Феминизм

[Агата]

Сообщение от Лека@19.03.2008 - 11:27
Ой-ой-ой. :pleased: Можно подумать. Звезда российской литературы. :pleased:

А развитие/раскрытие героев уже обсуждалось в теме ГГ. :yes:
Лека, :friends: Мне тоже не нравится такое пренебрежительное отношение к детективному жанру. Он имеет право на существование! :yes:

[Лека]

Сообщение от Агата@19.03.2008 - 11:32
Лека, :friends: Мне тоже не нравится такое пренебрежительное отношение к детективному жанру. Он имеет право на существование! :yes:
:friends:
Да и любовный роман тоже.
Ни Толстой, ни Чехов отчего-то не гнушались писать о любви. :pleased:

[Эндрюс]

Из интервью М. Арбатовой "
А кто это? :)

Детектив - это литература второго сорта.
Конечно. В отличие от написания достойной программы партии, при написании детектива нужно иметь мозги, а не катарсис. :pleased:

[Ярослав Косинов]

это тетка такая.она кажется состоит в обществе защиты прав матерей, у которых дети в армии.как-то так вроде.

[Агата]

Сообщение от эндрюс@19.03.2008 - 13:38
Конечно. В отличие от написания достойной программы партии, при написании детектива нужно иметь мозги, а не катарсис. :pleased:
Эндрюс, :friends: :happy: !

[Агата]

Сообщение от Ярослав Косинов@19.03.2008 - 13:47
это тетка такая.она кажется состоит в обществе защиты прав матерей, у которых дети в армии.как-то так вроде.
:doubt: Это щютка юмора, надеюсь?

[Ярослав Косинов]

нет. еще она за контрактную двуполую армию, против многоженства без многомужества и так далее

[Агата]

Сообщение от Ярослав Косинов@19.03.2008 - 14:06
нет. еще она за контрактную двуполую армию, против многоженства без многомужества и так далее
Феминистка, да. Но, в первую очередь, она писатель. Известна еще с советских времен. Вот сноска, где упоминается обо всех областях, где она успела развить бурную деятельность.
http://news.yandex.ru/people/arbatova_mariya.html

[Ярослав Косинов]

да искал уже я про нее инфу. деятельность она разводить умеет - это точно. :pleased:

[Ярослав Косинов]

а вообще я не люблю феминисток.

[Ярослав Косинов]

Вот из ее рассказа Аборт от нелюбимого. Мне интересно - правда себя так женщины чувствуют?

Хорошо бы попасть к мужику. Нет ничего унизительней услуг женщины-гинеколога, когда приходом своим заставляешь её делать сверхъестественные для нормального человека вещи: лезть в гениталии однополого. И при этом подвергаешь сомнению собственное право быть женщиной и беременеть и чуть ли не начинаешь оправдываться за то, что... Да какое, собственно, её собачье дело? И, вообще, может ли женщина без патологии прийти в эту профессию, чтобы целый день копаться в том, в чем инстинктивно не должна копаться?

[Ярослав Косинов]

Мужчина придумал и создал гинекологию как науку и индустрию в мужском государстве. До этого она была искусством. Мужчина начертил и построил кресло, в котором комфортно чувствуешь себя только под наркозом. Мужчина поработил тебя логикой расплаты за твою беременность в одиночестве, его противозачаточные модели привели к тому, что убийцей становишься ты и только ты. И всё это он сделал, потому что он маленький, слабый и должен держать тебя в своей власти обманом.

Потому что даже когда ты в сюрреалистической позе в придуманном им кресле, а он подле тебя, измученный десятком сегодняшних абортов, ты всё равно можешь одним взглядом установить отношения раба и господина, потому что инстинкт - он ведь и есть инстинкт, иначе где бы мы были как вид! И врач, только что валившийся с ног от усталости, вдруг облокотившись о кресло, пока ты натягиваешь колготки, с нулевой игривостью проводит ладонью по твоему бедру, на котором, увы, никак не спрячешь явные следы зубов, и заботливо говорит:

- По-моему, надо делать что-нибудь одно: или не оставлять следов, или соблюдать противозачаточную этику. Одновременно - это нонсенс.

- Зубы и беременность относятся к разным персонажам, -вздыхаешь ты.

- Я вижу, что проблем у вас ещё больше, чем на вид, - говорит он, - Я сделаю всё, чтобы вы ничего не почувствовали. Только, ради бога, ничего не предпринимайте сами.

- Спасибо, - говоришь ты (этот красавчик - лучший врач после завотделением ) и идешь предпринимать всё.

[Агата]

Сообщение от Ярослав Косинов@19.03.2008 - 14:29
Вот из ее рассказа Аборт от нелюбимого. Мне интересно - правда себя так женщины чувствуют?

Хорошо бы попасть к мужику. Нет ничего унизительней услуг женщины-гинеколога, когда приходом своим заставляешь её делать сверхъестественные для нормального человека вещи: лезть в гениталии однополого. И при этом подвергаешь сомнению собственное право быть женщиной и беременеть и чуть ли не начинаешь оправдываться за то, что... Да какое, собственно, её собачье дело? И, вообще, может ли женщина без патологии прийти в эту профессию, чтобы целый день копаться в том, в чем инстинктивно не должна копаться?
Вряд ли кто из женщин согласится прокомментировать сей перл. Вообще всегда противно, когда начинают ворошить то, что не стоит выносить на общий суд.
Это я не о Вас, Ярослав, я об Арбатовой.

[Ярослав Косинов]

А вот еще кусочек из того же рассказа. Занятный

- Я тебя не понимаю, ты же неглупый человек, зачем тебе мужчины? - возмущалась красавица Катрин из Чикаго на некой конференции, - Они вполне годятся для эротики, но строить с ними человеческие отношения - утопия. За эмоциональные отношения с ними женщина платит слишком дорого. Практически все лесбиянки - жертвы мужских обид.

- А гомосексуалисты?

- Гомосексуалисты - существа более моральные, чем мужчины. Их система ценностей ближе к женской.

:pleased:

[Эндрюс]

Ярослав, :friends:
Агата, :kiss:
Я знаю, кто такая Мария Арбатова. Это брэнд-лицо разных ток-шоу, любящая с умным видом рассужать о.. о чём угодно. :yawn: :happy:
А вот Марию Арбатову - писателя, я не знаю. :no:

[Ярослав Косинов]

Я вот как раз всегда думал, что женщинам комфортней у женщин-гинекологов обследоваться. видимо мал я еще для таких тем.

[Ярослав Косинов]

КОШМАР! :horror: Ну и тему она выбрала. Мне кажется женщины такое вообще читать не будут.

А завтра, завтра - это очередь из 14 женщин. Все, кроме меня и интеллигентной дагестанки, - пташки в диапазоне от 16-ти до 20-ти. Четырёх сопровождают парни с виноватыми лицами, они стоят возле своих милых, пытаясь взять верный тон, а какой уж тут тон... Им страшно. Им неловко перед теми, кого никто не сопровождает. Мне как раз легче от того, что я одна. Первого не пригласила в компанию из-за острого отвращения, он сделал меня палачом. Второго - по детской дурости, а вдруг после этого буду омерзительно выглядеть. Хотя, как драматургу, мне понятно, что чем хуже, тем лучше - ничто не делает женщину привлекательней, чем несчастье, если оно коротко и отводит мужчине роль символического спасителя. Два извечных мужских типа - спаситель и преследователь, когда спасителем становится тот, кто не уверен в себе как в преследователе, и наоборот.

- Абортные, переодеться в подвале, вещи сдать по описи, - говорит зевающая кастелянша, - В четыре я закрываюсь, чтоб до четырех все успели!

Сакральное "успели". Что "успели"? Это? Ну раз, она говорит такую фразу каждый день, значит, каждый день "это" до четырёх успевают.

Вся компания, нервно щебеча, переодевается в халаты: в этом что-то от пионерского лагеря и бани.

- Опись вещей не забудьте, потом придёте: "Я на аборт пришла в шубе, а вы мне пальто суёте!" Женщина, вы что, глухая? - пристает кастелянша.

А все уже глухие. И те, кто держится, и те, кто не держится. И даже те, кто был здесь два месяца тому назад.

[Эндрюс]

Гомосексуалисты - существа более моральные, чем мужчины. Их система ценностей ближе к женской.
Кстати - тут да! :yes: Отрешась от их сексуальных предпочтений.
Они более порядочные люди, как ни парадоксально!

[Ярослав Косинов]

короче прочитал я этот рассказ Арбатовой. м-да. оказывается аборт - это страшное дело!

[Агата]

Эндрюс, но, как ни крути, на ее счету полтора десятка пьес, которые считались популярными. А вообще, тьфу! Аффтара ф топку!
Кстати, за рассказ, который Вы, Ярослав, смакуете,:) "Аборт от нелюбимого", она получила в 1993 году премию газеты "Литературные новости, как за лучшее произведение в прозе.
Вот цитата из Википедии:

Лауреат премии газеты «Литературные новости» за лучшее произведение в прозе 1993 года — рассказ «Аборт от нелюбимого».

[Агата]

Сообщение от эндрюс@19.03.2008 - 15:00
Кстати - тут да! :yes: Отрешась от их сексуальных предпочтений.
Они более порядочные люди, как ни парадоксально!
Эту тему лучше вообще не затрагивать. Посмотрите на экраны ТВ. Одни "голубые". И послушайте, что они вещают. Противно.

[Татьяна Гудкова]

Может, про Арбатову в отдельной теме? :)

[Эндрюс]

Агата,
Эндрюс, но, как ни крути, на ее счету полтора десятка пьес, которые считались популярными.
Говорят, что Акунин или Солженицын тоже популярны. Последний пряник даже лауреат Нобелевской премии.. А ещё говорят, что популярна Робски и её соавторша с "лошадиным" лицом. :) Мне это ни о чём не говорит. :no:

Кстати, за рассказ, который Вы, Ярослав, смакуете, "Аборт от нелюбимого", она получила в 1993 году премию газеты "Литературные новости, как за лучшее произведение в прозе.
Агата, ну вы же здравая девушка. :) И вы тоже наверняка можете получить любую премию по литературе.. Не премиями определяется писатель, и даже не тиражами.
Индикатор качества - это само творение (не путать с оценками разных Жюри :no: ).
Что касается приведённых отрывков, то они безусловно не лишены стиля и определённого шарма. Но говорить о данной дамочке, как о популярном писателе, я бы не спешил. Хотя, наверное, сказать "популярный писатель" всё-таки можно, поскольку популярность - это пурга, вы же понимаете.
В частности, на проза. ру я видел по-настоящему блестящие образцы, не получившие никаких премий. Висят такие образцы и здесь.

Посмотрите на экраны ТВ. Одни "голубые". И послушайте, что они вещают. Противно.
Я сдуру один раз посмотрел порно о таких людях. Давно и правда. Вот это противно! :))

[Павел Марушкин]

Ярослав меня повеселил :)
"Кошмар! Как можно!" - и тут же с мазохистским наслаждением кусок текста на пол-страницы...
У меня всё как-то проще: не нравится - не читаю :)

[Мария О]

По поводу "Аборта от нелюбимого" Марии Арбатовой: в силу разных причин (личного страха, комплексов, ханжества) можно по разному относится к данной теме. Однако в нашей стране аборты остаются одним из самых распространенных "средств контрацепции". О вреде для женского физического, морального и духовного здоровья говорить не приходится. Слава богу, что находятся люди, которые об этом говорят. Арбатова - одна из первых. Рассказ этот старый - и абсолютно правдивый.
Лет 8 назад я читала воспоминания простых советских женщин о том, как делались аборты в СССР, в каких условиях это происходило, с какими унижениями. И если бы феминистки (и Арбатова в том числе) не поднимали столь острые и оччень неприятные темы, женщины нашей страны по сию пору считали бы, что в своей нежелательной беременность виноваты сами, ответственность и грех лежит только на них.
А усмехнуться или отвернуться - фи, какая неэстетичная тема - это, конечно, можно. Идите, розовые сопли размазывайте. Это безусловно возвышает.

[Эндрюс]

Кстати, если голубой на протяжении фильма несколько раз поменяет ориентацию, это будет развитие или раскрытие характера?
Кандализа, это будет неважно, поскольку в глазах зрителя он все равно останется голубым до конца фильма, несмотря даже на его свадьбу в конце с обычной девушкой.
Я не шучу. :no:
И даже вспоминая о фильме, зрители будут говорить: "ну вот когда голубой женился, помнишь ту музыку?..".
Ориентация прилипает даже к киногерою, и её не смыть и не оправдать. Ничем не смыть и не оправдать! :)

[Санчес]

Ориентация прилипает даже к киногерою, и её не смыть и не оправдать. Ничем не смыть и не оправдать! К актеру, если роль удалась, видимо, тоже. И ему с этим жить :happy:

[Кандализа]

Мария О , а у нас и сейчас считается, что нежелательная беременность, это проблемы женщины.
Совсем недавно кто-то в Российской Думе предложил на голосование закон, согласно которому замужняя женщина имеет право сделать аборт только с письменного согласия мужа.
Письменного!
И что вы думаете? Большинство депутатов проголосовало против. Почему? Потому, что большинство это как раз мужчины и они не хотят брать на себя ответственность за аборт. Пусть женщина сама там как-нибудь решает эту проблему, а муж здесь как бы совсем и не причем. :yes:

[Лека]

И если бы феминистки (и Арбатова в том числе) не поднимали столь острые и оччень неприятные темы, женщины нашей страны по сию пору считали бы, что в своей нежелательной беременность виноваты сами, ответственность и грех лежит только на них.
Мария О, Вы меня, конечно, извините, но не нужно считать всех женщин-нефеминисток тупыми ослицами. Ах, если б Арбатова не сказала, так бы и... Бред! :shot:

[Ярослав Косинов]

А я вообще не люблю феминисток. Они просто обиженные и закомплексованные девушки, которые боятся мужчин и прикрываются громкими лозунгами! Они так просто говорят чтоб внимание привлечь, ведь каждая из них втайне мечтает о нормальном женском счастье, а может и о нормальном сексе

[Агата]

Сообщение от Лека@20.03.2008 - 09:46
Мария О, Вы меня, конечно, извините, но не нужно считать всех женщин-нефеминисток тупыми ослицами. Ах, если б Арбатова не сказала, так бы и... Бред! :shot:
Согласна с Лекой. :friends:
И еще о законе, который не приняла Дума (это к Кандализе). И правильно, что не приняла. Хакамада -- женщина, но голосовала против такого идиотского закона, буквально наступающего женщине на горло. Только представьте себе, что бы могло бы быть, если бы этот закон приняли? :horror: Какая-нибудь пятнадцатилетняя девочка, поверив негодяю, забеременела от него. А он исчез. Просто потому, что ему ее судьба (и уж тем более судьба будущего ребенка) по барабану. И что тогда делать этой девочке? Или ее родителям? Которые знают, что девочке рожать нельзя? Что тогда? :horror:

[Вячеслав Киреев]

Тут пишем всё о женщинах в современном искусстве.

[Татьяна Гудкова]

Сообщение от Ярослав Косинов@20.03.2008 - 09:53
А я вообще не люблю феминисток. Они просто обиженные и закомплексованные девушки, которые боятся мужчин и прикрываются громкими лозунгами! Они так просто говорят чтоб внимание привлечь, ведь каждая из них втайне мечтает о нормальном женском счастье, а может и о нормальном сексе
Факт замужества еще не означает, что это самое счастье есть :)

[Лека]

Факт замужества еще не означает, что это самое счастье есть*
Татьяна Гудкова, вообще-то Ярослав писал не о семье, а о сексе... :blush: :confuse: Ни слова о замужестве.

[НИХИЛЪ]

Тут пишем всё о женщинах в современном искусстве.

http://www.bg.ru/article/7355/

ну, и из статьи в качетсве приемов продвижения сценария: "Хотя свинг-вечеринки дают очень много хороших и полезных знакомств: люди из ФСБ, продюсеры, кинокритики. Это помогло Денису снять кино. Когда ты приходишь к продюсеру со сценарием, то тебя посылают на х…й, а когда он сам приходит на твою свинг-вечеринку, ты его уже хорошо знаешь, и можно просто позвонить — и все будет о’кей." :pleased:

[Ярослав Косинов]

Сообщение от Лека@20.03.2008 - 11:14
Татьяна Гудкова, вообще-то Ярослав писал не о семье, а о сексе... :blush: :confuse: Ни слова о замужестве.
Именно. А вообще так смешно смотреть на феминисток-активисток. Недое... и недотр.. налицо. Сплошное недо вообщем. Конечно тут от воздержания и на баррикады полезешь...

[Татьяна Гудкова]

Сообщение от Лека@20.03.2008 - 11:14
Татьяна Гудкова, вообще-то Ярослав писал не о семье, а о сексе... :blush: :confuse: Ни слова о замужестве.
А "нормальное женское счастье" - это что? :) Обычно к этому относят стирку, готовку, детей и мужа :)

[Мария О]

Мария О, Вы меня, конечно, извините, но не нужно считать всех женщин-нефеминисток тупыми ослицами. Ах, если б Арбатова не сказала, так бы и... Бред!
Лека, и в мыслях не было. Я имела в виду во что: Арбатова была одной из первых женщин, привлекших внимание к теме феминизма, но главным образом, к гендерным проблемам. Так уж вышло - "в телевизоре" она была первой. Это не означает, что кроме Арбатовой гендерными исследованиями никто не занимался - занимались, и во всю. А женщины и без Арбатовой постоянно сталкивались с унижениями - если уж здесь говорится о теме абортов. В свое время я читала данные Северо-Западного института социологии и психологии. Самое страшное - подавляющее количество женщин винят в нежелательной беременности себя. Винят себя в том, что муж уходит. В том, что муж изменяет и пьет. В том, что дети вырастают не такими, как хотелось. Большинство женщин, чувствующих, что не идеальны в гендерной роли "матери-жены-хрантельницы очага", в глубине души считают себя виноватыми. Даже в том случае, если они реализовываются как творческие лчности, а их партнеры в своей гендерной роли "добытчик-кормилец" вообще не выдерживают никакой критики! Ну а тех, кто так не считает, чаще всего и называют феминистками. :happy: Слава богу, что-то начало меняться.

[Ярослав Косинов]

Сообщение от Татьяна Гудкова@20.03.2008 - 12:19
А "нормальное женское счастье" - это что? :) Обычно к этому относят стирку, готовку, детей и мужа :)
А разве это испокон веков не так? :pleased: Но сейчас, конечно, добавляют и прочие радости жизни в этот список.

[Ярослав Косинов]

Сообщение от Мария О@20.03.2008 - 12:28
Лека, и в мыслях не было. Я имела в виду во что: Арбатова была одной из первых женщин, привлекших внимание к теме феминизма, но главным образом, к гендерным проблемам. Так уж вышло - "в телевизоре" она была первой. Это не означает, что кроме Арбатовой гендерными исследованиями никто не занимался - занимались, и во всю. А женщины и без Арбатовой постоянно сталкивались с унижениями - если уж здесь говорится о теме абортов. В свое время я читала данные Северо-Западного института социологии и психологии. Самое страшное - подавляющее количество женщин винят в нежелательной беременности себя. Винят себя в том, что муж уходит. В том, что муж изменяет и пьет. В том, что дети вырастают не такими, как хотелось. Большинство женщин, чувствующих, что не идеальны в гендерной роли "матери-жены-хрантельницы очага", в глубине души считают себя виноватыми. Даже в том случае, если они реализовываются как творческие лчности, а их партнеры в своей гендерной роли "добытчик-кормилец" вообще не выдерживают никакой критики! Ну а тех, кто так не считает, чаще всего и называют феминистками. :happy: Слава богу, что-то начало меняться.
слушайте, ну прям попахивает Мартой! :pleased: Значит по мировоззрению наши дамы были очень близки к индианкам?

[Мария О]

Ярослав Косинов
Они просто обиженные и закомплексованные девушки, которые боятся мужчин и прикрываются громкими лозунгами! Они так просто говорят чтоб внимание привлечь, ведь каждая из них втайне мечтает о нормальном женском счастье, а может и о нормальном сексе
Ярослав, Вы наивны - впрочем, как всегда. То, о чем Вы пишите - всего лишь один из мифов об "ужасных" феминистках. Феминистки как раз и НЕ боятся мужчин - поэтому говорят о том, к чему привела патриархатная модель управления миром. А уж про счастье и секс - так смешно, ей-богу... Ярослав, поверьте, все женщины мечтают о счастье - также, как и все мужчины. И даже не в тайне. Вы будете удивлены, но это и есть одно из проявлений гендерного равенства. Просто под словом "нормальное" феминистки - и те, кто по сути ими является, даже не подозревая об этом
:happy: - понимают равноправное положение в семье. Чтобы Вам было понятно на примере: посуду моет тот, у кого сейчас есть время на это. Ясно? Конечно, мужчине очень удобно прийти с работы, сказать, что он очень устал и должен почитать газету, посмотреть футбол и подумать о несправедливости мироустройства. А женщина, которая тоже только что пришла с работы, должна мыть, готовить, стирать и развлекать ребенка. Да, чуть не забыла - конечно, выглядеть сексуально -привлекательной для мужа, чтобы он ее не разлюбил. :happy: Иначе - о ужас! - она будет считаться плохой женой-матерью. Или - это уж ни в какие ворота! - феминисткой. Чур меня! Чур!

[Татьяна Гудкова]

Сообщение от Ярослав Косинов@20.03.2008 - 12:29
А разве это испокон веков не так? :pleased: Но сейчас, конечно, добавляют и прочие радости жизни в этот список.
Некоторые находят счастье только в этом :) А другие готовы сменить хлопоты по хозяйству на более интересные хобби :)

Например, Ярослав, вы испытываете счастье, оттирая ковер от жвачки и пластилина? :)

[Мария О]

разве это испокон веков не так?
Ярослав Косинов, если бы Вы прежде чем благоглупости писать, потрудились хотя бы подумать, как было "испокон веков", то, может, догадались бы, что женщины вообще были лишены права работать. Права отправлять письмо по почте без согласия мужа. Права отправляться в путешествие без согласия или сопровождения мужа. Даже сейчас зарплата в бюджетных организациях разнится для мужчин и женщин. (Это так - цветочки. Просто лень устраивать ликбез. Для этого есть другие интернет-ресурсы.) Вы что же думаете, это женщины сами себе придумали такие условия? Чтоб им было жить легче, приятнее и разнообразнее?

[Ярослав Косинов]

Все о чем Вы говорили, я знаю. Но согласитесь, что для мужчин так гораздо удобнее. :pleased: А, вообще, если на чистоту, то мне кажется, что женщина начинает задумываться о таких вещах, о которых Вы говорите, только когда у нее появляются жизненные проблемы:например
1 ситуация - у девушки нет парня. она некрасивая, но умная. никто на нее не смотрит. вот она от того, что никому не нужна (надо же как-то себя занять) начинает заниматься карьерой и тут конечно сталкивается с равноправием и начинает возмущаться, но боже мой - дайте ей мужика хорошего, чтобы заботился не пил, не курил, деньги в дом приносил - она и стирать будет и готовить и прочее и прочее и глубоко плевать ей будет и на карьеру и на все остальное (если конечно за время поисков мужа у нее не поменяется мировоззрение, ведь она же занималась карьерой, это на ней должно было как-то отразиться)
2 ситуация - домохозяйка с плохим мужем. она бы и рада стирать, заниматься детьми горя не знать, но муж - балбес, вот она бедняжка и начинает думать о феминизме, притеснении.

все дело в отношении мужа к женщине, если оно адекватное, то женщине и не надо ничего - дети да семья. ВОТ ЧЕСТНО. и никто меня не переубедит. а все эти феминизмы пошли от неудовлетворения. а по природе женщине не так и надо все эти карьеры, права. лишь бы быть любимой и как за каменной стеной.

ну и тут еще такой фактор, как пропаганда феминизма американского образа жизни. а к чему это приводит?
а) к тому что все америкосы блевать готовы от своих американок
2) к тому, что вместо типичной женской чистоплотности американки самые свинские женщины на свете - вы придите к ним в гости, там грязнее чем у нас на свалках
3) спад рождаемости и прочие радости демографии
4) зато феминизм и права! да дайте теткам мужей (в войну 50% мужиков умерло просто) и все будут счастливы. и вылечите алкоголизм в России. вот тогда и заживем. вспомним .Толсмтого и наташку ростову. вот оно женское счастье.

ну вот в глубине души (я не верю что это не так) признайтесь себе - вот дай вам мужа хорошего богатого доброго умного - пошли бы вы работать, бастовать, за права бороться - да ни фига! пошли бы вы ужин готовить из афродозиаков.

[Татьяна Гудкова]

Сообщение от Ярослав Косинов@20.03.2008 - 12:50
ну вот в глубине души (я не верю что это не так) признайтесь себе - вот дай вам мужа хорошего богатого доброго умного - пошли бы вы работать, бастовать, за права бороться - да ни фига! пошли бы вы ужин готовить из афродозиаков.
Зачем такому мужу жена-домработница? :) Ему нужна жена-модель, чтобы перед коллегами хвалиться. А для хозяйства специальную тетеньку возьмут :)

[Ярослав Косинов]

Сообщение от Татьяна Гудкова@20.03.2008 - 12:56
Зачем такому мужу жена-домработница? :) Ему нужна жена-модель, чтобы перед коллегами хвалиться. А для хозяйства специальную тетеньку возьмут :)
может и так сути дела это не меняет.
муж приносит мамонта, жена его разделывает.
если мамонта приносит домой жена это будет более или менее нормально встречено мужем, если ее мамонт будет хоть на 1% но меньше чем у него. если же наоборот, то мужу это не понравится НИКОГДА!!! даже если он сделает вид, что ему все равно, в глубине души он будет БЕСИТЬСЯ. и потом пойдут проблемы...такова жизнь к сожалению или к счастью. некоторые скажут ну и пофиг нечего его комплексы поощрять.остануться одни.кто-то выстоит и будет доволен жизнью в статусе сильной волевой женщины, а кто-то будет несчастной и страдающей женщиной и будет сожалеть о своем упрямстве. бывает и так и так. но сто пудово в глубине души даже те удачливые будут думать - ну нафига я притащила домой больше мамонтов?! надо оно мне было. лажала бы я щас на диванчике разделывала бы мамонта не напрягалась все б меня любили.потому что женщина слабый пол и ей все равно хочется заботы. если женщине не хочется заботы, то это неправильная какая-то женщина.

по поводу жен моделей. вообще женщины разделяются на три типа
1)женщина-мать
2)женщина-любовница
3)женщина-жена

какой-то тип всегда превалирует.тут главное жениться на подходящем тебе типе.если тебе главное чтоб твое потомство было обуто накормлено, то надо выбирать женщину-мать, если хочется толкьо чтобы о тебе думали твое слово ставили во главу угла, то бери женщину-жену.

иначе будут проблемы...в интересах несостыковочки.ты хочешь быть деспотом, а ей пофиг на тебя ей лишь бы детей накормить. и муж будет недоволен своей участью...

[Мария О]

Ярослав Косинов... Все, что Вы написали - типично шовинистская точка зрения. Кстати, почти один в один - программа гендерных преобразований Жириновского. Случалось мне такую читать по долгу службы. Сексистский поппулизм, да и только :happy: . (Дабы не возникало разночтений: "сексизм" - это дискриминация по половому признаку). Ярослав, тратить время на Ваше гендерное образование я не собираюсь. Дело это неблагодарное. Поверьте, я лучшу буду писать сценарии - благо, борьба за права женщин в начале 20 века обеспечила мне возможность получить образование и работу. (О, конечно, Вы вправе считать меня уродливой, нищей, злой и пр. - то есть обладательницей всех отличительных качеств феминистки, не позволяющих мне спокойно читать Толстого, после того как я отдраила квартиру в ожидании своего властелина и повелителя.)

[Лека]

Самое страшное - подавляющее количество женщин винят в нежелательной беременности себя. Винят себя в том, что муж уходит. В том, что муж изменяет и пьет. В том, что дети вырастают не такими, как хотелось. Большинство женщин, чувствующих, что не идеальны в гендерной роли "матери-жены-хрантельницы очага", в глубине души считают себя виноватыми.
Мария О, приведенная Вами выше позиция некоторых женщин также убога, как и категоричная уверенность - "виноваты все, кроме меня". Все же золотая середина - это объективная оценка своего вклада в собственную же судьбу. В проблемах в отношениях всегда виноваты обе стороны (и тот, кто везет, и тот, кто едет). Согласны? :pleased:

[Мария О]

В проблемах в отношениях всегда виноваты обе стороны (и тот, кто везет, и тот, кто едет). Согласны?
Дык да! Я о том же! Только в том-то и проблема, что донести столь простую мысль до несчастных голов не так-то просто.

[Татьяна Гудкова]

Я не испытываю счастья от ведения хозяйства. Меня оно бесит, мягко говоря :)
А на работу хожу более-менее нормально. С зарплатой тоже все неплохо.

(замужем, и не в первый раз :confuse: )

[НИХИЛЪ]

Ярослав*Косинов

солидарен. дорогие женщины, зачем вам равноправие и тем более воинствующий феминизм? Ну, правда? мы вас любим не за то, что вы наравне с мужиком можете крошить врага из пулемета...
ну, а если по справедливости, тогда и подтягиваться и отжиматься надо равное количество раз :happy:

[Агата]

Ярослав, по-моему Вы обнажили свою сущность ярого домостроевца:). И какой же из трех типов жен Вас больше устроит? А Вы не задумывались о том, что может наступить период, когда у Вас перестанет получаться приносить домой жирных мамонтов? А Ваша супруга, которая (к примеру) способна быть лишь матерью многочисленного потомства, на мамонтов охотиться не умеет и не считает своей обязанностью этому учиться? Что тогда? :horror:
Я за то, что все должно быть в пределах разумного. И муж посуду пусть помоет -- не переломится, и жена с подружками иногда просто так пусть лясы поточит. И мужа на футбол или рыбалку отпустит, если уж ему неймется. А муж, увидев, что мамонт, которого принесла жена, на 10% жирнее, должен просто радоваться и гордиться тем, что его жена та еще молодчина. Вот так.
Каждая семья счастлива по-своему.

[Лека]

Я не испытываю счастья от ведения хозяйства. Меня оно бесит, мягко говоря
А на работу хожу более-менее нормально. С зарплатой тоже все неплохо.

(замужем, и не в первый раз )
Я тоже не люблю хозяйничать. :pleased: А Вы это к чему?

[Татьяна Гудкова]

Сообщение от Лека@20.03.2008 - 13:21
Я тоже не люблю хозяйничать. :pleased: А Вы это к чему?
Выше Ярослав пишет, что любая будет рада возможности бросить работу и взять в руки тряпку с поварешкой :)

[Мария Хуановна]

Вообще винить как себя, так и кого-то другого в чем-либо, вредно для здоровья...

[Агата]

Сообщение от Лека@20.03.2008 - 13:09
Мария О, приведенная Вами выше позиция некоторых женщин также убога, как и категоричная уверенность - "виноваты все, кроме меня". Все же золотая середина - это объективная оценка своего вклада в собственную же судьбу. В проблемах в отношениях всегда виноваты обе стороны (и тот, кто везет, и тот, кто едет). Согласны? :pleased:
Я тоже хотела сказать об этом. Если женщина скажет, что ее ребенок вырос моральным уродом только по той причине, что отец уделял ему мало внимания, это будет неправдой. Человек, который всегда видит виноватых только вокруг себя, а себя, любимого, оценивает по особым, только ему удобным меркам, просто закоренелый эгоист.

[Бразил]

Однако, делить женщин на три типа - это неумно. Мне нравится, когда талантливая женщина добивается успеха в самых разных областях деятельности, а не только, как мать, любовница или жена.

[Татьяна М.]

если же наоборот, то мужу это не понравится НИКОГДА!!! даже если он сделает вид, что ему все равно, в глубине души он будет БЕСИТЬСЯ. и потом пойдут проблемы...
Если у этого "мамонтолова" куча своих комплексов или он ничего, кроме этого, делать не может, тогда, конечно, проблемы.

[Агата]

Сообщение от Бразил@20.03.2008 - 13:28
Однако, делить женщин на три типа - это неумно. Мне нравится, когда талантливая женщина добивается успеха в самых разных областях деятельности, а не только, как мать, любовница или жена.
Счастлива пожать Вашу мужественную руку :friends: :)

[Лека]

Сообщение от Татьяна Гудкова@20.03.2008 - 13:23
Выше Ярослав пишет, что любая будет рада возможности бросить работу и взять в руки тряпку с поварешкой :)
Спасибо. Как-то пропустила. :confuse:
Здесь я согласна. Я тоже больше люблю ходить на работу, чем кверху попой из-под кровати пыль вымывать. :pleased:

[Мария О]

Агата пишет: "Если женщина скажет, что ее ребенок вырос моральным уродом только по той причине, что отец уделял ему мало внимания, это будет неправдой. Человек, который всегда видит виноватых только вокруг себя, а себя, любимого, оценивает по особым, только ему удобным меркам, просто закоренелый эгоист."

Так я как раз и говорю, что винить в этом надо не только себя и не только другого. Ответственность - на обоих. Но мальчики это крайне редко хотят признать. А девочкам с детства внушают - про то, как надо "испокон веков" мальчиков слушаться - как сильных и умных. Ну, а если ты вдруг умнее - ни в коем случае этого не показывай! Обидится и уйдет. А виновата в этом будешь ты! :happy:

[Ярослав Косинов]

Сообщение от Мария О@20.03.2008 - 13:08
Ярослав Косинов... Все, что Вы написали - типично шовинистская точка зрения. Кстати, почти один в один - программа гендерных преобразований Жириновского. Случалось мне такую читать по долгу службы. Сексистский поппулизм, да и только :happy: . (Дабы не возникало разночтений: "сексизм" - это дискриминация по половому признаку). Ярослав, тратить время на Ваше гендерное образование я не собираюсь. Дело это неблагодарное. Поверьте, я лучшу буду писать сценарии - благо, борьба за права женщин в начале 20 века обеспечила мне возможность получить образование и работу. (О, конечно, Вы вправе считать меня уродливой, нищей, злой и пр. - то есть обладательницей всех отличительных качеств феминистки, не позволяющих мне спокойно читать Толстого, после того как я отдраила квартиру в ожидании своего властелина и повелителя.)
Не хочу никого обадеть. Это всего лишь мои мысли. На самом деле я совсем не такой, как может показаться. Я совсем не шовинист. я очень даже за. И за феминисток очень рад. все это просто прелестно!
НО ТОЛЬКО НЕ В МОЕЙ СЕМЬЕ!
Вы же позволите мне жить и строить свою жизнь так как хочу я? я же не обязан ни перед кем отчитываться.
А во всех остальных случаях - я За! и феминистки молодцы! И женщины умницы!
Вот только мужчина должен оставаться мужчиной, а женщина женщиной. И не надо на самом деле уходить в крайности.

[Ярослав Косинов]

Сообщение от Татьяна Гудкова@20.03.2008 - 13:12
Я не испытываю счастья от ведения хозяйства. Меня оно бесит, мягко говоря :)
А на работу хожу более-менее нормально. С зарплатой тоже все неплохо.

(замужем, и не в первый раз :confuse: )
Подчеркну лишь это - и не в первый раз - что и требовалось доказать. Хотя ни в коей разе никого ни в чем не виню.

[Ярослав Косинов]

Сообщение от Мария О@20.03.2008 - 13:30
Агата пишет: "Если женщина скажет, что ее ребенок вырос моральным уродом только по той причине, что отец уделял ему мало внимания, это будет неправдой. Человек, который всегда видит виноватых только вокруг себя, а себя, любимого, оценивает по особым, только ему удобным меркам, просто закоренелый эгоист."

Так я как раз и говорю, что винить в этом надо не только себя и не только другого. Ответственность - на обоих. Но мальчики это крайне редко хотят признать. А девочкам с детства внушают - про то, как надо "испокон веков" мальчиков слушаться - как сильных и умных. Ну, а если ты вдруг умнее - ни в коем случае этого не показывай! Обидится и уйдет. А виновата в этом будешь ты! :happy:
Правильно. Коли такая умная то и выбирай себе мужчину еще более умного чем ты. Зачем с дураком-то жить? А раз выбрала в мужья идиота, то не показывай виду. Ибо идиоты они такие - еще и в глаз дадут.

[Агата]

Сообщение от Ярослав Косинов@20.03.2008 - 13:30
И не надо на самом деле уходить в крайности.
Вот эта фраза и есть рациональное зерно, которое удалось-таки отделить от плевел.:)

[Ярослав Косинов]

Сообщение от Татьяна М.@20.03.2008 - 13:28
Если у этого "мамонтолова" куча своих комплексов или он ничего, кроме этого, делать не может, тогда, конечно, проблемы.
Даже если нет у него комплексов - все равно ему не понравится.

[Агата]

Сообщение от Ярослав Косинов@20.03.2008 - 13:35
Даже если нет у него комплексов - все равно ему не понравится.
Еще как понравится, когда мамонты не ловятся, не растет кокос. :happy:

[Ярослав Косинов]

Сообщение от Бразил@20.03.2008 - 13:28
Однако, делить женщин на три типа - это неумно. Мне нравится, когда талантливая женщина добивается успеха в самых разных областях деятельности, а не только, как мать, любовница или жена.
Женщина мать ради своих детонек может быть супер-бупер карьеристкой, но всю свою любовь и нежность она будет отдавать им. Одно другому не мешает. Кстати на мужа ей будет в приницпе тогда пофигу. Или же у нее будет муж подкаблучник и она будет его трясти, чтобы детям дать все что надо. Тут муж собственно побоку будет.

Женщина-любовница может делать все что взблагорасудится и карьеру и творчество от мужиков ей нужно тока одно секс и удовольствия. Горе тому мужчине, кто такую в жены возьмет.

Женщина-жена сама всех феминисток перебьет без нашего мужского участия. :pleased:

Чем Вам не нравится такая классификация?

[Ярослав Косинов]

Сообщение от Агата@20.03.2008 - 13:36
Еще как понравится, когда мамонты не ловятся, не растет кокос. :happy:
А я говорю - нет. Тут правда все мужчины куда-то убежали. Но про себя все со мной согласны. А даже если они напишут, что нет. не верьте им!

хотя женщины так любят лапшу...особенно на ушах..моджете верить...разрешаю... :pleased:

[Лека]

Я вот подумала, какая бы героиня на экране мне была бы больше к душе - та, что винит себя, или та, что винит всех, кроме себя (золотую середину опустим)? Можете забросать меня камнями, но мне симпатичнее человек самокопающийся, чем законченный эгоист. Вот.
Хорошие у нас женщины! Но несчастные... :cry:

[Татьяна Гудкова]

Сообщение от Ярослав Косинов@20.03.2008 - 13:32
Подчеркну лишь это - и не в первый раз - что и требовалось доказать. Хотя ни в коей разе никого ни в чем не виню.
В том разе мне по дому совсем не помогали, а в этом я заранее предупредила, что Золушки из меня не получится :pipe: :shot: Ничего, вместе справляемся :)

[Ярослав Косинов]

Сообщение от Лека@20.03.2008 - 13:30
Спасибо. Как-то пропустила. :confuse:
Здесь я согласна. Я тоже больше люблю ходить на работу, чем кверху попой из-под кровати пыль вымывать. :pleased:
это все ужасное влияние америкосов!
а вдь европейские девушки так славятся своей чистоплотностью!
видимо и до нас эта зараза доползла! теперь женщины перестанут убираться и мы утонем в пыли и грязи. бедные муфчины! :cry: бедные дети!


а Вам вообще не говорили про существование такого слова, как НАДО! прикиньте убираться - это не плохо. это физический труд раз! во-вторых можно найти много потерянных вещей и еще куча всего съедобного за диваном, например огрызки! про секс на коврике рядом с пылесосом я вообще молчу! подумайте женщины!ничто не выглядит так эротично как поднятая кверху женская попа в пеньюаре с тряпкой в руке. вы и моете пол и ... туда моете там попа...ну просто прелесть.разве нет?

[Мария О]

Иди и убирайся, Ярослав.

[Ярослав Косинов]

Сообщение от Татьяна Гудкова@20.03.2008 - 13:40
В том разе мне по дому совсем не помогали, а в этом я заранее предупредила, что Золушки из меня не получится :pipe: :shot: Ничего, вместе справляемся :)
а что вы сделали для того, чтобы обхитрить своего бывшего мужа?как вы извернулись, чтобы он захотел вам помогать?разве что опыт приобрели и предупредили своего настоящего сразу что да как. это конечно хорошо.но для этого вы наверное стали уже более или менее состоявшейся личностью с опытом.

а теперь представьте как юрко вы могли бы заставить своего бывшего вам помогать плюс к этому нифига не работатть а все свободное время пока он на работе просвещаться и читать книги?а теперь вам приходиться на работе пахать, дома пахать (хоть и вместе), и права отстаивать.

[Лека]

Иди и убирайся, Ярослав.
:happy: Точно. Ярик, возьми за правило 2 раза в неделю мыть полы. Доставь и жене эротическое удовольствие от любования задницей, которая считается одной из самых привлекательных частей тела мужчины. :pleased:

[Ярослав Косинов]

Сообщение от Мария О@20.03.2008 - 13:43
Иди и убирайся, Ярослав.
надо будет уберусь. у меня дома чистота, между прочим. и с пылесосом я слава богу справляюсь. я не отверждаю, что это приятное занятие. но НАДО! а если делать толкьо то, что приятно, то зачем женщинам вообще рожать? лучше наверно всю жизнь пол мыть, чем один раз без анестезии рожать. странная у вас логика.

[Агата]

Сообщение от Ярослав Косинов@20.03.2008 - 13:42
а Вам вообще не говорили про существование такого слова, как НАДО! прикиньте убираться - это не плохо. это физический труд раз! во-вторых можно найти много потерянных вещей и еще куча всего съедобного за диваном, например огрызки! про секс на коврике рядом с пылесосом я вообще молчу! подумайте женщины!ничто не выглядит так эротично как поднятая кверху женская попа в пеньюаре с тряпкой в руке. вы и моете пол и ... туда моете там попа...ну просто прелесть.разве нет?
Убираться совсем неплохо.... По очереди... Или у кого время свободное есть... Или пусть убирается тот, у кого мамонт меньше. Вот поэтому Ярослав Вы и боитесь, что Ваша половинка более жирного мамонта притащит... Вам просто из-под кровати кверху попой торчать не хочется. :happy: Но ведь есть такое слово "НАДО"! :happy:

[Мария Хуановна]

Сообщение от Ярослав Косинов@20.03.2008 - 13:42
во-вторых можно найти много потерянных вещей и еще куча всего съедобного за диваном, например огрызки! про секс на коврике рядом с пылесосом я вообще молчу! подумайте женщины!
А здесь, наверное, имеются в виду носки, которые мужчины имеют обыкновение разбрасывать повсюду? Ведь женщины, как правило, не украшают квартиру этими маленькими дурно пахнущими комочками...
Тогда возникает резонный вопрос: почему Я ДОЛЖНА уирать за своим мужем ЕГО грязные носки, если работаю точно так же, как и он, целый день?

[Ярослав Косинов]

да че пристали?!убираемся мы вместе!надо просто находить даже в таких вещах свои прелести и радости!

ничто не сплочает семью так, как совместная уборка и хороший левак!

[Татьяна М.]

я не отверждаю
Оговорка прям по Фрейду: не то отрицаю, не то утверждаю...

[Татьяна Гудкова]

Сообщение от Ярослав Косинов@20.03.2008 - 13:46
а что вы сделали для того, чтобы обхитрить своего бывшего мужа?
Вот еще, терпеть не могу манипуляций :)

[Ярослав Косинов]

Сообщение от Мария Хуановна@20.03.2008 - 13:49
А здесь, наверное, имеются в виду носки, которые мужчины имеют обыкновение разбрасывать повсюду? Ведь женщины, как правило, не украшают квартиру этими маленькими дурно пахнущими комочками...
Тогда возникает резонный вопрос: почему Я ДОЛЖНА уирать за своим мужем ЕГО грязные носки, если работаю точно так же, как и он, целый день?
ибо любовь!любовь!
и потмо а что вы сделали для того, чтобы ноженьки муженька не попахивали?
вы купили ему лавандовое средство от ив роше?нет?так вперед!и вам доставит радость уборка его носочков с запахом лаванды!будете подбирать улыбаться про себя и вспоминать счастливые моменты!

[Лека]

а что вы сделали для того, чтобы обхитрить своего бывшего мужа?как вы извернулись, чтобы он захотел вам помогать?
С чего ты взял, что мы ДОЛЖНЫ хитрить и изворачиваться? :pleased:
Я, например, всегда очень тонко чувствую любую попытку мной манипулировать, и мне бы не понравилось, если б кто-то стал хитростью и изворотливостью из меня что-то "выколачивать". У мужчин все по-другому?

[Татьяна Гудкова]

Сообщение от Ярослав Косинов@20.03.2008 - 13:51
и потмо а что вы сделали для того, чтобы ноженьки муженька не попахивали?
вы купили ему лавандовое средство от ив роше?нет?так вперед!и вам доставит радость уборка его носочков с запахом лаванды!будете подбирать улыбаться про себя и вспоминать счастливые моменты!
Вообще-то, принимать ванну мальчиков обычно учат с детства :) И вовсе не жены, а родители :)

[Ярослав Косинов]

Сообщение от Татьяна Гудкова@20.03.2008 - 13:50
Вот еще, терпеть не могу манипуляций :)
жаль.манипуляции испокон веков облегчали женщинам жизнь и быт!
можно и без манипуляций.
пример: вы в пеньюарчике готовите вкусный пирог.муженек в трусиках убирает полы.

или вы и готовить терпеть не можете? :horror: тогда это уже нив какие ворота.ведь путь к мужчине лежит через его желудок!и это правда!

[Ярослав Косинов]

Сообщение от Татьяна Гудкова@20.03.2008 - 13:53
Вообще-то, принимать ванну мальчиков обычно учат с детства :) И вовсе не жены, а родители :)
прикиньте ноги воняют у мальчиков в ботинках пока они на работе. и даже если они их помоют дома.запах на носках останется.
ну купите вы уже своему лавандовое средство от ив роше.с утра брызг-брызг и запах не достанет вдрызг!

[Лека]

и потмо а что вы сделали для того, чтобы ноженьки муженька не попахивали?
вы купили ему лавандовое средство от ив роше?нет?так вперед!
:happy: :happy: :happy: И для попки лавандовую присыпку. :happy:

[Мария Хуановна]

Ярослав*Косинов
про попахивающие ножки это была гипербола :happy: мы же тут все творческие люди, любим преувеличить для красного словца... я бы в таких условиях не выжила

но вот Ваш комментарий Вас совсем не красит. никому я ничего не должна. и носки каждый свои сам должен убирать.

[Татьяна М.]

вы купили ему лавандовое средство от ив роше?нет?так вперед!и вам доставит радость уборка его носочков с запахом лаванды!будете подбирать улыбаться про себя и вспоминать счастливые моменты!
А ты точно уверен, что принес самого жирного мамонта?

[Татьяна Гудкова]

У нас нет таких проблем :) И косметики разной дома хватает, и отвечаю за стирку только крупных предметов одежды.

[Ярослав Косинов]

Сообщение от Лека@20.03.2008 - 13:51
С чего ты взял, что мы ДОЛЖНЫ хитрить и изворачиваться? :pleased:
Я, например, всегда очень тонко чувствую любую попытку мной манипулировать, и мне бы не понравилось, если б кто-то стал хитростью и изворотливостью из меня что-то "выколачивать". У мужчин все по-другому?
не нравится мыть полы - одно из двух
1)смирись со своей участь и не выеживайся.НАДО и получай от этого удовольствие
2)извратись и перекинь эту обязанность на другого

ну что как малые дети в самом деле. я сказал, что женщина по идее должна следить за чистотой!но я же не сказал как именно!может и сама мыть может и другого заставить! вот вам лазейка!чего вскипятились-то?!

[Мария Хуановна]

Сообщение от Ярослав Косинов@20.03.2008 - 13:55
ну купите вы уже своему лавандовое средство от ив роше.с утра брызг-брызг и запах не достанет вдрызг!
Мне кажется, что этого человека завербовала компания ив роше!!!

[Ярослав Косинов]

Сообщение от Мария Хуановна@20.03.2008 - 13:55
Ярослав Косинов
про попахивающие ножки это была гипербола :happy: мы же тут все творческие люди, любим преувеличить для красного словца... я бы в таких условиях не выжила

но вот Ваш комментарий Вас совсем не красит. никому я ничего не должна. и носки каждый свои сам должен убирать.
ну представим что он устал.что вы заставите его уставшего? будете орать на него, чтобы он их убрал? а сделать лишнее движение во имя любви заботы и нежности уже боимся?вот значит какие современные женщины у нас!

[Агата]

Девчонки, а вам не кажется, что Ярославка нас просто дразнит? А мы тут все с пеной у рта права свои отстаиваем...

[Лека]

женщина по идее должна следить за чистотой
По какой такой идее? Может, эта обязанность закреплена за нами в Конституции? :pleased:

[Ярослав Косинов]

Сообщение от Лека@20.03.2008 - 13:55
:happy: :happy: :happy: И для попки лавандовую присыпку. :happy:
да мужчины - большие дети!не знали?теперь знаете. значит вооружены

[Татьяна М.]

этого человека завербовала компания ив роше
Нет, он сам - Ив Роше, просто прикинулся Ярославом Косиновым.

[Татьяна Гудкова]

Сообщение от Ярослав Косинов@20.03.2008 - 13:53
или вы и готовить терпеть не можете? :horror: тогда это уже нив какие ворота.ведь путь к мужчине лежит через его желудок!и это правда!
Прям вот самый единственный путь? :scary:

Интересно, что по выходным готовит нынешняя королева Англии, что живет с мужем уже лет шестьдесят? :confuse:

[Лека]

Девчонки, а вам не кажется, что Ярославка нас просто дразнит?
:friends: Он нас забавляет. :pleased:

[Ярослав Косинов]

Сообщение от Лека@20.03.2008 - 13:59
По какой такой идее? Может, эта обязанность закреплена за нами в Конституции? :pleased:
толкьо потому что женщины генетичесик к этому предрасположены.они всегда по природе чище чем мужчины.они же за детьми следят.даже во всех рекламах акцент идет у женских товаров и косметики на что?на чистоту!вот почему.если женщина становится грязнулей - это абзац!грязный мужик - это природа такая!ведь мы же почти обезьяны!а вот грязная женщина - это уже пипец!
потому вы и должны за нами нерадивыми следить, чтобы мы не запускались.стимул должен быть понимаете?а если тетке пофиг на чистоту, то мужик вообще от рук отобъется!

[Лека]

да мужчины - большие дети!не знали?теперь знаете. значит вооружены
:happy: Вы открыли мне глаза! Буквально приподняли веки, как Вию. :happy:

[Ярослав Косинов]

Сообщение от Татьяна Гудкова@20.03.2008 - 14:00
Прям вот самый единственный путь? :scary:

Интересно, что по выходным готовит нынешняя королева Англии, что живет с мужем уже лет шестьдесят? :confuse:
1) ну не только конечно. но самый верный надежный - это ТОЧНО
2) да нужен он ей и нужна она ему. так уж по привычке живут и потому что не комильфо им разводится. а так все королевы - несчастные женщины.всегда так было.

[Ярослав Косинов]

Сообщение от Лека@20.03.2008 - 14:02
:happy: Вы открыли мне глаза! Буквально приподняли веки, как Вию. :happy:
опять же - за детей генетически кто ответственен - женщина.а так как мужчины большие дети, то и за них кто ответственен - прально - женщина! :pleased: ну вот и разобрались!

теперь мужчины пусть меряются пиписками, ловят мамонтов, а женщина тихо мирно пусть сидит у котелка варит мясцо, посматривает за шкодливыми отпрысками и мужем и все будет хорошо!

[Татьяна М.]

грязный мужик - это природа такая!ведь мы же почти обезьяны!
Ой, хватит!

[Агата]

Сообщение от Татьяна М.@20.03.2008 - 14:06
Ой, хватит!
Таня, у Ярослава, наверное, план -- стать лучшим автором по результатам суток. :happy:

[Татьяна М.]

Да я же читаю и верю!!! :scary:
ВЫ представляете: как мне мужа выбирать??? Вернее, из кого???

[Ярослав Косинов]

Сообщение от Татьяна М.@20.03.2008 - 14:06
Ой, хватит!
ну так принято считать.

[Ярослав Косинов]

Сообщение от Татьяна М.@20.03.2008 - 14:10
Да я же читаю и верю!!! :scary:
ВЫ представляете: как мне мужа выбирать??? Вернее, из кого???
1)по любви
2)внимательно
3)тщательно
4)навсегда

а если ближе к теме, то попробуй заставить его произвести тяжелую физическую работу. потмо украдкой понюхай его.если от запаха его пота не вывернет наизнанку, то можешь смело идти с ним в постель. хотя бы от его запаха тогда тебя тошнить не будет.

[Татьяна М.]

Слав, кстати, по поводу ножек пахнущих. Купи себе хорошие ботинки, чтобы хорошее качество было, кожа не только снаружи, но и внутри. Забудешь и про запах, и вообще про то, в каком месте у тебя ножки находятся.

За рекомендации - спасибо, учту.
украдкой понюхай
Забавно.

[Ярослав Косинов]

Сообщение от Татьяна М.@20.03.2008 - 14:16
Слав, кстати, по поводу ножек пахнущих. Купи себе хорошие ботинки, чтобы хорошее качество было, кожа не только снаружи, но и внутри. Забудешь и про запах, и вообще про то, в каком месте у тебя ножки находятся.

За рекомендации - спасибо, учту.

Забавно.
не помогает.все равно пахнут. а вот та хрень лавандовая помогает.тока мне жена ее не дает.говорит - дорогая.

[Татьяна Гудкова]

Сообщение от Ярослав Косинов@20.03.2008 - 14:18
не помогает.все равно пахнут. а вот та хрень лавандовая помогает.тока мне жена ее не дает.говорит - дорогая.
Понятно :) А отдуваются за это феминистки :pipe:

[Татьяна М.]

тока мне жена ее не дает.говорит - дорогая.
А ты поймай самого жирного мамонта - будешь требовать присыпку на законных основаниях.

[Ярослав Косинов]

:happy: :happy: :happy: предлагаю для эмблемы антифеминистического движения использовать изображение грязного вонючего мужского носка! :pleased:

[Ярослав Косинов]

а к феминизму? :pleased:

[Лека]

Сообщение от Ярослав Косинов@20.03.2008 - 15:07
а к феминизму? :pleased:
Я далеко не феминистка. Я просто свободная, независимая женщина :pleased:

[Мария О]

Ярослав Косинов
а к феминизму?
А Вы, кстати, посчитайте, сколько сами там постов оставили, и сколько все остальные. Я, сознаюсь, не подсчитывала, и не собираюсь этого делать, но что-то мне подсказывает - Вы там будете в явных лидерах. :pleased:

[Лека]

Вы там будете в явных лидерах.
Кстати, да! Я в какой-то момент перестала читать тему - Ярик утомил. :pleased:

[Мария О]

Я далеко не феминистка. Я просто свободная, независимая женщина
Лека, :friends: Вы будете смеяться, но это таки одно и тоже. Просто само слово "феминизм" затюкано и превратно истолковывается - мол, это оголтелые, отвратительные существа. Нет. Это свободные, независимые женщины.

ПС Прошу модеров перенести часть этой ветки в соответствующую теме.

[Ярослав Косинов]

:cry: я всего лишь хотел пошутить. ну и меня понесло. :cry: простите меняяяяя. я больше так не буууууудуу :cry: обещаю перестать быть шовинистом.

[Ярослав Косинов]

Что не стоит говорить голому мужчине:

1. Да я косяки толще курю...
2. Ах, какой миленький.
3. А может просто поваляемся?
4. Знаешь, сейчас это хирурги исправляют.
5. Пусть он попляшет.
6. А можно я на нем рожицу нарисую?
7. О! А ноги у тебя такие большие...
8. Ну ничего, мы над этим поработаем.
9. А если я его сожму, он пискнет?
10. Насос прилагается?
11. (хихикнуть и показать пальцем)
12. Хочешь, я буду с тобой откровенна?
13. Хорошо, что у тебя так много других талантов.
14. Теперь понятно, почему у тебя такая машина.
15. Может, если его полить, он вырастет?
16. За что меня Бог наказывает?
17. По крайней мере, это не займет много времени.
18. Никогда такого раньше не видела.
19. Но он хотя бы работает?
20. Он у тебя такой ... непользованный.
21. Может, на свету он лучше выглядит?
22. Давай лучше покурим.
23. Ты что, замерз?
24. Ну, только если меня сначала хорошенько напоить...
25. Это что, оптический обман?
26. Что это?

вот в чем кроется причина шовинизма ИМХО. давайте уж будем честны.

[Мария О]

Смешная подборка. Причина шовинизма,отчасти и в этом тоже. Но не так как Вы думаете. Просто мужчины, дабы не слышать вышеприведённых отзывов, сделали все возможное, чтобы лишить женщину права голоса. Вы себе представляете, Ярослав, что, например, в прошлом веке женщины могли так пошутить? И сегодня-то не каждая осмелится. Кстати, вопрос сексуального удовлетворения женщины открыто и мощно подняли только в 50-е годы прошлого века. А до этого - ни-ни. Мужчины обидятся.

[Ярослав Косинов]

Вот и я говорю. Причины феминизма и гендерного неравенства в том, что мужчины любят меряться пиписками. От этого и войны и конкуренция. А конкуренция двигатель прогресса. Нет прогресса - нет развития человечества. Значит человек - венец эволюции только из-за пениса. Так получается?

[Татьяна Гудкова]

Еще из-за лени :)

[Кандализа]

Агата, вы невнимательны. Предлагалось не запретить аборты вообще, а запретить только замужним женщинам делать аборты без письменного согласия мужа. О незамужних, тем более 15-летних речь не шла. Предлагалось разделить ответственность за аборт между супругами. Муж должен написать приговор своему неродившемуся ребёнку, если он не может этого ребёнка содержать (или не хочет).
Я считаю, это правильный закон, мужчина не должен оставаться в стороне, пусть понимает, что они с женой соучастники преступления.

Ярослав Косинов , свободных и независимых женщин боятся только неуверенные в себе мужчины.

[Агата]

Сообщение от Кандализа@20.03.2008 - 18:08
Агата, вы невнимательны. Предлагалось не запретить аборты вообще, а запретить только замужним женщинам делать аборты без письменного согласия мужа. О незамужних, тем более 15-летних речь не шла. Предлагалось разделить ответственность за аборт между супругами.
А Вам, конечно, такие факты не встречались, когда сама женщина уже не хочет больше рожать, а муж алкоголик говорит: "Ну, что ты, солнце, авось вырастет как-нибудь". И она должна ему подчиниться и умолять, чтоб он дал согласие на аборт?!
Да некоторые алкаши этим согласием торговать начнут при наших-то нравах! Слава Богу, что нашлись умные люди (в том числе и Хакамада, хоть она мне и не симпатична) и не пропустили такой закон. А то некоторым женщинам осталось бы только повеситься в случае беременности.

[Кандализа]

Агата , в этом согласна. Я почему-то не взяла во внимание неадекватных, которых в стране навалом. Алкаголиков вообще стерилизовать надо.

[Тетя Ася]

Феминизм - это прошлый век. Лозунг сегодняшнего дня - это МАТРИАРХАТ!!!

[Мария О]

Тетя Ася, :happy: не, это слишком. Мы, морально (и физически) устаревшие феминистки не против мужчин, а всего лишь за равноправие... А Матриархат все-таки обратная сторона патриархата. И на фига нам задрюченные, бесправные мужичонки?

[Кандализа]

Мария О , знаете, что мне сказал один мужчина?
"Какого равноправия хотят женщины, если среди самих мужчин нет и ни когда не было равноправия?"

[Агата]

Сообщение от Мария О@20.03.2008 - 21:59
Тетя Ася, :happy: не, это слишком. Мы, морально (и физически) устаревшие феминистки не против мужчин, а всего лишь за равноправие... А Матриархат все-таки обратная сторона патриархата. И на фига нам задрюченные, бесправные мужичонки?
Мария О, :friends:. За равноправие без всяких перегибов.:)

[Кандализа]

Там сплошная борьба и конкуренция, травля слабых, дедовщина, (вспомните армию или тюрьму, любой мужской коллектив)

[Мария О]

"Какого равноправия хотят женщины, если среди самих мужчин нет и ни когда не было равноправия?"
Правильно сказал. Патриархатная модель общества строится на силе, на подавлении слабейшего, а не на равноправии. Между тем, даже древние матриархатные цивилизации были устроены по другому принципу. Кому интересно - в очередной раз отправляю к книге Риан Айлер "Чаша и клинок". http://lib.ru/URIKOVA/AJSLER/klinok.txt

[Кандализа]

Мария О , спасибо за ссылку. Почитаем для общего развития. :)

[Мария О]

Кандализа
спасибо за ссылку. Почитаем для общего развития.
Сейчас сходила по ссылке, проверила. Обнаружила, что там не вся книга целиком выложена, некоторые главы отсутствуют. Просто наберите в любом поисковике название книги - выйдет достаточно ссылок, с которых можно скачать "Чашу и клинок" целиком.

[Кандализа]

Мария О , а мне как-то попались отрывки из книги Вильгельма Йонена "Страх мужчины перед сильной женщиной". Тоже интересно. Это психолог, мужчина, он рассуждает о том как должен меняться мужчина в современном европейском обществе и что ему мешает принимать женщину такой какая она есть, сильной и свободной.

[Мария О]

Книжек, посвященных гендерной тематике огромное количество. Я советую Риан Айслер потому, что она самая э-э... развлекательная. Мозги не компрессирует. И касается всей мировой истории.

[Лека]

Лека, Вы будете смеяться, но это таки одно и тоже. Просто само слово "феминизм" затюкано и превратно истолковывается - мол, это оголтелые, отвратительные существа. Нет. Это свободные, независимые женщины.
:confuse:
Я в том плане, что не против, если мужчина поможет мне донести тяжелую сумку, откроет передо мной дверь или поцелует руку. Я хоть свободная и независимая, но женщина. И мне нравится ей быть. :pleased: Полностью поддерживаю равноправие в гражданском, политическом и социальном аспекте, но категорически не приемлю женственных мужчин и мужиковатых женщин, напоминающих лица среднего пола. :confuse: