормальных кусали, и если не съедали полностью, то заражали, ну и дальше все и так знают, что обычно бывает в подобных ужастиках.
Я засучил рукава и предложил какую-то концепцию, по упорядочиванию всего этого безобразия. Привнёс какую-то логику, мотивы, причины и следствие. Зомби вообще убрал. Первая реакция, как обычно "О! Именно что-то такое мы и хотели!"

А дальше начался такой бред, что я до сих пор боюсь, чтобы в итоге переписанная после меня история не была подписана моим именем. У редактора с продюсером вдруг возникает идея, по мотивам моей, что после эпидемии вируса, выжили только девушки. Отмечу, что раз уж им так сильно это хотелось, то я и это смог обосновать и как-то мотивировать, не превратив в полный бред.
Но этого показалось мало. Мои "работодатели" вдруг стали развивать свою идею и дошли до того, что эти девушки стали жить по принципу амазонок - ловили мужчин, оплодотворялись, чтобы увеличивать численность своей популяции и убивали мужские особи,в том числе и новорождённых.
Я был в шоке вообще от такой бредовой идеи, но попытался задать несколько чисто технических вопросов, чтобы показать, насколько всё это выглядит по-идиотски:

1. После смертельной эпидемии, накрывшей город, прошло не больше месяца! Как за этот месяц смогла сложиться вот такая странная община с таким социальным укладом? (доказать, что амазонки - не древнее реальное племя, а персонажи мифов и легенд, я так и не смог)
2. Где они брали мужчин, если все мужчины погибли во время эпидемии?
3. Как они успели понять,что им надо поддерживать свою популяцию, если после эпидемии, включая момент заражения первого человека и её распространение, прошло не больше месяца?
4. Кто успел за этот месяц забеременеть, выносить, родить, и ещё и селекционировать новорождённых?

Внятных ответов я не получил. Было что-то вроде: "Ну это же кино для молодёжи, (требование формата?) там нужна лёгкая эротика, и амазонки - очень эротично!"

Я это к тому, что часто люди вообще не отдают себе отчёт, насколько дебильно выглядит та или иная идея, сюжет, эпизод, сцена. Они уверены, что это требование формата. И переубедить их бывает невозможно!
И судя по тому, что я вижу на экранах, таких большинство. Притом, что люди они хорошие. Жаль, что не в состоянии отличить бредятину от сюжета.

Сын братьев Люмьер

02.05.2013, 05:11

Не. Мы говорим о молодежной аудитории и о том, смотрит ли она телевизор.

Были примеры, какие другие жанры предлагают этой аудитории, помимо ситкомов с шутками ниже пояса.

Серьезные вещи по ящику практически не смотрит. Фон, не более. Но в фоне включены каналы именно с хохмами. Потому они и с рейтингом.

Примеры были, но не более.

Драйвер

02.05.2013, 06:19

Сын братьев Люмьер

02.05.2013, 07:10

В США и Великобритании ленивому зрителю ничего с торрентов скачивать не надо. Все серии регулярно выкладываются на сайте канала. Поэтому там молодое поколение для сериальщиков не потеряно. Наоборот, очень выгодно выкладывать серии на сайте - их тут же постят в социальных сетях, создаются группы сериалов, в результате происходит еще больший охват.
О том, что интернет - враг телевидения, уже надо забывать. Сегодня идут конвергентные процессы, завтра этого разделения уже не будет. А проблема низкого уровня сериалов в РФ останется.

Надо. И забудут. Но у нас такой практики пока нет. И желания заниматься этим у каналов особо не видно.
Сегодня - интернет реальный враг ТВ в России.
Не знаю, останется или нет, но сегодня это объективная необходимость, к сожалению. На хорошем произведении в России прогоришь.
Так что свистопляска с форматом это не тупость или подлость продюсеров всех мастей, а способ выживания в конкретных имеющихся условиях.

Кирилл Юдин

02.05.2013, 10:27

Сын братьев Люмьер

02.05.2013, 10:49

Всё это пустые разговоры и профанация - никогда все не перелезут в интернет, как никогда все не станут футбольными болельщиками или рыбаками.
Очень многие с удовольствием сели бы у экранов телевизоров вечером со своей семьёй, вместо того, чтобы, как затворник, в одиночку пялиться в небольшой экран.
Это первое.
Второе - если бы по телевизору шли фильмы хоть чуточку вменяемые и разнообразные, то зрители всех возрастов смотрели бы телевизор.

Третье:

Не совсем понимаю суть данной фразы, но совершенно точно, что даже не идеальный фильм, если он хоть немного выходит за рамки шаблонов и более менее вменяемый, соберёт и собирает огромное количество зрителей. Хоть это и не скромно, но посмотрите на того же Глухаря - три года целевая аудитория всех каналов вдруг стала целевой аудиторией НТВ и давала стабильно высочайший рейтинг. И никакой интернет никакого зрителя не перетащил. Никакие короткие ситкомы и т.п. не перебили рейтинги.
Какие ещё доказательства нужны?

Другое дело, что теперь очень многие совершенно бездумно пытаются сделать из Глухаря новый дебильный шаблон, чтобы повторить успех. Хотя совершенно ясно, что это не тот путь.

Телевидение перелезет в интернет, на платформы социальных сетей, между которыми будет драка за правообладание.
Сейчас переходный период. Так что не исключаю, что через 3-5 лет пославшим сегодня-вчера свои синопсисы, посыпятся предложения.

Собирает огромное количество зрителей, но которые смотрят его не по ТВ.
В этом и трагедия российского ТВ. Те, кто привязан к конкретному времени просмотра, тех неформатные фильмы не интересуют. А это единственная аудитория, которая интересует прокатчиков. Потому как для остальных они снимают, получается, бесплатно. Те смотрят фильм через левак. Ни рейтингов, ни рекламы, только отзывы хорошие, а статистика плохая.
Это, несомненно, временно, но сейчас такой период. И без революции ТВ-каналов он будет длиться вечно.

Скажем честно по поводу "Глухаря" - он лучший из худших. Да, более-менее честно показали милицию. А так он ничем не отличается. Проблема была не в зрителе- фильм абсолютно форматный, ситуация всем до тошноты знакомая, а в том. чтобы канал решился показать то, что не понравится милицейскому начальству. Находок там, извините, никаких.
По большому счету "Улицы разбитых фонарей" перенесенные в 2000-е годы. Не более. Но качество похуже 1 сезона фонарей.

Кстати, в фонарях единственная неформатная серия "инстинкт мотылька". Была принята скверно - непонятно дюже. Вспомнил, потому как единственная серия, которую с реальным интересом посмотрел и услышал о ней мнение своих ТВ-знакомых.

Кирилл Юдин

02.05.2013, 11:18

Телевидение перелезет в интернет, на платформы социальных сетей, между которыми будет драка за правообладание. Сейчас переходный период.Это лишь гипотеза, построенная без учёта многих важных факторов, а не факт.

тех неформатные фильмы не интересуют.Меня тоже не интересуют "неформатные" фильмы. Меня интересуют вменяемые фильмы.

Да, более-менее честно показали милицию.Этого мало, чтобы привлечь зрителя. Но этого многие не понимают. Отсюда идиотские кальки.

А так он ничем не отличается.Отличается и очень сильно. Но, к моему удивлению, несмотря на то, что простые люди это чувствуют - "яйцеголовые" не понимают.

фильм абсолютно форматный,А я о чём говорю?

а в том. чтобы канал решился показать то, что не понравится милицейскому начальству.И это срабатывало ТРИ ГОДА! А потом вдруг перестало у всех срабатывать (включая многочисленные продолжения)? Не слишком ли примитивное объяснение? И не забывайте, что сериал показывали не только в РФ. На Украине, например, на российское милицейское начальство наплевать, но там успех сериала был не меньше - две "Золотые звезды" - награда, которая присуждается не жюри, а зрителями.

Но качество похуже 1 сезона фонарей.И при всём при этом высочайший рейтинг 3 года подряд, который просто смелым оплёвыванием "честного имени мента" не объяснить, увы. Так что не срастается.

Сын братьев Люмьер

02.05.2013, 11:41

Это лишь гипотеза, построенная без учёта многих важных факторов, а не факт.

Меня тоже не интересуют "неформатные" фильмы. Меня интересуют вменяемые фильмы.

Этого мало, чтобы привлечь зрителя. Но этого многие не понимают. Отсюда идиотские кальки.

Отличается и очень сильно. Но, к моему удивлению, несмотря на то, что простые люди это чувствуют - "яйцеголовые" не понимают.

А я о чём говорю?

И это срабатывало ТРИ ГОДА! А потом вдруг перестало у всех срабатывать (включая многочисленные продолжения)? Не слишком ли примитивное объяснение? И не забывайте, что сериал показывали не только в РФ. На Украине, например, на российское милицейское начальство наплевать, но там успех сериала был не меньше - две "Золотые звезды" - награда, которая присуждается не жюри, а зрителями.

И при всём при этом высочайший рейтинг 3 года подряд, который просто смелым оплёвыванием "честного имени мента" не объяснить, увы. Так что не срастается.

Это не гипотеза. Просто технология изменяется. Это все-равно, что говорить что не факт, что цифровое ТВ заменит аналоговое.
Интерфейс, конечно, будет другой, более дружественный чем сейчас.

Я не яйцеголовый.
Сериал отличается не качественно, а только больной темой.
Это как при СССР считался интересным фильм с минимальной фрондой режиму.
Так и здесь. Нормальный фильм формата, с тем плюсом, что не лижет задницу милиции.
Посему 3 года и продержался. К героям привыкли.
Он не оплевывает, он показывает, что все знают.
Про Украину вообще смешно, у них та же ситуация, что и в России. И воспринимают они Москву и Питер, как Киев и Днепропетровск. Смотрят как про свою страну.

Зеленитель

02.05.2013, 11:49

Очень многие с удовольствием сели бы у экранов телевизоров вечером со своей семьёй, вместо того, чтобы, как затворник, в одиночку пялиться в небольшой экран.

Все современные телевизоры имеют USB-вход. Достаточно сбросить контент на флешку или съемный жесткий диск (как я делаю) и наслаждаться просмотром на большом экране.

Сын братьев Люмьер

02.05.2013, 11:53

Все современные телевизоры имеют USB-вход. Достаточно сбросить контент на флешку или съемный жесткий диск (как я делаю) и наслаждаться просмотром на большом экране.

Телевизор. Сейчас проекторы. Главное, чтобы стена большая была.
У меня товарищ в ФРГ живет. Приехал на побывку, я скачивал для него в HD с торрентов. Он сам боится, их там секут, и если поймают - разорение.
То качество, что я для себя качаю, его не устраивает. Смотрит несколько метров на несколько метров.

Кирилл Юдин

02.05.2013, 12:02

Просто технология изменяется.
Все современные телевизоры имеют USB-вход. Достаточно сбросить контент на флешку или съемный жесткий диск (как я делаю) и наслаждаться просмотром на большом экране.Это рассуждения того же порядка, как рассуждения о том, что если появилась техника для супер-пупер воспроизведения звука, то люди повсеместно поставили себе в квартирах навороченные музыкальные центры с усилителями и сабвуферами и только так музыку и слушают.

Сейчас проекторы. Главное, чтобы стена большая была.И что? Прямо повсеместно все смотрят всё через проекторы?

Когда-то с появлением ТВ все связывали конец театра. И как? Может телевидение радио выместило?

Телевидение это особая культура и она никуда не уйдёт. Одни технологии будут сменять другие, вероятно какой-то контент ТВ будет интерактивным, но интернет, как таковой телевидение не заменит.

Сын братьев Люмьер

02.05.2013, 12:07

Это рассуждения того же порядка, как рассуждения о том, что если появилась техника для супер-пупер воспроизведения звука, то люди повсеместно поставили себе в квартирах навороченные музыкальные центры с усилителями и сабвуферами и только так музыку и слушают.

И что? Прямо повсеместно все смотрят всё через проекторы?

Когда-то с появлением ТВ все связывали конец театра. И как? Может телевидение радио выместило?

Телевидение это особая культура и она никуда не уйдёт. Одни технологии будут сменять другие, вероятно какой-то контент ТВ будет интерактивным, но интернет, как таковой телевидение не заменит.

Вообще, так и слушают.
У меня товарищ в 80-х купил крутую аппаратуру для того времени.
Я через 5 лет рядовую пластмассу с эквалайзерами, которых у него не было. Хреновые записи на моей дешевке слушали.
Аппаратура меняется, улучшается.
У кого стены заняты, сойдут телевизоры. То, чтобы работали с распространенных форматов по USB практически сейчас стандарт. И то, чтобы имели встроенный винчестер, позволяющий тормозить передачу, чтобы воспроизвести потом.

Интернет уже заменил на 30% в России. Просто пользователь даже не знает, что трансляция на его ТВ через интернет идет.

Кирилл Юдин

02.05.2013, 12:10

Я не яйцеголовый.Я не Вас лично имел в виду. Но очень много редакторов, продюсеров считают, что раскусили секрет успеха Глухаря и пытаются вывести универсальную формулу, вроде той, что описали Вы. Но всё тщетно.

Сериал отличается не качественно, а только больной темой.Это уже ближе.

Нормальный фильм формата, с тем плюсом, что не лижет задницу милиции.Какой же это оказался мощный отвлекающий манёвр - никто, из пытающихся анализировать успех сериала, не видит больше ничего в этом сериале. Только с водой при этом выплёскивают и ребёнка.

К героям привыкли.Если проследить динамику, то предпочтения зрителей от сезона к сезону менялись в пользу разных персонажей. При этом все продолжения Глухаря с теми же героями не имели такого успеха.
Я уж молчу о попытках сделать подобные другие сериалы. Всех сбивает с толку именно "!правда ментовской жизни". Да не интересна она сама по себе никому. И сериальные детективы сами по себе никому не интересны давно. И боевики тоже.

Сын братьев Люмьер

02.05.2013, 12:14

Я не Вас лично имел в виду. Но очень много редакторов, продюсеров считают, что раскусили секрет успеха Глухаря и пытаются вывести универсальную формулу, вроде той, что описали Вы. Но всё тщетно.

Это уже ближе.

Какой же это оказался мощный отвлекающий манёвр - никто, из пытающихся анализировать успех сериала, не видит больше ничего в этом сериале. Только с водой при этом выплёскивают и ребёнка.

Если проследить динамику, то предпочтения зрителей от сезона к сезону менялись в пользу разных персонажей. При этом все продолжения Глухаря с теми же героями не имели такого успеха.
Я уж молчу о попытках сделать подобные другие сериалы. Всех сбивает с толку именно "!правда ментовской жизни". Да не интересна она сама по себе никому. И сериальные детективы сами по себе никому не интересны давно. И боевики тоже.

Про Глухаря я высказал свое мнение.
В остальном - респект Куликову. Мне не нравится ни одно из его произведений. Но отдаю ему должное. Он ухитряется их пробивать.
Как ему удалось это с последним шедевром - "Моими глазами". Для меня за гранью. Как съемка - хуже "Наркомана Павлика", так и сюжет.
Но факт есть факт. Ему удается прокинуть неформат.
Одним словом - талант. Я без издевки.

Про Глухаря - не буду спорить, тем более он для Вас родной. А вот лично Вас я очень уважаю по многим причинам.

PS: По постам Вы очень органичны с аватаром. Но, подозреваю, что это кто-то известный в узких кругах. Вряд ли Вы свою физиоморду воткнули бы, судя по тем же постам.

Кирилл Юдин

02.05.2013, 12:23

Вообще, так и слушают.Единицы. А мы говорим о массовой тенденции.

Просто пользователь даже не знает, что трансляция на его ТВ через интернет идет.Это совсем иное. Просмотр кино в интернете и доставка ТВ сигнала по линии интернета - вещи принципиально разные, если уж мы говорим о вымирании телевидения.

Сын братьев Люмьер

02.05.2013, 12:26

Единицы. А мы говорим о массовой тенденции.

Это совсем иное. Просмотр кино в интернете и доставка ТВ сигнала по линии интернета - вещи принципиально разные, если уж мы говорим о вымирании телевидения.

Никакого вымирания. Большие возможности.
Кто захочет так же тупо смотрит, кто нет - жмет на копочку и альтернативное меню. Это вопрос всеобщего цифрования.
ТВ будет только усиливаться.

Цивилизация идет по пути все большей индивидуализации. Всем колхозом в кинотеатр все менее распространено.

Кирилл Юдин

02.05.2013, 12:31

Про Глухаря - не буду спорить, тем более он для Вас родной.Родной-не родной - не важно, я оперирую не личным вкусом, а фактами. Он мне дорог по-своему, но это не значит, что я не вижу в нём недостатков или болезненно их воспринимаю.
Меня интересует его феномен не с целью самоутверждения, а с целью создания нового успешного продукта. В таком деле "розовые очки" - худший советник.

Как ему удалось это с последним шедевром - "Моими глазами". Для меня за гранью.Секрет прост: нужно сделать своё имя брендом и оказаться в нужное время в нужном месте с нужной компанией. :)

подозреваю, что это кто-то известный в узких кругах.:) Это Тони Сопрано. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%84%D0%B8%D 0%BD%D0%B8,_%D0%94%D0%B6%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D1%81)

Кирилл Юдин

02.05.2013, 12:44

Никакого вымирания. Большие возможности. Кто захочет так же тупо смотрит, кто нет - жмет на копочку и альтернативное меню.Это другое дело. Нечто подобное очень вероятно.
По меньшей мере одно выяснили - сериалы будут нужны и в обозримом будущем не меньше, чем сегодня. И, хочется надеяться, что качество будет побеждать и на наших экранах.
Сегодня интересная тенденция с кино - наиболее мощные драматурги переместились именно на телевидение. В кинотеатрах больше востребовано шоу, цирк, спецэффекты, чем хорошая история и драматургия.
Интересно, как скоро эта тенденция изменится? А она непременно изменится - невозможно всё время смотреть только спецэффекты. Рано или поздно мода на них пройдёт.
Например ходил я на Цирк Дюсалей в 3D - это интересно, потому что спецэффеты там играют оформительскую роль. Сами же трюки люди исполняют реально, как и положено в цирке. И этим представление замечательно.
А летающие бэтмэны, ну сколько это может быть интересно, если всем известно, что актёр подвешен на тросах, тросы потом стираются и антураж дорисовывается?
Когда-то это было в диковинку - круто, выглядит, как по-настоящему! А сейчас это можно сделать самому дома на компьютере.
Попкорн можно пожрать и на свежем воздухе. Чем затаскивать зрителя в кинотеатры? Да тем же, чем театры - драмой! И атмосферой культурного мероприятия. :)
Мне так кажется.

Сын братьев Люмьер

02.05.2013, 12:51

Это другое дело. Нечто подобное очень вероятно.
По меньшей мере одно выяснили - сериалы будут нужны и в обозримом будущем не меньше, чем сегодня. И, хочется надеяться, что качество будет побеждать и на наших экранах.
Сегодня интересная тенденция с кино - наиболее мощные драматурги переместились именно на телевидение. В кинотеатрах больше востребовано шоу, цирк, спецэффекты, чем хорошая история и драматургия.
Интересно, как скоро эта тенденция изменится? А она непременно изменится - невозможно всё время смотреть только спецэффекты. Рано или поздно мода на них пройдёт.
Например ходил я на Цирк Дюсалей в 3D - это интересно, потому что спецэффеты там играют оформительскую роль. Сами же трюки люди исполняют реально, как и положено в цирке. И этим представление замечательно.
А летающие бэтмэны, ну сколько это может быть интересно, если всем известно, что актёр подвешен на тросах, тросы потом стираются и антураж дорисовывается?
Когда-то это было в диковинку - круто, выглядит, как по-настоящему! А сейчас это можно сделать самому дома на компьютере.
Попкорн можно пожрать и на свежем воздухе. Чем затаскивать зрителя в кинотеатры? Да тем же, чем театры - драмой! И атмосферой культурного мероприятия. :)
Мне так кажется.

Сериалы это настоящее и будущее телевидения.
В отношении полного метра- подозреваю, что шоу и окажется. Просто кинотеатры по тех. возможностям всегда на шаг-два будут опережать средние возможности ТВ.
А тех. возможности это не характеры, а шоу.

Думаю, усилятся театры, как характеры, а кино совсем скатится в цирк.
Такое анти- "Москва слезам не верит". "А так сериалы - кругом одни сериалы" причем приближенные к "Хищным вещам века", все более построенные на профессиональной деятельности зрителя.
Мне так кажется (с).

Кирилл Юдин

02.05.2013, 12:54

В общем, это неважно.
Будет всё так, как должно быть, или не будет никак. (Хорошо сказал... это я сам придумал, или спёр у кого-то реплику? :doubt:)

Серебро

02.05.2013, 13:01

Думаю, усилятся театры, как характеры, а кино совсем скатится в цирк.
Такое анти- "Москва слезам не верит". "А так сериалы - кругом одни сериалы" причем приближенные к "Хищным вещам века", все более построенные на профессиональной деятельности зрителя.
Мне так кажется (с).

А мне представляется, что ТВ в ближайшие 20 лет умрёт, вместе со старухами его смотрящими. Останется в Интернете копия или жалкая пародия.:)

Сериалы?! Давно ловлю себя на мысли, что вместо того, чтобы неделю ждать очередной серии (а в Америке именно так показывают), жду конца сезона и смотрю запоем он-лайн.

Уверена, что станут короче - 30 минут max!

Кино останется только для тинов. И сейчас бокс-офис принадлежит особям мужеского полу;) от 13 до 25. Остальные в кино ходят с детьми на мультяшки.

Сын братьев Люмьер

02.05.2013, 13:06

А мне представляется, что ТВ в ближайшие 20 лет умрёт, вместе со старухами его смотрящими. Останется в Интернете копия или жалкая пародия.:)

Сериалы?! Давно ловлю себя на мысли, что вместо того, чтобы неделю ждать очередной серии (а в Америке именно так показывают), жду конца сезона и смотрю запоем он-лайн.

Уверена, что станут короче - 30 минут max!

Кино останется только для тинов. И сейчас бокс-офис принадлежит особям мужеского полу;) от 13 до 25. Остальные в кино ходят с детьми на мультяшки.

Думаю, сериалы разберут по группам интереса.
Съемки будут много дешевле за счет полного моделирования-даже актеры не понадобятся. Это не так далеко, как кажется.
И будет звездный час соц. сетей. Парикмахеры смотрят о парикмахерах. Таксоводы смотрят об отважных таксах, уничтожающих тиранозавров.
Ну и кому удастся шедевр - смотрят все.
В общем, дифферненциация по интересам, благодаря удешевлению создания.

Драйвер

02.05.2013, 20:39

У меня товарищ в ФРГ живет. Приехал на побывку, я скачивал для него в HD с торрентов. Он сам боится, их там секут, и если поймают - разорение.

Есть такой мегаресурс немецкий - serienjunkies. Все сериалы на немецком и английском языках, любого качества. Бывшая однокурсница из ФРГ посоветовала. :)

Драйвер

02.05.2013, 20:48

Новые смарт-телевизоры, у которых на пульте клавиатура, подписка на 1000 фильмов, прямой выход в youtube, skype и соцсети, wi-fi, есть прямое детище медиаконвергенции. Уже завтра не надо будет втыкать флэшку, у телека будет HDD, и если сейчас почти на всех ящиках операционка на базе android, завтра можно будет инсталлировать любую ось. То есть, граница между ПК и телеящиком исчезнет. А телевидение не исчезнет, оно станет конвергентным и интерактивным. Не надо будет идти на киносайт, чтобы оставить там свои сопли-вопли, пиши прямо с пульта в тв-чат. Открой окошко скайпа в углу экрана и смотри один и тот же фильм с другом из ФРГ. Более того, подключи друга к своему ПК-ТВ и пусть он смотрит кинишку с твоего винчестера. Скорости будут позволять. И в целом будет умный дом - мультиварки, качающие рецепты из Сети, холодильники, управляемые с мобильника, пылесосы-роботы, стиралки, напоминающие о том, что пора бы постирать ваши улитки, и прочее, и прочее.

А вчера еще фотограф 6 на 9 рассказывал о чуде-телевизере.

Кодер

03.05.2013, 00:36

Ну почему же? Мне не надо объяснять, чем отличается реальность от кино художественного или даже документального. Не в этом дело. Пусть хоть любовные линии, пусть один против целой армии - "Крепкий орешек", особенно первая часть, вполне убедителен.

Мне "Крепкий орешек" весь нравится. И пускай выглядит смешно взрыв от нажатия на клавиатуре, но на историю не влияет. По поводу "эпизода на заводе".

И вдруг этот же переодетыш выхватывает ПМ и стреляет через дверь в какую-то подсобку. За дверью падает подстреленный чел.
Мозг начинает закипать - что это было? В кого это наш спецназер так лихо саданул из пистолета?

Как в кого? В террориста. Ведь на заводе, обычно террористы бывают. Причем на заброшенных. Их хлебом не корми, но дай завод захватить. Наверное, такая логика была у сценаристов. Хотя логикой это не назовешь, наверное.

Но в следующем же эпизоде про этого подстрелыша все забывают. он, приходит раненый в живот на бандитскую стрелку, где ему некий босс даёт коварное поручение.

А зачем? Все уверены, что он убит. Зачем проверять, так ли это. Не по-спецназерски проверять, бегать, добивать.

Да пусть они хоть с инопланетянами воюют, сидя на ночном горшке, но какая-то связь между эпизодами и минимальная логика должна же быть?

Согласен на все 100%
.
Это с какой сырости какой-то мудак-моряк, приказывает отряду ОЛМОНа куда им ехать и что делать? А почему не пенсионерка какая-нибудь?

Сдается мне, что мы про "Морские Дьяволы. Смерч" говорим. Там у них крутой КТЦ(контр-террористический центр). Можно и по спутнику все отследить, любой номер увеличить. ОМОН, Спецназ, ФСБ все им подчиняются. Любой их боец может вызвать спецназ хоть куда, они же элита.
А какие в КТЦ "Кроты". Вроде все элитно, а кроты как у себя дома.

Зато все такие подчёркнуто лихие, да крутые. Как писал выше - уровень фантазёров 5-7 класса.
Главное, что сняли. Деньги получены, а остальное - пустяки.По информации на Кино-театр снимается продолжение. (http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/ros/100918/annot/)
На Кинопоиске (http://www.kinopoisk.ru/film/672142/)рейтинг 6.8 /10. Ух, ничего не скажешь. О времена, о нравы!
P.S. Я не сценарист этого сериала и никоим образом его не защищаю, ибо бред бредом.

Увамоск

09.05.2013, 09:15

Я уж не говорю показать им "Декстер" или "Хаус" - тут же выключат.

Но ведь фильмы смотрят, то есть, смотрим), - где и мир "другой" и герои "другие", - почему же современные иностранные сериалы воспринимаются с трудом у телеаудитории эфирного вещания? Что вы думаете по этому поводу? Да, смотрят пару серий и отворачиваются, и почти всегда вся реакция сводится к грустному повторению "это не то, это всё другое", и так зациклено - что складывается впечатление, будто отечественные сериалы выполняют какую-то особую функцию, присущую только им.

Афиген

09.05.2013, 11:28

По той же причине, почему дети плюются, когда едят черную икру - не понимают.

Увамоск

09.05.2013, 13:10

Ну чего, чего не понимают? =) И чего понимают такого, что нужны только свои герои-страдальцы, чтобы жалеть.

Афиген

09.05.2013, 13:34

Не понимают, зачем им смотреть про их американскую жизнь с их американскими проблемами, да еще и про, допустим, серийного убийцу, который убивает других серийных убийц. С отечественной же сериальной продукцией все предельно понятно: поматросил и бросил, потом она страдала и выстрадала свое счастье в виде рукастого красавца с глазами бездомного доброго пса. Какая зрительница-неудачница (а таких среди целевой аудитории центральных каналов подавляющее большинство) не хотела бы такого исхода для себя? Или иной формат: он - гениальный супер-пупер следак-спецназовец из интерпола, тупо разжалованный в участковые и брошенный сучкой-женой в самый трудный жизненный момент. Ему нечего терять и нечем заняться, кроме как тем, что в свободное от беспорядочных половых связей время, дублируя функции СК, МВД, ФСБ, а заодно уж и береговой охраны, чистить рыла разного рода грубиянам и отстреливать коленные чашечки тем из них, кто особенно непонятлив. Какой охранник-неудачник или его папа-пенсионер не хотел бы вот так запросто решать все свои проблемы? Какая сожительница охранника-неудачника или его мать не мечтает о таком крутом мужике, вместо своего, долбо...ба и запойного алкоголика?

Увамоск

09.05.2013, 14:46

Значит, они всё-таки мечтают о мужике? ) Ну, а как же тогда природа, харизматичный экстравагантный эгоцентрик должен тогда выше котироваться, чем, чем, ну). Ну вот если мужчину взять, мужчина - скажем в 50 - ну не на 50-летних женщин засматривается... Русская женщина не хочет, чтобы её волновали, будоражили? =)

Афиген

09.05.2013, 14:48

Перестаю вас понимать. Кем котироваться? Почему должен?

Серебро

10.05.2013, 02:32

Ну вот если мужчину взять, мужчина - скажем в 50 - ну не на 50-летних женщин засматривается... Русская женщина не хочет, чтобы её волновали, будоражили? =)

Посмеяться хотите? Тут недавно в Твитере один известнейший росактёр 50 лет (фамилию называть не буду, но если сложить первые буквы имени и фамилии, то будет АД!:( возмущался, что ему пишут "тётки 50 лет"! Себя он, разумеется относит к парням 50 лет!;))

Больше всего меня смешит его агентша с канала Культура, к-рая жаждет нас свести! Мне мужчина, резавший вены из-за молодой девки вообще не интересен! А уж актёр-профессионал - тем паче!

Афиген

10.05.2013, 09:20

Неожиданная реакция на сообщение №61, не находите? Наболело, видать, у Владимира Ионова. :)

Владимир Ионов

10.05.2013, 09:45

Неожиданная реакция на сообщение №61, не находите? Наболело, видать, у Владимира Ионова
Афиген, вы не ошиблись? У меня в этой ветке нет сообщений. Вопрос к модераторам: откуда появилось это Фу-у.

Афиген

10.05.2013, 10:30

Афиген, вы не ошиблись?
Я - нет. А вы? :)

Владимир Ионов

10.05.2013, 10:37

Мы оба не ошибаемся. Я точно помню, что не ставил этот знак к вашему сообщению.

Кирилл Юдин

10.05.2013, 10:56

Я точно помню, что не ставил этот знак к вашему сообщению.Ну так удалите его.

Вопрос к модераторам: откуда появилось это Фу-у.А модераторы здесь причем? Мы за Вашим компьютером не следим.

Владимир Ионов

10.05.2013, 11:38

Ну так удалите его
Это было моим первым желанием. Но подумалось, что модераторам нужно время, чтобы разобраться в том, что произошло. Внимаю вашему совету, удаляю.

Увамоск

10.05.2013, 12:08

Перестаю вас понимать. Кем котироваться? Почему должен?

Вот если взять современное западное кино - все актрисы, как правило, молодые и красивые. Если взять, например, ну, скажем, Глухаря. Лысый хихикающий герой, который - я запомнил - хихикает когда играет в шахматы. Это что? Это нравится целевой аудитории? Где вы там "глаза доброго пса" увидели? Да, вопросы скорее к актерской игре, а не к сценаристам) Почему Глухарь у русской женщины, позволю себе такое обобщение, - котируется выше Хауса, Менталиста? Можете это объяснить?

Кирилл Юдин

10.05.2013, 12:20

Почему Глухарь котируется выше Хауса, Менталиста? Можете это объяснить? Легко. Глухарь - этакий наш узнаваемый балбес, не лишенный талантов, понятен, со своими принципами. Сюжет часто отображает то, что волнует наших людей. Часто очень сильно волнует. Иногда хочется, чтобы рядом жил вот такой сосед, который может решить обычные твои проблемы легко и эффективно. и т.д. и т.п.
А кто такой Д Хаус? Некий совершенно чуждый нам фантастический персонаж. Какими бы качествами его не наделяли - он всё равно не настоящий. И ситуации не настоящие и далёкие от нас и нашей жизни.

Как думаете, сколько людей заинтересуется, например, статьёй о том, как заставить коммунальщиков исполнять свои обязанности или уберечься от карманников, и сколько тем, какие микроорганизмы возможно есть на Марсе?

Кирилл Юдин

10.05.2013, 12:27

Лысый хихикающий герой, который - я запомнил - хихикает когда играет в шахматы.А я запомнил, что Хаус - полудурошный наркоман, которого по непонятной мне причине терпят в какой-то идиотской клинике, в которой новорожденным младенцам, какая-то туберкулёзная бабка развозит плюшевые игрушки.

Это что?Вот именно, что это? Нахрена новорождённым младенцам плюшевые игрушки? И что это за суперклиника, где больных смертельной болезнью сопливых бабок допускают в палату к младенцам?

Сын братьев Люмьер

10.05.2013, 12:47

Но ведь фильмы смотрят, то есть, смотрим), - где и мир "другой" и герои "другие", - почему же современные иностранные сериалы воспринимаются с трудом у телеаудитории эфирного вещания? Что вы думаете по этому поводу? Да, смотрят пару серий и отворачиваются, и почти всегда вся реакция сводится к грустному повторению "это не то, это всё другое", и так зациклено - что складывается впечатление, будто отечественные сериалы выполняют какую-то особую функцию, присущую только им.

Дело в специфической аудитории с низким, как правило, IQ.
Такая же аудитория есть и в США, она тоже ни Декстера, ни Хауса, ни... смотреть не будет.
Сами судите, у США население больше 300 млн.

"13. В общей сложности последний эпизод 4-го сезона посмотрело 2,6 миллиона человек. Большей популярности, чем «Декстер», удостаивался только Майк Тайсон в 1999 году."

Вот вам и Декстер. Я понимаю, платные каналы и т.п. Но его как-то показали по бесплатному - огребли неприятности только.

В США развито платное ТВ, и только благодаря этому имеется достаточное количество высококачественных фильмов. Заинтересованная аудитория в несколько миллионов человек (не десятков миллионов) позволяет окупить производство.

Кодо

10.05.2013, 13:31

Почему Глухарь у русской женщины, позволю себе такое обобщение, - котируется выше Хауса
А как Вы, позвольте спросить, проводили такое сравнение?

Сын братьев Люмьер

10.05.2013, 13:34

А как Вы, позвольте спросить, проводили такое сравнение?

А чего проводить?
И так понятно. Человек с характером Хауса забавен в кино.
В жизни такой друг, любовник, а тем более сожитель на хрен не нужен.
А тетеньки любят все всегда на себя примерить. Так что однозначно Глухарь бьет Хауса одной левой.
При условии, что тетенька не мазохистка.

Кодо

10.05.2013, 13:51

А чего проводить?
И так понятно.
Ааа... Не, я просто подумал, что это самое сравнение имеет под собой некий базис, на основании которого и делаются подобные утверждения. Ну, например, "Глухарь" шел на НТВ, имел определенные долю, рейтинг, отзывы и т. п. Что позволяет говорить об уровне его популярности.
Возможно, я что-то пропустил и "Хаус" тоже шел по НТВ, но с треском провалился и был скоренько изъят из сетки вещания. Или, может быть, Увамоск проводил соцопрос среди русских женщин, которые однозначно высказали свое "фе" в сторону "Хауса".
Но если "и так все понятно" - тогда да, тогда вопрос снимается.:)

Сын братьев Люмьер

10.05.2013, 13:59

Ааа... Не, я просто подумал, что это самое сравнение имеет под собой некий базис, на основании которого и делаются подобные утверждения. Ну, например, "Глухарь" шел на НТВ, имел определенные долю, рейтинг, отзывы и т. п. Что позволяет говорить об уровне его популярности.
Возможно, я что-то пропустил и "Хаус" тоже шел по НТВ, но с треском провалился и был скоренько изъят из сетки вещания. Или, может быть, Увамоск проводил соцопрос среди русских женщин, которые однозначно высказали свое "фе" в сторону "Хауса".
Но если "и так все понятно" - тогда да, тогда вопрос снимается.:)

Хаус шел по какому-то ТВ каналу. Но, вроде, зрителей у других не переманил.
Событием для отечественного ТВ был LOST - вот на него практически все клюнули.

Афиген

10.05.2013, 13:59

К слову, даже я посмотрел больше серий "Глухаря", чем "Доктора Хауса". И с бОльшим интересом. Несмотря на то, что ни с кем из них сожительствовать не желаю. :)

Афиген

10.05.2013, 14:00

LOST
такая же херня. Сразу понял, что это сделано по принципу "кручу, верчу, обмануть хочу", заскучал и не стал смотреть.

Сын братьев Люмьер

10.05.2013, 14:01

такая же херня. Сразу понял, что это сделано по принципу "кручу, верчу, обмануть хочу", заскучал и не стал смотреть.

Это вы. А меня надули. Я первые 2 сезона открывши рот смотрел, потом, правда, подустал. Но честно осилил целиком.
И мои ТВ-знакомые тоже смотрели, правда по телеку.

Кодо

10.05.2013, 14:09

Хаус шел по какому-то ТВ каналу.
Может быть, вспомните - по какому? И - во сколько?

Сын братьев Люмьер

10.05.2013, 14:14

Может быть, вспомните - по какому? И - во сколько?

На "Домашнем" в 22 часа. Может и 2 раза в день показывали серию. Посмотрите в инете.
в гугле "Хаус на Домашнем"

Кирилл Юдин

10.05.2013, 14:36

А меня надули. Я первые 2 сезона открывши рот смотрел, потом, правда, подустал.Примерно та же история. Сломался на третьем сезоне.

Сын братьев Люмьер

10.05.2013, 14:45

Примерно та же история. Сломался на третьем сезоне.

Это был мой первый многосезонный фильм.
Поэтому, когда закачивался первый сезон, думал, что это вообще конец. Помню, как смотрел последнюю серию первого сезона и охреневал-как они собираются закончить?
Когда закончилось на какой-то, неизвестно откуда взявшейся полярной станции - охренел.
Думал, чего за конец?

Самое забавное, оказался практически прав. Весь сериал они примерно так и закончили.

Кодо

10.05.2013, 15:07

Так что однозначно Глухарь бьет Хауса одной левой.
Убедился. Так и есть.

Кирилл Юдин

10.05.2013, 16:48

Поэтому, когда закачивался первый сезон, думал, что это вообще конец.Точно. Так и было. :)

Самое забавное, оказался практически прав. Весь сериал они примерно так и закончили.Только если первый ещё можно было как-то додумать и всё-таки вменяемо завершить, то к третьему, а тем более к четвёртому столько нагородили несуразиц и откровенных глупостей, что закончить хоть как-то достойно уже было невозможно - уже к третьему сезону сериал разваливался.
Я, кстати, так и не знаю, что там было в четвёртом. Просто как-то спросил у тех, кто смотрел, хоть одну загадку они объяснили, из тех, которые с первого сезона ещё тянутся. Оказалось, что их и не собирались объяснять - тупо слили и всё.
Я понял, что в такие игры я не играю вообще. :(

Бо

10.05.2013, 21:08

Нахрена новорождённым младенцам плюшевые игрушки? И что это за суперклиника, где больных смертельной болезнью сопливых бабок допускают в палату к младенцам?
Болезнь у взрослых вызывала легкий насморк, которые многие даже не замечали, переносили на ногах (как та самая нянечка). В то время как для новорожденных младенцев эта болезнь была смертельной.
А с игрушками - да, косяк. Хотя не сюжетообразующий, легко можно было бы заменить бутылочками, пеленками и т.п.

Афиген

10.05.2013, 21:36

Ага, они бы еще презервативы новорожденным раздавали.

Кирилл Юдин

10.05.2013, 23:15

Бо, я всё понимаю. Сарказм был своего рода алаверды на заявление: Если взять, например, ну, скажем, Глухаря. Лысый хихикающий герой, который - я запомнил - хихикает когда играет в шахматы. Это что?Человек выхватил кусок какого-то эпизода и сделал вывод. Я провёл параллель с восхваляемым Хаусом. То есть это сарказм адресный. :)

Хотя Д.Хаус мне в самом деле не нравится и я не понимаю, отчего многие в таком восторге. С профессиональной точки зрения сериал заслуживает внимания, но смотреть, по сути одно и то же из раза в раз, мне кажется неинтересным.
"Дегстер", на мой взгляд, и то интереснее.

А с игрушками - да, косяк. Хотя не сюжетообразующийКак сказать - плюшевые игрушки именно тот объект, который послужил главной причиной драмы центральной истории серии.

Стрелка

11.05.2013, 07:20

Лично я "Хауса" не смогла смотреть. Скучновато для меня (впрочем, я вообще истории про докторов и больницы не очень-то жалую) и как-то малоубедительно. Но сделано довольно профессионально, что уж там.

Парочка моих возрастных родственниц, которые обычно смотрят всякий треш типа "Давай поженимся", весьма оценили американский фэнтези-сериал "Игра престолов". Правда, поскольку РЕН ТВ показывало его "в самое удобное время", около полуночи, то пришлось мне его им скачать.

Сын братьев Люмьер

11.05.2013, 07:24

...
Хотя Д.Хаус мне в самом деле не нравится и я не понимаю, отчего многие в таком восторге. С профессиональной точки зрения сериал заслуживает внимания, но смотреть, по сути одно и то же из раза в раз, мне кажется неинтересным.
"Дегстер", на мой взгляд, и то интереснее.
...

Я посмотрел всего Хауса с интересом. Хотя, по мне, закончить надо было на сезоне, где его в больничку отправляют. Но надо же все возможные деньги заработать.

Насчет одного и того же: Основная часть серий на один лад - кому-то становится плохо, но это не тот, у кого настоящие проблемы. Затем движение по шаблону продолжается.
Мне кажется, создатели нащупали интересный психологический феномен - люди и близко не похожие на Хауса хотели себя с ним ассоциировать, а такая повторяемость и предугадывание событий дала им ощущения близости с героем. Вы себя с ним ассоциировать не хотели, потому и удивление, что люди в восторге от одного и того же, с минимальными изменениями в декорациях.

Декстер, на мой взгляд, интереснее. А первые 2 сезона вообще, шедевры. Особенно первый, когда создатели пытались придать ему черты социопата. На втором все сломалось до мстителя (но там фильм усилили шикарной брюнеткой с тараканами) и так и продолжилось.

Стрелка

11.05.2013, 07:34

Декстер на мой взгляд интереснее. А первые 2 сезона вообще, шедевры. Особенно первый, когда создатели пытались придать ему черты социопата. На втором все сломалось до мстителя и так и продолжилось.Мне Декстер поначалу очень нравился, но потом авторы сериала стали сильно смягчать его "маньячность", сделали такого добренького социопатика, прям тошно смотреть! Тоже к слову о формате - американцы все-таки не сдюжили сбацать сериал с по-настоящему отрицательным главным героем. Пусть маньяк - но деток любить должен.
А концовка второго сезона, где его проблемы разрешились путем Deus Ex Maxina меня взбесила просто. Ну и я не смотрела дальше, хотя мне говорили, что третий сезон очень хорош.

Сын братьев Люмьер

11.05.2013, 07:51

Мне Декстер поначалу очень нравился, но потом авторы сериала стали сильно смягчать его "маньячность", сделали такого добренького социопатика, прям тошно смотреть! Тоже к слову о формате - американцы все-таки не сдюжили сбацать сериал с по-настоящему отрицательным главным героем. Пусть маньяк - но деток любить должен.
А концовка второго сезона, где его проблемы разрешились путем Deus Ex Maxina меня взбесила просто. Ну и я не смотрела дальше, хотя мне говорили, что третий сезон очень хорош.

На мой взгляд третий провальный.
Интересен 4 - он горизонтальный.
Дальше по наклонной вниз, хоть и не с очень большим углом.

А мне концовка 2 весьма понравилась. Хотя, с "богом из машины" согласен.

Бо

11.05.2013, 10:19

То есть это сарказм адресный.

Ясно :blush: Вы всегда такой серьезный, что я не догадалась.

Как сказать - плюшевые игрушки именно тот объект, который послужил главной причиной драмы центральной истории серии.

Заменили бы на слюнявчики - и вопросов бы не возникло.

Ага, они бы еще презервативы новорожденным раздавали.

О, Афиген, вы знаете, как поднять рейтинги :)

Кирилл Юдин

11.05.2013, 12:44

Заменили бы на слюнявчики - и вопросов бы не возникло.У меня возникли бы. Какие слюнявчики у новорождённых? :)

Манна

11.05.2013, 13:18

Арроу, посмотрите 7ой - самый лучший на мой взгляд!

стали сильно смягчать его "маньячность", сделали такого добренького социопатика, прям тошно смотреть!
Типичный социопат ведь будет настраивать против себя - вот к примеру тот фильм с Кевин Костнером, Мистер Брукс, где Костнер играет "настоящего" социопата - за него никак не болеется и вконце остается осадок неприятный и все такое :) И потом, если сделают Декстера плохим возникнет вопрос, не социопатов ли они пытаются размножить.
Простите - у меня Декстеромания))

Кодо

11.05.2013, 14:35

повторяемость и предугадывание событий
По замыслу создателей сериала, там был этакий закос под Шерлока Холмса - с каждым новым "делом" Хаус методом дедукции, индукции и раздачи люлей подчиненным выявляет "главгада", т. е. очередную "болесть".
Но восемь сезонов - это перебор, конечно. Я посмотрел два или три. Всё держалось на достаточно ярком персонаже и отношениях - его к остальным, остальных к нему... Потом начались неизбежные повторы, однообразие, сценаристы принялись экспериментировать (и далеко не все эксперименты показались привлекательными) и интерес к сериалу угас.

Манго

11.05.2013, 17:38

По замыслу создателей сериала, там был этакий закос под Шерлока Холмса
Точно. Читала книгу "Феномен доктора Хауса", там об этом (в том числе и об этом) - очень подробно. В этой книге весь сериал разобрали по косточкам - что, как и почему сделано.
Если же говорить о моем отношении к этому сериалу... Понятно, конечно, что любой сериал в принципе - продукт. Но "Хаус" как-то очень явно именно грамотно сконструирован. Мне кажется, он (если провести параллели) нашел ту же аудиторию, что и книги Паоло Коэльо - вот вроде и не Донцова, но в то же время и не Лев Толстой. И читать его модно. :happy: