PDA

Просмотр полной версии : Авраам и Вакханка из подворотни


Страницы : [1] 2

Авраам
14.06.2008, 11:47
Вот еще один интересный пример материализации текста - правда, чужого. События вчерашней ночи были, судя по всему, навеяны дискуссией Графа и Афигена о помощи пьяным женщинам. Итак,

Авраам и Вакханка из подворотни

Поздней ночью Авраам возвращался домой, смакуя подробности только что отсмотренного матча. Ночь могла быть нежной, когда бы не звероподобные вопли из соседних дворов, где гуляли несколько компаний.
Авраам приготовил ключи, чтобы в случае чего скоренько укрыться за железной дверью родного подъезда, и закурил. Вдруг боковое зрение зафиксировало какое-то движение слева. Авраам собрался и сфокусировал взгляд. Объект один - уже хорошо. Объект не агрессивен - славно. Объект в платье - гора с плеч. Платье белое - интересно. Белое и длинное - ммммм...
Так, стоп, не связана ли она с нашими родственниками или друзьями? Пятый подъезд прошла - значит, нет. Ну тогда ладно, фиг с ней.
Тяжелая рефлексия сразила мозг Авраама наповал. Женщина ночью гуляет одна - это нарушение архетипа. Согласно древним, восточным представлениям об этике, женщина не должна ходить одна, а уж тем более ночью. Та, что делает так, - распутница, ибо вот, восстанет на нее злоумышленник на дороге, чтобы попрать честь ея - и нет ей спасителя.
А вдруг это не женщина, а бес? Или, напротив, ангел - но не ангелочек, а именно ангел Господень - посланник, несущий суд? Ходит она среди городов Империи, завлекая бесчестных мужчин, и когда те обнаруживают намерение содеять зло беззащитной путнице, превращается она в ангела с мечом огненным и жестоко карает злодеев.
Неплохой такой триллер. На полный метр потянет.
Меж тем, путница в белом платье остановилась посреди улицы. Авраам, не будучи злодеем, все ж не мог удержаться от искушения разглядеть покрой ее платья поближе.
Ну и что она застряла? Женщина сделала пару шагов и снова остановилась. Эге, подумал Авраам. И верно – путница осилила еще три-четыре шага, общая координация которых не оставляла сомнений в обильном количестве алкогольных промилле, отравивших ее кровь.
Древневосточная романтика разом улетучилась, наступила суровая московская реальность. Глядючи на бедную женщину, сердце Авраамово сжалось от горя и сострадания. (Согласование в порядке, некоторые умеют глядеть сердцем.) Он тут же вспомнил дискуссию о человеколюбии, в которой скрестили свои щиты Граф и Афиген. По-хорошему, надо бы помочь. Но чем? На ногах она, вроде бы, стоит – скорая не требуется. Но до дому хорошо бы проводить, ведь ее в таком состоянии всякий обидеть может.
Еще более тяжелая рефлексия сразила мозг Авраама. Связываться с пьяной женщиной посреди ночи – прямо скажем, авантюра. Тем более, что там, где девочка пройдет невредимой, Авраам может и по чайнику получить. Или менты какие-нибудь явятся, загребут всех, не разбираясь – кто потом отбитые почки возместит Аврааму? Или девочку уже кто-то обидел, а потом скажут, что это был Авраам? Или муж ея в окно увидит и неверно трактует благородный порыв Авраама. В общем, стремно это все. А дом – он вот, рядом, там жена и дети, спят, тепленькие.
Вакханка миновала шестой подъезд. Дом кончился, возможность, что она живет по соседству исчерпана. Надо спасать.
Авраам грязно выматерился и выбросил сигарету. Вот так всегда – именно сейчас, когда жизненное благополучие так близко, надо вляпываться в какие-то сомнительные истории. Ну почему всегда я?
Он вылил остатки пива из бутылки и положил ее в карман. Какое-никакое, а оружие – один раз по голове дать успею.
Вакханка продолжала свой нетвердый путь, Авраам поспешил за ней. Глядя, как в темноте покрой ее платья обнаруживает аппетитные формы, благородный спасатель терзал себя мнительными рассуждениями. Интересно, а если бы она была лет на тридцать постарше, стал бы ты ей помогать? Заткнись.
Вакханка была совсем рядом. Авраам, взволнованный ее близостью, подумал, что сейчас, когда он быстрым шагом приближается к ней сзади, его легко принять за того самого злодея. Один идет, чтобы спасти, другой – чтобы погубить. Их перемещения на плоскости идентичны, они одинаково взволнованы, детектор лжи вряд ли смог бы определить характер их намерений. Разница только в том самом нематериальном, чем принято так часто пренебрегать, – в нравственном намерении.
А вдруг она окажется распутной женщиной? Вдруг она начнет соблазнять меня? Вдруг я не устою? А вдруг у нее триппер…
Авраам обогнул вакханку издалека, чтобы не напугать.
- Девушка…
- М-м?
- Девушка, у вас все хорошо?
- О-оооо.
- Девушка, давайте я вас провожу.
- А вот не надо. Я сама.
- Девушка, может, надо позвонить куда-нибудь?
- А у меня есть мобильник. Вот. О, звонит. Ва-ся! Я уже почти пришла-а-а.
Авраам отошел в тень, глядя как девушка удаляется вглубь двора. Удивительно, как ей удавалось сохранять равновесие и успешно преодолевать самые сложные препятствия. Говорят, некоторые, будучи подшофе, падали с одиннадцатого этажа и оставались живы.
Что вам, о боги древнего Востока, до этой девицы? Сидите смирно и не разевайте вашу ханжескую пасть. Ее охраняет великий и могучий русский Бахус.

Алхимик
14.06.2008, 12:50
Да вы, Авраам, авантюрист -там, где девочка пройдет невредимой, Авраам может и по чайнику получить. - смачно сказано, главное, жизненно, и как-то очень близко для понимания. :pipe:
Хорошо, что Вася встречал вакханку не в смокинге и с букетом орхидей прямо на улице, а стоя на балконе, в вытянутых на коленках трениках и докуривая "Приму" . Ато, кто знает, как бы отреагировало влюблённое тело на ваш благородный порыв? :pipe:
Пы.Сы. И всё-таки у неё был трипер...

Авраам
14.06.2008, 12:54
Сообщение от Алхимик@14.06.2008 - 12:50
Пы.Сы. И всё-таки у неё был трипер...
Думаете? Я не стал проверять... :confuse: :horror:

Афиген
14.06.2008, 12:59
Про пьянствующих, но занятных барышень и социальное дно рекомендую два хороших фильма: "Пьянь" ("Завсегдатай бара") с Микки Рурком и Фэй Дануэй, а также "Она прекрасна" с Шоном Пэном и Робин Райт.

Граф Д
14.06.2008, 15:39
В пьяной опустившей дуре со дна нет ничего занятного, она вызывает только брезгливость, она не похожа на голливудских, тщательно подобранных на роль чистеньких актрис - Робин Райт или Фэй Данауэй (в Barfly к тому же игравшей богатую женщину), в ней не осталось ничего сексуального (если вообще было), равно как у алкаша с улице нет ничего общего с героями Чарльза Буковского. Афиген, вы Буковского читали? Думаю нет, или вам он не понравился. Вы "Пьянь" посмотрели, а вы почитайте Буковского, там все более честно и прямо.
Дно это дно, оно омерзительно. Сентиментальные истории про алкашек (есть еще фильм николаса Роуга с Терезой Рассел) вообще очень интересно смотреть, только не стоит искать таких алкашек в жизни и тем более связываться с ними. Если вы так хорошо "знаете жизнь", в отличие от писателя-поденщика, то должны были бы знать это сами. И понимать, что человек, который "не боится жизни", прежде чем вступать в эту жизнь, должен научиться отделять людей от скотов, иначе скоты сядут ему на шею, затянут за собой на дно и он сам превратится в скотину. И тут остается только утешаться принадлежностью к "великому народу", баснями о "русской душе" и тем, что во всем виноваты сионисты которые продали родину-мать ее "америкосам". И это еще не самый тяжелый бред, который вы услышите. Впрочем, вы и сами все знаете, вы же это отребье знаете и цените.
Афиген, учитесь общаться с нормальными людьми, а не с быдлом.

Афиген
14.06.2008, 15:49
Фэй Данауэй (в Barfly к тому же игравшей богатую женщину)
:happy: Вспомните, где она деньги брала.
Афиген, вы Буковского читали? Думаю нет, или вам он не понравился. Вы "Пьянь" посмотрели, а вы почитайте Буковского, там все более честно и прямо.
Вообще-то, это один из моих самых любимых писателей. А его роман "Голливуд", повествующий о том, как создавался фильм "Пьянь", я считаю его лучшим (после "Хлеб с ветчиной") романом. Отрадно, Граф Д, что вы таки не застрелились под впечатлением от увиденной на земле блевотины.

Элиен
14.06.2008, 15:53
Сообщение от Граф Д@14.06.2008 - 15:39
В пьяной опустившей дуре со дна нет ничего занятного, она вызывает только брезгливость...
Дно это дно, оно омерзительно...
... не стоит искать таких алкашек в жизни и тем более связываться с ними.
Боюсь оскорбить слух наших уважаемых моралистов, но от этого отребья еще и несет мочой и перегаром, они хватают тебя за руки...а пользуясь тем, что ты стыдливо отводишь глаза, воруют из твоего кармана мобильник, а потом в подъезде наводят на тебя своих пьяных дружков, которые "не корысти ради", а из любви и человеколюбия проламывают тебе череп...И мне все равно - женщина это или ребенок, я испытываю к ним омерзение...Да, я кину им в шапку медяк, но не стану никогда им помогать более глобально...Слишком горек опыт...

Афиген
14.06.2008, 15:53
Сентиментальные истории про алкашек
Не имеют никого отношения к упомянутым мною фильмам
"Пьянь" ("Завсегдатай бара") с Микки Рурком и Фэй Дануэй, а также "Она прекрасна" с Шоном Пэном и Робин Райт.

И тут остается только утешаться принадлежностью к "великому народу", баснями о "русской душе" и тем, что во всем виноваты сионисты которые продали родину-мать ее "америкосам". И это еще не самый тяжелый бред, который вы услышите.
Т.е. вы намерены продолжать? Извольте. Я конфликтами на жизнь зарабатываю.

Авраам
14.06.2008, 16:02
Идейный алкаш, гопник и вор - это не приятно. Но все мы можем попасть в беду. Как отличить в темноте, по силуэту - это "пьянь" или не "пьянь"? Наверное, надо людям помогать.
Один раз я тоже так возвращался домой ночью - смотрю бомж валяется. Ну валяется и фиг с ним, я дальше пошел. А с утра выхожу - смотрю, его уже брезентом накрывают. :cry:

Элиен
14.06.2008, 16:05
Авраам
Конечно, из всех наших правил есть исключения, но я имела в виду тех, кого ты знаешь, кто изо дня в день ходит рядом и отравляет тебе жизнь своими маргинальными замашками, нимало не заботясь о твоем удобстве, а даже кичась своей грязью и обвиняя в ней всех и вся...

Афиген
14.06.2008, 16:07
Боюсь оскорбить слух наших уважаемых моралистов, но от этого отребья еще и несет мочой и перегаром, они хватают тебя за руки...а пользуясь тем, что ты стыдливо отводишь глаза, воруют из твоего кармана мобильник, а потом в подъезде наводят на тебя своих пьяных дружков, которые "не корысти ради", а из любви и человеколюбия проламывают тебе череп...И мне все равно - женщина это или ребенок, я испытываю к ним омерзение...Да, я кину им в шапку медяк, но не стану никогда им помогать более глобально...Слишком горек опыт...
Ну, опять всех под одну гребенку! Не берусь утверждать, что точно привожу цитату:
"Не надо думать, что все, кто живет на улице - дураки. Многие из них вовсе не дураки. Они просто не вписались в какие-то механизмы эпохи". (Чарльз Буковски)
И в эти самые механизмы рискует не вписаться любой из нас.

Авраам
14.06.2008, 16:09
Сообщение от Элиен@14.06.2008 - 16:05
Авраам
Конечно, из всех наших правил есть исключения, но я имела в виду тех, кого ты знаешь, кто изо дня в день ходит рядом и отравляет тебе жизнь своими маргинальными замашками, нимало не заботясь о твоем удобстве, а даже кичась своей грязью и обвиняя в ней всех и вся...
Ну с этими все понятно. Хотя, опять-таки, их вина не в принятии определенного кол-ва спирта, а в свинском поведении. ИМХО, нет такого греха - "питие", чтобы там ни говорили уважаемые отцы церкви и раввинские авторитеты. Есть вещи, которые сопутствуют пьянке, - но вовсе не обязательно с ней идут в пакете. И хотя тот бомж наверняка был алкаш, попрошайка и хам - все равно мне неуютно от того, что я - возможно - был последним, кто мог ему помочь, а я этого не сделал.

Афиген
14.06.2008, 16:09
я имела в виду тех, кого ты знаешь, кто изо дня в день ходит рядом и отравляет тебе жизнь своими маргинальными замашками, нимало не заботясь о твоем удобстве, а даже кичась своей грязью и обвиняя в ней всех и вся...
А с чего вы взяли, что правильно живете вы, а не они? И почему они не имеют права жить так, как им нравится?

Авраам
14.06.2008, 16:14
Сообщение от Афиген@14.06.2008 - 16:09
А с чего вы взяли, что правильно живете вы, а не они? И почему они не имеют права жить так, как им нравится?
Я думаю, Элиен имеет в виду не "правильно - не правильно", а насколько эти люди считаются с другими. У меня, например, дедуся живет по соседству - меня бесит, когда он по пьянке начинает с женой ругаться на всю лестничную клетку. Мне плевать, правильно ли это или нет, но у меня дети спят, а они буянят. И объяснят тут бесполезно - люди давно уже ушли в неадекват.

Афиген
14.06.2008, 16:20
Авраам, вот у вас дети есть. Они наверно кричат (ведь все дети кричат, не так ли?), балуются, шумят. Возможно, это тоже кому-то мешает. Я вот музыку громко слушаю. Просто по ночам стараюсь делать потише. А ваш сосед с женой ругается. Проблема не в нем, а в том, что у вас пока нет возможности переселиться вместе с семьей в элитное жилье с толстыми стенами, чистыми лифтами, подземной парковкой и вежливой охраной внизу. Придется уживаться.

Граф Д
14.06.2008, 16:23
Афиген
Т.е. вы намерены продолжать? Извольте. Я конфликтами на жизнь зарабатываю.
У вас для конфликта со мной силенок маловато. Я привык рассуждать, а вы только огрызаетесь и хамите. Представляю, во что выливается конфликт в ваших произведениях, особенно, учитывая, что вы считаете мат и ругань - нормальным способом общения среди близких людей.
А я конфликтами развлекаюсь. Просто я прежде чем окончательно проститься решил разъяснить историю с алкашкой, которая неожиданно вызвала у многих тут интерес и сочувствие, а я соответственно превратился в какое-то чудовище. В общем то мне казалось, что любое общение основано на взаимном доверии и если уж я, человек, который здесь давно болтается высказал свое отношение к какой-то алкашке, то вы не зная о ней ничего, могли бы хотя бы не спорить по поводу нее. Но я забыл, что мое мнение тут невысоко ценится, особенно после того, как Кирилл Юдин убедительно доказал мне мою незрелость.
Поэтому я просто вынужден привести историю моей алкашки целиком, чтобы доказать что мое мнение по поводу этой женщины имеет право на существование. (Надеюсь меня не отправят в ПНД за то, что я распинаюсь так подробно). Можете вставить это куда-нибудь в книгу или сценарий - мне эта история не нужна, я чернухи не люблю и о таких людях не пишу.
Итак, мой сосед с седьмого этажа был дурак, вроде Форреста Гампа. Это не мое мнение, это диагноз. Это был человек с крайне низким уровнем развития, женился на горбунье, бывшей постоянной клиенткой психиатрической лечебницы и они родили сына... Сын их тоже был дурак, что вполне естественно, но речь не об этом. Сосед мой при всей своей дурости в общем-то был добрым человеком, как Форрест Гамп, ему посчастливилось получить неплохую пенсию за свою работу грузчика-уборщика в универсаме (каким образом, я не знаю). Короче дураку везло, как Форресту Гампу и он на старости лет, начал обставлять свою квартирку аппаратурой - двд, телевизор, музыкальный центр. При этом из его квартиры постоянно несло какой-то вонью, ибо еще в бытность грузчиком, он тащил домой какие-то неликвиды, просроченную колбасу и прочую дрянь, да и вообще был человек не очень опрятный. Однако, если не считать запаха, который при открытых окнах проникал в соседние квартиры, сосед мой ничем никому не мешал и за него можно было даже порадоваться - ну дожил человек, до преклонных лет и вполне (для своего уровня) благополучен. Живет с сыном, матерились они все время, но для близких людей, как мне тут объяснили это нормально. Я то не знал, я думал. что так не должно быть, но я жизнь плохо знаю.
И тут, седина в бороду, бес в ребро рядом с этим глуповатым, но добрым стариком, вонючим, но тихим появляется женщина. Все зло от женщин. Ей около сорока, (хотя точно не знаю, по ее одутловатой физиономии трудно судить с уверенностью), она приводит за собой ребенка, голого (впрочем было лето, а я думаю, что эти люди, они вообще ко всему привычные, к холоду, к мату, сызмальства)...Мой старик, пересмотревший слишком много порно впускает ее в дом. Да я забыл сказать, супруга его к тому времени уже почила в бозе, после чего он от расстройства попал в психушку на несколько недель. Но это было давно, а тут значит такая девица красавица, не Робин Райт, но почти Фэй Данауэй... Правда, как кавалер сосед мой вызывал некоторые сомнения и когда моя мать (поившая чаем голого младенца и угощавшая его мать сигаретами) спросила, зачем этой еще не старой женщине такой человек (из окна несло вонью снизу), то она честно ответила - так квартира же! Прописка! И деньги! У нее же дети (у нее еще была девочка в интернате). После того, как моя мать умерла, алкашка периодически захаживала ко мне по старой памяти, за сигаретами. Когда она была трезвой, я отдавал ей то, что осталось от матери - я-то не курю. Имя мое она запомнить не смогла за целый год, жаловалась, что подлые менты хотят оттяпать квартиру... Этой темы я не понял, потому что старик был еще жив, хотя чувствовал себя все хуже. Он тоже жаловался мне как-то на улице, что отдал "этой бабе" все свои деньги, и предлагал купить мне его видео и проч.
Тем не менее "бабу" не прогнал. а однажды после ссоры выбросился в окно. Сын его уехал, а квартиру продали. Алкашка еще появлялась несколько раз возле дома, уже без ребенка (подозреваю, что прав ее все-таки лишили), а потом исчезла. Имени я ее не запомнил, мне то от нее ничего не было нужно.
Вот такая друзья мои, житейская история про то, как падшая женщина погубила еще одного гражданина, разрушила старость и к тому же подпортила напоследок мои отношения с посетителями форума :happy: Это история Форреста Гампа в русском варианте.
Впрочем, я думаю, на некоторых мой рассказ не произвел впечатления. Для них я останусь "не человеком" и т.д. а эти кретины, алкаши, похотливые старики, воровки и шлюхи будут по-прежнему казаться - "нашими родственниками, друзьями, соседями", чьи запросы нужно уважать, а не то они ж наше творчество ценить не будут.

Граф Д
14.06.2008, 16:25
Афиген
Цитата я имела в виду тех, кого ты знаешь, кто изо дня в день ходит рядом и отравляет тебе жизнь своими маргинальными замашками, нимало не заботясь о твоем удобстве, а даже кичась своей грязью и обвиняя в ней всех и вся...
А с чего вы взяли, что правильно живете вы, а не они? И почему они не имеют права жить так, как им нравится?
Вообще это без комментариев, но скажите все-таки, а почему вы решили, что Филип Киркоров не может петь на эстраде, почему вы решили, что ваши вкусы лучше, чем вкусы поклонников Филиппа Киркорова?

Авраам
14.06.2008, 16:26
Сообщение от Афиген@14.06.2008 - 16:20
Авраам, вот у вас дети есть. Они наверно кричат (ведь все дети кричат, не так ли?), балуются, шумят. Возможно, это тоже кому-то мешает. Я вот музыку громко слушаю. Просто по ночам стараюсь делать потише. А ваш сосед с женой ругается. Проблема не в нем, а в том, что у вас пока нет возможности переселиться вместе с семьей в элитное жилье с толстыми стенами, чистыми лифтами, подземной парковкой и вежливой охраной внизу. Придется уживаться.
Да я разве спорю, что приходится уживаться? Я с ними даже ни разу не ругался - потому что, говорю ж, там семейка такая, только пожалеть можно. Но опять-таки есть разница - когда ребенок орет внутри квартиры, что является естественным и самоочевидным следствием проживания в квартире и ударяет только по соседям через смежную стену, и когда дедуся благим матом голосит на лестнице - и стены трясутся в четырех квартирах на этаже, а еще и сверху и снизу.
Поэтому я выступаю за практический подход. Нравственная оценка его поведения - не мое дело. Но там где "его макака мочит хвост в моем стакане" я имею право возмущаться.

Элиен
14.06.2008, 16:34
Сообщение от Афиген@14.06.2008 - 16:09
А с чего вы взяли, что правильно живете вы, а не они? И почему они не имеют права жить так, как им нравится?
А я и не ограничиваю их прав, я всего лишь защищаю свои - на неприкосновенность своего жилища, своей телесной оболочки и своей психики (предваряя расспросы - сообщу, что не состою на учете в ПНД!)

Элиен
14.06.2008, 16:36
Сообщение от Авраам@14.06.2008 - 16:14
Я думаю, Элиен имеет в виду не "правильно - не правильно", а насколько эти люди считаются с другими. У меня, например, дедуся живет по соседству - меня бесит, когда он по пьянке начинает с женой ругаться на всю лестничную клетку. Мне плевать, правильно ли это или нет, но у меня дети спят, а они буянят. И объяснят тут бесполезно - люди давно уже ушли в неадекват.
Мэтр! Вы, как всегда, меня понимаете))) :friends:

Элиен
14.06.2008, 16:37
Афиген
Придется уживаться.
Вот именно! УЖИВАТЬСЯ, а не дружить! ИМХО!

Афиген
14.06.2008, 16:38
Это история Форреста Гампа в русском варианте.
Нет, это совсем другая история. На ваших глазах, любезный инженер человеческих душ, сломалось сразу несколько судеб. Вы ничем (кроме ненужных сигарет и старой куртки) не помогли ни одному из этих людей. Не позаботились о голом ребенке, гуляющем по лестничной клетке, не наставили на путь истинный пьянчужку-мать (даже не попытались) не разъяснили старику, что женщине нужен не он, а его квартира. Впрочем, я думаю, он сам об этом прекрасно знал. Но, представьте себе, есть люди, для которых важнее, чтобы было с кем словом перемолвиться (пусть даже матом), чем сохранить свои драгоценные метры и умереть на них в полном одиночестве.

Элиен
14.06.2008, 16:48
Сообщение от Афиген@14.06.2008 - 16:38
Вы ничем (кроме ненужных сигарет и старой куртки) не помогли ни одному из этих людей.
Уважаемый! Вы грешите подменой понятий! Ведь никто не против помочь тому, кто сам готов принять помощь, а не подачку! Но есть совершенно четко сформированная категория людей-паразитов, которые поняли: унижение дает плоды, и оценив их сладость, решили для себя быть униженными и оскорбленными. Вот та тетка, о которой говорит уважаемый Граф Д, даже если ее помыть, одеть и устроить на работу, не оценит Вашей благородной жертвы, а будет проклинать Вас на всех углах, крича, что Вы зажрались - отдали ей несвежий кусок сыру, а сами Рокфором давитесь...

Афиген
14.06.2008, 16:49
почему вы решили, что ваши вкусы лучше, чем вкусы поклонников Филиппа Киркорова?
Потому что это мои вкусы.
почему вы решили, что Филип Киркоров не может петь на эстраде
А я так решил? По-моему, я писал о том, что предпочел бы, чтобы его и иже с ним, как, впрочем, и всех этих исполнителей блатных песенок, а заодно - бардов-кээспэшников не было на экране моего телевизора. К счастью, у меня есть пульт.
Я с ними даже ни разу не ругался - потому что, говорю ж, там семейка такая, только пожалеть можно.
И напрасно не ругался. Поговорили бы с дедом, покуда он трезвый, по-человечески, но строго. Может, и понял бы.
А я и не ограничиваю их прав, я всего лишь защищаю свои - на неприкосновенность своего жилища, своей телесной оболочки и своей психики
Правильно делаете, если на ваши права кто-то посягает.
УЖИВАТЬСЯ, а не дружить!
Ну, дружба - дело добровольное и строго индивидуальное.

Афиген
14.06.2008, 16:59
Уважаемый! Вы грешите подменой понятий!
А вы делите мир на черное и белое. Я же говорю лишь о том, что существуют полутона. А ненависть съедает душу. Помнится, случилось побеседовать с одним бомжем, который, кстати, не скрывал, что собирает на бутылку. Поверьте, с этим опустившимся, грязным, но весьма неглупым мужиком общаться было куда интереснее, чем с брезгливым Графом Д.

Афиген
14.06.2008, 17:07
Что-то Граф затаился - никак очередную телегу пишет. Граф, раз уж так повелось, что вы меня в каждом своем посте поучаете. Я вас тоже маленько поучу: не пишите так много букв, если мысль, которую вы пытаетесь донести, умещается в полтора слова.

Элиен
14.06.2008, 17:08
Сообщение от Афиген@14.06.2008 - 16:59
А вы делите мир на черное и белое. Я же говорю лишь о том, что существуют полутона. А ненависть съедает душу. Помнится, случилось побеседовать с одним бомжем, который, кстати, не скрывал, что собирает на бутылку. Поверьте, с этим опустившимся, грязным, но весьма неглупым мужиком общаться было куда интереснее, чем с брезгливым Графом Д.
Я делю мир на то, что приемлю и что - нет...Я НЕ приемлю маргинальных типов...Волею судьбы я была в очень трудных жизненных ситуациях, почти на краю бездны, но я не стала просить, я воспользовалась помощью самой себя, вытащила себя за волосы из болота...И я не верю, что можно по своей воле быть отребьем...Отребьем становится тот, у кого уже нет воли, и нет души внутри...
А бомж с которым Вы имели честь столь приятно беседовать - не показатель того, что все бомжи столь милы, честны и дружелюбны...
Вот и общались бы с ним, при чем тут Граф Д? Он же столь черен, по-Вашему...Не в пример маргинальным товарищам, с белыми крыльями и ореолом святости...

ТиБэг
14.06.2008, 17:08
Сообщение от Элиен@14.06.2008 - 16:48
Но есть совершенно четко сформированная категория людей-паразитов, которые поняли: унижение дает плоды, и оценив их сладость, решили для себя быть униженными и оскорбленными. Вот та тетка, о которой говорит уважаемый Граф Д, даже если ее помыть, одеть и устроить на работу, не оценит Вашей благородной жертвы, а будет проклинать Вас на всех углах, крича, что Вы зажрались - отдали ей несвежий кусок сыру, а сами Рокфором давитесь...
Да вы то откуда знаете, как та конкретная тетка поступила бы?

Оценила бы она помощь или нет. Да и в принципе, что эта за помощь, которая нуждается в дальнейшей оценке?

К мудню постучалась женщина, со своей проблемой.

А он ее выгнал. Так то не грех.
Омерзительно, что он этим кичется и пишет свои высокопарные рассуждения, по поводу того, что они (женщина с ребенком) мол насекомые, а он благородный рыцарь печального образа времен Сервантеса.
Тьфу!

Мне кажется всем вменяемым людям, уже понятно, кто он есть по жизни.
И видимо это понимание ограничивается не только виртуальным пространством. Отсюда столько злобы и желчи. И мягко говоря нездоровый "спорт"(по признанию самого мудня): -"Доводить оппонентов до бана".

Элиен
14.06.2008, 17:13
ТиБэг
К мудню
Сорри...Я, видимо, с Марса, мне неизвестны такие тонкие эпитеты...
И тот, кто его таковым назвал - кто он сам? С шуршанием крыльев за спиной? Оскорбляя человека - мы признаемся в своем бессилии что-либо объяснить или в отсутствии опыта...А это уже словоблудие.

Афиген
14.06.2008, 17:17
Волею судьбы я была в очень трудных жизненных ситуациях, почти на краю бездны, но я не стала просить, я воспользовалась помощью самой себя, вытащила себя за волосы из болота...И я не верю, что можно по своей воле быть отребьем...Отребьем становится тот, у кого уже нет воли, и нет души внутри...
Вы сильная. А люди в большинстве своем слабы. Поэтому нуждаются в помощи и поддержке таких, как вы.
бомж с которым Вы имели честь столь приятно беседовать - не показатель того, что все бомжи столь милы, честны и дружелюбны...
:happy: Элиен, это не единственный бомж, которого я видел в своей жизни. Вы правы. Но если всех, кто вам не нравится (не достаточно мил, не достаточно честен и не достаточно дружелюбен) ненавидеть - по любому кончится газовой камерой. Люди несовершенны. Мир несовершенен. Но это еще не повод хвататься за освежитель воздуха или "Шмайсер".

Эгле
14.06.2008, 17:18
К мудню постучалась женщина, со своей проблемой.

Проблема - это отсутствие денег на выпивку? :doubt: Я понимаю, если она постучалась к нему с проблемой: сыну дать денег на одежду (жратву)... Интересно, она хоть раз для ребенка что-нибудь просила?

Афиген
14.06.2008, 17:20
К мудню
Сорри...Я, видимо, с Марса, мне неизвестны такие тонкие эпитеты...
И кто его таковым назвал - кто он сам? С шуршанием крыльев за спиной? Оскорбляя человека - мы признаемся в своем бессилии что-либо объяснить или в отсутствии опыта
А что оскорбительного в слове "мудень"? Мужчина с крупными семенными железами - только и всего.

Афиген
14.06.2008, 17:22
Проблема - это отсутствие денег на выпивку?
Эгле, у вас когда-нибудь было похмелье? Многие, не успев вовремя опохмелиться, от этого умирают.

Авраам
14.06.2008, 17:24
Сообщение от Афиген@14.06.2008 - 17:20
А что оскорбительного в слове "мудень"? Мужчина с крупными семенными железами - только и всего.
Некоторым девочкам это даже очень нравится! :devil:
Кстати, у AC\DC была песенка, там пелось I've got big balls, I've got big balls... :king:

Эгле
14.06.2008, 17:24
Сообщение от Афиген@14.06.2008 - 18:22
Эгле, у вас когда-нибудь было похмелье? Многие, не успев вовремя опохмелиться, от этого умирают.
Афиген, Вы знаете моё отношение к спиртному. Если люди настолько тупы, что сами роют себе могилу, я могу только развести руками. Если бы это был мой близкий человек, я бы, наверное, вошла в положение - только потому что это родная кровь, какая уж есть...

Эгле
14.06.2008, 17:26
Эгле, у вас когда-нибудь было похмелье?

А что это такое? :doubt:

Элиен
14.06.2008, 17:28
Сообщение от Афиген@14.06.2008 - 17:17
Вы сильная. А люди в большинстве своем слабы. Поэтому нуждаются в помощи и поддержке таких, как вы.
Ладно, раз пошла такая пьянка - я, подобно Графу Д расскажу историю: В бытность мою жития с очень богатым мужчиной, я приютила сироту, девочку, которая по ее словам, готова была за это мне ноги целовать и каждый день благословляла меня в присутствии всех друзей и знакомых...Идиллия в духе помощи сирым и убогим, правда?
Но! Эта же девочка, после трех лет жизни со мной под одной крышей, когда мы расставались с богатым дяденькой, оболгала меня и даже при мне этого не скрывала. "Ведь мне надо было как-то устраиваться в жизни...- сказала она, глядя на меня чистыми и честными глазами. - А ему в тот момент нужно было услышать о тебе плохое. Я сказала, и он взял меня домработницей в свою новую семью..."И я должна после этого протянуть руку помощи очередной девочке?

Афиген
14.06.2008, 17:36
Эта же девочка, после трех лет жизни со мной под одной крышей, когда мы расставались с богатым дяденькой, оболгала меня и даже при мне этого не скрывала. "Ведь мне надо было как-то устраиваться в жизни...- сказала она, глядя на меня чистыми и честными глазами. - А ему в тот момент нужно было услышать о тебе плохое. Я сказала, и он взял меня домработницей в свою новую семью..."И я должна после этого протянуть руку помощи очередной девочке?
По этой логике все сироты и все девочки - сволочи. Так что ли? Вы приютили девочку (интересно, сколько ей было лет?) и за три года не поняли, что она сволочь порядочная (а может, приютив девочку, вы за три года заставили ее себя ненавидеть?). В любом случае, как говорится, доверяй, да проверяй.

Граф Д
14.06.2008, 17:39
Афиген
Цитата почему вы решили, что ваши вкусы лучше, чем вкусы поклонников Филиппа Киркорова?
Потому что это мои вкусы.
Прекрасно. Но зачем тогда вы задаете подобные вопросы Элиен, у нее тоже есть вкус и я смею полагать, что он лучше вашего. Кроме того, есть еще критерии поведения в приличном обществе. На них в частности строится культура и благодаря им страна не превращается в кабак, где только и говорят о "великом народе" в перерывах между матной руганью и возлияниями. Именно поэтому нам не нравятся люди не умеющие себя вести.
не наставили на путь истинный пьянчужку-мать (даже не попытались)
Сколько вам простите лет? Вы хотя бы с одной настоящей пьянчужкой хотя бы раз в жизни говорили? Что вы тут несете? Скольких людей вы спасли? Сколько киллеров перевоспитали, сколько осужденных вытащили из тюрьмы, кто вы такой черт возьми, чтобы читать мне мораль. Вы просто наивный идеалист, да еще и агрессивный к тому же, а это уже глупо.
не разъяснили старику, что женщине нужен не он, а его квартира. Впрочем, я думаю, он сам об этом прекрасно знал.
Да неужели, вы лучше меня знаете, что знал мой сосед с ай-кью как у Форреста Гампа? Почему я не разъяснил старику-идиоту, что к чему? Чтобы старик передал мои слова алкашке, а она вцепилась бы в меня по пьяни...
Кто я по-вашему? Почему я должен тратить время на спасение людей, которым уже не помочь, они такими родились, я им не нянька, у меня есть своя жизнь и я не могу впустить голого ребенка к себе, потому что завтра тот же ребенок обкрадет меня (мама его попросит) и в результате уже я и моя семья будут страдать. При этом я имею полное право дать оценку интеллектуальному и духовному потенциалу этих людей ибо вы навязываете мне этот контингент в качестве потенциального зрителя, требуете уважать его запросы и ПРИ ЭТОМ, ставите меня ниже этих людей.
Сколько я здесь написал, сколько распинался, а вы даже не попытались встать на мою позицию и согласиться с тем, что я имею право на свою точку зрения. Так или иначе виноват оказываюсь я.
Иначе говоря, будь я одним из них, вы бы мне сочувствовали. А поскольку я не только не один из них, но не желаю даже к ним близко подходить, то заслуживаю порицания. В этом парадокс нашего "великого народа". В конечном итоге во всем оказываются виноваты люди вроде меня, а отребье не способное вести себя адекватно, нелепое, жалкое - достойными людьми, чуть ли не мучениками, во всяком случае в их адекватности и человеческом достоинстве вы не сомневаетесь. И ставите их выше меня. Ах они бедненькие, как же им досталось по жизни! А я не могу сочувствовать людям, которые сами себя загнали на дно. Я бы может им больше сочувствовал, если бы не люди вроде вас - люди, что используют их, чтобы унизить меня и предлагают мне ориентироваться на их вкусы, и не только ориентироваться (что правильно), но еще и уважать их. И когда речь идет о "великом" народе опять таки имеют в виду не меня, а вот это барахло. Юродивость, глупость, невежество. Вы видимо просто не понимаете (как и многие другие) колоссальной пропасти между мной и этими людьми. Для вас это соседи которым я не захотел помочь. Так вот, своим соседям я помогаю, а швали нет. Если вы не видите разницы между швалью и нормальными людьми это ваши проблемы. Тут уже я вам скажу с полным на то основанием, что хорошего сценариста из вас не получится, хотя Бумер 5 вы наверное напишите на ура.

Помните, фильм "Доберман". Там есть момент, когда комиссар с помощником замечают на улице как "близкие люди" выясняют отношения с помощью затрещин. Точнее, молодой человек лупит свою девицу. Помощник собирается вмешаться, а комиссар его останавливает - мол, не стоит. Так вот, я такой же как этот комиссар. Я считаю, что таким девицам такие друзья в самый раз - другого они не заслуживают (она же сама его выбрала). Я не собираюсь помогать людям, которые того не заслуживают, людям, которым помочь нельзя по определению, людям, от которых скорее дождешься удара кулаком, чем благодарности. Вот такая я редкостная сволочь.

Элиен
14.06.2008, 17:43
Блиииииииин...Ну не говорю я обо всех, я говорю о себе только, что я больше не верю во многое в этой жизни!!!
А лет ей было 21. И ушла она от меня гораздо богаче, чем осталась я...А человек я патологически добрый, как бы Вы не пытались убедить всех в обратном, и не делала ничего такого, что заставило бы ее меня ненавидеть. Просто у людей, чем-то обделенных, появляются какие-то новые органы чувств, что ли...Эти чувства - над всем, чему мы верили до сих пор, они формируются на уже извращенном понятии о добре и зле...А девочка была совсем не сволочь, просто у нее эти новые чувства взыграли, которых мне никогда не понять...

Афиген
14.06.2008, 17:44
Эгле, у вас когда-нибудь было похмелье?

А что это такое?
Это состояние обстиненции. Густая кровь (что увеличивает риск возникновения тромбов). Суженные сосуды (что увеличивает риск инсульта или инфаркта). Истощенная нервная система (что может привести к психозу). Резко прекращать пить просто опасно. Похмелье, Эгле бывает не только у алкоголиков. А алкоголизм - это официально признанная болезнь. Вот и получается, что всем нам известный обладатель графского титула и крупных семенных желез отказал в помощи больной женщине, у которой только что выбросился из окна сожитель (пусть и нелюбимый). Хорошо это? Красиво? По-человечески?

Афиген
14.06.2008, 17:51
Помните, фильм "Доберман".
Да, ужасный фильм.
хорошего сценариста из вас не получится
:happy: Поздно: уже получился.
Вы хотя бы с одной настоящей пьянчужкой хотя бы раз в жизни говорили?
Милейший, я сам пьянчужка, увы.
Кто я по-вашему?
мудень

Афиген
14.06.2008, 17:54
А лет ей было 21.
Фига се девчушка! Я бы такую удочерил...
И ушла она от меня гораздо богаче, чем осталась я...А человек я патологически добрый
Просто добрым быть мало. Нужно быть еще и умным.

Кирилл Юдин
14.06.2008, 17:55
Я понимаю, если она постучалась к нему с проблемой: сыну дать денег на одежду (жратву)... Интересно, она хоть раз для ребенка что-нибудь просила?
Вы знаете, даже если бы она попросила денег на лечение ребёнкуа, она всё равно бы их пропила. Это психология опустивихся людей. Это болезнь такая. Н опри всём при этом, позиция ненависти ко всему, что не такое, как хотелось бы - мне не близка.

ТиБэг
14.06.2008, 17:56
Сообщение от Эгле@14.06.2008 - 17:18
Проблема - это отсутствие денег на выпивку?
Да! Наверняка именно такая и была у нее проблема. И речь не о том: давать или не давать в подобных случаях.
А о том, коль не помог, так и гордиться особо не чем.
Собственно, коль помог, тоже кричать об этом на каждом углу глупо.

Здесь же Д пытается всех убедить в том, что в принципе пьющие обездоленные люди - насекомые, и тому подобное, он достаточно много эпитетов приводил...


А Элиен эти эпитеты Д, предпочитает не замечать, цепляясь к одному единственно спорному слову в моих постах по этой теме-"мудень".

Чтож, все по Фройду :happy:

Элиен
14.06.2008, 17:56
Афиген
добрым быть мало. Нужно быть еще и умным.
Эх...умеете же Вы делать комплименты....Спасибо, хоть за отсутствием семенных желез муднем (видите, какая я к языкам способная???) не назвали...

Граф Д
14.06.2008, 17:59
Афиген

По этой логике все сироты и все девочки - сволочи. Так что ли? Вы приютили девочку (интересно, сколько ей было лет?) и за три года не поняли, что она сволочь порядочная (а может, приютив девочку, вы за три года заставили ее себя ненавидеть?). В любом случае, как говорится, доверяй, да проверяй.
Как только заходит речь о низости, вы непременно переводите стрелки на рассказчика - мол, вы сами виноваты, наверное. Или (в моем случае) чем вы лучше? Очень вежливо. Интересно, с бомжами и киллерами вы так же общаетесь.
Девочка оказалось сволочью, понять это иногда трудно и за десять лет - случая не было у нее показать себя. Не все сироты сволочи, но у обездоленных, сирых и убогих, мораль как правило ниже... У них есть удобное оправдание - им выживать нужно.

Вы сильная. А люди в большинстве своем слабы. Поэтому нуждаются в помощи и поддержке таких, как вы.
Правда, вот так. То есть бросаем свои дела, своих близких и друзей и идем помогать пьяной швали. Многих спасли? А почему бы не помочь и поддержать людей хороших, достойных. Меня например? :)

Но если всех, кто вам не нравится (не достаточно мил, не достаточно честен и не достаточно дружелюбен) ненавидеть - по любому кончится газовой камерой. Люди несовершенны. Мир несовершенен. Но это еще не повод хвататься за освежитель воздуха или "Шмайсер".
А я разве говорил, что я кого-то ненавижу, я просто сказал, что не уважаю вкусы черни. А вот вы мне отказали в праве называться человеком и предположили, что я клиент ПНД. Так что ваши мудрые рассуждения кажутся несколько странными.
Что-то Граф затаился - никак очередную телегу пишет. Граф, раз уж так повелось, что вы меня в каждом своем посте поучаете. Я вас тоже маленько поучу: не пишите так много букв, если мысль, которую вы пытаетесь донести, умещается в полтора слова.
Извините, но я привык аргументировать свою позицию, и рассуждать, вместо того, чтобы юродствовать, примитивно бить на эмоции и хамить, как это делаете вы. А свой блатной сленг "телеги, мудни" оставьте для скотов и жлобов.
P.S. Кстати, как там ваш "великий народ" поживает. Не слишком пострадал от моей снисходительности? Я ж за народ всей душой. "Утром мажу бутерброд-сразу мысль а как народ и икра не лезет в глотку и компот не льётся в рот" Его величие не сильно ушиблось, когда шлепнулось давеча в грязь от моего снисходительного толчка?

Афиген
14.06.2008, 18:00
есть еще критерии поведения в приличном обществе. На них в частности строится культура
Культура строится не на правилах поведения в общественных местах, а на вечных ценностях, известных каждому и отвергаемых вами.
благодаря им страна не превращается в кабак, где только и говорят о "великом народе" в перерывах между матной руганью и возлияниями.
Что за бред вы несете? Когда в последний раз вы были в ресторане (баре, кафе, клубе)? И в каком, если не секрет?

Афиген
14.06.2008, 18:05
Не все сироты сволочи, но у обездоленных, сирых и убогих, мораль как правило ниже...
:happy: А еще у евреев и цыган, да?
А почему бы не помочь и поддержать людей хороших, достойных. Меня например?
Потому что вы не хороший и не достойны ничьей поддержки. Вы самовлюбленный, глупенький, злобный, трусливый и, как следствие, одинокий.

Эгле
14.06.2008, 18:07
А алкоголизм - это официально признанная болезнь.

Афиген, я найду семинар про алкоголь, специально для Вас! Чтобы Вы поняли, как наше родимое государство Вас спаивает! Спаивает, а потом лечит! Потому что алкоголизм - это болезнь :happy:
Не надо объяснять мне про густую кровь, суженные сусуды и обостренную нервную систему! Если бы у Вас было больше мозгов, Вы бы были здоровы! Помните, я писала, что алкоголь убивает нервные клетки. Видимо, это, действительно, так...

Афиген
14.06.2008, 18:07
Как Бад-Хед говаривал Бивису: "Ты тупой, у тебя нет денег, и тебе никто никогда не даст".

Афиген
14.06.2008, 18:08
Если бы у Вас было больше мозгов, Вы бы были здоровы!
Золотые слова!

Эгле
14.06.2008, 18:09
А о том, коль не помог, так и гордиться особо не чем.

Согласна. На самом деле, мне не понятна ни позиция Графа Д, ни позиция Афигена. Это две какие-то клинические крайности :doubt:

Эгле
14.06.2008, 18:12
Афиген, вот Вы зачем пьете?

Афиген
14.06.2008, 18:12
Это две какие-то клинические крайности
Разумеется. А вы ведь в крайности не впадаете. Потому что благоразумная. Я-то вот не такой.

Афиген
14.06.2008, 18:13
Афиген, вот Вы зачем пьете?
Я не пью. Я закончил работать и собираюсь обедать.

Элиен
14.06.2008, 18:14
Приятного Вам аппетита! Причем, совершенно от души)))

Эгле
14.06.2008, 18:16
Сообщение от Афиген@14.06.2008 - 19:13
Я не пью. Я закончил работать и собираюсь обедать.
Приятного аппетита :yes:
Только я не очень поняла, когда Вы успели поработать? :doubt: Ну да ладно. Я имела в виду "Зачем Вы по жизни пьете?" Вы ж и ту пьянчужку жалеете, потому что хорошо понимаете ее физическое состояние.

Афиген
14.06.2008, 18:16
:yes: Спасибо. Вот думаю, что лучше выбрать на второе: жареную курицу или тушеную свинину?

Эгле
14.06.2008, 18:17
Афиген, лучше берите тушеную курицу :yes:

Афиген
14.06.2008, 18:18
не очень поняла, когда Вы успели поработать?
Между посланиями. А что вас удивляет?
Вы ж и ту пьянчужку жалеете, потому что хорошо понимаете ее физическое состояние.
Не только поэтому.

Афиген
14.06.2008, 18:19
Афиген, лучше берите тушеную курицу
К сожалению, такой номинации в моем холодильнике сегодня нет.

Элиен
14.06.2008, 18:20
Сообщение от Афиген@14.06.2008 - 18:16
:yes: Спасибо. Вот думаю, что лучше выбрать на второе: жареную курицу или тушеную свинину?
У нас тоже жареная курица))) :friends:

Афиген
14.06.2008, 18:21
У нас тоже жареная курица
Моя передает ей привет и машет подгоревшим окорочком. :friends:

Эгле
14.06.2008, 18:23
Между посланиями. А что вас удивляет?

Значит, Вы еще не все мозговые клетки вытравили алкоголем... :doubt: :happy:

Не только поэтому.

Я тоже всегда и всех жалею, но при этом, почему-то, всегда всё анализирую. И если я вижу, что моя жалость - просто порыв души, причем, скорее всего, ошибочный, я жалеть перестаю, да еще и занимаю агрессивную позицию.
Но вот взять, например, милостыню. Лучше подать, чем не подать. Лучше ошибиться, чем не помочь по-настоящему нуждающемуся. Но алкаши и шлюхи... Не знаю... Ситуации, конечно, могут быть разные. И не зная background-а, нельзя человека считать отребьем.

Элиен
14.06.2008, 18:24
Афиген
Главное - не принимать под курочку ничего горячительного)))) А то снова поругаемся))) И тогда уж точно Вы у меня пойдете к завучу, в прошлый-то раз соскочили с наказания))))

Авраам
14.06.2008, 18:34
Сообщение от Граф Д@14.06.2008 - 17:39
Помните, фильм "Доберман". Там есть момент, когда комиссар с помощником замечают на улице как "близкие люди" выясняют отношения с помощью затрещин. Точнее, молодой человек лупит свою девицу. Помощник собирается вмешаться, а комиссар его останавливает - мол, не стоит.
Фильм не помню, но сам один раз оказался точно в такой же ситуации. Не утерпел - вмешался. И был жестоко избит... девушкой. :doubt:

Граф Д
14.06.2008, 20:10
Афиген
Цитата я имела в виду тех, кого ты знаешь, кто изо дня в день ходит рядом и отравляет тебе жизнь своими маргинальными замашками, нимало не заботясь о твоем удобстве, а даже кичась своей грязью и обвиняя в ней всех и вся...
А с чего вы взяли, что правильно живете вы, а не они? И почему они не имеют права жить так, как им нравится?
Отлично ну так зачем же
Вы сильная. А люди в большинстве своем слабы. Поэтому нуждаются в помощи и поддержке таких, как вы.
Зачем, они же живут как им нравицца... А кому не нравицца пусть идут на х... И не ехидничают по поводу великого народа!

ТиБэг
К мудню постучалась женщина, со своей проблемой.
А он ее выгнал. Так то не грех. Омерзительно, что он этим кичется и пишет свои высокопарные рассуждения, по поводу того, что они (женщина с ребенком) мол насекомые, а он благородный рыцарь печального образа времен Сервантеса
А я вас не заметил сразу... Так это вы меня муднем назвали.
Давайте я вам кое-что поясню. Ко мне постучалась пьяная шлюха, которой не хватало денег на водку, потому что из своего сожителя она вытянула все и он покончил с собой. Что там вам омерзительно я не знаю и мне до того дела нет, а мне лично омерзительно, когда опустившаяся грязная дрянь суется ко мне в квартиру с таким непринужденным видом, словно она Милла Йовович. Вы таких привечаете - ваше дело. А я действительно горжусь тем, что не имею ничего общего с такими людьми.
Но при всем при том, при всем при том... Речь то шла не о них, это вы мом дорогие любители грязи свели разговор на пьяную шлюху... Речь шла о вкусах черни и я привел эту дуру в пример того, что вкусы подобных граждан я уважать не могу. То, что разговор ушел в сторону не моя вина и лишний раз доказывает неспособность некоторых поддерживать диалог, а случилось это не в этой ветке, а в той, где разговор начинался.
Да Тибэг, я рыцарь.. Только не Печального образа - это вы Дон Кихоты, готовые помогать всем подряд и принимающие пьяную тупую дрянь за прекрасную даму, так что в следующий раз, когда будете оперировать образами, задумайтесь над их содержанием. А я из тех высокомерных самодовольных сукиных сынов, которыми на самом деле и были рыцари. Но это не отменяет того, что я умный и честный человек, с чувством собственного достоинства. В конце концов, если бомж или киллер может быть умным и достойным (в теории вполне) то неужели у вас хватит духу отказывать во всем это мне. На каком основании. Шлюху обидел... Ах ну да, надо было ее кокнуть нафиг, как киллеру, или пойти с ней собирать бутылки как бомжу... Впрочем, объяснять вам что-то бесполезно. Вот еЕще один защитник угнетенных масс, которому я омерзителен. Ребята, вы этой своей чушью лишь доказываете свою неадекватность.

Афиген
Так все-таки великий народ это эти странные люди с их отвратными повадками? А не я? Так ведь? До какой степени скотства надо напиться, чтобы вы зачислили меня в великий народ. Или может ваш великий народ вообще всего лишь плод воображения подогретого винными парами. Как он может быть великим, если мне отказано в праве быть человеком, а дешевке и шлюхе здесь уделяется столько внимания, сколько эта бедная тварь не получала на протяжении всей своей никчемной жизни. Я знаю людей на самом деле и мне трудно представить себе человека, нормального достойного русского человека, который в моем положении вел бы себя иначе, чем повел себя я (отбросим в сторону наивных идеалистов, мечтающих перевоспитать проституток и пьяниц). Вы пишите мне, пишите про великий народ, мне нравятся люди, которые "думают о России", они такие прикольные!

Афиген
14.06.2008, 20:17
Вы пишите мне, пишите
Зачем? Вы и сами с собой прекрасно общаетесь. :happy:

Марта
14.06.2008, 20:19
На самом деле, мне не понятна ни позиция Графа Д, ни позиция Афигена. Это две какие-то клинические крайности

В спорах есть тенденция к переходу к крайностям. :yes:

Вообще, помогать людям с тяжелыми душевными проблемами и вправду не все могут. Тяжело это. Если вмешиваться в чьи-то отношения, значит брать чужую карму на себя, брать чужие грехи на себя. Некоторым со своими бы разобраться. Сопереживать чужим страданиям т.е. брать на себя чужие грехи могут такие как Иисус, Будда или духовно продвинутые, сильные люди. А слабый затащит слабого в трясину, и какой с того толк?
Может Граф Д - слабый. Зачем его за это осуждать. Если бы он был сильный, неужели бы не помог. Это как поднять гантелю, кто-то может 100кг, а кто-то и 10кг не выдержит.

Афиген
14.06.2008, 20:21
Сопереживать чужим страданиям т.е. брать на себя чужие грехи могут такие как Иисус, Будда или духовно продвинутые, сильные люди.
Ну да, а мы пока Блавацкую почитаем.

Афиген
14.06.2008, 20:25
Граф, вы не ответили на мой вопрос:
Когда в последний раз вы были в ресторане (баре, кафе, клубе)? И в каком, если не секрет?

Граф Д
14.06.2008, 20:26
Да я люблю поговорить с умным человеком, а что остается, когда вокруг такие соседи. Тогда я продолжу рассуждать о величии. Знаете, мне сдается, что величием народа озабочены люди, у которых ни хрена за душой нет, этим с позволениям сказать мудням, греет душу что они имеют какое-то отношение к "великому народу" при том, что сами они как правило никакого отношения к достижениям этого народа не имеют, более того компрометируют этот народ своей дикостью, которую конечно нельзя назвать русской дикостью, ибо это будет очень обидно. Хотя я вот не понимаю. Почему всякий болван может рассуждать о русской культуре, а я такой расчудесный не могу поговорить о русской дикости. русском скудоумии. русской юродивости, тем более, что я постоянно сталкиваюсь с этими вещами в том числе и на этом форуме. Мне кажется о народе, родине и тому подобных славных штуках должных говорить люди с высоким уровнем интеллекта, потому что в противном случае и народ и родина- мать ее оказываются мягко говоря скомпрометированы...
И жаль мне, что вы не хотите говорить о народе, я так понял, что вам есть что сказать. Мне бы хотелось проиллюстрировать свою мысль на примере ваших высказываний, ибо не сомневаюсь, что вы предоставили бы мне такую возможность.

И еще раз в заключение подчеркиваю, я очень рад, что я, русский, не имею ничего общего с вами и с тем великим народом, который вы представляете. Я бы сказал с народцем... Не очень обидно?
Я не ваш, я ушел (с)

Граф Д
14.06.2008, 20:29
Афиген
Граф, вы не ответили на мой вопрос: Цитата Когда в последний раз вы были в ресторане (баре, кафе, клубе)? И в каком, если не секрет?
Очень давно не был, но вчера провел время в чудесной компании своих друзей у одного из них - семь часов сидели, и вот именно состояние легкого опьянения после нескольких рюмок коньяка, я едва не вступил, представьте себе, в блевотину на улице...
А к чему вопрос? Вы там будете петь? Или вы делаете глубокие выводы из статистики посещения кафе?

А, вас тут нет. Ну ладно, я тоже пойду и уже не вернусь ибо рассказы про кафе мне неинтересны. Я питаюсь дома. И очень избирательно отношусь к местам которые посещаю. Помню, затащили меня как-то в одно кафе, играл там шансон. Я просидел пять минут и стал проситься домой. Нет, говорил мне мой дурак-приятель, ты посиди, ну что ты! Домосед какой! Тут же хорошо. Я тосковал, люди, ох как я тосковал. Особенно мне понравилась песенка про мальчика, который заливает сестренке что папа скоро вернется, а папашка то уже умер и он видел письмо... Тут я едва не подавился мороженым, когда услышал все это, все неправильно поняли, бросились меня утешать. Мол, это только песня такая, а я конечно плачу, ибо мороженое не в то горло попало, из меня и слезы текут и мороженое течет из носа. Такой конфуз, право слово. Я после этого в кафе не хожу - опасно.
Давайте я вам просто скажу Афиген, что бы вы не имели в виду, задавая этот вопрос - вывод вы сделаете дурацкий. И вопрос этот дурацкий. Что вы собираетесь обо мне узнать, задавая такие вопросы? Что вы вообще можете обо мне узнать с вашей то хамским и глупым отношением. А вот я узнал о вас вполне достаточно. Можете идти дальше общаться с бомжами. Людей вы любите? Слабых? Черта с два! Вы себя любите, не меньше чем я, но ваша возня в грязи, как вам кажется делает вас ближе к людям. Черта с два! Нормальных людей вы не видели, иначе бы диалог со мной начинали совершенно по другому, вы бы умели общаться.

Афиген
14.06.2008, 20:34
мне сдается, что величием народа озабочены люди, у которых ни хрена за душой нет, этим с позволениям сказать мудням, греет душу что они имеют какое-то отношение к "великому народу" при том, что сами они как правило никакого отношения к достижениям этого народа не имеют, более того компрометируют этот народ своей дикостью, которую конечно нельзя назвать русской дикостью, ибо это будет очень обидно.
:happy: Граф Д, вы посчитайте, в скольких сообщениях я употребил словосочетание "великий народ", и сколько ваших постов (в разных ветках) затрагивают эту тему.
Не очень обидно?
Я на таких, как вы не обижаюсь. Я им сочувствую.

Афиген
14.06.2008, 20:36
А к чему вопрос?
Прав был Бад-Хед:

"Ты тупой, у тебя нет денег, и тебе никто никогда не даст".

Афиген
14.06.2008, 20:39
семь часов сидели, и вот именно состояние легкого опьянения после нескольких рюмок коньяка
Несколько рюмок за семь часов? Ну-ну... Как пьете, так и мыслите. Скудно. Весьма скудно...

Граф Д
14.06.2008, 20:44
Афиген
Граф Д, вы посчитайте, в скольких сообщениях я употребил словосочетание "великий народ", и сколько ваших постов (в разных ветках) затрагивают эту тему.
Так ведь поймите в чем штука, когда вы сказали "великий народ", это было сказано так весомо, так грозно. А я говорю "великий народ" с усмешкой, с иронией. И сколько бы раз я не сказал это, мне не перевесить своей иронией вашу единичную глупость. Вам это непонятно? Так что там с народом-то великим, не загнулся от моей снисходительности? А Россия? Она стоит? А то мне из окна плохо видно.

Граф Д
14.06.2008, 20:48
Афиген
Несколько рюмок за семь часов? Ну-ну... Как пьете, так и мыслите. Скудно. Весьма скудно...
Я вас еще больше порадую. Эти несколько рюмок это все, что я выпил за последний год с того момента, как меня угостили шампанским на чей-то день рождения. Я не пью. Это плохо? Ну да, не по-нашенски. А сколько нужно выпить, чтобы вы меня зауважали? Я записываю.
Нет, все нафиг вас Афиген, вы вконец офигели и доводы ваши становятся все более жалкими. Вас не устраивает, что я не надрался, как жалкая тупая скотина и не облевал улицу. Извините, я выше этого. У нас всего одна была бутылка коньяка на семь человек. На портвешок не хватило.
К дьяволу вас, к дьяволу. Дикари и ничего больше! Великие дикари, если вам так больше нравится.

Афиген
14.06.2008, 20:52
Вам это непонятно? Так что там с народом-то великим, не загнулся от моей снисходительности? А Россия? Она стоит? А то мне из окна плохо видно.
См. выше (до вашего через один пост).

Афиген
14.06.2008, 20:54
У нас всего одна была бутылка коньяка на семь человек.
Коньяк-то чужой, небось, пили? С одноклассниками? Без девчонок и закуски?

Йиндра
14.06.2008, 21:01
Мальчики, не ссорьтесь. Горячись так, что еще немножко, и меряться начнете. Давайте о Вайханках поговорим, что ли. :kiss:

Титр
14.06.2008, 21:04
Граф, меня смущает слово - чернь. Вы в курсе, что такое чернь?
Чернь — люди, принадлежащие к непривилегированным классам.

Афиген
14.06.2008, 21:05
У нас всего одна была бутылка коньяка на семь человек.
Бутылка коньяка - это, допустим, 700 гр. Теперь считаем: Граф Д выпил несколько рюмок. Несколько - это больше двух, если я правильно понимаю. Рюмка - это 50 гр. Стало быть, наш разлюбезный непьющий аристократ духа употребил минимум 150 гр. Всего же в компании было 7 человек. Выходит, Граф Д выпил чуть ли не больше всех и очевидно кого-то обделил. И этот человек еще утверждает, что к людям "своего круга" он относится лучше, чем к "черни". Ай-я-яй, Граф...

Авраам
14.06.2008, 21:08
Они не ссорятся, они просто играют.

Горячись так, что еще немножко, и меряться начнете.
Вас это возбуждает? :pipe:

Давайте о Вайханках поговорим, что ли. :kiss:
Давайте. Только надо бы уточнить: вакханки - это одно, а вайнахки - это совсем другое. :horror:

Йиндра
14.06.2008, 21:10
Только надо бы уточнить: вакханки - это одно, а вайнахки - это совсем другое.
Мы друг друга поняли. :kiss:

Авраам
14.06.2008, 21:14
Сообщение от Ирина Зарецкая@14.06.2008 - 21:10
Мы друг друга поняли. :kiss:
Правда? Вам понравилась моя история? :kiss:

Граф Д
14.06.2008, 21:14
Афиген
Ну как то странно, что непьющий человек будет покупать коньяк. деньги у меня сейчас есть, не беспокойтесь, я вообще что-то не понимаю, что вы на деньги повернули разговор. Вы какие-то глубокие выводы делаете из моей финансовой состоятельности? Вас закуска интересует и девчонки. Закуска конечно была, рассказать рецепт? А девчонок не было, нам же не по шестнадцать. Женщины были, девушки. Разницу я бы пояснил, но боюсь это в вашем случае бесполезно.

Хочу кое-что заметить (вот ведь дурацкая привычка - никак не могу успокоиться) - смотрите, я вас спрашивал вполне серьезно - кого вы считаете великим народом - пьяную шлюху или меня. На этот вопрос вы кажется так и не ответили, хотя ответ помог бы расставить нам некоторые акценты, двигаться дальше.
Зато вы пытаете меня дурацкими вопросами про кафе, делаете из них какие-то выводы, спрашиваете, почему не отвечаю.
Я не люблю кафе, клубы и бары, это не зависит от моего финансового состояния. Я одиночка, у меня такой характер, я не люблю ходить в подобные места. Довольно с вас?
Видите в чем разница, я вам говорю о повадках и вкусах определенных слоев населения, а вы все пытаетесь доказать, что я и сам жалкая ничтожная личность. Подход недостойный, жалкий, но в чести у простых людей. Что проще чем сказать - "сам дурак".
Я конечно, и сам в конце концов, назвал вас дураком. Разница только в том, что я сделал это после долгих попыток объяснить вам, что к чему, а от вас с самого начала ничего кроме глупости и грубости не слышал (хотя если по вашему даже близкие люди так общаются, то это наверное для вас нормально).

Да еще, если вы читали буковского, значит как и большинство читателей вообще, глядя в умную книгу, видели фигу или еще что-то свое родное. Иначе бы разговор шел совсем по другому.

P.S. Так о великом народе больше не говорим? Почему вы не хотите говорить о великом народе. Вы не уважаете мой великий народ? Он же великий! Он же народ! Стыдитесь Афиген.

Йиндра
14.06.2008, 21:17
Да замечательная у вас история. Судя по форумной активности, у вас творческий кризис? СЦ не пишутся? Нет, то, что вы активный, я ни секунды не сомневалась.... :yes:

Граф Д
14.06.2008, 21:19
Афиген
Бутылка коньяка - это, допустим, 700 гр. Теперь считаем: Граф Д выпил несколько рюмок. Несколько - это больше двух, если я правильно понимаю. Рюмка - это 50 гр. Стало быть, наш разлюбезный непьющий аристократ духа употребил минимум 150 гр. Всего же в компании было 7 человек. Выходит, Граф Д выпил чуть ли не больше всех и очевидно кого-то обделил. И этот человек еще утверждает, что к людям "своего круга" он относится лучше, чем к "черни". Ай-я-яй, Граф...
Вот-вот, опять вы делаете глубокие выводы на основе событий о которых не имеете никакого представления. Нормальный человек уточнил бы у меня сначала, что имелось в виду и сейчас и тогда когда речь шла о шлюхе.
Во-первых, среди людей моего круга могли оказаться непьющие совсем. Во-вторых, извините, я не пью. Я уже об этом сказал. И не о каких пятидесяти граммах в рюмке речи не шло . Я и пятидесяти грамм в целом не выпил, а состояние легкого опьянения, упомянутое выше - не более чем поэтический вымысел, которым я скрасил повествование, тщетно надеясь на оценку столь низкого слушателя, как вы.

:tongue_ulcer:

Чуть не забыл приписать вопрос про великий народ. Так он в порядке? Типа,все по прежнему тип-топ, краска не поблекла, позолота не слезла? Хорошо.

Гнус
14.06.2008, 21:20
Вот интересно... Правда, интересно!.. Я, например, если с Афигеном дискутировать начинаю, так не потому, что мне, правда, интересно его мнение или я хочу его переубедить. Я просто нервы тренирую! В интернете такая зарядка-лайт, чтоб потом в жизни спокойнее себе чувствовать с людьми любого толка. Граф Д, а Вы зачем? Элиен, я так понимаю, за идею! Я с нею, кстати, абсолютно согласна!.. Просто это первый форум, на котором я, вообще, общаюсь за всю свою жизнь. Мне интересно, что в таких жарких спорах движет людьми?.. Я не ёрничаю! правда! :doubt:

Афиген
14.06.2008, 21:20
А девчонок не было, нам же не по шестнадцать.
Так вы уже совершеннолетний!
На этот вопрос вы кажется так и не ответили, хотя ответ помог бы расставить нам некоторые акценты, двигаться дальше.
Я не хочу двигаться дальше. Мне нравится стоять и наблюдать за вами, затаив дыхание. Давненько я не сталкивался с такими вот экземплярами... :happy:

Авраам
14.06.2008, 21:20
Сообщение от Ирина Зарецкая@14.06.2008 - 21:17
[b]Да замечательная у вас история. Судя по форумной активности, у вас творческий кризис?
Есть немного.

СЦ не пишутся?
Пишутся, да не нравятся.

Нет, то, что вы активный, я ни секунды не сомневалась.... :yes:
Типун Вам на язычок и герпес на губки! Я не активный и не пассивный, а честный гетеросексуаль! :scary:

Йиндра
14.06.2008, 21:24
Авраам, я от вас таких проклятий не ожидала. Вы же добрый. :shot:

Титр
14.06.2008, 21:24
Товарищи, :rage: чернь – это кто?
Хочу список привилегированных классов и наоборот! :pipe:

Йиндра
14.06.2008, 21:25
Честно говоря, для меня слово "быдло" звучит более смачно. Но тут о графьях и о товарищах....

Афиген
14.06.2008, 21:26
Я, например, если с Афигеном дискутировать начинаю, так не потому, что мне, правда, интересно его мнение или я хочу его переубедить. Я просто нервы тренирую!
А мне вот ваше мнение очень даже интересно. А уж мнение Графа Д - и подавно. В реальной жизни я с такими, как вы, не сталкиваюсь. А тут - такая удача!

Граф Д
14.06.2008, 21:26
Гнус
Я хочу его вывести из себя, но мне не удается совсем. Честно говоря возлагал большие надежды на его великий народ, но народ не прокатил. Никакого патриотизма не осталось у людей...
Афиген
А девчонок не было, нам же не по шестнадцать.
Так вы уже совершеннолетний!
Да,
:blush: во всяком случае перевоспитывать пьяных шлюх уже не пытаюсь. И о великом народе не беспокоюсь (впрочем он меня и в шестнадцать не беспокоил). Меня даже анальные соития не пугают с определенного времени, ибо я вышел из призывного возраста, а стало быть великий народ до меня не доберется.

Титр
14.06.2008, 21:27
Слово быдло уместно... :yes:

Граф Д
14.06.2008, 21:28
Титр
Это вам нужно поискать историю в ветке про хорошую женщину с ребенком, которую я выгнал на мороз в лютый холод и ребенок был голый, ибо я отобрал его курточку, а женщина была пьяная, ибо я влил в нее водку, а денег у них не было, ибо я все отобрал. Ибо я подлец и негодяй. :pipe:

Гнус
14.06.2008, 21:29
Я хочу его вывести из себя, но мне не удается совсем.

Понятно! То есть, тоже некоторая тренировка!

Афиген, я понимаю, Ваше высказывание тоже мотивируется вышеуказанной цитатой?.. Я, кстати, не хочу ни на кого наехать - правда, для себя некоторые правила жизни на форуме проясняю. Ибо не исключаю, а, наоборот, почти уверена, что встреться и познакомься мы с Афигеном в реале на какой-нибудь премьере или презентации мы общалисть как вполне вежливые, интеллегентные люди! :pipe:

Граф Д
14.06.2008, 21:29
Титр
Вопрос не в привилегированных классах, а в асоциальных элементах. Элементах питания, а также таблицы Менделева, ибо тут речь идет как о мясе, для пушек, так и о шлюхах с золотым сердцем.

Авраам
14.06.2008, 21:30
Сообщение от Ирина Зарецкая@14.06.2008 - 21:24
Авраам, я от вас таких проклятий не ожидала. Вы же добрый. :shot:
Я добрый. Но временами и местами жесткий. Девочкам нравится. :blush:

Граф Д
14.06.2008, 21:30
Гнус
вы уверены, он мне объяснял, что близкие люди вполне могут общаться матом и руганью (кстати Титр - вот вам и определение черни, у нормальных людей в семьях сие не принято)

Афиген
14.06.2008, 21:32
Ибо не исключаю, а, наоборот, почти уверена, что встреться и познакомься мы с Афигеном в реале на какой-нибудь премьере или презентации мы общалисть как вполне вежливые, интеллегентные люди!
Исключено. Первое, что я делаю на любой премьере - выпиваю стакан-другой и начинаю безобразно себя вести. Интеллигентные люди меня сторонятся.

Йиндра
14.06.2008, 21:33
Меня даже анальные соития не пугают с определенного времени, ибо я вышел из призывного возраста, а стало быть великий народ до меня не доберется.
Кажется, я что-то пропустила. Граф, о каком великом народе вы говорите, стесняюсь спросить?

Граф Д
14.06.2008, 21:33
В общем на этот раз не получилось мне подлить масла в огонь, все как то вяло. Посему пойду думать о народе и решать, как мне помочь слабым людям с крепкими кулаками и лужеными желудками.

Авраам
14.06.2008, 21:35
Сообщение от Афиген@14.06.2008 - 21:32
Исключено. Первое, что я делаю на любой премьере - выпиваю стакан-другой и начинаю безобразно себя вести. Интеллигентные люди меня сторонятся.
А женщин домогаетесь?

Афиген
14.06.2008, 21:35
Ваше высказывание тоже мотивируется вышеуказанной цитатой?
Нет, вывести из себя я никого не хочу. Я вообще мало интересуюсь результатом и стараюсь наслаждаться процессом.

Граф Д
14.06.2008, 21:35
Ирина Зарецкая
Я не знаю, честное слово. Афиген сказал, что тут есть какой-то великий народ, я пошел его искать, едва не наступил в кучу не буду говорить чего, ничего не нашел словом, обиделся на него конечно, потому что страсть как хотелось увидеть народ. А я не народ, понимаете, я поденщик. Вот будь я пьяной шлюхой, тут все бы сошлось в одной точке... Не вышло.

Афиген
14.06.2008, 21:36
А женщин домогаетесь?
В грязной форме.

Йиндра
14.06.2008, 21:37
.Вот будь я пьяной шлюхой, тут все бы сошлось в одной точке...
Не расстраивайтесь так, Граф. Какие ваши годы...

Гнус
14.06.2008, 21:37
он мне объяснял, что близкие люди вполне могут общаться матом и руганью

Да я, на самом деле, просто за неприкосновенность своей территории и личного пространства. Естественно, соседями-алкоголиками меня Бог не обидел, и помогать пыталась. Но в процентном соотношении ( в моей жизни) вынуждена признать, люди-маргиналы, с которыми невозможно общаться по-человечески, и с которыми я предпочитаю не общаться вовсе, с огромным отрывом победили милых маргиналов с тонкой душой, которые либо сознательно выбрали свой путь (уважая при этом окружающих!), либо просто не смогли противостоять трудностям жизни. У Сколы, кстати, замечательный фильм "Отвратительные, грязные, злые"... Очень неглупый режиссёр! И у Ханеке "Скрытое" - то же отчасти туда!

Йиндра
14.06.2008, 21:38
Про призывной возраст я помню. Но все равно, не расстраивайтесь.

Афиген
14.06.2008, 21:38
я поденщик. Вот будь я пьяной шлюхой, тут
Тут вы правы: от шлюх (пусть даже пьяных) пользы все-таки больше.

Титр
14.06.2008, 21:38
Сообщение от Граф Д@14.06.2008 - 21:29
Вопрос не в привилегированных классах
Тогда слово чернь абсолютно неуместно... :no:

Авраам
14.06.2008, 21:41
Сообщение от Афиген@14.06.2008 - 21:36
В грязной форме.
Ну так как Вы можете знать, может быть одна из них была Гнус. Мы же здесь все прекрасно анонимны, аки в замке у Дракулы. :devil:

Йиндра
14.06.2008, 21:42
Титр, чего это вы так по поводу черни распереживались? Что вас смущает в этом слове? Все еще требуете поименный список?

Титр
14.06.2008, 21:43
Сообщение от Ирина Зарецкая@14.06.2008 - 21:42
Все еще требуете поименный список?
:yes:
Требую...

Авраам
14.06.2008, 21:43
Сообщение от Ирина Зарецкая@14.06.2008 - 21:42
Все еще требуете поименный список?
Поименный список - это список тех, кого требуется поиметь? :heart:

Титр
14.06.2008, 21:45
Пример:
1. Привилегированный класс … и перечень ….

Афиген
14.06.2008, 21:46
Ну так как Вы можете знать, может быть одна из них была Гнус.
Тем хуже для меня.

Йиндра
14.06.2008, 21:51
Титр, я думаю, что понятие "Чернь" потеряло смысл в 1917г. Как и понятие "русская интеллигенция". Теперь народ делится на королей и шутов, они же электорат и кандидаты, они же быдло и столоначальники, они же.... Кто продолжит список?

Титр
14.06.2008, 21:53
Сообщение от Ирина Зарецкая@14.06.2008 - 21:51
Титр, я думаю, что понятие "Чернь" потеряло смысл в 1917г.
Вот-вот...
Это должен услышать Граф :happy:

Афиген
14.06.2008, 21:56
Это должен услышать Граф
Граф никому ничего не должен: он уже совершеннолетний. Впрочем, денежки за коньяк хорошо бы отдать.

Йиндра
14.06.2008, 21:57
Не, графья - они и в Африке....
Как и князьки.

Титр
14.06.2008, 21:57
Шлюхи, алкоголики, бомжи и просто бедные люди не имеют ничего общего со словом чернь...
Кстати, алкоголик может быть из древнего рода, а шлюха может быть женой дипломата... :pipe:

Йиндра
14.06.2008, 21:59
Покурим, Титр? Нам есть о чем поговорить....
Авраам, тут про жен дипломатов говорят. Присоединяйтесь. Знаю, вы в теме. :yes:

Авраам
14.06.2008, 22:02
Сообщение от Ирина Зарецкая@14.06.2008 - 21:59
Авраам, тут про жен дипломатов говорят. Присоединяйтесь. Знаю, вы в теме. :yes:
Дипломат был. Жёнами никогда не интересовался. :angel:

Титр
14.06.2008, 22:06
Сообщение от Ирина Зарецкая@14.06.2008 - 21:59
Покурим, Титр?
Покурим! Как вы относитесь к Vogue (ментол)?

P.S.
:yawn: Авраам обожает женскую половину дип. корпуса(ов) ...

Йиндра
14.06.2008, 22:08
Смотрю я на вас, Авраам, и не могу отделаться от мысли, что вы за кем-то все время подглядываете. Откройте тайну, чего это вас так перекосило? :yes:

Гнус
14.06.2008, 22:08
Тем хуже для меня.

Конечно, хуже! Я бы, наверняка, Вас бросила - и Вы бы горько плакали! :pipe:

Авраам
14.06.2008, 22:13
Сообщение от Титр@14.06.2008 - 22:06
[b] P.S.
:yawn: Авраам обожает женскую половину дип. корпуса ... (любой страны)
Но профессиональные отношения меня связывают только с гражданами гос-ва Израиль. :pipe:

Смотрю я на вас, Авраам, и не могу отделаться от мысли, что вы за кем-то все время подглядываете. Откройте тайну, чего это вас так перекосило?
Подглядываю? Где? За кем?
Уже две недели как не подглядываю! Эти сволочи шторы повесили... :rage:

Титр
14.06.2008, 22:14
Сообщение от Авраам@14.06.2008 - 22:02
Дипломат был. Жёнами никогда не интересовался.
:horror:
Однополая любофф

:happy:

Авраам
14.06.2008, 22:15
Сообщение от Титр@14.06.2008 - 22:14
:horror:
Однополая любофффф
Вот еще. Дипломат был тетенька. У-умная... :missyou:

Титр
14.06.2008, 22:17
Прости солнце :kiss: ... усомнилась .... всего на минутку... :confuse:

Йиндра
14.06.2008, 22:18
Нет, титр, я к ментолу никак не отношусь. Я к сожалению, курю теперь только виртуально - бросила месяц назад. Никчемный подвиг с моей стороны. Теперь никто не поймет, насколько я крута. :pipe:

Элиен
14.06.2008, 22:19
Можно мне тоже с вами покурить, девочки? У меня руки трусятся...Полетел переводчик, а срочно был нужен...Теперь всю ночь просижу :cry:

Йиндра
14.06.2008, 22:19
Авраам, я не поняла, почему вы Титр не прокляли, а спокойно все так объяснили? Вы уже поужинали?

Йиндра
14.06.2008, 22:20
Присоединяйтесь, Элиен.

Граф Д
14.06.2008, 22:21
Ирина Зарецкая
Титр, я думаю, что понятие "Чернь" потеряло смысл в 1917г. Как и понятие "русская интеллигенция".
Нисколько, просто интеллигенции стало меньше, а чернь приобрела невиданные для себя права. Но разница между тем и другим осталась колоссальная. Хотя со стороны конечно не видно.

Афиген
Цитата я поденщик. Вот будь я пьяной шлюхой, тут
Тут вы правы: от шлюх (пусть даже пьяных) пользы все-таки больше.
Ну тут вопрос пристрастий... Скажите, а я смогу вас вывести из себя настолько, что вы начнете мне рассказывать про войну?
Афиген
Впрочем, денежки за коньяк хорошо бы отдать.
Кому? Вам? Вы знаете, меня обычно угощают радушно самые разные люди, я очень приятный человек, хотя у меня нет опухшей морды и голого младенца на прицепе. Впрочем, я вам дам за коньяк, если вы мне про войну расскажите в контексте вашего знаменитого высказывания о "великом народе". Если вы дальше не пустите в ход этот козырь с войной, я вас еще чего доброго уважать начну...
Расскажите мне про войну и падших героев? Я люблю когда мне рассказывают про войну и героев. Падших. Женщины падшие хороши живыми, с героями штука сложнее, на них ссылаться удобнее на мертвых. С другой стороны, есть еще падшие ангелы, но о них я потом вам расскажу.

Титр
Шлюхи, алкоголики, бомжи и просто бедные люди не имеют ничего общего со словом чернь...
Это правда, у меня есть вполне приличные знакомые, которых вполне можно назвать чернью. Вопрос не в социальном статусе, а в уровне сознания. Однако, когда человек опускается до уровня животного, которого не интересует ничего, кроме выпивки, тут уж извините... Собственно с уровня сознания все и начиналось и с поездки на Бумере с пьяными младенцами и голыми шлюхами, которая противоречила моим внутренним убеждениям. И я сурово, как Адам Козлевич в аналогичной ситуации обличил негодяев.
Уверяю вас Титр, я чернь от порядочных людей отличаю.

Титр
14.06.2008, 22:22
Сообщение от Элиен@14.06.2008 - 22:19
Можно мне тоже с вами покурить, девочки?
Элиен :kiss: присоединяйтесь...
Кстати, девочки ... может перейдем на ты ...

Йиндра
14.06.2008, 22:22
http://translate.google.com/translate_t?sl=ru&tl=fr
Элиен, это вам

Йиндра
14.06.2008, 22:23
Согласна, Титр.
Мужчины! А вы что притихли?

Титр
14.06.2008, 22:25
Сообщение от Ирина Зарецкая@14.06.2008 - 22:19
Авраам, я не поняла, почему вы Титр не прокляли, а спокойно все так объяснили?
Авраам меня боится... :biggrin:

А если серьезно - у Титра иммунитет...
:devil:

Авраам
14.06.2008, 22:25
Сообщение от Ирина Зарецкая@14.06.2008 - 22:19
Авраам, я не поняла, почему вы Титр не прокляли, а спокойно все так объяснили? Вы уже поужинали?
Ирина, я Вас не проклинал, Вам показалось. Я лишь явил мощь своих вербальных возможностей. Не всякая сила есть агрессия... :kiss: :kiss: :kiss:

Элиен
14.06.2008, 22:27
Девочки! Пойдемте ко мне В сад пить водку))) Я в таком трансе...Выпьем, покурим, о делах наших скорбных покалякаем))) Спасибо за ссылку. Но там нет нужного языка. Но в хорошей компании я быстро переведу) :friends:

Йиндра
14.06.2008, 22:29
Правильно, Элиен! Всё в сад! Я вы на какой переводите? Если на матерный, ядругую ссылку дам

Титр
14.06.2008, 22:30
Мальчики, мы быстро... не скучайте :kiss:

БариХан
14.06.2008, 22:38
Сообщение от Граф Д@14.06.2008 - 22:21
Скажите, а я смогу вас вывести из себя настолько, что вы начнете мне рассказывать про войну?
Мне бы хотелось услышать, но для этого есть другие методы воздействий.

Граф Д
14.06.2008, 22:45
А где Афиген :missyou: А почему он не идет? Он меня больше не любит? А... Я знаю, он пошел спасать пьяных шлюх. Я знаете ли не верю, что рядом с Афигеном нет пьяных шлюх, и всяких бандитов и прочих которых спасать нужно. Иначе все его речи пустое бахвальство. И он должен сказать прямо, сколько спас и перевоспитал проституток и пьяниц. Впрочем, проституток не надо!
Я вообще люблю благотварительность. С буквой "а". Только редко встречаю ее, на каждого благотварителя (с буквой а) приходится не меньше пятидесяти пьяных шлюх причем самого отвратного качества (цифра с потолка конечно, поэтому занижена). И количество одетых Афигеном голых младенцев тоже непременно приведите. Я хочу почувствовать себя униженным, я хочу покаяния, вериг хочу...
Я ничего не имею против шлюх, особенно пьяных, они в самом деле меньше сопротивляются. На самом деле всего меньше сопротивляются овощи, но они не всегда высокого качества и я честно говоря не понимаю, почему я должен заботиться о пьяной шлюхе, когда куда логичнее с моей стороны было бы поехать в колхоз и объяснить колхозникам, что так работать нельзя. Правда, тут сильнее угроза физического воздействия на мою нежную натуру, но если уж разыгрывать из себя благотварителя, (с буквой "а") как хочет Афиген, то придется чем-то жертвовать. Да, я знаю - колхоз далеко, а шлюха близко, ну так нужно оторвать зад от монитора, от вас зависит питание сотен людей, которые не могут себе позволить покупать дорогую картошку. Это ваши друзья, родственники и соседи... Я все сказал, господа присяжные заседатели. данная речь была призвана продемонстрировать мой высокий моральный дух, перед превосходящими силами противника )Афиген где ваша речь о героях, не расстраивайте меня, я не хочу думать о вас хорошо. Вы уже сказали "а" (опять "а"), когда поведали мне о великом народе, валяйте в том же духе, дайте мне эту кость... Я алкаю...

БариХан
14.06.2008, 22:48
Сообщение от Граф Д@14.06.2008 - 22:45
Я алкаю...
Блажен алчущий правды, яко ти насытися.

Граф Д
14.06.2008, 22:50
БариХан
Вашими бы устами... Но я страшусь, что Афиген окажется выше, чем я жду. Нет, он не поведется, как пить дать - я сам предупредил его возможный позыв, порыв. Сам выкопал себе яму и теперь его молчание усугубляет мое ничтожество.

Титр
14.06.2008, 22:55
Граф :kiss: успокойтесь...
Всё хорошо...

Граф Д
14.06.2008, 23:02
Афиген
Дружище, вы мне все-таки объясните один момент. Я решил перевоспитаться, хочу стать как вы, мне хочется стать лучше. я не обещаю, что завтра пойду одевать голых шлюх и кормить пьяных младенцев, но я стану лучше со временем. Но объясните мне то, о чем я уже спрашивал. Вы проигнорировали мой вопрос, а он очень важен для понимания моей будущей доктрины.
Вот вы говорите Элиен, что сильный должен помогать слабым, это справедливые горячие слова, слова истинного христианина, но как соотнести это с тем, что вы говорите ей затем (или перед этим я не помню). Вы говорите, что люди эти имеют право жить, как им нравится и мы не должны думать, что мы лучше их...
Или (я обучаюсь, видите, я сам дохожу своим умом, я способный) или же в первом случае речь идет о слабых пьяных женщинах, которым нужно подать руку помощи, а во втором о людях, о которых писала Элиен, грубых и неотесанных. Все понятно... Теперь я понял все величие вашего замысла, я был сам неправ, я соотнес несоотносимое. Правда остается вопрос, почему бы этим... ээээ сильным мужичкам не протянуть руку помощи слабым собраться по социальной прослойке, почему это должны делать мы, критикуемые не напрасно за низость мыслей и надуманный аристократизм. Но я думаю, это пустой вопрос, вопрос плохой, я его тоже решу.
А давайте орден организуем. Орден святого Афигена. На белых плащах у нас будут изображены скрещенные пивные бутылки и голый младенец. Ей богу, я готов, я стану вашим оруженосцем.
Как только вернусь из колхоза и наставлю селян на путь истинный на тему картошки. Это благое дело, вы ведь отпустите меня на сей подвиг?

Титр
14.06.2008, 23:06
Граф, ну что же вы такой конфликтный? :console:

БариХан
14.06.2008, 23:11
Сообщение от Граф Д@14.06.2008 - 23:02
[ Правда остается вопрос, почему бы этим... ээээ сильным мужичкам не протянуть руку помощи слабым собраться по социальной прослойке, почему это должны делать мы, критикуемые не напрасно за низость мыслей и надуманный аристократизм.
Вот, извините, вопрос для размышления: кто в таком случае поможет сильным?

Граф Д
14.06.2008, 23:14
БариХан
Вот, извините, вопрос для размышления: кто в таком случае поможет сильным?
Да, этот вопрос вытекает из всего вышесказанного, но он не укладывается в идеологию нашего ордена, поэтому объявляется ересью.

Элиен
14.06.2008, 23:19
Титр
Давай бороться с мальчиками своими методами!
Граф Д! Идите скорее сюда! :kiss: :kiss: :kiss: Титр, ты заходи с другой стороны! :kiss: :kiss: :kiss: :kiss: :kiss:
Граф Д! Только попробуйте сказать, что Вы не повеселели! Вас такие женЧины целуют, в белых платьях (хотя у меня и не видно, зато я Вам улыбаюсь!) Ну сколько же уже можно нервничать! Подумайте о своих нервных окончаниях, там же лохмотья уже одни остались! :kiss:

Афиген
14.06.2008, 23:22
:happy: Из всего того, что вы, Граф, тут понаписали, мое внимание привлекла только одна ваша реплика. Вот она:
Я ничего не имею против шлюх, особенно пьяных, они в самом деле меньше сопротивляются.
Без комментариев.

Титр
14.06.2008, 23:23
Граф :lips: :lips: :lips:
Элиен, держи его! Он пытается сбежать! Граф, куда! Стоять! :kiss: :kiss: :kiss: :kiss:

Элиен
14.06.2008, 23:24
Титр
Держу))) Сопротивляется))))Но мы сильнее))) :lips: :lips: :lips: (Троекратно!)

Титр
14.06.2008, 23:25
Девочки! Окружайте Графа! :happy:

Титр
14.06.2008, 23:26
Сейчас мы его успокоим! :devil:

Элиен
14.06.2008, 23:27
А мальчики-то и поразбежались, только Граф Д остался, как честный мужчина))))

Титр
14.06.2008, 23:28
Мы в саду выпили... покурили... требуется продолжение банкета :happy:

Титр
14.06.2008, 23:31
Элиен, Граф - в шоке! Поэтому и не убежал... :yes:

БариХан
14.06.2008, 23:31
Сообщение от Афиген@14.06.2008 - 23:22
:happy: Из всего того, что вы, Граф, тут понаписали, мое внимание привлекла только одна ваша реплика. Вот она:

Без комментариев.
А жаль.

Титр
14.06.2008, 23:32
Шокотерапия – работает! :lips:

Йиндра
14.06.2008, 23:35
А где Афиген А почему он не идет? Он меня больше не любит? А...
Граф, не нойте. Это недостойно вашего титула. :pipe:

Афиген
14.06.2008, 23:36
А жаль.
Жаль? О чем именно вы жалеете?

БариХан
14.06.2008, 23:37
Сообщение от Афиген@14.06.2008 - 23:36
Жаль? О чем именно вы жалеете?
Птичку жаль...

Афиген
14.06.2008, 23:46
Птичку жаль...
Вот и я о том...

Йиндра
14.06.2008, 23:47
БариХану и Афигену больше не наливать. Их на фауну потянуло.

Кирилл Юдин
15.06.2008, 01:46
Короче, наши греков сделали! Хоть и 1:0, но приятно.
блин, и скаких пор я стал смореть футбол? :doubt:
А Вы тут какой-то разрват устроили. :fury:

Элиен
15.06.2008, 01:48
И вакханалию, Кирилл))) Не ругайся, мы были смирные))))

Пролетчиков
15.06.2008, 09:09
Сообщение от Граф Д@14.06.2008 - 22:45
А где Афиген :missyou: А почему он не идет? Он меня больше не любит? А... Я знаю, он пошел спасать пьяных шлюх. Я знаете ли не верю, что рядом с Афигеном нет пьяных шлюх, и всяких бандитов и прочих которых спасать нужно. Иначе все его речи пустое бахвальство.
А где Вы сами г-н.Г. :missyou: А почему не идете? Я жду вашего достойного ответа на нашей с Вами дуели... А... Я знаю, Вас больше прельщают пьяные шлюхи. Я знаете ли не верю, что если пишешь о пьяных шлюхах, и всяких бандитах, не запускаешь к себе в душу их мир и возрения. Иначе все Ваше писательство пустое бахвальство и цитирование других. Кстати, цитируемый вами Миллер совсем не цурался ни проституток, даже самых потасканных, ни пьянец.
Впрочем, пардон... Вы тоже не цураетесь... "Я ничего не имею против шлюх, особенно пьяных, они в самом деле меньше сопротивляются".

Авраам
15.06.2008, 09:15
Сообщение от Кирилл Юдин@15.06.2008 - 01:46
Короче, наши греков сделали! Хоть и 1:0, но приятно.
Ура! Ура! Ура! :drunk:

Пролетчиков
15.06.2008, 09:24
Авраам, можно и я немного тут пословоблудю? А то г-н. Г. шустый мальчик, за ним набегаешься, пока он по веткам флудит...
У дам, взирающих на нас
Прошу прощенья за беднягу,
Он недостоин ваших глаз!
Итак, "Балада о дуэли некоего непоэта с бездельником одним"...
Свой фетр бросая «грациозно,
На землю плащ спускаю я...
Впрочем, Ростан как-то плохо вяжется с пьяными шлюхами. Да и не будем здесь отвлекать народ выяснением своих отношений. Для этого, как существует, специальная ветка. Хотя Вам, г-н.Д. подозреваю больше подошло пребывание в теме негатив.

Авраам
15.06.2008, 09:26
Сообщение от Пролетчиков@15.06.2008 - 09:24
Авраам, можно и я немного тут пословоблудю?
Для того и задумывалось. :yes:

Пролетчиков
15.06.2008, 21:44
УЛУЧШИТЬ ЧЕЛОВЕКА НЕВОЗМОЖНО,
И МЫ ВЕЛИКОЛЕПНЫ БЕЗНАДЁЖНО

Любой большой писатель русский
жалел сирот, больных и вдов,
слегка стыдясь, что это чувство
не исключает и жидов.

Развитие сюжета, почему-то напомнило именно эти гарики Губермана.

Лека
15.06.2008, 23:39
Авраам, Ти Бэг,
:friends: Можно гордиться, что учился во ВГИКе уже по крайней мере потому, что оттуда, как выяснилось, выпускают людей, способных к состраданию. :pleased: :confuse:
Вообще странно, что некоторые взрослые люди не понимают банальных вещей, которые очевидны карапузам в яслях. :doubt: Но спорить бестолку. Как, например, объяснить человеку, что читать чужие письма нехорошо? :doubt: Так и здесь - "ты должен пожалеть, посочувствовать" не сработает.
Я думаю, жизнь научит. Она не любит, когда зарекаются - "да я никогда!", "со мной такого быть не может".

Элиен,
я могу Вас понять. Сама была не раз в такой ситуации, когда поможешь человеку, а он потом тебе подлостью отплатит. Но я со временем пришла к пониманию, что, протягивая кому-то руку помощи, никогда нельзя ждать в ответ порядочного отношения к себе. О благодарности даже молчу. Помог кому-то и забудь.
Слава Богу, и мне в жизни помогали. Даже подумать страшно, что было бы, если б на моем пути попались обиженные неблагодарными людьми товарищи. Скорее всего, не писала бы я сейчас этот пост.

Гнус
16.06.2008, 00:07
Как правило, добрые, мудрые и милосердные люди своим милосердием не кичатся - тем более, на форуме. Они, как правило, скромные, пафоса чураются, и своих красивых поступков даже немножно стесняются. И уж, тем более, не проповедуют, яростно обличая других. Из личных наблюдений и классической русской литературы. :confuse:

Гнус
16.06.2008, 00:08
Можно гордиться, что учился во ВГИКе уже по крайней мере потому, что оттуда, как выяснилось, выпускают людей, способных к состраданию.

Может быть, ещё по этому принципу в Профсоюз милосердных объединиться?

Элиен
16.06.2008, 00:11
Гнус
Надо спросить, кто в теме, может огласят наконец весь список профсоюзных организаций? Надо же подсчитать ресурсы, вдруг на взносы не хватит, халтурку брать придется, чтобы вступить? И вообще: вступать или не вступать? И куда? Или во что? :happy:

Гнус
16.06.2008, 00:12
Элиен, :friends:

Лека
16.06.2008, 00:13
Как правило, добрые, мудрые и милосердные люди своим милосердием не кичатся - тем более, на форуме.
Конечно, они кичатся собственным величием и ненавистью к черни. :pleased: :confuse:

Лека
16.06.2008, 00:15
Сообщение от Гнус@16.06.2008 - 00:08
Может быть, ещё по этому принципу в Профсоюз милосердных объединиться?
Что это Вас так и тянет с кем-нибудь объединиться? :doubt: :pleased:

Гнус
16.06.2008, 00:16
Лека, Вы собеседника-то, вообще, слушаете? Или это, как в момент рассказа анекдотов в купе: никто никого не слушает, каждый готовит свой анекдот?.. На самом деле, кичиться и любоваться своим милосердием - точно такой же грех, точно та же гордыня, как и обратное!

Лека
16.06.2008, 00:32
На самом деле, кичиться и любоваться своим милосердием - точно такой же грех, точно та же гордыня, как и обратное
Я прекрасно Вас поняла. Так и будьте сами нейтральны.
Противно читать весь этот высокомерный бред Графа Д, поэтому и молчать тяжело.
Мне без разницы, считаете ли Вы мои высказывания или посты Афигена грехом и гордыней. О себе думайте!

Гнус
16.06.2008, 00:37
О себе думайте!

Ярчайшая проповедь эгоизма! Чего-то Вы сами себе противоречите... :doubt:

Лека
16.06.2008, 10:08
Сообщение от Гнус@16.06.2008 - 00:37
Ярчайшая проповедь эгоизма! Чего-то Вы сами себе противоречите... :doubt:
А Ваши нравоучения не попахивают гордыней? (отсюда и совет думать о себе, а не о чужих грехах).
Вам противоречия, смотрю, тоже не занимать. :pleased:

Авраам
16.06.2008, 12:09
О, давненька Лекусик не пробовал свое жало на представительницах прекрасного пола. А то все Кирилл да Кирилл, даже скучно! :yawn:

Афиген
16.06.2008, 12:27
это, как в момент рассказа анекдотов в купе: никто никого не слушает, каждый готовит свой анекдот
Вообще-то, взрослые, адекватные люди анекдоты рассказывают на тему, которой коснулся разговор, а не просто так, ни с того с сего.
Как правило, добрые, мудрые и милосердные люди своим милосердием не кичатся - тем более, на форуме. Они, как правило, скромные, пафоса чураются, и своих красивых поступков даже немножно стесняются. И уж, тем более, не проповедуют, яростно обличая других.
Гнус, вы математику (которая, как и все на свете, когда-то была частью философии) учили? Любое правило подразумевает исключения, подтверждающие это правило.

Гнус
16.06.2008, 12:30
взрослые, адекватные люди

Так это взрослые и адекватные!

Любое правило подразумевает исключения, подтверждающие это правило.

Да ради Бога! Воинственное только очень исключение - пойду-ка я от него подальше! :scary:

Афиген
16.06.2008, 12:36
Так это взрослые и адекватные!
Что ж вы с чернью в одном купе путешествуете? На СВ денег не хватает?

Гнус
16.06.2008, 12:38
Что ж вы с чернью в одном купе путешествуете

А чего ж Вы так собственную логику не держите? Неадекватных полным-полно и среди интеллигенции! Не надо писать в "состоянии изменённого сознания"! :pipe:

Лека
16.06.2008, 12:46
Сообщение от Авраам@16.06.2008 - 12:09
О, давненька Лекусик не пробовал свое жало на представительницах прекрасного пола. А то все Кирилл да Кирилл, даже скучно! :yawn:
Так Вы же первый меня стыдить и начнете. :blush:
И Кирилла я, кстати, обожаю. Где-то глубоко в душе. Иногда убила бы... :pleased: Но в целом, он - мой любимчик. :pleased:

Кирилл Юдин
16.06.2008, 12:50
:happy: ржунимагу. Ну как так бывает: люди о чём-то спорят, каждый отстаивает какую-то свою точку зрения, потом ВДРУГ появляется некто и бросает фразу, непонятно к кому и зачем обращённую, совершенно нелогичную в контексте спора, не подтверждающую и не оправдывающую точку зрения ни одной из сторон, а просто так - ляп, и всё.
... и все, теряясь в догадках, о чём это собственно, начинают выяснять какие-то левые вопросы, к спору никаким боком не относящиеся. Но главное - конфликт разгорается с новой силой! :happy:
Класс! Я пацтолом! :happy:

Бразил
16.06.2008, 12:52
Сообщение от Афиген@16.06.2008 - 12:27
Гнус, вы математику (которая, как и все на свете, когда-то была частью философии) учили? Любое правило подразумевает исключения, подтверждающие это правило.
Я не Гнус. Математику учил. И не припоминаю, чтобы в математике были исключения из правил. Это во всяких гуманитарных науках сплошные нагромождения исключений.
Это я так просто написал, не для дискуссии, и при всём уважении к Вашей мудрости и острому слову.

Гнус
16.06.2008, 12:55
Я не Гнус. Математику учил.

Да я учила! Но забыла!.. Стыдно!.. :scary: :bruise: :cry:

Бразил
16.06.2008, 12:56
Сообщение от Кирилл Юдин@16.06.2008 - 12:50
... и все, теряясь в догадках, о чём это собственно, начинают выяснять какие-то левые вопросы, к спору никаким боком не относящиеся. Но главное - конфликт разгорается с новой силой! :happy:
Класс! Я пацтолом! :happy:
А можно ещё и наоборот, левыми вопросами потушить разгорающийся конфликт.

Бразил
16.06.2008, 13:00
Сообщение от Гнус@16.06.2008 - 12:55
Да я учила! Но забыла!.. Стыдно!.. :scary: :bruise: :cry:
А что стыдиться-то! Я вот, например, тоже уже не просыпаюсь в холодном поту от мысли, что я забыл теорему Вейерштрасса, ряды Тэйлора и даже формулу Чебышева. Забыл, и слава Богу.

Элиен
16.06.2008, 13:00
Бразил
можно левыми вопросами потушить разгорающийся конфликт.
Так это же здорово)))Сплошное сохранение нервных окончаний))) ПацифизЬм сплошной!

Гнус
16.06.2008, 13:04
Я вот, например, тоже уже не просыпаюсь в холодном поту от мысли, что я забыл теорему Вейерштрасса, ряды Тэйлора и даже формулу Чебышева

А я просыпаюсь! Не, правда! Два моих регулярно повторяющихся ночных кошмара: первый, что мне на аттестат или диплом надо заново всё пересдавать. Но в конце этого ужасного сна я, как правило, искомый документ нахожу, победно иду в ректорат или к директору школы. А на меня все смотрят, как на идиотку: типа, а чего она тогда тут делала? Но мне всё равно хорошо!..А ещё снится, что мне негде жить ("отрыжка" общещаговской юности), но в финале этого сна я, естественно, вспоминаю, что у меня есть документы на квартиру!

Бразил
16.06.2008, 13:07
Так это же здорово)))Сплошное сохранение нервных окончаний))) ПацифизЬм сплошной!Элиен, давай за пацефизм выпьем!
Два моих регулярно повторяющихся ночных кошмара:Гнус, давайте выпьем за счастливое окончание кошмаров!

ЗЫ Тема, название которой содержит слово "Вакханка", как-то навевает на мысли о доброй выпивке. :pipe:

Лека
16.06.2008, 13:10
Сообщение от Кирилл Юдин@16.06.2008 - 12:50
:happy: ржунимагу. Ну как так бывает: люди о чём-то спорят, каждый отстаивает какую-то свою точку зрения, потом ВДРУГ появляется некто и бросает фразу, непонятно к кому и зачем обращённую, совершенно нелогичную в контексте спора, не подтверждающую и не оправдывающую точку зрения ни одной из сторон, а просто так - ляп, и всё.
... и все, теряясь в догадках, о чём это собственно, начинают выяснять какие-то левые вопросы, к спору никаким боком не относящиеся. Но главное - конфликт разгорается с новой силой! :happy:
Класс! Я пацтолом! :happy:
Да! Вот как, например, этот комментарий. :pleased: Ни к селу, ни к городу. :pleased:

Йиндра
16.06.2008, 13:16
Гнус, я тебя так понимаю! Мне уж на пенсию скоро, а я все английский сдаю, да физику. при чем на экзамене оказывается, что я где-то прошлялась целых 2 семестра, и препода ни разу в глаза не видела. Он меня - соответственно.

Элиен
16.06.2008, 13:17
Бразил
Наливай, братец мой! Пора уже всем выпить на брудершафт и помириться)))) :friends:

Афиген
16.06.2008, 14:35
Математику учил. И не припоминаю, чтобы в математике были исключения из правил.
Да, лажа получилась. Все забыл... Да и не знал толком, если честно. :happy:

Йиндра
16.06.2008, 14:40
Элиен
У вас тебя проблемы с алкоголем. :doubt: Это после того, как дракон разрушил лучшее крыло твоего замка? Не расстраивайся. Тепло сейчас. Ночуй пока у фонтанчика, если граф не желает пускать тебя на предоставленную ему тобой территорию. Молдаван подгоним, починят они твой замок. Будет краше прежнего, никто не догнадается, что это - восстановленный вариант, даже если им новых кирпичей подвезти.

Лека
16.06.2008, 14:53
Ночуй пока у фонтанчика, если граф не желает пускать тебя на предоставленную ему тобой территорию.
Граф Д не имеет дурной привычки пускать женщин на вверенную ему территорию. :pleased: Особенно, женщин навеселе. :pleased:

Авраам
16.06.2008, 14:53
Сообщение от Бразил@16.06.2008 - 12:52
Я не Гнус. Математику учил. И не припоминаю, чтобы в математике были исключения из правил. Это во всяких гуманитарных науках сплошные нагромождения исключений.
Это я так просто написал, не для дискуссии, и при всём уважении к Вашей мудрости и острому слову.
Не дискуссии ради, а во имя исключительно гуманитарного интереса. Можно ли сказать, что здесь есть исключение:
Правило: Числа можно делить друг на друга.
Исключение из правила: На ноль делить нельзя.

Йиндра
16.06.2008, 14:56
Граф Д не имеет дурной привычки пускать женщин на вверенную ему территорию. Особенно, женщин навеселе.

Ну, вы не правы, дорогая Лека. Иногда Граф становится добрым. И именно в этот момент рядом оказывается женщина.....

Лека
16.06.2008, 14:59
И именно в этот момент рядом оказывается женщина.....
Такой момент еще поймать надо! :pleased: Многим не повезло... :pleased:

Йиндра
16.06.2008, 15:17
Лека, не трогайте Графа. Он хороший, просто не может пока на нас, женщин, реагировать - все его мысли и чувства обнажены исключительно перед Афигеном. А нам остается лишь с уважением прислушиваться к их полемике.

Афиген
16.06.2008, 15:18
Правило: Числа можно делить друг на друга.
Исключение из правила: На ноль делить нельзя.
Авраам, Бразил прав. Дело в том, что в математике нет правил. Есть законы (приведенный вами пример к ним не относится), а они на то и законы, что не предусматривают исключений.

Лека
16.06.2008, 15:23
А нам остается лишь с уважением прислушиваться к их полемике.
Я бы с удовольствием. Только эпитеты, отпускаемые в сторону сирых и убогих, разве могут у нормального человека вызывать уважение? :doubt:

Бразил
16.06.2008, 15:24
Сообщение от Авраам@16.06.2008 - 14:53
Не дискуссии ради, а во имя исключительно гуманитарного интереса. Можно ли сказать, что здесь есть исключение:
Правило: Числа можно делить друг на друга.
Исключение из правила: На ноль делить нельзя.
Опять же не дискуссии ради, а для удовлетворения исключительно гуманитарного интереса, отвечу.
Нет такого правила, что числа можно делить на друга. Правила вообще так не формулируются. (Как инженер Вам говорю, что слово "можно" в правилах употреблять нельзя). Если бы математическое правило было сформулировано следующим образом: "При делении двух действительных чисел друг на друга получаем действительное число", то действительно из него нашлось бы исключение в виде пресловутого нуля. Но правила такого нет (а если есть, то неполное, а следовательно ошибочное), к тому же теория пределов говорит нам, что на ноль делить можно. Получится бесконечность. За неё и выпьем. :pipe:

Авраам
16.06.2008, 15:24
Сообщение от Бразил@16.06.2008 - 15:24
Получится бесконечность. За неё и выпьем. :pipe:
Аминь! :pipe:

Йиндра
16.06.2008, 15:28
Ой, я ответ не туда тиснула,
простите, Господа!

Йиндра
16.06.2008, 15:28
Нарываетесь на скандал, Лека, но Граф, как человек благородный, женщин не бьет.

Лека
16.06.2008, 15:34
Сообщение от Ирина Зарецкая@16.06.2008 - 15:28
Нарываетесь на скандал, Лека, но Граф, как человек благородный, женщин не бьет.
Да, он будет меня молча ненавидеть. :pleased: Благороднейший человек! :pleased:

Афиген
16.06.2008, 15:37
Что ж вы с чернью в одном купе путешествуете

А чего ж Вы так собственную логику не держите? Неадекватных полным-полно и среди интеллигенции! Не надо писать в "состоянии изменённого сознания"!
Гнус, загляните в словарь и прочитайте, что такое ирония.

Авраам
16.06.2008, 15:47
Сообщение от Ирина Зарецкая@16.06.2008 - 15:28
Нарываетесь на скандал, Лека, но Граф, как человек благородный, женщин не бьет.
Даже по их собственной просьбе? :missyou:

Афиген
16.06.2008, 15:48
Даже по их собственной просьбе?
Так кто ж его попросит, если ему даже пьяные шлюхи сопротивляются?

Гнус
16.06.2008, 15:48
Гнус, загляните в словарь и прочитайте, что такое ирония.

"Ирония - отрицание или осмеяние, притворно облекаемые в форму согласия или одобрения". Из словаря, как заказывали!.. Можете не благодарить! :pipe:

Афиген
16.06.2008, 15:49
Во-во...

Авраам
16.06.2008, 15:49
Сообщение от Афиген@16.06.2008 - 15:48
Так кто ж его попросит, если ему даже пьяные шлюхи сопротивляются?
Дык, может, они потому и сопротивляются, что хотят, чтобы он им врезал, как следует. Может, Граф обладает загадочным магнетизмом, который привлекает к нему мазохистог. :pleased:

Афиген
16.06.2008, 15:51
Может, Граф обладает загадочным магнетизмом, который привлекает к нему мазохистог.
И порочных личностей, склонных к суициду.

Элиен
16.06.2008, 17:16
Афиген
Граф обладает загадочным магнетизмом, который привлекает к нему мазохистог.
И порочных личностей, склонных к суициду.
А Вы, простите, из какой категории? Шо-то я Вас в гриме не узнаю.... :doubt:

Афиген
16.06.2008, 17:30
А Вы, простите, из какой категории?
Из категории деловых, неотесанных мужиков.

Йиндра
16.06.2008, 18:41
Авраам, что вы наделали????
Ваши Вакханки довели до истерики нашего Графа. И он нас покинул, не забыв сжечь свой гарем и потомство.

Авраам
16.06.2008, 18:43
Сообщение от Ирина Зарецкая@16.06.2008 - 18:41
Авраам, что вы наделали????
Ваши Вакханки довели до истерики нашего Графа. И он нас покинул, не забыв сжечь свой гарем и потомство.
Я вообще завел тему, чтобы поговорить о том, что женщины прекрасны во всех своих проявлениях. Во всяком случае издалека, в сумерках. А тут какой-то армаггедон разыгрался... :shot: :cry:

Йиндра
16.06.2008, 18:44
А Литва так из болот и не показалась? Вы когда в последний раз за ней наблюдали?

Авраам
16.06.2008, 18:48
Сообщение от Ирина Зарецкая@16.06.2008 - 18:44
А Литва так из болот и не показалась? Вы когда в последний раз за ней наблюдали?
Я не так молод, как может показаться... После первого раздела Польши я перестал следить за политикой в этом регионе. :pipe:

Йиндра
16.06.2008, 18:49
Крест на болоте поставили. Ясно.
А за каким регионом теперь наблюдаете? Из вашего окна площадь Красная видна?

Авраам
16.06.2008, 18:52
Сообщение от Ирина Зарецкая@16.06.2008 - 18:49
[b]А за каким регионом теперь наблюдаете?


Цирк Шапито на Ближнем Востоке.

Из вашего окна площадь Красная видна?
Из одного из.

БариХан
16.06.2008, 20:36
Сообщение от Авраам@16.06.2008 - 18:48
Я не так молод, как может показаться... После первого раздела Польши я перестал следить за политикой в этом регионе. :pipe:
Мой дед был под командой комбрига Кривошейна, подписавшего договор с Гудерианом. Это я к тому, что дедушка мой 1912 г.р. Спешу признать, что Авраам даже меня удивил. Склоняюсь в почтении перед его сединами.

Авраам
16.06.2008, 20:43
Сообщение от БариХан@16.06.2008 - 20:36
Мой дед был под командой комбрига Кривошейна, подписавшего договор с Гудерианом. Это я к тому, что дедушка мой 1912 г.р. Спешу признать, что Авраам даже меня удивил. Склоняюсь в почтении перед его сединами.
Ну, БариХан, право, прекратите кланяться... Вы же не барышня, нас неправильно поймут! :horror:

БариХан
16.06.2008, 20:58
Сообщение от Авраам@16.06.2008 - 20:43
Ну, БариХан, право, прекратите кланяться... Вы же не барышня, нас неправильно поймут! :horror:
Нет, нет, ёщё один поклон.

Авраам
16.06.2008, 20:59
Сообщение от БариХан@16.06.2008 - 20:58
Нет, нет, ёщё один поклон.
Я подряд не могу. :cry: Я ж тоже не барышня. :tongue_ulcer:

БариХан
16.06.2008, 21:01
Сообщение от Авраам@16.06.2008 - 20:59
Я подряд не могу. :cry: Я ж тоже не барышня. :tongue_ulcer:
И это понятно. Признаюсь и я подряд не могу, годы-с... Было бы интересно Афигена спросить, как у него с этим.

Авраам
16.06.2008, 21:06
Сообщение от БариХан@16.06.2008 - 21:01
И это понятно. Признаюсь и я подряд не могу, годы-с... Было бы интересно Афигена спросить, как у него с этим.
Ну он же, вроде, сказал, что еще в 15 лет самоутвердился. С тех пор, видимо, и продолжает беспроигрышную серию. :pleased:

Дельта Бета
17.06.2008, 06:31
А вот ко мне вот постоянно дамы в состоянии алкогольного опьянения пристают… Как магнитом тянет… Чё за дела… :doubt:

Элиен
17.06.2008, 07:29
Доктор*Боль
Может, Вы такой неприступный таварисч, что они по трезвому боятся обжечься о Вашу харизму...Вот и пьют с горя, а потом - эх, была не была...И тут Вы их встречаете, милый такой, и совсем не больно Вы это делаете, оказывается... :pleased:

БариХан
17.06.2008, 21:21
Сообщение от Доктор Боль@17.06.2008 - 06:31
А вот ко мне вот постоянно дамы в состоянии алкогольного опьянения пристают… Как магнитом тянет… Чё за дела… :doubt:
:happy: Ко мне трезвые и всё напоить норовят.

гундосиков
17.06.2008, 21:32
Сообщение от БариХан@17.06.2008 - 20:21
:happy: Ко мне трезвые и всё напоить норовят.
А я трезвый трезвых встречаю, соблазняю, напаиваю, напиваюсь сам и окончательно соблазняю... Вот такое я - пАдонАк.

Элиен
17.06.2008, 23:10
гундосиков
Поэтому, падонаг, у Вас и лицо такое синее - от злоупотреблений... :lips:

Дельта Бета
18.06.2008, 06:49
На самом деле я, конечно же, знаю в чём секрет... Просто алкоголь раскрепощает, и людей тянет на какие-нибудь приключения (или подвиги), независимо от пола... и потолка... :)