Просмотр полной версии : Уходят ли идеи (левым путем) за океан...
Посмотрела вчера фильм "21" ("Двадцать одно").
Никто из форума, случайно... ничего своего там не обнаружил?
Или в последних трудах "Colambia Pictures"?
Я обнаружил свое в фильме Jumper. :pipe:
И еще кое-что в некоторых отечественных лентах. Но я думаю, это паранойя все-таки.
Максим Максимов
24.11.2008, 15:58
Никто из форума, случайно... ничего своего там не обнаружил?
Схожие буквы??
Да, две буквы схожи: ять и юс малый.
Сообщение от Драйвер@24.11.2008 - 15:50
Я обнаружил свое в фильме Jumper. :pipe:
И еще кое-что в некоторых отечественных лентах. Но я думаю, это паранойя все-таки.
Вы помните в начале 2007 года ИмпортФильм устроил конкурс сценриев на сайте клуба... :doubt: забыла название клуба. Импортфильм в тот момент сотрудничал с Коламбией :pipe:
Импортфильм в тот момент сотрудничал с Коламбией
А почему обязательно украли? :doubt: Может - купили и использовали? :yawn:
Зачем воровать? Попросили - сам отдал бы.
(Из киноклассики).
Мария Хуановна
24.11.2008, 17:14
Титр, так что произошло?
Мария, роюсь в мыльном архиве... 2007 год...
Как найду, расскажу ...
Посмотрела вчера фильм "21" ("Двадцать одно"). Фильм снят на реальных событиях, описанных в книге «Как разорить игорный дом» Бена Мезрича.
Bringing Down the House: The Inside Story of Six MIT Students Who Took Vegas for Millions. Год выпуска 2002.
Сообщение от Бразил@24.11.2008 - 17:50
Фильм снят на реальных событиях, описанных в книге «Как разорить игорный дом» Бена Мезрича.
Bringing Down the House: The Inside Story of Six MIT Students Who Took Vegas for Millions. Год выпуска 2002.
Торопитесь, Бразил...
Википедия вас погубит :)
Титр, не томи, рассказывай
:rage: :director:
Я помню,... там ВЛ руку приложил, чтобы этот конкурс организовать через http://www.iaclub.ru. :pleased:
Сообщение от Титр@24.11.2008 - 20:27
Торопитесь, Бразил...
Википедия вас погубит :)
А Википедия-то причём тут?
Я смотрел этот фильм и читал про него. Во всех рецензиях это написано.
Мнительность Вас погубит.
Не спорьте. Всех погубит "Коламбия".
Максим Максимов
24.11.2008, 23:17
Сообщение от Афиген@24.11.2008 - 23:10
Не спорьте. Всех погубит "Коламбия".
Всех погубит Колумбия.
Сообщение от Бразил@24.11.2008 - 22:49
Я смотрел этот фильм и читал про него. Во всех рецензиях это написано.
И значит... вы в курсе, что роман имеет мало чего общего с реальными событиями, а фильм (и это главное) имеет мало чего общего с романом.
Титр
Я роман не читал. Да и вообще там не роман, а нон-фикшн. Но, в любом случае, я эту книгу не читал. А Вы?
Сообщение от Нора@24.11.2008 - 20:46
Титр, не томи, рассказывай
Нора, я не участвовала в конкурсе. Я просто отправила синопсис Импортфильму. Мне вежливо ответили что они рассматривают только триллеры и по-моему фантастику ... не помню точно. Но синопсис им понравился и они ни прочь почитать сценарий. (Я не нашла мыло, поэтому не могу назвать имя редактора компании).
Зачем посылать сценарий, если этот жанр им не нужен, подумала я, и :blush: обманула ребят, написав, что сценарий находится в стадии завершения и как только будет готов, я обязательно пришлю его им почитать. На этом моё общение с Импортфильмом закончилось.
Не исключено, что ребята из Импортфильма пытались чем-то заинтересовать ребят из Каламбии Пикчерз. Никто не пытался никого обмануть. Схема – товар ... купец. Всё в рамках.
Но... у людей есть свойство - запоминать увиденное, прочитанное или услышанное. Наверное, ребятам из Каламбии Пикчерз ничего из вновь предложенного Импортфильмом не подошло, но в памяти-то осталось. Через пару недель поди разберись, мысль сама пришла в голову или эта мысль была услышана от кого-то.
Так что конкретно украли? То, чего не было в книге Мезрича, но было в Вашем синопсисе.
Что касается моего детища - синопсис, сценарий назывался «Хочу в Гарвард». Главный герой (хороший мальчик), обладает выдающимися способностями и мечтает поступить в Гарвард. Это - смысл его жизни... идея фикс. Он соглашается участвовать в афере товарищей, потому что ему нужны деньги на учёбу. Вскоре он становится главным в команде.
Вот оно совпадение, которое угробило оригинальность моей работы.
При этом, мотивация моего героя естественна и логична, пост-советскому гению ненакого уповать, кроме как на себя. Американский гений, если он хороший мальчик (в фильме-то он хороший) откажется напрочь от авантюры и будет добиваться стипендии или гранта, спонсорства, у него есть большой выбор и 99%. Или же американский гений, хороший мальчик, должен быть с Брайтон бич. :happy:
На кой хрен эта линия понадобилась Лукетичу... он там и так наворотил будь здоров...
Кандализа
25.11.2008, 11:10
Титр , и правда, рассказывай уже подробности! Заинтриговала :) :happy:
Кандализа
25.11.2008, 11:11
О, уже рассказала.
Так быстро.
Кандализа
25.11.2008, 11:15
Титр , вообще, мне кажется, идея о том, как талантливый хороший мальчик, ради своей цели идёт на преступление, это не идея, это... расхожий сюжет.
А что, у Американцев тоже про Гарвард? Тогда можно предполагать, что стырили. Частично.
:pipe:
Сообщение от Бразил@25.11.2008 - 11:03
Так что конкретно украли?
Бразил, я не говорю - украли. Но и в такие совпадения не верю....
У меня и у американцев, в начале 2007 года рождаются одинаковые мысли ... смешно... :happy:
вообще, мне кажется, идея о том, как талантливый хороший мальчик, ради своей цели идёт на преступление, это не идеяКандализа, Вам абсолютно правильно кажется. Я бы даже назвал это штампом.
Сообщение от Титр@25.11.2008 - 11:08
Что касается моего детища - синопсис, сценарий назывался «Хочу в Гарвард». Главный герой (хороший мальчик), обладает выдающимися способностями и мечтает поступить в Гарвард. Это - смысл его жизни... идея фикс. Он соглашается участвовать в афере товарищей, потому что ему нужны деньги на учёбу. Вскоре он становится главным в команды.
Вот оно совпадение, которое угробило оригинальность моей работы.
Не такое уж большое совпадение. Если притягивать за уши, тут и Шулера с Дэймоном можно упомянуть. Не парься. Ведь афера у тебя не на просчитывании карт в Блэк Джэке построена?
Сообщение от Кандализа@25.11.2008 - 11:15
А что, у Американцев тоже про Гарвард?
Кандализа :yes:
Мой сын мечтал поступить в Гарвард (на бесплатное обучение). Пропустил время тестов, но успел сдать тесты в МIT. Не прошел. Это стало началом моего сценария "Хочу в Гарвард!" Всё остальное в сценарии - это уже моя фантазия и не имеет к моему сыну никакого отношения. :happy:
Сообщение от Свен@25.11.2008 - 11:31
Ведь афера у тебя не на просчитывании карт в Блэк Джэке построена?
Афера у меня другая.
Титр, сочувствую. Сама была в такой ситуации. :cry: В книге. Идея один в один. Правда в несколько абзацев... Но все равно... мое было первЕЕ на месяцев 7-8. :confuse:
Поэтому вполне допускаю, что идею могли позаимствовать. Не обязательно всю, а небольшую частичку. :cry:
Кстати, сейчас АМЕДИА снимает "Деревенскую комедию". Это смесь наших двух сценариев с адекватором. Но за один они заплатили, а второй долго мурыжили. Редакторский отдел дал положительную рецензию, но потом, видно, денег пожалели и отказали. Чего они там наворотят, сам Бог не ведает. :cry:
Нора, если бы Первый купил сценарий "Хочу в Гарвард!" (они так и не купили его), то мы опередили бы американцев и в России фильм вышел бы раньше! :yes:
Кандализа
25.11.2008, 12:04
А меня, если честно, удивляет, что сценаристы вообще умудряются что-то получать за свои сценарии.
Зачем платить сценаристам?
Они заваливают студии своими синопсисами, сценариями, выбирай, комбинируй, снимай, а сценариста посылай лечиться от мании.
Кандализа :friends:
Кто-то здесь на форуме писал ... своё ... родное... человек не пропустит ... он внутренним зрением видит своё... родное... :)
Гарвард "пылится" в Америке несколько столетий, и тем не менее... вы слышали о сюжете, где герой становится мошенником для того чтобы собрать деньги для учебы в Гарварде? Вроде ... эта идея есть только в "Двадцать одно" и в "Хочу в Гарвард!"... Время рождения - 2007 год ...
Пытался найти ветку, в которой какой-то дядька вспоминал свою идею про коммуналку. И эта идея потом якобы реализовалась в фильме "Куратор". Вот там ещё куда ни шло. Ту ветку удалили. Но там всё-таки идея более-менее оригинальна.
А у Вас, Титр, просто штамп. Ну что это за идея? Парень пошёл на преступление, чтобы раздобыть денег на учёбу? Это то же самое что придумать отца, который идёт на преступление ради спасения дочки. Абсолютно заезженный сюжетный ход, который может прийти в голову любому. Просто у некоторых хватает вкуса не включать этот ход в свой сценарий.
Сообщение от Бразил@25.11.2008 - 12:32
А у Вас, Титр, просто штамп. Ну что это за идея? Парень пошёл на преступление, чтобы раздобыть денег на учёбу?
См. пост 25.11.2008 - 12:30
Абсолютно заезженный сюжетный ход, который может прийти в голову любому. Просто у некоторых хватает вкуса не включать этот ход в свой сценарий.
Ах, я была бы очень рада, если бы Лукетич придерживался вашей точки зрения... Но он, поганец, возжелал этот заезженный сюжетный ход и всё-таки включил его в свой фильм :happy:
Кстати, вчера как раз посмотрела "21". Титр, уверена, это не твой сценарий, потому что это очень плохо - и прежеде всего именно по драматургии. Правда. Все сцены решены по-дурацки, диалоги отвратные, пережевывается все тысячу раз. Тьфу.
Титр, Лукетич тут вообще не при делах.
У главного героя есть реальный прототип. Зовут его Jeff Ma. Он засветился в фильме "21" в эпизоде.
http://www.imdb.com/name/nm2951275/
Так вот в статье "New film '21' counts on the real deal for inspiration", опубликованной в USA Today описана реальная история Джеффа Ма.
http://www.usatoday.com/life/movies/news/2...eff-ma-21_N.htm (http://www.usatoday.com/life/movies/news/2008-03-25-jeff-ma-21_N.htm)
Вот один абзац из этой статьи:
"Ma, a junior and quantitative analysis whiz at MIT, was hoping to enter med school when he was recruited by two classmates in 1994 into a card-counting system that was untraceable for years."
Это (и другое) описал в своей книге Бен Мезрич. Книга вышла в 2002 году. Права на экранизацию тогда же куптил Кевин Спейси. Этот же ход перекочевал в сценарий фильма "21" (авторы сценария Peter Steinfeld и Allan Loeb).
Фильм начали снимать в марте 2007 года (по данным imdb.com).
Сообщение от Мария О@25.11.2008 - 13:25
это очень плохо - и прежеде всего именно по драматургии. Правда. Все сцены решены по-дурацки, диалоги отвратные, пережевывается все тысячу раз. Тьфу.
:friends: Фильм лажовый. Смотрел только из-за Спейси.
Бразил
:friends: ага. Я тоже.
Сообщение от Мария О@25.11.2008 - 13:25
Титр, уверена, это не твой сценарий
Маша, конечно... это не мой сценарий ... :no: Я уже говорила, других совпадений нет...
Бразил, вы думаете что я три дня ждала когда же ... кто-то мне сообщит про китайца Ма? :happy:
Изучайте материал дальше :kiss: ... думаю, скоро вы сообщите мне что история Мезрича и фильм Лукетича имеют мало общего между собой, а уж тем более с реальными событиями...
Сообщение от Титр@25.11.2008 - 12:30
вы слышали о сюжете, где герой становится мошенником для того чтобы собрать деньги для учебы в Гарварде? Вроде ... эта идея есть только в "Двадцать одно" и в "Хочу в Гарвард!"... Время рождения - 2007 год ...
"21" is the fact-based story about six MIT students who were trained to become experts in card counting and subsequently took Vegas casinos for millions in winnings.
MIT - это Масачуссетский Технологичесий Институт, а не Гарвард
Сообщение от Свен@25.11.2008 - 16:13
"21" is the fact-based story about six MIT students who were trained to become experts in card counting and subsequently took Vegas casinos for millions in winnings.
MIT - это Масачуссетский Технологичесий Институт, а не Гарвард
Свен :kiss: "Двадцать одно" - это и есть "21"
MIT - не Гарвард, верно... :)
Но китаец Ма, жаждет знаний, он закончил Академию Филлипса (биография Ма) оказался в MIT(?) и там уже всхотел учиться в Гарварде. :happy:
Сообщение от Титр@25.11.2008 - 15:48
Бразил, вы думаете что я три дня ждала когда же ... кто-то мне сообщит про китайца Ма? :happy:
Изучайте материал дальше :kiss: ... думаю, скоро вы сообщите мне что история Мезрича и фильм Лукетича имеют мало общего между собой, а уж тем более с реальными событиями...
А Вы, типа, материал изучили. И книгу Мезрича прочитали. И знаете, что в ней нет "Вашего" сюжетного хода. И всё, конечно, знаете, как оно было на самом деле у этого китайца Ма, ведь китаец этот был Вашим собеседником. И Вы точно знаете, что редакторы Импортфильма имели встречу с представителями Коламбии, на которой передали Ваш синопсис. И Вы знаете, что эти представители компании встречались со сценаристами фильма. И Вы знаете, что всё это произошло до марта 2007 года. :happy:
На кой чрт мне изучать материал? Факты подтверждают, что этот случай "заимствования идеи" - целиком в Вашей фантазии.
Бразил см. пост 25.11.2008 - 11:21
Сообщение от Титр@25.11.2008 - 11:21
Бразил, я не говорю - украли. Но и в такие совпадения не верю....
У меня и у американцев, в начале 2007 года рождаются одинаковые мысли ... смешно... :happy:
Сообщение от Бразил@25.11.2008 - 17:18
ведь китаец этот был Вашим собеседником.
Подозреваю, что он был вашим собеседником. :happy: И не только он...
Сообщение от Титр@25.11.2008 - 17:15
Но китаец Ма, жаждет знаний, он закончил Академию Филлипса (биография Ма) оказался в MIT(?) и там уже всхотел учиться в Гарварде. :happy:
Ровно как и главный герой фильма Бен Кэмпбелл. Он будучи студентом МТИ поступает в Harvard Medical School. Но ему для обучения нужно 300 тысяч долларов. И вот он вступает в эту blackjack группу.
У Вам парень хочет поступить в Гарвард и идёт ради этого на преступление.
Во-первых, Ваш парень уже учится в МТИ? Я полагаю, нет
Во-вторых, на какое преступление он решается? Я полагаю, не на такое как в "21".
Итак, какая же одинаковая идея пришла в голову Вам и сценаристам "21"?
"Некто хочет поступить в Гарвард и идёт на преступление"
Опупенной оригинальности идея.
Только это было уже 1000 раз! Например, это было описано в книге Мезрича (2002 года выпуска), по которой и писался сценарий. Может быть, сценарий и отличается от книги существенно, но этот момент в книге описан.
Сообщение от Титр@25.11.2008 - 17:27
Подозреваю, что он был вашим собеседником. :happy: И не только он...
Ага. Я и с Лукетичем трындел. Он говорит мне: "нужна идейка". А я ему: "так ты у Титры свистни, чё теряешься-то, Робби? Потом на Импортфильм свалим всё, если чё". Он говорит: "о'кай, Бра". Потом мы со Спейси добазарились, чтоб он наши задницы прикрыл в случае чего, и вот - нате.
Без Вашей идеи, конечно, фильм просто провалился бы к чёртовой бабушке.
Бразил, мне лень переливать из пустого в порожнее. :yes:
P.S. Китаец Ма нигде и никогда не говорил что мечтал учиться в Гарварде. Дайте ссылку на обратное.
Титр, доказывать должен тот, кто обвиняет. Вот и доказывайте, что у Мезрича в книге этого нет.
в такие совпадения не верю....
И не такие совпадения бывают. Сюжетный ход. :happy:
Бывают целые истории совпадают. От и до. За исключением нюансов.
И, кстати никто ни у кого не ворует. Просто совпадают. Так бывает.
Сообщение от Бразил@25.11.2008 - 18:06
Титр, доказывать должен тот, кто обвиняет.
Я никого пока еще не обвиняла.
Сообщение от ТиБэг@25.11.2008 - 18:17
Бывают целые истории совпадают. От и до. За исключением нюансов.
И, кстати никто ни у кого не ворует. Просто совпадают. Так бывает.
:pipe: Эти байки мы знаем.
На деле, после таких уникальных случаев совпадения, люди теряют работу и/или заказчиков ... :happy:
Эти байки мы знаем.
Кто "мы"? :happy:
после таких уникальных случаев совпадения, люди теряют работу и/или заказчиков
Чушь :happy:
У нас даже когда каналы/компании друг у друга идеи воруют, не гнушаются и снимают. И идут по разным каналам( а то и по одному) сериалы-близнецы :happy:
А вы про совпадения :pleased: Тем паче снимают и не жужжат :happy:
ТиБэг
Я все извиняюсь спросить. ТиБег - это тоже ВАША фотография??? :horror:
ТиБег - это тоже ВАША фотография?
Не совсем понял, что значит "тоже"? :happy:
Кто "мы"? :happy:
Мы - Николай II :happy:
У нас даже когда каналы/компании друг у друга идеи воруют, не гнушаются и снимают.
Вот она правда жизни! КиноМалина и урки при должностях :happy:
Мы - Николай II
:happy: Ну вот, еще и пол сменили :happy:
Ира, я в первой строчке хит-парада "10 авторов сегодня". На второй строчке - Бразил.
Эк, меня разговорило-то...
:happy:
ТиБэг
Помню Вас в бейсболке, и до этого что-то было.... теперь - то ли Вы, то ли Валуев, то ли Владимир Владимирович.... надо попросить админа запретить менять аватарки. Я узнаю лишь Нору под любой маской. Остальные совсем распоясались.... :shot:
Господа, мы с вами современные люди! И давно уже не дети! Давайте забудем само это слово "плагиат"! Оно бросает тень на творческих людей, творчески перерабатывающих заимствованные идеи! И я это говорю серьезно! Я нисколько не смеюсь! :happy:
Титр
Я сегодня вам не соперник. у меня праздник продолжается. :rage: :rage: :rage:
Сообщение от Ирина Зарецкая@25.11.2008 - 19:04
ТиБэг
Помню Вас в бейсболке, и до этого что-то было.... теперь - то ли Вы, то ли Валуев, то ли Владимир Владимирович....
:happy: :happy: Не угадали :happy:
http://www.imdb.com/name/nm0460694/
Пампадур
25.11.2008, 22:17
Сообщение от ТиБэг@25.11.2008 - 20:25
:happy: :happy: Не угадали :happy:
http://www.imdb.com/name/nm0460694/
Вот! Вот - родители ветеринары, я знала!!!! :pleased: (добрые люди)
Вот - родители ветеринары, я знала!!!!
Вы, с Вашим очаровательным енотом, можете на них всегда рассчитывать :happy:
Пампадур
Еноты приходятся по какой-то линии родней ежам?
Вернёмся к теме...)))дежавю...мну тож снился сон :pleased: ...и после, я иду, на этой улице впервые...а здесь я был, подумаете Вы!..............здесь нет моих следов....
Был тут на форуме в 4.10. Наших - никого, зато с десяток неопознанных личностей шастают.
Наверное, из Голливуда.
Так что уходят идеи, братцы, еще как уходят... Надо администрации какую-нибудь хитрую прогу поставить. Ежели гость с закордонного сервера - фигу ему с маслом и червивый вирус впридачу.
Десяток неопознанных личностей это:
Гугл Бот
Яндекс Бот
Рамблер Бот
Апорт Бот
Йахуу Бот
и еще пятеро товарищей, которым в лом авторизоваться. :pleased:
Пампадур
26.11.2008, 07:37
Сообщение от Ирина Зарецкая@26.11.2008 - 00:12
Пампадур
Еноты приходятся по какой-то линии родней ежам?
Боже упаси, Ирочка!!!! Вы ежей хоть раз нюхали? Вот-вот не советую :pleased:
Пампадур
26.11.2008, 07:39
Сообщение от ТиБэг@25.11.2008 - 23:34
Вы, с Вашим очаровательным енотом, можете на них всегда рассчитывать :happy:
Мерси, мерси, но как-то на здоровье не жалуюсь. Правда иногда шерсткой откашливаю, но это говорят к зиме :happy:
Пампадур
Вы нюхаете ежей? :horror: :horror: :horror: Так вот в чем ваш секрет.... :doubt:
Пампадур
26.11.2008, 08:24
Сообщение от Ирина Зарецкая@26.11.2008 - 08:10
Пампадур
Вы нюхаете ежей? :horror: :horror: :horror: Так вот в чем ваш секрет.... :doubt:
Фииии!!!! Испортили мне завтрак :happy: У настоящего ЕНИ секретов много :tongue_ulcer:
Девочки, интересно... ёжиков ...ежей, можно купать? :doubt:
Пампадур
26.11.2008, 08:43
Сообщение от Титр@26.11.2008 - 08:36
Девочки, интересно... ёжиков ...ежей, можно купать? :doubt:
Купать можно....в шампанском :happy: Они потом сами разворачиваются шелковистой шерсткой вверх :friends:
Надо вымочить ёжика в коньячке, а потом туда добавить сока лайма.
Они потом сами разворачиваются шелковистой шерсткой вверх
Кто-нибудь знает иную технологию загибания ежей в другую сторону, чем предложенные Фикусом и Пампадур? а то что-то жаль переводить на ежей шампанское и коньяк с лаймом.
Прежде чем купать ёжика, отстегните шкурку. Пуговку найдете между задними лапками.
Анекдот вспомнился старый про ёжика.
Ёжик бегает по полянке - туда-сюда и хохочет. Лось увидел и спрашивает:
-Что это ты?
Ёжик:
- Кайф ловлю. А ты тоже попробуй.
Лось бегал бегал. Ничего.
Ёжик, задумчиво:
-А что, тебе травка пузико не щекочет?
Пампадур
26.11.2008, 21:30
Сообщение от Драйвер@26.11.2008 - 11:18
Прежде чем купать ёжика, отстегните шкурку. Пуговку найдете между задними лапками.
:happy: :happy: :happy: Это из Электроника)))
Powered by vBulletin